banaanikärpäset

Nimetön

heikennänkö karmaani tappamalla banaanikärpäsen tiedostamattani? entä tietoisesti? onko pahempi tappaa kerralla sata banaanikärpästä kuin vain yksi?

103

3452

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ajatelutapa ja sen muutos

      En tiedä, kuinka tosissaan tämä ”heitto” nyt on oikeasti heitetty. Riippuu nyt tosin, mistä näkökulmasta tätä asiaa tarkastelee. Biologian, luonnon kiertokulun, karman vai mistä kantilta.

      Käymistilassa olevien tuotteiden alkoholien haju on se, mikä houkuttelee aikuisia kärpäsiä. Banaanikärpänen on maailman tunnetuin koe-eläin (nimenomaan perinnöllisyystutkimuksissa). Tosin ymmärtääkseni ne eivät ”pesi” Suomessa vaan kulkeutuvat maista, joista näitä ”alkoholia” – tuottavia hedelmiä maahantuodaan.

      Onhan tämä pieni ”olio” liitetty myös uskontoon, runoihin ymv. Eli voisi olettaa, että sillä on aika tärkeä rooli monessakin suhteessa. Mutta yhdistettynä karmaan?!. Vaikea ainakin minun tulkita. Senhän (tai useitakin) voi tappaa aivan huomaamattaan/tahtomattaan. Periaatteeni vain on, että mitään luontokappaletta (näin ”vähäpätöistäkään” ei saisi tietoisesti läiskiä). Ei itikoita, kärpäsiä tai hämähäkkejä, vaikka ne kuinka häiritsisivät elämäämme. Kaikilla luonnon ötököillä on oma tehtävänsä ja tarkoituksensa.

      Se yksi tai kaksi voi mennä huomaamatta, mutta satojen tappaminen on jo tietoista touhua. Eli, jos karman lakiin on ”uskomista”, niin todennäköisesti maksat sitä (ja biologian kannalta koko maailma) seuraavassa elämässäsi!

      • Sive Lee

        Onko eroa listinkö kärpäsiä omalla autollani ja auttaisiko jos kulkisin bussilla. Vai saako siitäkin välillisesti karmaa, vai ottaako kuski koko karman? Vai kuka joutuu tilille teoistaan karman muodossa?


      • Pörrikäinen
        Sive Lee kirjoitti:

        Onko eroa listinkö kärpäsiä omalla autollani ja auttaisiko jos kulkisin bussilla. Vai saako siitäkin välillisesti karmaa, vai ottaako kuski koko karman? Vai kuka joutuu tilille teoistaan karman muodossa?

        >Onko eroa listinkö kärpäsiä omalla autollani ja auttaisiko jos kulkisin bussilla. Vai saako siitäkin välillisesti karmaa, vai ottaako kuski koko karman? Vai kuka joutuu tilille teoistaan karman muodossa?<

        Hyvä kysymys sinänsä. Tämä "karma juttuhan" on oikeesti (=minun ymmärrykseni mukaan) kuiteskin täysin selvittämätön.

        Muuta en ymmärrä kuin, että liikenteessä voi kuolla muitakin kuin "vain" kärpäsiä ymv. (=Ihmisiä, meitä "luomakunnan herroja"). Joko "omasta tahdostaan" tai vain toisten tekemien ajovirheiden/arvioiden takia.

        Eli kyllä tämä tällaisten, tai yleensä asioiden, ajatteleminen voi saada pään sekaisin.


      • kvarttus
        Sive Lee kirjoitti:

        Onko eroa listinkö kärpäsiä omalla autollani ja auttaisiko jos kulkisin bussilla. Vai saako siitäkin välillisesti karmaa, vai ottaako kuski koko karman? Vai kuka joutuu tilille teoistaan karman muodossa?

        mitään. Eivät ne kuolleetkaan pörriäiset hukkaan joudu luonnon kiertokulussa. Afrikassa syödään, jopa kärpäsistä tehtyä leipää. Kaikki on tehty ihmisiä varten ,joten nautitaan tästä elämästä nyt.

        (2Pt 1:2-11) Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.

        Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,

        joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,

        niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,

        ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,

        jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.

        Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.

        Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.

        Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;

        sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan.


      • Sive Lee
        kvarttus kirjoitti:

        mitään. Eivät ne kuolleetkaan pörriäiset hukkaan joudu luonnon kiertokulussa. Afrikassa syödään, jopa kärpäsistä tehtyä leipää. Kaikki on tehty ihmisiä varten ,joten nautitaan tästä elämästä nyt.

        (2Pt 1:2-11) Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.

        Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,

        joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,

        niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,

        ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,

        jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.

        Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.

        Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.

        Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;

        sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan.

        Vai vedetäänkö kristinuskossakin johonkin eläimeen raja? Eli kärpäsiä saa jyrätä autolla surutta, mutta taas kissa onkin eri asia? Rakkautta on, mutta ei eläimille?


      • kotieläimistä
        Sive Lee kirjoitti:

        Vai vedetäänkö kristinuskossakin johonkin eläimeen raja? Eli kärpäsiä saa jyrätä autolla surutta, mutta taas kissa onkin eri asia? Rakkautta on, mutta ei eläimille?

        kissaakin on maaseudulla pakko pitää , ettei haitta eläimet lisäänny. Samoin kissojen kohdalla. Ihmisten on pidettävä kissakanta hallinnassa. Samoin luonnon villieläiten populaatiolta tulee säädellä.

        Rakkaudessa on ensisiaisesti otettava huomioon ihmisten tarpeet sitten vasta eläinten.

        (Joh 3:16-18) Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

        Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.


      • Rosatar
        kotieläimistä kirjoitti:

        kissaakin on maaseudulla pakko pitää , ettei haitta eläimet lisäänny. Samoin kissojen kohdalla. Ihmisten on pidettävä kissakanta hallinnassa. Samoin luonnon villieläiten populaatiolta tulee säädellä.

        Rakkaudessa on ensisiaisesti otettava huomioon ihmisten tarpeet sitten vasta eläinten.

        (Joh 3:16-18) Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

        Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

        Kaikki muu jutustelustasi meni järkeeni, mutta mistä ihmeestä tai miksi nuo Raamatun "siteeraukset" piti ängetä taas tähän?

        Minusta "pörrikäisestä" Raamattu ja sen sanoma on (mikä se sitten lieneekin) kuiteskin tulkittava ihan henkilökohtaisesti. Toki Raamatun sanomassa on paljon hyvääkin, mutta tosi karskiakin sanomaa. Viittaan tällä viimeiseen kappaleeseeni.

        Minulle se merkitsee Jumalaluutta tai Jumalaani uskomista. Joka aina "kuuntelee", "tukee" ja on läsnä kanssani. Olenpa millainen "typerys" tahansa. Olen niin rauhallinen, kun olen tämän asian tiedostanut.

        Jumalani saa tuomita minut milloin haluaa, mutta tiedän, että Hän tiedostaa tekojeni motiivit. Eikä minun oikeesti tarvitse tietää, koska Hän TIETÄÄ. Ajatukseni ja tekoni. Joita pyrin esiintuomaan vain ja ainoastaan sydämestäni, rehellisesti.

        Toki kyllä se rehellisyys "tuottaa tuskaa! En aina ole/osaa "täydellinen" tässäkään periaatteessani. Eli siinä se "vaikeus" aina onkin. Toimin usein, etten juuri "toiminnan" hetkellä ("väärin" toimiessani) edes tajua sanojani/tekojani.

        Mutta voi vitsi, en aineskaan minä, oikein koskaan pääse siihen "täydellisyyteen". Mutta toki voin aina oppia.

        Tuo sanani vitsi tarkoittaa samaa kuin voi v...u! Sana, joka aina näin väsyneenä vain sekoittuu lausumiini. Vaikken ääneen sitä koskaan lausukkaan. Onneksi tai onneksi sen voi täälläkin "ääneen" lausua!


      • tuota...
        Rosatar kirjoitti:

        Kaikki muu jutustelustasi meni järkeeni, mutta mistä ihmeestä tai miksi nuo Raamatun "siteeraukset" piti ängetä taas tähän?

        Minusta "pörrikäisestä" Raamattu ja sen sanoma on (mikä se sitten lieneekin) kuiteskin tulkittava ihan henkilökohtaisesti. Toki Raamatun sanomassa on paljon hyvääkin, mutta tosi karskiakin sanomaa. Viittaan tällä viimeiseen kappaleeseeni.

        Minulle se merkitsee Jumalaluutta tai Jumalaani uskomista. Joka aina "kuuntelee", "tukee" ja on läsnä kanssani. Olenpa millainen "typerys" tahansa. Olen niin rauhallinen, kun olen tämän asian tiedostanut.

        Jumalani saa tuomita minut milloin haluaa, mutta tiedän, että Hän tiedostaa tekojeni motiivit. Eikä minun oikeesti tarvitse tietää, koska Hän TIETÄÄ. Ajatukseni ja tekoni. Joita pyrin esiintuomaan vain ja ainoastaan sydämestäni, rehellisesti.

        Toki kyllä se rehellisyys "tuottaa tuskaa! En aina ole/osaa "täydellinen" tässäkään periaatteessani. Eli siinä se "vaikeus" aina onkin. Toimin usein, etten juuri "toiminnan" hetkellä ("väärin" toimiessani) edes tajua sanojani/tekojani.

        Mutta voi vitsi, en aineskaan minä, oikein koskaan pääse siihen "täydellisyyteen". Mutta toki voin aina oppia.

        Tuo sanani vitsi tarkoittaa samaa kuin voi v...u! Sana, joka aina näin väsyneenä vain sekoittuu lausumiini. Vaikken ääneen sitä koskaan lausukkaan. Onneksi tai onneksi sen voi täälläkin "ääneen" lausua!

        huonoja hedelmiä, eikä myöskään huono puu voi tehdä hyviä hedelmiä.

        Meidän sanamme (ja kirjoituksemme) ovat "suumme hedelmiä"

        Jokaisesta turhasta sanasta joudumme kerran tekemään tilin tuomiopäivänä.

        Sanoista meidät myös voidaan tuomita kadotukseen.

        (Luk 16:19-31) Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.

        Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita

        ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.

        Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.

        Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.

        Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'

        Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.

        Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'

        Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon

        - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.

        Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.

        Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.

        Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

        Miksi lainaan ruumayun sanaa? Kysymyksesi on oikeutettu. Minulle sr on elävää ja uudesti luovaa sanaa.

        Jumala Loi maailman kaikkeuden tyhjästä. Hän sanoi sana ja tapahtui niin. Siksi en pyri tuomaan omia teorioitani, vaan pyrin viesteissä oppimaan aina uutta Jumalan sanan aarrekammioista.


      • Rosatar
        tuota... kirjoitti:

        huonoja hedelmiä, eikä myöskään huono puu voi tehdä hyviä hedelmiä.

        Meidän sanamme (ja kirjoituksemme) ovat "suumme hedelmiä"

        Jokaisesta turhasta sanasta joudumme kerran tekemään tilin tuomiopäivänä.

        Sanoista meidät myös voidaan tuomita kadotukseen.

        (Luk 16:19-31) Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.

        Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita

        ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.

        Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.

        Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.

        Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'

        Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.

        Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'

        Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon

        - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.

        Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.

        Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.

        Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

        Miksi lainaan ruumayun sanaa? Kysymyksesi on oikeutettu. Minulle sr on elävää ja uudesti luovaa sanaa.

        Jumala Loi maailman kaikkeuden tyhjästä. Hän sanoi sana ja tapahtui niin. Siksi en pyri tuomaan omia teorioitani, vaan pyrin viesteissä oppimaan aina uutta Jumalan sanan aarrekammioista.

        Hei!

        Nousipa tässä päivän tiimellyksessä vain joitakin asioita tähän pikkuiseen päänuppiin. Asioita, joita olisi/on hyväkin tarkastella useammasta näkökulmasta.

        >Jokaisesta turhasta sanasta joudumme kerran tekemään tilin tuomiopäivänä.<

        Kyllä varmaan. Eli näkemystesi/kirjoitustesi perusteella tulkitset Raamattua sieltä, sanoisinko synkimmästä päästä. Jos oikein muistan, niin Raamatun tuomiopäivä on aika/jos ei tyystin lopullinen päivä meille kaikille eläväisille.

        Tosin tässä valossa olemme kaikki tosin tiukoilla, voisi jopa sanoa, että täydellisessä ahdingossa. Sillä niitä TURHIA sanoja me joka ainut syljemme suustamme, joka ainut päivä.

        Eli kyllä Jumalalla on aikamoinen työ tässä suhteessa. Siis, jos meidät kukin yksilönä sanojemme perusteella tilille asetetaan.

        Olipa rikas tai köyhä, niin ymmärrykseni mukaan ne teot ratkaisevat. Ei sanoja tarvitakkaan, vain tekoja. Tekoja sydämestä. Eli rikkaat, ne tosi rikkaat, voivat antaa kerta annoksena tavallisen ihmisen vuositulot hyväntekeväisyyteen. Mutta herää kysymys, ainaskin minulle, mitkä ovat ne motiivit?! Euro tai kaksi oman kummilapsen hyväksi on paljon arvokkaampaa, jos antamisen motiivi tulee sydämestä.

        Ehkä tätä taustaa voin ymmärtää vertauksesi.

        Kuiteskin, ehkä karma ja sen laki on ymmärrettävämpää teoriaa kuin Raamatun Sana (teoriaa sekin).

        PS. En pelkää sanojani, koska niitä on vaikea hallita. Tekojaan voi sentään hiukan miettiä jo ennakkoon. Eli jos ihminen on se puu, niin se huonokin puu voi tuottaa hyviä hedelmiä. Niiden tekojensa kautta.

        Ps. Ps. Meidän kunkin on joskus hyvä miettiä näitä syvällisempiäkin asioita.


      • pahaa.
        Rosatar kirjoitti:

        Hei!

        Nousipa tässä päivän tiimellyksessä vain joitakin asioita tähän pikkuiseen päänuppiin. Asioita, joita olisi/on hyväkin tarkastella useammasta näkökulmasta.

        >Jokaisesta turhasta sanasta joudumme kerran tekemään tilin tuomiopäivänä.<

        Kyllä varmaan. Eli näkemystesi/kirjoitustesi perusteella tulkitset Raamattua sieltä, sanoisinko synkimmästä päästä. Jos oikein muistan, niin Raamatun tuomiopäivä on aika/jos ei tyystin lopullinen päivä meille kaikille eläväisille.

        Tosin tässä valossa olemme kaikki tosin tiukoilla, voisi jopa sanoa, että täydellisessä ahdingossa. Sillä niitä TURHIA sanoja me joka ainut syljemme suustamme, joka ainut päivä.

        Eli kyllä Jumalalla on aikamoinen työ tässä suhteessa. Siis, jos meidät kukin yksilönä sanojemme perusteella tilille asetetaan.

        Olipa rikas tai köyhä, niin ymmärrykseni mukaan ne teot ratkaisevat. Ei sanoja tarvitakkaan, vain tekoja. Tekoja sydämestä. Eli rikkaat, ne tosi rikkaat, voivat antaa kerta annoksena tavallisen ihmisen vuositulot hyväntekeväisyyteen. Mutta herää kysymys, ainaskin minulle, mitkä ovat ne motiivit?! Euro tai kaksi oman kummilapsen hyväksi on paljon arvokkaampaa, jos antamisen motiivi tulee sydämestä.

        Ehkä tätä taustaa voin ymmärtää vertauksesi.

        Kuiteskin, ehkä karma ja sen laki on ymmärrettävämpää teoriaa kuin Raamatun Sana (teoriaa sekin).

        PS. En pelkää sanojani, koska niitä on vaikea hallita. Tekojaan voi sentään hiukan miettiä jo ennakkoon. Eli jos ihminen on se puu, niin se huonokin puu voi tuottaa hyviä hedelmiä. Niiden tekojensa kautta.

        Ps. Ps. Meidän kunkin on joskus hyvä miettiä näitä syvällisempiäkin asioita.

        Hyvä ihminen taas hyvän runsaudesta hyvää, sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Suulla on vallassa elämä ja kuolema.

        "Tosin tässä valossa olemme kaikki tosin tiukoilla, voisi jopa sanoa, että täydellisessä ahdingossa. Sillä niitä TURHIA sanoja me joka ainut syljemme suustamme, joka ainut päivä.

        Eli kyllä Jumalalla on aikamoinen työ tässä suhteessa. Siis, jos meidät kukin yksilönä sanojemme perusteella tilille asetetaan."

        Asia on vieläkin synkempi Kun meidän väärämieliset ajatuksemmekin joutuvat kerran tuomittaviksi.

        Joten ilman Jeesusta jokainen tuhoutuu.


      • Rosatar
        pahaa. kirjoitti:

        Hyvä ihminen taas hyvän runsaudesta hyvää, sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Suulla on vallassa elämä ja kuolema.

        "Tosin tässä valossa olemme kaikki tosin tiukoilla, voisi jopa sanoa, että täydellisessä ahdingossa. Sillä niitä TURHIA sanoja me joka ainut syljemme suustamme, joka ainut päivä.

        Eli kyllä Jumalalla on aikamoinen työ tässä suhteessa. Siis, jos meidät kukin yksilönä sanojemme perusteella tilille asetetaan."

        Asia on vieläkin synkempi Kun meidän väärämieliset ajatuksemmekin joutuvat kerran tuomittaviksi.

        Joten ilman Jeesusta jokainen tuhoutuu.

        Hei!

        En tiedä kuinka tulkita vastaustasi. Siis onko se minulle ja minun "pahuudelleni"? Vai vaan yleisluonteisesti.

        "Asia on vieläkin synkempi kun meidän väärämieliset ajatuksemmekin joutuvat kerran tuomittaviksi".

        Aika hurjaa tekstiä luettavaksi. Siis ainaskin minulle. Tästä kehittyykin aika mielenkiintoinen yhtälö: ajatukset, sanat ja mielestäni yhtälön tärkein osio, ne teot (joihin et ottanut kantaa). Tosin tähän yhtälöön voinee lisätä vielä vaikkapa unet. Unet, joissa kukin meistä voi osallistua vaikka mihin!

        "Joten ilman Jeesusta jokainen tuhoutuu".

        Miksi ja millä perusteella? Kuten joskus aiemminkin olen todennut, Jeesuksella ei ole alkuunkaan sitä merkitystä minun uskossani, kuin minun Jumalallani.

        Sillä Jumalalla, joka koettelee ja opettaa minua elämään. Nimenomaan elämään. Tavalla, jolla voin oppia arvostamaan erilaisia yksilöitä tai tavalla, jolla voin toimia lähimmäiseni hyväksi.

        Toki oikeat sanat oikeaan aikaan ovat tärkeitä. Ja ymmärtääkseni me kaikki sen oivallamme. Mutta edelleenkin minusta tärkeintä, kuten kaikissa asioissa, on huomioida tekojensa tarkoitusperä.

        Vitsi, kun on vaikea ilmaista, mitä ajaa takaa, etenkin kun ne lainausmerkit ja sulkeet ovat "kiellettyjä".

        Valitettavasti en voi olla samaa mieltä kanssasi. Ja kuiteskin minulla on rauhallinen olo. Sen minun Jumalani kanssa.


      • ajattelun muuttuessa
        Rosatar kirjoitti:

        Hei!

        En tiedä kuinka tulkita vastaustasi. Siis onko se minulle ja minun "pahuudelleni"? Vai vaan yleisluonteisesti.

        "Asia on vieläkin synkempi kun meidän väärämieliset ajatuksemmekin joutuvat kerran tuomittaviksi".

        Aika hurjaa tekstiä luettavaksi. Siis ainaskin minulle. Tästä kehittyykin aika mielenkiintoinen yhtälö: ajatukset, sanat ja mielestäni yhtälön tärkein osio, ne teot (joihin et ottanut kantaa). Tosin tähän yhtälöön voinee lisätä vielä vaikkapa unet. Unet, joissa kukin meistä voi osallistua vaikka mihin!

        "Joten ilman Jeesusta jokainen tuhoutuu".

        Miksi ja millä perusteella? Kuten joskus aiemminkin olen todennut, Jeesuksella ei ole alkuunkaan sitä merkitystä minun uskossani, kuin minun Jumalallani.

        Sillä Jumalalla, joka koettelee ja opettaa minua elämään. Nimenomaan elämään. Tavalla, jolla voin oppia arvostamaan erilaisia yksilöitä tai tavalla, jolla voin toimia lähimmäiseni hyväksi.

        Toki oikeat sanat oikeaan aikaan ovat tärkeitä. Ja ymmärtääkseni me kaikki sen oivallamme. Mutta edelleenkin minusta tärkeintä, kuten kaikissa asioissa, on huomioida tekojensa tarkoitusperä.

        Vitsi, kun on vaikea ilmaista, mitä ajaa takaa, etenkin kun ne lainausmerkit ja sulkeet ovat "kiellettyjä".

        Valitettavasti en voi olla samaa mieltä kanssasi. Ja kuiteskin minulla on rauhallinen olo. Sen minun Jumalani kanssa.

        Tekommekin muuttuvat!

        (Mat 12:33-37; 15:17-20 ) Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.

        Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.

        Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

        Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."


        Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.

        Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.

        Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."


      • kuin ...
        Rosatar kirjoitti:

        Hei!

        En tiedä kuinka tulkita vastaustasi. Siis onko se minulle ja minun "pahuudelleni"? Vai vaan yleisluonteisesti.

        "Asia on vieläkin synkempi kun meidän väärämieliset ajatuksemmekin joutuvat kerran tuomittaviksi".

        Aika hurjaa tekstiä luettavaksi. Siis ainaskin minulle. Tästä kehittyykin aika mielenkiintoinen yhtälö: ajatukset, sanat ja mielestäni yhtälön tärkein osio, ne teot (joihin et ottanut kantaa). Tosin tähän yhtälöön voinee lisätä vielä vaikkapa unet. Unet, joissa kukin meistä voi osallistua vaikka mihin!

        "Joten ilman Jeesusta jokainen tuhoutuu".

        Miksi ja millä perusteella? Kuten joskus aiemminkin olen todennut, Jeesuksella ei ole alkuunkaan sitä merkitystä minun uskossani, kuin minun Jumalallani.

        Sillä Jumalalla, joka koettelee ja opettaa minua elämään. Nimenomaan elämään. Tavalla, jolla voin oppia arvostamaan erilaisia yksilöitä tai tavalla, jolla voin toimia lähimmäiseni hyväksi.

        Toki oikeat sanat oikeaan aikaan ovat tärkeitä. Ja ymmärtääkseni me kaikki sen oivallamme. Mutta edelleenkin minusta tärkeintä, kuten kaikissa asioissa, on huomioida tekojensa tarkoitusperä.

        Vitsi, kun on vaikea ilmaista, mitä ajaa takaa, etenkin kun ne lainausmerkit ja sulkeet ovat "kiellettyjä".

        Valitettavasti en voi olla samaa mieltä kanssasi. Ja kuiteskin minulla on rauhallinen olo. Sen minun Jumalani kanssa.

        saastainset vaatteet.

        (Ef 2:8-9) Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -

        ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        tv 7:sta joka näkyy hyvin netissä . http://tv7.maxinetti.fi/index.php

        Kerrotaan radio Deistä http://www.radiodei.fi/index.php?sid=115

        Kerrotaan radio Deistä http://www.radiodei.fi/index.php?sid=115 ja tv 7:sta joka näkyy hyvin netissäkin .
        http://tv7.maxinetti.fi/index.php


      • Rosatar
        ajattelun muuttuessa kirjoitti:

        Tekommekin muuttuvat!

        (Mat 12:33-37; 15:17-20 ) Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.

        Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.

        Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

        Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."


        Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.

        Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.

        Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."

        Hei!

        Ajanlaskumme myötäilee kait lähes Etiopian ajanlaskua. Siellähän vasta juuri äskettäin siirryttiin uudelle vuosituhannelle.

        Tämä tällainen sivuhuomio vain tästä/tämän vastauksen päiväyksestä. Toisena arviona voisi heittää, ettei vastaajaalla todennäköisestikään ole omia mielipiteitä asioista, kun pitää palata viiden vuoden takaisiin, ja suoriin lainauksiin heitettyihin kirjoituksiin.

        "Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä."

        Siis Sinäkö sanot näin? Vai näinkö vain tulkitset Raamattua? Muutoinkin, sorry vain, tekstisi huokuu jotain niin pahaa, mitä Jumala ei ikipäivänä sanomallaan ole tarkoittanut!

        Kirjoituksesi, jos se on Sinun oman ajattelumaailmasi tulosta, on aika siivotonta tai vain aika epätoivoisen ihmisen kirjoitusta! Ei tällainen keskustelu tuo apuja kenellekään, kait vähiten itsellesi.

        En halua halventaa ketään, mutta jotkut harvinaiset yksilöt osaavat ajatella asioita sadalta, jos ei jopa tuhannelta kantilta. Huom. tällä en tarkoita itseäni!


      • Rostar
        kuin ... kirjoitti:

        saastainset vaatteet.

        (Ef 2:8-9) Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -

        ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        tv 7:sta joka näkyy hyvin netissä . http://tv7.maxinetti.fi/index.php

        Kerrotaan radio Deistä http://www.radiodei.fi/index.php?sid=115

        Kerrotaan radio Deistä http://www.radiodei.fi/index.php?sid=115 ja tv 7:sta joka näkyy hyvin netissäkin .
        http://tv7.maxinetti.fi/index.php

        Hei!

        On meillä vain pitkä, pitkä tie! Eli onko se kuiteskin se karman tie?

        "...ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi".

        Kyllä kait ne teot täällä ja tässä elämässämme ohittavat ne meidän kaikki ajatuksemme ja sanamme?! Ilman kerskailuja.

        PS. Mitkään nettiosoitteet eivät kiinnosta minua. Olen huono surffailemaan.


      • Niihin voi luottaa
        Rosatar kirjoitti:

        Hei!

        Ajanlaskumme myötäilee kait lähes Etiopian ajanlaskua. Siellähän vasta juuri äskettäin siirryttiin uudelle vuosituhannelle.

        Tämä tällainen sivuhuomio vain tästä/tämän vastauksen päiväyksestä. Toisena arviona voisi heittää, ettei vastaajaalla todennäköisestikään ole omia mielipiteitä asioista, kun pitää palata viiden vuoden takaisiin, ja suoriin lainauksiin heitettyihin kirjoituksiin.

        "Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä."

        Siis Sinäkö sanot näin? Vai näinkö vain tulkitset Raamattua? Muutoinkin, sorry vain, tekstisi huokuu jotain niin pahaa, mitä Jumala ei ikipäivänä sanomallaan ole tarkoittanut!

        Kirjoituksesi, jos se on Sinun oman ajattelumaailmasi tulosta, on aika siivotonta tai vain aika epätoivoisen ihmisen kirjoitusta! Ei tällainen keskustelu tuo apuja kenellekään, kait vähiten itsellesi.

        En halua halventaa ketään, mutta jotkut harvinaiset yksilöt osaavat ajatella asioita sadalta, jos ei jopa tuhannelta kantilta. Huom. tällä en tarkoita itseäni!

        ja ainakin minä luotan.

        "Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä."

        Totta on etten tee kompromisseja. Sillä olen oppinut luottamaan kirjaimellisesti Jumalan itsensä imaisemaan tahtoon. Kun olin maailmassa, jouduin monenlaisten syntitottumusten orjuuteen. Omatuntoni syytti oikeastaan kaikesta väärästä asenteestakin. Aloin lukea Raamatun sanaa, tulin vieläkin syntisemmäksi. Lukiessani eri ihmisten elämänkertoja. Huomasin monen elämän muuttuneen kun oli rukoillut: Jumala Isä anna kaikki syntini anteeksi. Jeesuksen nimessä tätä pyydän. Jeesus tule minunn asumaan ja muuta elämäni suunta.

        Tuon jälkeen huomasin, että kiroilu loppui. Iskelmä musiikki ei enää kiinnostanut, Kortin peluu loppui, samoin tupakointi. Korteista ennustelu, horoskoopin lukeminen ja monet muut asiat poistui elämästäni.

        Raamatun lukeminen alkoi kiinnostaa yhä enemmän, samoin Hengelliset laulut ja hengelliset lehdet.

        Erosin kirkosta ja menin erääseen paikalliseen helluntai srk ja pyysin päästä kasteelle. Kasteelle pääsy ei ollutkaan niin helppo, kuin olin kuvitellut. Siellä tiedusteltiin ja tutkittiin tarkasti olenko edes uskossa. Kuitenkin kasteen jälkeen liityin seurakunnassa olevien uskovien yhteisöön. Todellakin siitä on jo yli 34 vuotta. Enkä ole katunut. Lapseni ovat myös uskossa ja kuuluvat samaan seurakuntaan.


      • ilmoitettuun
        Rostar kirjoitti:

        Hei!

        On meillä vain pitkä, pitkä tie! Eli onko se kuiteskin se karman tie?

        "...ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi".

        Kyllä kait ne teot täällä ja tässä elämässämme ohittavat ne meidän kaikki ajatuksemme ja sanamme?! Ilman kerskailuja.

        PS. Mitkään nettiosoitteet eivät kiinnosta minua. Olen huono surffailemaan.

        Pelastukseen apostoliin Jeesukseen.

        (ilm 1:3-5) Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!

        Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,

        ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä


      • Se jolla on monta nimeä
        Niihin voi luottaa kirjoitti:

        ja ainakin minä luotan.

        "Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä."

        Totta on etten tee kompromisseja. Sillä olen oppinut luottamaan kirjaimellisesti Jumalan itsensä imaisemaan tahtoon. Kun olin maailmassa, jouduin monenlaisten syntitottumusten orjuuteen. Omatuntoni syytti oikeastaan kaikesta väärästä asenteestakin. Aloin lukea Raamatun sanaa, tulin vieläkin syntisemmäksi. Lukiessani eri ihmisten elämänkertoja. Huomasin monen elämän muuttuneen kun oli rukoillut: Jumala Isä anna kaikki syntini anteeksi. Jeesuksen nimessä tätä pyydän. Jeesus tule minunn asumaan ja muuta elämäni suunta.

        Tuon jälkeen huomasin, että kiroilu loppui. Iskelmä musiikki ei enää kiinnostanut, Kortin peluu loppui, samoin tupakointi. Korteista ennustelu, horoskoopin lukeminen ja monet muut asiat poistui elämästäni.

        Raamatun lukeminen alkoi kiinnostaa yhä enemmän, samoin Hengelliset laulut ja hengelliset lehdet.

        Erosin kirkosta ja menin erääseen paikalliseen helluntai srk ja pyysin päästä kasteelle. Kasteelle pääsy ei ollutkaan niin helppo, kuin olin kuvitellut. Siellä tiedusteltiin ja tutkittiin tarkasti olenko edes uskossa. Kuitenkin kasteen jälkeen liityin seurakunnassa olevien uskovien yhteisöön. Todellakin siitä on jo yli 34 vuotta. Enkä ole katunut. Lapseni ovat myös uskossa ja kuuluvat samaan seurakuntaan.

        >>Tuon jälkeen huomasin, että kiroilu loppui. Iskelmä musiikki ei enää kiinnostanut, Kortin peluu loppui, samoin tupakointi. Korteista ennustelu, horoskoopin lukeminen ja monet muut asiat poistui elämästäni.


      • antoi siihen
        Se jolla on monta nimeä kirjoitti:

        >>Tuon jälkeen huomasin, että kiroilu loppui. Iskelmä musiikki ei enää kiinnostanut, Kortin peluu loppui, samoin tupakointi. Korteista ennustelu, horoskoopin lukeminen ja monet muut asiat poistui elämästäni.

        voiman.

        (Joh 1:12) Mutta kaikille,

        jotka ottivat hänet vastaan, (minä otin hänet vastaan ja)

        hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,

        niille, jotka uskovat hänen nimeensä,


      • torstinen
        kvarttus kirjoitti:

        mitään. Eivät ne kuolleetkaan pörriäiset hukkaan joudu luonnon kiertokulussa. Afrikassa syödään, jopa kärpäsistä tehtyä leipää. Kaikki on tehty ihmisiä varten ,joten nautitaan tästä elämästä nyt.

        (2Pt 1:2-11) Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.

        Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,

        joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,

        niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,

        ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,

        jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.

        Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.

        Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.

        Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;

        sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan.

        >>Kaikki on tehty ihmisiä varten ,joten nautitaan tästä elämästä nyt. >>

        tästä seuraa kyllä paha karma! Kärpäsethän ajattlevat just noin..että kaikki heitä varten tehty. lopuksi he syövät ihmisistä tehtyä keittoa.


      • eläin...
        torstinen kirjoitti:

        >>Kaikki on tehty ihmisiä varten ,joten nautitaan tästä elämästä nyt. >>

        tästä seuraa kyllä paha karma! Kärpäsethän ajattlevat just noin..että kaikki heitä varten tehty. lopuksi he syövät ihmisistä tehtyä keittoa.

        juurikaan vaikuta. Ellei sitten tahallisesti kiusaa ja kiduta niitä. Raamatussa on annettu ohjeita myös luonnon suojelusta, sekä miten käyttäytyä eläimiin. Esimerkiksi vasikkan lihaa ei saa keittää emonsa maidossa. Emolinnun perästä saa ottaa munat mutta emolintuun ei saa tappaa. Varpusten emolintua ei saa tappaa koska sen poikaset muuten tuhoutuvat nälkään ja janoon. Paha karma aiheutuu kun teemme ihmisille pahaa,juoruamme, varastamme, tapamme, valehtelemme, olemme tottelemattomia vanhemmillemme,teemme huorin, homoilemme, sanomme pahasti, luokkaamme jne. Tämä ja moni muu asia tekee omaantuntomme rauhattomaksi= olemme syyllisiä. Mutta joka rikkomuksensa tunnustaa ja hylkää saa armon avuksi oikeaan aikaan.


      • Sive Lee
        eläin... kirjoitti:

        juurikaan vaikuta. Ellei sitten tahallisesti kiusaa ja kiduta niitä. Raamatussa on annettu ohjeita myös luonnon suojelusta, sekä miten käyttäytyä eläimiin. Esimerkiksi vasikkan lihaa ei saa keittää emonsa maidossa. Emolinnun perästä saa ottaa munat mutta emolintuun ei saa tappaa. Varpusten emolintua ei saa tappaa koska sen poikaset muuten tuhoutuvat nälkään ja janoon. Paha karma aiheutuu kun teemme ihmisille pahaa,juoruamme, varastamme, tapamme, valehtelemme, olemme tottelemattomia vanhemmillemme,teemme huorin, homoilemme, sanomme pahasti, luokkaamme jne. Tämä ja moni muu asia tekee omaantuntomme rauhattomaksi= olemme syyllisiä. Mutta joka rikkomuksensa tunnustaa ja hylkää saa armon avuksi oikeaan aikaan.

        Et ole buddhisti ja et kristittykään. Oletko itse räätälöinyt itsellesi sopivan uskon missä homot ja kapinoivat teinit joutuvat tuomiolle karmaa saamalla?

        Kysy kuinka vanhempiensa pahoinpitelemä aikuinen on rauhaton kun ei kuunnellut vanhempiaan tai armaa olisivatko homot tyytyväisempiä eri sukupuolta olevan kassa suhteessa?

        Maailmassasi karmalta saa siis anteeksi kun ottaa sen tai jonkun kristuksen armon vastaan?

        Ihan humoristinen uskonto sinulla.


      • vaikka se olikin
        Sive Lee kirjoitti:

        Et ole buddhisti ja et kristittykään. Oletko itse räätälöinyt itsellesi sopivan uskon missä homot ja kapinoivat teinit joutuvat tuomiolle karmaa saamalla?

        Kysy kuinka vanhempiensa pahoinpitelemä aikuinen on rauhaton kun ei kuunnellut vanhempiaan tai armaa olisivatko homot tyytyväisempiä eri sukupuolta olevan kassa suhteessa?

        Maailmassasi karmalta saa siis anteeksi kun ottaa sen tai jonkun kristuksen armon vastaan?

        Ihan humoristinen uskonto sinulla.

        kristin uskon piiriin kuuluva, ehkäpä toiseksi vanhin kirkkokunta.

        Siellä en löytänyt muuta kuin traditioita. Raamatun sanaa tutkiessani alkoi totuus kiinnostaa.

        Sieltä tuli vastaan Jeesuksen väite, jossa hän väittää olevansa Tie, Totuus ja Elämä.

        Toinen väite on, että hän on ainoa tie vapauteen.

        Jonka poika tekee vapaaksi se on todella vapaa.

        Ei ole muuta nimeä ihmisille annettu jossa olisi pelastus.

        Kuulun erääseen vapaitten suuntien paikallis seurakuntaan, Olen saanut olla uskontiellä jo noin 35v. Siis noin puolet koko elämästäni.

        Ennen uskoon tuloa säikähdin pienentäkin rasahdusta, kun jääkaappin koneisto meni päälle niin säikyin. Uskoon tulon jälkeen, minut kutsuttiin armeijan kertausharjoituksiin, siellä toimin muonittajana. Veimme ruokaa maastoon ja siellä pojat heittivät harjoitus käsikranaatin jalkoihini, sen räjähdyskään vieressäni ei saanut minut säikkymään. Huom en edes nähnyt kranaattia kun vasta silloin kun se oli jo räjähtänyt.

        En kuulu kulttiin, enkä palvo kuvitelteja jumalia.

        Jud 1:24 Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen,
        Jud 1:25 hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen

        Ovat mottona ajatuksissani. Siunausta.


      • Että tällaista
        pahaa. kirjoitti:

        Hyvä ihminen taas hyvän runsaudesta hyvää, sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Suulla on vallassa elämä ja kuolema.

        "Tosin tässä valossa olemme kaikki tosin tiukoilla, voisi jopa sanoa, että täydellisessä ahdingossa. Sillä niitä TURHIA sanoja me joka ainut syljemme suustamme, joka ainut päivä.

        Eli kyllä Jumalalla on aikamoinen työ tässä suhteessa. Siis, jos meidät kukin yksilönä sanojemme perusteella tilille asetetaan."

        Asia on vieläkin synkempi Kun meidän väärämieliset ajatuksemmekin joutuvat kerran tuomittaviksi.

        Joten ilman Jeesusta jokainen tuhoutuu.

        Jokainen tuhoutuu anyway. Ja eikö ole epäreilua, että elämää oli ennen Jeesustakin? Kuinka heille kävi?

        Maailmankaikkeus on yhtä ja samaa. "Hyvää" ja "pahaa" ei ole olemassa, on vain meidän käsityksemme ja tunteemme. On väärin tuomita ketään uskon sokaisemana. Pitäisi vain keskittyä elämään ja olemaan ja tekemään kaikkia rakkaita asioita, olemaan kaikkien rakkaiden ihmisten kanssa.

        Hmm. Ehkä harhauduin alkuperäisestä ajatuksestani... Mutta en siltikään suostu uskomaan, että ilman Jeesusta ei ole pelastusta. En edes usko Jeesukseen, en jumalaan, enkä "pelastukseen". En usko kummituksiin, en usko "yliluonnolliseen" tai taikoihin. En usko enkeleihinkään. Helvettiinkö minä joutaisin...? Harmi, sillä en usko siihenkään.

        On olemassa vain meidän mielemme jumalat ja demonit.


      • eikä Jeesus
        Että tällaista kirjoitti:

        Jokainen tuhoutuu anyway. Ja eikö ole epäreilua, että elämää oli ennen Jeesustakin? Kuinka heille kävi?

        Maailmankaikkeus on yhtä ja samaa. "Hyvää" ja "pahaa" ei ole olemassa, on vain meidän käsityksemme ja tunteemme. On väärin tuomita ketään uskon sokaisemana. Pitäisi vain keskittyä elämään ja olemaan ja tekemään kaikkia rakkaita asioita, olemaan kaikkien rakkaiden ihmisten kanssa.

        Hmm. Ehkä harhauduin alkuperäisestä ajatuksestani... Mutta en siltikään suostu uskomaan, että ilman Jeesusta ei ole pelastusta. En edes usko Jeesukseen, en jumalaan, enkä "pelastukseen". En usko kummituksiin, en usko "yliluonnolliseen" tai taikoihin. En usko enkeleihinkään. Helvettiinkö minä joutaisin...? Harmi, sillä en usko siihenkään.

        On olemassa vain meidän mielemme jumalat ja demonit.

        On ainoastaan yksi tie Taivaaseen! Tunnetko Jeesus tien?

        (Joh 4:21-26) Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, usko minua! Tulee aika, jolloin ette rukoile Isää tällä vuorella ettekä Jerusalemissa. Te kumarratte sitä, mitä ette tunne;

        me kumarramme sitä, minkä me tunnemme.

        Sillä pelastus on juutalaisista.

        Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.

        Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

        Nainen sanoi hänelle: "Minä tiedän, että Messias on tuleva, hän, jota sanotaan Kristukseksi; kun hän tulee, ilmoittaa hän meille kaikki".

        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen se, minä, joka puhun sinun kanssasi".


    • kvarttus

      banaanikärpäsen arvo on ollut perinnöllisyys
      tutkimukselle oikea kulta-aarre. Sen neljä kromosomia yksinkertaisti perinnöllisyys tieteen synnyn.

      Ihmisen vallan alaisuuteen on alistettu kaikki eläimistö. Näyttää siltä, että eläimen tärkein tehtävä maailmassa on olla alamainen ihmiselle.

      Eikä eläimen tappaminen ole syntiä, ellei sitten aleta huvin vuoksi niitä kiusaamaan.

      Kyllä ihminen on vastuussa siitä, että lajien moninaisuus säilyy.

      Ihmisen tarpeet menevät aina eläinten tarpeiden edelle.

      Tämä ei ole eettinen ongelma. En minäkään tahallani vahingoita edes kärpästä, mutta jos se tulee häiritsemään niin kyllä se yleensä kuolee. Enkä salli niiden tulla edes huoneeseenkaan.

      Banaani viljelmillä se on tuholainen, joka tulee ehdottomasti eliminoida.

      Jeesus sanoi: Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne.

      Kuka sitten Jeesus on? Johannes, joka Jeesuksen kastoi Jordan virrassa sanoi: Katso Jumalan Karitsa ,joka pois ottaa maailman synnin.

      • Aijjaa.

        Eli jos Jesse on lammas ja ihmiset ovat aina eläimen yläpuolella, niin Jesse-lammas on meidän kaikkien alapuolella?

        Epäloogista, jotenkin, jostain syystä...


      • Ajattelutapani ja se muutoskin

        >Näyttää siltä, että eläimen tärkein tehtävä maailmassa on olla alamainen ihmiselle. <

        Tätä ole joskus pienessä mielessäni pohdiskellutkin. Siis, että missä tai kuka on määritellyt ihmisen luomakunnan "herraksi"? Eihän ihminen loppujen lopuksi toimi sen "viisaammin". Voi sanoa, että jopa "tyhmemmin"! Ainaskin omien lajitovereidensa keskuudessa.

        Ihminen tappaa "lajitovereitaan"; irvokkaasti sanottuna huvikseen. Eläimet tappavat pääsäntöisesti elääkseen. Harvemmin kaiketinkaan lajitovereitaan. Toki onhan tässä "tappamisessa" kaikkien eliöiden keskuudessa kysymys myös vallasta. Tosin "eläinten" keskuudessa sen vallan taustalla ei ole raha.

        >Ihmisen tarpeet menevät aina eläinten tarpeiden edelle.<

        En ymmärrä?! (Eli onko tämäkin jossakin oikeesti määritelty?)

        >Eikä eläimen tappaminen ole syntiä, ellei sitten aleta huvin vuoksi niitä kiusaamaan. En minäkään tahallani vahingoita edes kärpästä, mutta jos se tulee häiritsemään niin kyllä se yleensä kuolee.<

        Tässä on näin naisen logiikan mukaan joku ristiriita.

        >Jeesus sanoi: Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne.
        Kuka sitten Jeesus on? Johannes, joka Jeesuksen kastoi Jordan virrassa sanoi: Katso Jumalan Karitsa ,joka pois ottaa maailman synnin.<

        Selventäisitkö? Eli mitä haluat sanoa näillä lauseilla.

        PS. Taidan olla väsynyt mutta kuitenkin "onnellinen"!


      • kvarttus
        Ajattelutapani ja se muutoskin kirjoitti:

        >Näyttää siltä, että eläimen tärkein tehtävä maailmassa on olla alamainen ihmiselle. <

        Tätä ole joskus pienessä mielessäni pohdiskellutkin. Siis, että missä tai kuka on määritellyt ihmisen luomakunnan "herraksi"? Eihän ihminen loppujen lopuksi toimi sen "viisaammin". Voi sanoa, että jopa "tyhmemmin"! Ainaskin omien lajitovereidensa keskuudessa.

        Ihminen tappaa "lajitovereitaan"; irvokkaasti sanottuna huvikseen. Eläimet tappavat pääsäntöisesti elääkseen. Harvemmin kaiketinkaan lajitovereitaan. Toki onhan tässä "tappamisessa" kaikkien eliöiden keskuudessa kysymys myös vallasta. Tosin "eläinten" keskuudessa sen vallan taustalla ei ole raha.

        >Ihmisen tarpeet menevät aina eläinten tarpeiden edelle.<

        En ymmärrä?! (Eli onko tämäkin jossakin oikeesti määritelty?)

        >Eikä eläimen tappaminen ole syntiä, ellei sitten aleta huvin vuoksi niitä kiusaamaan. En minäkään tahallani vahingoita edes kärpästä, mutta jos se tulee häiritsemään niin kyllä se yleensä kuolee.<

        Tässä on näin naisen logiikan mukaan joku ristiriita.

        >Jeesus sanoi: Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne.
        Kuka sitten Jeesus on? Johannes, joka Jeesuksen kastoi Jordan virrassa sanoi: Katso Jumalan Karitsa ,joka pois ottaa maailman synnin.<

        Selventäisitkö? Eli mitä haluat sanoa näillä lauseilla.

        PS. Taidan olla väsynyt mutta kuitenkin "onnellinen"!

        synit, jotka hänen kauttaan Jumalan luokse pyrkivät. Nyt muuta uhria ei enää tarvita. Anova saa syntinsä anteeksi Jumala Isältä. Jeesuksen nimessä ja veressä.

        (2Kor 5:17-21) Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

        --> Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.


      • kvarttus
        Aijjaa. kirjoitti:

        Eli jos Jesse on lammas ja ihmiset ovat aina eläimen yläpuolella, niin Jesse-lammas on meidän kaikkien alapuolella?

        Epäloogista, jotenkin, jostain syystä...

        (Jes 53:2-11) Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.

        Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

        Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,

        mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.

        Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

        --> Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; --> niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.


      • Ajattelutapa mutta ei näin ...
        kvarttus kirjoitti:

        synit, jotka hänen kauttaan Jumalan luokse pyrkivät. Nyt muuta uhria ei enää tarvita. Anova saa syntinsä anteeksi Jumala Isältä. Jeesuksen nimessä ja veressä.

        (2Kor 5:17-21) Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

        --> Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

        Vastauksia ei kysymyksiini tullut, joten pikku banaanikärpäsestä tehtiinkin vielä isompi kuin härkänen!!!


      • kvarttus
        Ajattelutapani ja se muutoskin kirjoitti:

        >Näyttää siltä, että eläimen tärkein tehtävä maailmassa on olla alamainen ihmiselle. <

        Tätä ole joskus pienessä mielessäni pohdiskellutkin. Siis, että missä tai kuka on määritellyt ihmisen luomakunnan "herraksi"? Eihän ihminen loppujen lopuksi toimi sen "viisaammin". Voi sanoa, että jopa "tyhmemmin"! Ainaskin omien lajitovereidensa keskuudessa.

        Ihminen tappaa "lajitovereitaan"; irvokkaasti sanottuna huvikseen. Eläimet tappavat pääsäntöisesti elääkseen. Harvemmin kaiketinkaan lajitovereitaan. Toki onhan tässä "tappamisessa" kaikkien eliöiden keskuudessa kysymys myös vallasta. Tosin "eläinten" keskuudessa sen vallan taustalla ei ole raha.

        >Ihmisen tarpeet menevät aina eläinten tarpeiden edelle.<

        En ymmärrä?! (Eli onko tämäkin jossakin oikeesti määritelty?)

        >Eikä eläimen tappaminen ole syntiä, ellei sitten aleta huvin vuoksi niitä kiusaamaan. En minäkään tahallani vahingoita edes kärpästä, mutta jos se tulee häiritsemään niin kyllä se yleensä kuolee.<

        Tässä on näin naisen logiikan mukaan joku ristiriita.

        >Jeesus sanoi: Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne.
        Kuka sitten Jeesus on? Johannes, joka Jeesuksen kastoi Jordan virrassa sanoi: Katso Jumalan Karitsa ,joka pois ottaa maailman synnin.<

        Selventäisitkö? Eli mitä haluat sanoa näillä lauseilla.

        PS. Taidan olla väsynyt mutta kuitenkin "onnellinen"!

        "Siis, että missä tai kuka on määritellyt ihmisen luomakunnan "herraksi"?

        (1Ms 9:1-5) Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.

        Ja peljätkööt ja vaviskoot teitä kaikki eläimet maan päällä ja kaikki taivaan linnut ja kaikki, jotka maassa matelevat, ja kaikki meren kalat; ne olkoot teidän valtaanne annetut.

        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.

        Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.

        Mutta teidän oman verenne minä kostan; jokaiselle eläimelle minä sen kostan, ja myöskin ihmisille minä kostan ihmisen sielun, toiselle toisen sielun.


      • Pörrikäinen
        kvarttus kirjoitti:

        "Siis, että missä tai kuka on määritellyt ihmisen luomakunnan "herraksi"?

        (1Ms 9:1-5) Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.

        Ja peljätkööt ja vaviskoot teitä kaikki eläimet maan päällä ja kaikki taivaan linnut ja kaikki, jotka maassa matelevat, ja kaikki meren kalat; ne olkoot teidän valtaanne annetut.

        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.

        Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.

        Mutta teidän oman verenne minä kostan; jokaiselle eläimelle minä sen kostan, ja myöskin ihmisille minä kostan ihmisen sielun, toiselle toisen sielun.

        Hei ja hello!

        Nyt minusta tämä, hyvä Kvartus, alkaa taas "lähennellä" tietynlaista fanatismia. Ja kaikki fanatismi on mielestäni "pahasta".

        Oikeesti olen iloinen, että minä pikku banaanikärpänen (=näin "vertauskuvannollisesti") olen kasvanut hivenen "isommaksi". Pikkupörriäiseksi (=en edes halua suuremmaksi, isomahaisemmaksi kasvaakkaan). Tämä kasvu on minulle täysin riittävä tässä elämässäni. Nythän en tule aivan niin helposti/huomaamatta litsatuksi.

        Mutta asiaan. Siis karmaan. Mietiskelin tänään, että mikä "rangaistus" karman lain mukaan seuraa äidille (tai isälle), joka surmaa omat lapsensa? Tapauksiahan on niin "säälittävän" useita.

        Eikö, jos "karmaa" on sovitettavana "riitä", että surmaa itsensä, ei viattamomia, puolustuskyvyttömiä lapsia. Sillä en usko, että nämä lastensa murhaajat, aineskaan tässä elämässä, näitä tekojaan "sovita" (= ymmärrätävätkö edes sovittaa?).


      • kvarttus
        Pörrikäinen kirjoitti:

        Hei ja hello!

        Nyt minusta tämä, hyvä Kvartus, alkaa taas "lähennellä" tietynlaista fanatismia. Ja kaikki fanatismi on mielestäni "pahasta".

        Oikeesti olen iloinen, että minä pikku banaanikärpänen (=näin "vertauskuvannollisesti") olen kasvanut hivenen "isommaksi". Pikkupörriäiseksi (=en edes halua suuremmaksi, isomahaisemmaksi kasvaakkaan). Tämä kasvu on minulle täysin riittävä tässä elämässäni. Nythän en tule aivan niin helposti/huomaamatta litsatuksi.

        Mutta asiaan. Siis karmaan. Mietiskelin tänään, että mikä "rangaistus" karman lain mukaan seuraa äidille (tai isälle), joka surmaa omat lapsensa? Tapauksiahan on niin "säälittävän" useita.

        Eikö, jos "karmaa" on sovitettavana "riitä", että surmaa itsensä, ei viattamomia, puolustuskyvyttömiä lapsia. Sillä en usko, että nämä lastensa murhaajat, aineskaan tässä elämässä, näitä tekojaan "sovita" (= ymmärrätävätkö edes sovittaa?).

        Tässä ei ole kyseessä fanaattisuus, vaan Ainoan vaihtoehdon esille tuominen.

        (Kol 1:19-23) Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi

        ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut

        Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,

        jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

        Tähän ei tavita pörriäisiä, eikä muitakaan karman
        lainmietiskelyä.

        "Mutta asiaan. Siis karmaan. Mietiskelin tänään, että mikä "rangaistus" karman lain mukaan seuraa äidille (tai isälle), joka surmaa omat lapsensa? Tapauksiahan on niin "säälittävän" useita.

        Eikö, jos "karmaa" on sovitettavana "riitä", että surmaa itsensä, ei viattamomia, puolustuskyvyttömiä lapsia. Sillä en usko, että nämä lastensa murhaajat, aineskaan tässä elämässä, näitä tekojaan "sovita" (= ymmärrätävätkö edes sovittaa?)."

        Jos ihminen tunnustaa syntinsä, niin Jumala on uskollinen ja antaa kaikki synnit anteeksi ja puhdistaa kaikesta synnistä. Tämän kaiken mahdollistaa Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnouseminen kuolleista. Jeesus istuu nyt Isä Jumalan oikealla puolella. Ollen meidän iankaikkinen vanhurskautemme takaajana.


      • Sive Lee
        kvarttus kirjoitti:

        (Jes 53:2-11) Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.

        Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

        Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,

        mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.

        Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

        --> Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; --> niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.

        Tai et ainakaan siinä muodossa että minä olisin vastausksen ymmärtänyt. Voisitko vetään yhteenvedon tuosta copy paste-tekstistä? Rivi tai muutama riittää mainiosti. Jos et tee niin oletan että et itsekään ole ymmärtänyt kyseisen lainaiksesi kryptisestä sananhelinästä mitään.


      • Sive Lee
        kvarttus kirjoitti:

        Tässä ei ole kyseessä fanaattisuus, vaan Ainoan vaihtoehdon esille tuominen.

        (Kol 1:19-23) Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi

        ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut

        Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,

        jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

        Tähän ei tavita pörriäisiä, eikä muitakaan karman
        lainmietiskelyä.

        "Mutta asiaan. Siis karmaan. Mietiskelin tänään, että mikä "rangaistus" karman lain mukaan seuraa äidille (tai isälle), joka surmaa omat lapsensa? Tapauksiahan on niin "säälittävän" useita.

        Eikö, jos "karmaa" on sovitettavana "riitä", että surmaa itsensä, ei viattamomia, puolustuskyvyttömiä lapsia. Sillä en usko, että nämä lastensa murhaajat, aineskaan tässä elämässä, näitä tekojaan "sovita" (= ymmärrätävätkö edes sovittaa?)."

        Jos ihminen tunnustaa syntinsä, niin Jumala on uskollinen ja antaa kaikki synnit anteeksi ja puhdistaa kaikesta synnistä. Tämän kaiken mahdollistaa Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnouseminen kuolleista. Jeesus istuu nyt Isä Jumalan oikealla puolella. Ollen meidän iankaikkinen vanhurskautemme takaajana.

        Ainoa vaihtoehto ei ole ruveta uskomaan sinun jumalaasi. Välttämättä ei tarvi usko mihinkään jumaliin ja ei edes karmaan. Vaihtoehtoja on rajattomasti ja kukaan meistä ei osaa sanoa mikä niistä olisi edes paras vaihtoehto. Sinun hieman fanaattisävytteisessä maailmassasi Jumala on ainoa vaihtoehto ja se on kyllä selvää meille kaikille.


      • Pörrikäinen
        kvarttus kirjoitti:

        Tässä ei ole kyseessä fanaattisuus, vaan Ainoan vaihtoehdon esille tuominen.

        (Kol 1:19-23) Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi

        ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut

        Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,

        jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

        Tähän ei tavita pörriäisiä, eikä muitakaan karman
        lainmietiskelyä.

        "Mutta asiaan. Siis karmaan. Mietiskelin tänään, että mikä "rangaistus" karman lain mukaan seuraa äidille (tai isälle), joka surmaa omat lapsensa? Tapauksiahan on niin "säälittävän" useita.

        Eikö, jos "karmaa" on sovitettavana "riitä", että surmaa itsensä, ei viattamomia, puolustuskyvyttömiä lapsia. Sillä en usko, että nämä lastensa murhaajat, aineskaan tässä elämässä, näitä tekojaan "sovita" (= ymmärrätävätkö edes sovittaa?)."

        Jos ihminen tunnustaa syntinsä, niin Jumala on uskollinen ja antaa kaikki synnit anteeksi ja puhdistaa kaikesta synnistä. Tämän kaiken mahdollistaa Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnouseminen kuolleista. Jeesus istuu nyt Isä Jumalan oikealla puolella. Ollen meidän iankaikkinen vanhurskautemme takaajana.

        >..Ainoan vaihtoehdon esille tuominen.<

        Ei voi olla näin. Aineskaan esittämässäsi muodossa.

        >Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet...<

        Henkilökohtaisesti en ole vieraantunut koskaan, koskaan omasta "uskostani" ja luottamuksestani "Jumalaani". Minulla on tosi vahva usko "johonkin", lausutaan sitten vaikka Jumala.

        >Tähän ei tavita pörriäisiä, eikä muitakaan karman lainmietiskelyä.<

        Valitettavasti olen tällainen "pörriäinen", joka haluaa "ajatella" (=kenties tätä elämän tarkoitusta yleensä). Tosin karma on käsite, jota jokainen voi ajatella "tykönänsä".

        >Jos ihminen tunnustaa syntinsä, niin Jumala on uskollinen ja antaa kaikki synnit anteeksi ja puhdistaa kaikesta synnistä.<

        Niinkö?!!! Siis Sinun ajattelumaailmasi mukaan. Minun "Jumalani" ei hevin hyväksy tällaista, ei missään olosuhteissa. Oman lapsen/lastensa tappaminen on todella "raukkamaista". Ehkä siihen karman lakiin on kuiteskin "uskominen".


      • kvarttus
        Sive Lee kirjoitti:

        Tai et ainakaan siinä muodossa että minä olisin vastausksen ymmärtänyt. Voisitko vetään yhteenvedon tuosta copy paste-tekstistä? Rivi tai muutama riittää mainiosti. Jos et tee niin oletan että et itsekään ole ymmärtänyt kyseisen lainaiksesi kryptisestä sananhelinästä mitään.

        (Hebr 10:3-14) Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.

        àSillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä. ß

        (eläin uhrit eivät tuoneet kenellekään omantunnon rauhaa. Siksi jumala valmisti täydellisen uhrin . ) à

        Sen tähden hän (Jeesus) maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;

        polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.

        Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."

        Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,

        sanoo hän sitten: "Katso, minä (Jeesus) tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.

        Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.

        Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;

        mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,

        ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.

        Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.


      • kvarttus
        Sive Lee kirjoitti:

        Ainoa vaihtoehto ei ole ruveta uskomaan sinun jumalaasi. Välttämättä ei tarvi usko mihinkään jumaliin ja ei edes karmaan. Vaihtoehtoja on rajattomasti ja kukaan meistä ei osaa sanoa mikä niistä olisi edes paras vaihtoehto. Sinun hieman fanaattisävytteisessä maailmassasi Jumala on ainoa vaihtoehto ja se on kyllä selvää meille kaikille.

        joka lopulta osoittuukin kuoleman tieksi.

        (Joh 7:38) Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."


      • kvarttus
        Pörrikäinen kirjoitti:

        >..Ainoan vaihtoehdon esille tuominen.<

        Ei voi olla näin. Aineskaan esittämässäsi muodossa.

        >Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet...<

        Henkilökohtaisesti en ole vieraantunut koskaan, koskaan omasta "uskostani" ja luottamuksestani "Jumalaani". Minulla on tosi vahva usko "johonkin", lausutaan sitten vaikka Jumala.

        >Tähän ei tavita pörriäisiä, eikä muitakaan karman lainmietiskelyä.<

        Valitettavasti olen tällainen "pörriäinen", joka haluaa "ajatella" (=kenties tätä elämän tarkoitusta yleensä). Tosin karma on käsite, jota jokainen voi ajatella "tykönänsä".

        >Jos ihminen tunnustaa syntinsä, niin Jumala on uskollinen ja antaa kaikki synnit anteeksi ja puhdistaa kaikesta synnistä.<

        Niinkö?!!! Siis Sinun ajattelumaailmasi mukaan. Minun "Jumalani" ei hevin hyväksy tällaista, ei missään olosuhteissa. Oman lapsen/lastensa tappaminen on todella "raukkamaista". Ehkä siihen karman lakiin on kuiteskin "uskominen".

        Totuuden Henki,joko syyttää tai puolustaa ihmistä.

        (Luk 1:77) antaaksesi hänen kansalleen pelastuksen tuntemisen heidän syntiensä anteeksisaamisessa,
        (Jeesuksessa tämä toteutuu)


      • Sive Lee
        kvarttus kirjoitti:

        (Hebr 10:3-14) Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.

        àSillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä. ß

        (eläin uhrit eivät tuoneet kenellekään omantunnon rauhaa. Siksi jumala valmisti täydellisen uhrin . ) à

        Sen tähden hän (Jeesus) maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;

        polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.

        Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."

        Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,

        sanoo hän sitten: "Katso, minä (Jeesus) tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.

        Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.

        Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;

        mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,

        ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.

        Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

        Mitä suurimmalla todennäköisuudellä ei.


      • erä nainen
        kvarttus kirjoitti:

        joka lopulta osoittuukin kuoleman tieksi.

        (Joh 7:38) Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."

        (erä nainen 14:57) Koskaan ei voi olla täysin varma.


      • kvarttus
        Sive Lee kirjoitti:

        Mitä suurimmalla todennäköisuudellä ei.

        Näitä asioita ei kukaan voi ymmärtää järkeilemällä. Koska tämä on Jumalan valtakunta sisäisesti uudestisyntyneessä ihmisessä.

        On eräs esimerkki, joka hiukan voi hiukan avata tätäkin asiaa.

        Olet erämaassa ja kaikki juomavesi on lopussa. Janottaa, suutakin kuivaa. Elimistö huutaa vettä. Ajatuksissa on vain yksi asia. Vettä, vettä, vettä.
        Olo huononee ja jano pahenee. Epätoivo ja tuska lisääntyy, kieli ja suu kuivana huudat apua mutta ääntäkään et saa suustasi.

        Luonnollinen ihminen on juuri niin kuin tuo janoinen mies erämaassa ilman vettä.

        Usko, jonka Jeesus vaikuttaa on tuo elävä vesi joka virvoittaa.

        Jeesus sanoi jotakin mahtavaa, käsittämätöntä? Joka minun luokseni tulee häntä minä en heitä ulos ja Joka uskoo minuun (Jeesukseen) hänen sisällä on juokseva elämän Veden virrat.

        Kuinka sitten tämän kokemuksen saa?

        Sano Jeesus en todellakaan ymmärrä näitä asioita.

        Nimessäsi on tehty paljon pahaa. Jos kuulet etsintäni huudon niin ilmaise itsesi ja tule minun sisimpääni asumaan. Jos tuo sana on totta, että joka luoksesi tulee, niin sinä et heitä ulos.


      • kvarttus
        erä nainen kirjoitti:

        (erä nainen 14:57) Koskaan ei voi olla täysin varma.

        uudesti syntynyt ihminen oli nainen, jolle myös lupaus Jeesuksen uhrikuolemasta annettiin.

        Jeesus toi naisille ihmisarvon. Naiset joutuvat kärsimään yleisesti ottaen emiten. Mutta vielä viattomat lapset. Jumala on aina sorretun puolella ja vaikka oikeuden mukaisuus ei tämän elämän aikana toteutuisikaan. Kuoleman jälkeen me kukin saamme palkamme lähimmäisille tekemien tekojemme mukaan. Siellä ei enää lasketa montako banaani kärpästä listit, vaan siellä katsotaan miten toimit kanssa ihmisten kanssa. Huom jokaisesta turhasta sanastakin joudumme tekemään tilin tuomio päivänä.

        Rakas Jeesus Kiitos sovitus sanomasta. Tule minunkin Herrakseni ja opeta minua.


      • Eräs nainen
        kvarttus kirjoitti:

        uudesti syntynyt ihminen oli nainen, jolle myös lupaus Jeesuksen uhrikuolemasta annettiin.

        Jeesus toi naisille ihmisarvon. Naiset joutuvat kärsimään yleisesti ottaen emiten. Mutta vielä viattomat lapset. Jumala on aina sorretun puolella ja vaikka oikeuden mukaisuus ei tämän elämän aikana toteutuisikaan. Kuoleman jälkeen me kukin saamme palkamme lähimmäisille tekemien tekojemme mukaan. Siellä ei enää lasketa montako banaani kärpästä listit, vaan siellä katsotaan miten toimit kanssa ihmisten kanssa. Huom jokaisesta turhasta sanastakin joudumme tekemään tilin tuomio päivänä.

        Rakas Jeesus Kiitos sovitus sanomasta. Tule minunkin Herrakseni ja opeta minua.

        Ei tämä ainakaa raamatusta hirveästi välity, vai onko se moderoitu ajan saatossa pois?

        Jeesus ehkä ajoi naisten asiaa, mutta kirkko taasen ei. Nyt vasta ihan nykyaikana kirkonkin kellossa on ääni muuttunut ja sitä sinäkään et voi kiistää. Kirkko oli monilta osin ajamassa naisen arvoa suohon antiikin ajoilta. Jollet tiennyt tätä niin suosittelen lukemaan enemmän niin luulet vähemmän.


      • parvekkeelle
        Eräs nainen kirjoitti:

        Ei tämä ainakaa raamatusta hirveästi välity, vai onko se moderoitu ajan saatossa pois?

        Jeesus ehkä ajoi naisten asiaa, mutta kirkko taasen ei. Nyt vasta ihan nykyaikana kirkonkin kellossa on ääni muuttunut ja sitä sinäkään et voi kiistää. Kirkko oli monilta osin ajamassa naisen arvoa suohon antiikin ajoilta. Jollet tiennyt tätä niin suosittelen lukemaan enemmän niin luulet vähemmän.

        Jo vanhassa testamentissa avio vaimo sai erota miehestään, jos aviomies ei hoitanut avioliittoon kuuluvia naisten oikeuksia, ei antanut ruokaa, eikä saanut vaatteita.

        Uudessa liitossa Jeesuksessa tullut sovitus on niin täydellinen, että Jumalan edessä ei ole miestä eikä naista. Täydellinen tasa-arvo ja pääsy Jeesuksen ristin kuoleman suoraan kaikkein pyhimpään.

        Sano Jeesukselle Tule ja tuo minunkin elämääni tuo Elämän täyteys.

        Kirkko ei edusta Jumalaaa, eikä Jumalan valtakuntaa.

        Ilmeisesti kirkon papit ja piispat eivät edes tunne totuutta. Raamatun sanassa, Jeesus sanoo: Joka katsoo naista himoiten, on jo tehnyt huorin hänen kanssaan. Raamattu ohjeistaa hyvinkin tarkasti seksuaaliset tarpeet ainoastaan avioliittoon kuuluvaksi asiaksi. Kuten korinttolaiskirj. Sanotaan haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma (avio) vaimo ja vaimolla oma aviomies. Tottakai ihminen saa elää, niin kuin tahtoo. Mutta syyn ja seurauksen lain mukaan, ongelmia tulee. Eikä taivaan portit aukene, koska haureuden synti estää teiltä uskoontulon. Löytyneekö kirkosta oikeaa uskon kuuliaisuutta ollenkaan. Missä on Lutherin oppi, tai missä on Lars Leevi Lestadioksen postillat. Oiskohan syytä tarkastaa elämän suunnat. Suosittelen Raamatullista ohjelmajulistusta kaikille. Jeesus auttaa vain niitä jotka etsivät totuutta salatuimpaan asti.Ei hän hölmö ole. että laskisi kirkkauden majohinsa --> (Apt 15:28-29) Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:

        että k a r t a t t e epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja h a u r e u t t a. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi


      • Sive Lee
        parvekkeelle kirjoitti:

        Jo vanhassa testamentissa avio vaimo sai erota miehestään, jos aviomies ei hoitanut avioliittoon kuuluvia naisten oikeuksia, ei antanut ruokaa, eikä saanut vaatteita.

        Uudessa liitossa Jeesuksessa tullut sovitus on niin täydellinen, että Jumalan edessä ei ole miestä eikä naista. Täydellinen tasa-arvo ja pääsy Jeesuksen ristin kuoleman suoraan kaikkein pyhimpään.

        Sano Jeesukselle Tule ja tuo minunkin elämääni tuo Elämän täyteys.

        Kirkko ei edusta Jumalaaa, eikä Jumalan valtakuntaa.

        Ilmeisesti kirkon papit ja piispat eivät edes tunne totuutta. Raamatun sanassa, Jeesus sanoo: Joka katsoo naista himoiten, on jo tehnyt huorin hänen kanssaan. Raamattu ohjeistaa hyvinkin tarkasti seksuaaliset tarpeet ainoastaan avioliittoon kuuluvaksi asiaksi. Kuten korinttolaiskirj. Sanotaan haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma (avio) vaimo ja vaimolla oma aviomies. Tottakai ihminen saa elää, niin kuin tahtoo. Mutta syyn ja seurauksen lain mukaan, ongelmia tulee. Eikä taivaan portit aukene, koska haureuden synti estää teiltä uskoontulon. Löytyneekö kirkosta oikeaa uskon kuuliaisuutta ollenkaan. Missä on Lutherin oppi, tai missä on Lars Leevi Lestadioksen postillat. Oiskohan syytä tarkastaa elämän suunnat. Suosittelen Raamatullista ohjelmajulistusta kaikille. Jeesus auttaa vain niitä jotka etsivät totuutta salatuimpaan asti.Ei hän hölmö ole. että laskisi kirkkauden majohinsa --> (Apt 15:28-29) Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:

        että k a r t a t t e epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja h a u r e u t t a. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi

        Ei sitä ketään kaipaa. Enää emme elä missään primitiivisessä paimentolaiskulttuurissa jossa syrjittiin naisia. Emme ainakaan täällä Suomessa, joten turha haikailla vanhan "kunnon" aikojen perään.


      • edes viisastakaan
        Sive Lee kirjoitti:

        Ei sitä ketään kaipaa. Enää emme elä missään primitiivisessä paimentolaiskulttuurissa jossa syrjittiin naisia. Emme ainakaan täällä Suomessa, joten turha haikailla vanhan "kunnon" aikojen perään.

        Suomessa ja yleensä pahjoismaissa, on tasa-arvo viety todella pitkälle.

        Islamilaisissa maissa se ei ole mahdollista. Ilmeistä on. että luterilaisissa yhteiskunnissa naisten ja lasten asema on maailman parhaimmasta päästä.

        Jeesuksen opetus loi perustan naisen aseman muutokseen. Toisinaan tuntuu, kuin tämäkään ei naisille riitä.

        Ilmeisesti Eeva, on Eeva ja Eevaksi, myös jää.


      • Tuhoon tuomittu
        parvekkeelle kirjoitti:

        Jo vanhassa testamentissa avio vaimo sai erota miehestään, jos aviomies ei hoitanut avioliittoon kuuluvia naisten oikeuksia, ei antanut ruokaa, eikä saanut vaatteita.

        Uudessa liitossa Jeesuksessa tullut sovitus on niin täydellinen, että Jumalan edessä ei ole miestä eikä naista. Täydellinen tasa-arvo ja pääsy Jeesuksen ristin kuoleman suoraan kaikkein pyhimpään.

        Sano Jeesukselle Tule ja tuo minunkin elämääni tuo Elämän täyteys.

        Kirkko ei edusta Jumalaaa, eikä Jumalan valtakuntaa.

        Ilmeisesti kirkon papit ja piispat eivät edes tunne totuutta. Raamatun sanassa, Jeesus sanoo: Joka katsoo naista himoiten, on jo tehnyt huorin hänen kanssaan. Raamattu ohjeistaa hyvinkin tarkasti seksuaaliset tarpeet ainoastaan avioliittoon kuuluvaksi asiaksi. Kuten korinttolaiskirj. Sanotaan haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma (avio) vaimo ja vaimolla oma aviomies. Tottakai ihminen saa elää, niin kuin tahtoo. Mutta syyn ja seurauksen lain mukaan, ongelmia tulee. Eikä taivaan portit aukene, koska haureuden synti estää teiltä uskoontulon. Löytyneekö kirkosta oikeaa uskon kuuliaisuutta ollenkaan. Missä on Lutherin oppi, tai missä on Lars Leevi Lestadioksen postillat. Oiskohan syytä tarkastaa elämän suunnat. Suosittelen Raamatullista ohjelmajulistusta kaikille. Jeesus auttaa vain niitä jotka etsivät totuutta salatuimpaan asti.Ei hän hölmö ole. että laskisi kirkkauden majohinsa --> (Apt 15:28-29) Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:

        että k a r t a t t e epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja h a u r e u t t a. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi

        Pieni kevyt hikilenkki, sauna ja sitten pari olutta. Kenties lippu taivaaseen on taasen pari askelta kauempana. Kun kuiteskin ne oluet loivat tunteen: ”nappi kauluksessa”! Mutta onneksi voin vinkata silmää sen oman Jumalani kanssa. Kenties olenkin harhaoppinen!

        >Ilmeisesti kirkon papit ja piispat eivät edes tunne totuutta. Raamatun sanassa, Jeesus sanoo: Joka katsoo naista himoiten, on jo tehnyt huorin hänen kanssaan. Raamattu ohjeistaa hyvinkin tarkasti seksuaaliset tarpeet ainoastaan avioliittoon kuuluvaksi asiaksi.<

        Niinpä, olen aina uskotellut että nimenomaan ne papit ja piispat elävät ’ohjenuoriensa’ mukaan. Heille taivaspaikka on itsestäänselvyys. Mutta samanlaisia maantallaajia tai paremminkin tavallisia kuolevaisia ihmisiä hekin vain ovat. Kuten me joka ainut ihminen tässä maailmassa. Olipa kysymys sitten mistä tahansa Raamatussa mainitusta asiasta. Turha sitä haureutta on korostaa.

        >Oiskohan syytä tarkastaa elämän suunnat?<

        Kyllä varmasti. Aina aika ajoittain; meidän jokaisen.

        >Jeesus auttaa vain niitä jotka etsivät totuutta salatuimpaan asti. Ei hän hölmö ole. että laskisi kirkkauden majoihinsa --> (Apt 15:28-29) Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät<

        Sorry, kun en ymmärrä tätä lausumaa. Tai miten tämän lausuman suomeksi tulkitsisi. Tai kenties se onkin niin, että kukin tulkitsee Raamattua tahoillaan juuri niin kuin hyväksi näkee/kokee. Minulle Raamatun tulkinta on ollut aina vaikeaa, koska en ole siihen koskaan elämässäni niin kauheasti tukeutunut. Eikä minun edes tarvitse. Saan niitä ’ohjeita’ omalta Jumalaltani, päivittäin. Joskus mielessäni vertaankin Raamattua lakikirjaan. Vaikka kuinka lakiakin lukisi, niin aina sitä pitää tulkita. Eli kumpikin kirja on yhtä tulkinnanvarainen.

        >Jeesuksen opetus loi perustan naisen aseman muutokseen. Toisinaan tuntuu, kuin tämäkään ei naisille riitä.<

        Tätäkään en ymmärrä. Jeesus loi perustan naisen aseman muutokselle? Siis mikä ei riitä? Eli ohittavatko naiset miehet jossain asiassa? Asiassa joka kuuluisi vain miehille? Eiköhän se kuiteskin pitäisi, sen tasa-arvon nimissä mennä niin, että kumpi tahansa (siis mies tai nainen) jonkun jutun paremmin hallitsee, niin antaa hallita vain.

        >Ilmeisesti Eeva, on Eeva ja Eevaksi, myös jää.<

        Kuvastaako tämä lausuma jonkin asteista naisen petollisuutta vai mitä?


      • käännyttää...
        Tuhoon tuomittu kirjoitti:

        Pieni kevyt hikilenkki, sauna ja sitten pari olutta. Kenties lippu taivaaseen on taasen pari askelta kauempana. Kun kuiteskin ne oluet loivat tunteen: ”nappi kauluksessa”! Mutta onneksi voin vinkata silmää sen oman Jumalani kanssa. Kenties olenkin harhaoppinen!

        >Ilmeisesti kirkon papit ja piispat eivät edes tunne totuutta. Raamatun sanassa, Jeesus sanoo: Joka katsoo naista himoiten, on jo tehnyt huorin hänen kanssaan. Raamattu ohjeistaa hyvinkin tarkasti seksuaaliset tarpeet ainoastaan avioliittoon kuuluvaksi asiaksi.<

        Niinpä, olen aina uskotellut että nimenomaan ne papit ja piispat elävät ’ohjenuoriensa’ mukaan. Heille taivaspaikka on itsestäänselvyys. Mutta samanlaisia maantallaajia tai paremminkin tavallisia kuolevaisia ihmisiä hekin vain ovat. Kuten me joka ainut ihminen tässä maailmassa. Olipa kysymys sitten mistä tahansa Raamatussa mainitusta asiasta. Turha sitä haureutta on korostaa.

        >Oiskohan syytä tarkastaa elämän suunnat?<

        Kyllä varmasti. Aina aika ajoittain; meidän jokaisen.

        >Jeesus auttaa vain niitä jotka etsivät totuutta salatuimpaan asti. Ei hän hölmö ole. että laskisi kirkkauden majoihinsa --> (Apt 15:28-29) Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät<

        Sorry, kun en ymmärrä tätä lausumaa. Tai miten tämän lausuman suomeksi tulkitsisi. Tai kenties se onkin niin, että kukin tulkitsee Raamattua tahoillaan juuri niin kuin hyväksi näkee/kokee. Minulle Raamatun tulkinta on ollut aina vaikeaa, koska en ole siihen koskaan elämässäni niin kauheasti tukeutunut. Eikä minun edes tarvitse. Saan niitä ’ohjeita’ omalta Jumalaltani, päivittäin. Joskus mielessäni vertaankin Raamattua lakikirjaan. Vaikka kuinka lakiakin lukisi, niin aina sitä pitää tulkita. Eli kumpikin kirja on yhtä tulkinnanvarainen.

        >Jeesuksen opetus loi perustan naisen aseman muutokseen. Toisinaan tuntuu, kuin tämäkään ei naisille riitä.<

        Tätäkään en ymmärrä. Jeesus loi perustan naisen aseman muutokselle? Siis mikä ei riitä? Eli ohittavatko naiset miehet jossain asiassa? Asiassa joka kuuluisi vain miehille? Eiköhän se kuiteskin pitäisi, sen tasa-arvon nimissä mennä niin, että kumpi tahansa (siis mies tai nainen) jonkun jutun paremmin hallitsee, niin antaa hallita vain.

        >Ilmeisesti Eeva, on Eeva ja Eevaksi, myös jää.<

        Kuvastaako tämä lausuma jonkin asteista naisen petollisuutta vai mitä?

        Koska se ei auta ketään. Mutta, tämä alla oleva raamatun kohta tarkoittaa sitä, että Vanhan testamentin laki sitoo vain Juutalaisia.

        Koska Juutalaisetkaan eivät kyenneet täyttämään Jumalan lain käskyjä. Lähetti Jumala Poikansa lain alaiseksi syntyneen. Lähes 30vuotiaaksi asti Jeesus toimi isänsä Joosefin rakennus yrityksessä puuseppänä. Koska 30 vuotiaana Juutalainen mies on täsi ikäinen. Silloin Jeesus meni Johannes Kastajan luokse Jordanille ja Kasteen saatuaan. Pyhä Henki tuli hänen päällensä ja kuljetti hänet erämaahan perkeleen kiusattavaksi. Kun tuo tuhooja oli kisaamisensa kiusannut. Tuli Jeesus erämaasta Hengen voimassa, paransi sairaita, herätti kuolleita, ajoi ulos demonit. Minne hän menikään aina kansanjoukot ympäröivät hänet. Kolmen ja puolen vuoden kuluttua papit ja kansanjohtajat kateudesta. Yhdessä roomalaisten hallitusmiesten kanssa naulitsivat ritille ja tappoivat. Haudattiin kallio hautaa, Haudalle asetettiin vartiat ja haudan suulla ollut kivi sinetöitiin.
        Kuitenkin Hauta aukeni ja vartiat kaatuivat kun Jeesus tuli ulos Haudasta. Sen tähden Ilosanomaa nyt julistetaan ilman lakia. Tämän vuoksi Pyhä Henki ja apostolit antoivat yhteisn julkilausuman. Pakana kansoille annetaan vain nämä alla olevat säädökset. Joka näitä noudattaa sen käy hyvin.
        (Apt 15:28-29) Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:

        että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"


    • Paskakärpänen

      Kärpänen on niin alhainen olento että mitä nopeammin se pääsee yhdestä inkarnaatiosta seuraavaan, siirtyäkseen sitten lopulta esim. koppakuoriaisten korkeammalle luokalle, sen parempi.

      Kärpäsiä kuolee koko ajan kuin... kärpäsiä. Ei niitä välttämättä hyödytä lähteä vartavasten tappamaan, mutta jos vahingossa listii niin ei siitä mitään karmaa tule.

      Kiduttaminen on sitten tietysti asia erikseen.

      • kvarttus

        jälkeen. Meillä on vain tämä yksi ainoa elämä.

        Samoin jokaisella muullakin eläimellä. Toista kertaa ei kukaan synny maanpäälle. Kuollessamme kukin tuomitaan tekojensa mukaan. Paitsi ne, jotka Jeesuksessa Kristutsessa ovat.


      • uskonnollasi.
        kvarttus kirjoitti:

        jälkeen. Meillä on vain tämä yksi ainoa elämä.

        Samoin jokaisella muullakin eläimellä. Toista kertaa ei kukaan synny maanpäälle. Kuollessamme kukin tuomitaan tekojensa mukaan. Paitsi ne, jotka Jeesuksessa Kristutsessa ovat.

        Vanha virsi.


      • Hah.
        kvarttus kirjoitti:

        jälkeen. Meillä on vain tämä yksi ainoa elämä.

        Samoin jokaisella muullakin eläimellä. Toista kertaa ei kukaan synny maanpäälle. Kuollessamme kukin tuomitaan tekojensa mukaan. Paitsi ne, jotka Jeesuksessa Kristutsessa ovat.

        ...on vain hänen oma energiansa, ja jokainen olento on vain ja ainoastaan omassa itsessään eikä missään toisessa ihmisessä. Paitsi tietysti jos yhdynnästä on kyse niin sitten ollaan osittain sisäkkäin, mutta sekin loppuu yleensä aika nopeasti.

        Ai niin, onhan toki olemassa loisia. Ja sikiö kohdussa.

        Kyllä te rutsinuskovaiset olette sitten rasittavia "tietämisinenne". Ette te mitään tiedä, kunhan vaan intätte kuin 3-vuotiaat. KYLLÄ ASIA ON NÄIN KUN MINÄ SANON NÄIN, BYÄÄH!


      • Pörriäinen

        Näinpä!

        Näillä Kvarttuksen jutuilla ei todellakaan ole mitään väliä. Suokoon ne kuiteskin hänelle itselleen!

        PS. Tosin tämän "kärpäsjutun" voisi kohottaa ihan ihmistasolle? Luomakunnan herroina? (Jotakin olen oppinut ja "viimeisen" päälle)!


      • kvarttus
        Hah. kirjoitti:

        ...on vain hänen oma energiansa, ja jokainen olento on vain ja ainoastaan omassa itsessään eikä missään toisessa ihmisessä. Paitsi tietysti jos yhdynnästä on kyse niin sitten ollaan osittain sisäkkäin, mutta sekin loppuu yleensä aika nopeasti.

        Ai niin, onhan toki olemassa loisia. Ja sikiö kohdussa.

        Kyllä te rutsinuskovaiset olette sitten rasittavia "tietämisinenne". Ette te mitään tiedä, kunhan vaan intätte kuin 3-vuotiaat. KYLLÄ ASIA ON NÄIN KUN MINÄ SANON NÄIN, BYÄÄH!

        mikä oli vanhaa katosi ja katso uusi on sisälle tullut.

        Eipähän minunkaan tarvitse enää polttaa tupakkaa, eikä istua kapakassa kaljalasin seurassa. Kiroilu lakkasi samoin iskelmä musiikki, tanssi- Kortinpeluu, pasianssit, jooga, pornolehdet, valehtelu. Toisin sanoen vanha ihminen muuttui uudekdi luomutseksi. Raamatun sana alkoi kiinnostaa, joten olenkin sitä lukenut jo kohta 35vuotta. Päivästä päivään luen tuota ihmeellistä elämääni muuttantta kirjaa. Kävin Kasteella ja liituyin paikakkis seurakuntaan. Hylkäsin isieni kirkon Jeesus on jotakin enemmän kuin kirkko.
        Tätä on vaikea todentaa, sinä sen päätät.

        (ilm 3:20) Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.


      • Hah.
        kvarttus kirjoitti:

        mikä oli vanhaa katosi ja katso uusi on sisälle tullut.

        Eipähän minunkaan tarvitse enää polttaa tupakkaa, eikä istua kapakassa kaljalasin seurassa. Kiroilu lakkasi samoin iskelmä musiikki, tanssi- Kortinpeluu, pasianssit, jooga, pornolehdet, valehtelu. Toisin sanoen vanha ihminen muuttui uudekdi luomutseksi. Raamatun sana alkoi kiinnostaa, joten olenkin sitä lukenut jo kohta 35vuotta. Päivästä päivään luen tuota ihmeellistä elämääni muuttantta kirjaa. Kävin Kasteella ja liituyin paikakkis seurakuntaan. Hylkäsin isieni kirkon Jeesus on jotakin enemmän kuin kirkko.
        Tätä on vaikea todentaa, sinä sen päätät.

        (ilm 3:20) Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

        ...kun siellä on VT:ssa esim. Loot panemassa tyttäriään (mukamas mistään mitään tietämättömänä). Ja jos on enempi väkivallan ystävä, niin sitäkin riittää.

        Paitsi JOS olet lempannut vammaisen VT:n vallan kokonaan, niin kiva.


      • kvarttus
        Hah. kirjoitti:

        ...kun siellä on VT:ssa esim. Loot panemassa tyttäriään (mukamas mistään mitään tietämättömänä). Ja jos on enempi väkivallan ystävä, niin sitäkin riittää.

        Paitsi JOS olet lempannut vammaisen VT:n vallan kokonaan, niin kiva.

        juottamalla isnsä ensin humalaan tytöt vuoro öinä lenppasivat.

        Loot sai tietää asiasta vasta jälestä päin. Näin syntyi Mooabilainen kansa = Jordanialaiset?

        Loot oli Aabrahamin veljen poika, joka valitsi asuinpaikaksi Sodoman.

        Lootin kaltaiset uskovat ovat hauskoja veljiä, mutta Lootin lapsetkaan eivät olleet uskossa. Tyttöjen sulhasetkin luulivat, että tuleva appiukko laskee vain leikkiä, kun tulee varoittamaan tulevasta tuhosta.


      • Hah.
        kvarttus kirjoitti:

        juottamalla isnsä ensin humalaan tytöt vuoro öinä lenppasivat.

        Loot sai tietää asiasta vasta jälestä päin. Näin syntyi Mooabilainen kansa = Jordanialaiset?

        Loot oli Aabrahamin veljen poika, joka valitsi asuinpaikaksi Sodoman.

        Lootin kaltaiset uskovat ovat hauskoja veljiä, mutta Lootin lapsetkaan eivät olleet uskossa. Tyttöjen sulhasetkin luulivat, että tuleva appiukko laskee vain leikkiä, kun tulee varoittamaan tulevasta tuhosta.

        Jos mies ei päissään tunnista enää kenen kanssa on silleen, niin hän ei edes PYSTY olemaan silleen koska on jo niin tööt. Ei nouse, ei seiso.

        Loot on tainnut itse raiskata ne tyttärensä ja sepitellä selityksiä jälkipolville kuin tytöt hänet vokottivat. Ei olisi eka eikä vika kerta kun mies laittaa omat touhunsa akkojen syyksi.

        Jos Loot on uskova ja hauska tyyppi, pitäneekö päätellä että sukurutsa on uskovaisille ok?


      • kvarttus
        Hah. kirjoitti:

        Jos mies ei päissään tunnista enää kenen kanssa on silleen, niin hän ei edes PYSTY olemaan silleen koska on jo niin tööt. Ei nouse, ei seiso.

        Loot on tainnut itse raiskata ne tyttärensä ja sepitellä selityksiä jälkipolville kuin tytöt hänet vokottivat. Ei olisi eka eikä vika kerta kun mies laittaa omat touhunsa akkojen syyksi.

        Jos Loot on uskova ja hauska tyyppi, pitäneekö päätellä että sukurutsa on uskovaisille ok?

        vaan kertoo ne aina suoraan, peittelemättä mitään.

        Koska kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, mutta saavat lahjaksi Jumalan vanhurskauden. Jeesuksen ristin kuoleman kautta teidätkin on jo sovitetut. Kunhan vain itsekukin kääntyy pois pahuudestansa.

        (1Ms 19:30-37) Ja Loot lähti Sooarista ja asettui vuoristoon molempien tyttäriensä kanssa, sillä hän pelkäsi asua Sooarissa; ja hän asui luolassa, hän ja hänen molemmat tyttärensä.

        Niin vanhempi sanoi nuoremmalle: "Isämme on vanha, eikä tässä maassa ole ketään miestä, joka voisi tulla luoksemme siten, kuin on kaiken maan tapa.

        Tule, juottakaamme isällemme viiniä ja maatkaamme hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."

        Niin he juottivat sinä yönä isällensä viiniä. Ja vanhempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.

        Seuraavana päivänä sanoi vanhempi nuoremmalle: "Katso, minä makasin viime yönä isäni kanssa; juottakaamme hänelle tänäkin yönä viiniä, ja mene sinä ja makaa hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen".

        Niin he juottivat sinäkin yönä isällensä viiniä; ja nuorempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.

        Ja niin Lootin molemmat tyttäret tulivat isästänsä raskaiksi.

        Ja vanhempi synnytti pojan ja antoi hänelle nimen Mooab; hänestä polveutuvat mooabilaiset aina tähän päivään saakka.


      • Hah.
        kvarttus kirjoitti:

        vaan kertoo ne aina suoraan, peittelemättä mitään.

        Koska kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, mutta saavat lahjaksi Jumalan vanhurskauden. Jeesuksen ristin kuoleman kautta teidätkin on jo sovitetut. Kunhan vain itsekukin kääntyy pois pahuudestansa.

        (1Ms 19:30-37) Ja Loot lähti Sooarista ja asettui vuoristoon molempien tyttäriensä kanssa, sillä hän pelkäsi asua Sooarissa; ja hän asui luolassa, hän ja hänen molemmat tyttärensä.

        Niin vanhempi sanoi nuoremmalle: "Isämme on vanha, eikä tässä maassa ole ketään miestä, joka voisi tulla luoksemme siten, kuin on kaiken maan tapa.

        Tule, juottakaamme isällemme viiniä ja maatkaamme hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."

        Niin he juottivat sinä yönä isällensä viiniä. Ja vanhempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.

        Seuraavana päivänä sanoi vanhempi nuoremmalle: "Katso, minä makasin viime yönä isäni kanssa; juottakaamme hänelle tänäkin yönä viiniä, ja mene sinä ja makaa hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen".

        Niin he juottivat sinäkin yönä isällensä viiniä; ja nuorempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.

        Ja niin Lootin molemmat tyttäret tulivat isästänsä raskaiksi.

        Ja vanhempi synnytti pojan ja antoi hänelle nimen Mooab; hänestä polveutuvat mooabilaiset aina tähän päivään saakka.

        ...kääntyvät pois pahuudestaan, kun ovat mokomat ehtineet jo KUOLLA?

        Kuolleilla ei ole mitään valinnanvapautta. Vai olisiko pitänyt sukurutsausta harrastaessa miettiä että saattaapi tulla joku Jeesus ja sen jälkeen jokainen muuttuu syntiseksi, kun Jeesus on rääkätty ja murhattu syntiuhriksi tms. outoa...


      • Pörrikäinen
        kvarttus kirjoitti:

        jälkeen. Meillä on vain tämä yksi ainoa elämä.

        Samoin jokaisella muullakin eläimellä. Toista kertaa ei kukaan synny maanpäälle. Kuollessamme kukin tuomitaan tekojensa mukaan. Paitsi ne, jotka Jeesuksessa Kristutsessa ovat.

        Hello Kvartus,

        En viitsi sen enempää ottaa kantaa kirjoituksiisi, jotka todennäköisesti ovat suoria lainauksia joko Raamatusta tai jostakin vastaavasta. Tosin en ole edes jaksanut tai paremminkin edes viitsinyt lukea. (Tämä ei taas tarkoita sitä, että haluaisin "halventaa" Raamattua, koska onhan se minullekin jollain tapa "pyhä kirja", vaikken sitä niin ole lukenutkaan).

        Tapasi vain esittää asioita on niin "ehdotonta", luotaan työntävää.

        Eli Sinun näkemyksesi on, että kullakin meistä on vain tämä ja juuri nyt tämä elämä, jota kukin tahoillaan elää.

        >Kuollessamme kukin tuomitaan tekojensa mukaan. Paitsi ne, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat.<

        Tämä lausumasi ei oikein mene minun päähäni. Eli tarkoittaako tämä sitä, että minä, joka en ole niin sanottu "uskovainen" tuomitaan kylmästi kuoleman koittaessa. Vaikkakin minulla on mielestäni ihan "ok suhde" Jumalaani. Ja ne ns. "uskovaiset" pääsevät kuin "koira veräjästä", sillä tokkopa hekään synnittömiä ovat. Joskus tuntuu, että vielä "pahempia", kuin me tavalliset tallaajat.

        Mielestäni ei tämä tällainen, esittämäsi "fanatismi" voi olla "vapauttava tekijä" tuomion hetkellä.

        Vielä, mihin se meidän "sielumme" sitten kuolemassa "vilahtaa". Jonnekin mutta minne?

        PS. Enkä usko, että meidän tavallisten tallaajien sielut siellä helvetissä (jos sellaista edes onkaan, en usko) ikuisesti kärventyvät.


      • kvarttus
        Hah. kirjoitti:

        ...kääntyvät pois pahuudestaan, kun ovat mokomat ehtineet jo KUOLLA?

        Kuolleilla ei ole mitään valinnanvapautta. Vai olisiko pitänyt sukurutsausta harrastaessa miettiä että saattaapi tulla joku Jeesus ja sen jälkeen jokainen muuttuu syntiseksi, kun Jeesus on rääkätty ja murhattu syntiuhriksi tms. outoa...

        parannusta, Koska toisaalla Raamattua Pyhä Henki ilmoittaa että he vieläkin makaavat pohja sakkansa päällä.

        Tämän elämän aikana on Tehtävä parannus = On mentävä Jeesus ovesta sisälle taivasten valtakuntaan. Kuoleman jäkeen se on myöhäistä katua.


      • tämä kuuluu ...
        Pörrikäinen kirjoitti:

        Hello Kvartus,

        En viitsi sen enempää ottaa kantaa kirjoituksiisi, jotka todennäköisesti ovat suoria lainauksia joko Raamatusta tai jostakin vastaavasta. Tosin en ole edes jaksanut tai paremminkin edes viitsinyt lukea. (Tämä ei taas tarkoita sitä, että haluaisin "halventaa" Raamattua, koska onhan se minullekin jollain tapa "pyhä kirja", vaikken sitä niin ole lukenutkaan).

        Tapasi vain esittää asioita on niin "ehdotonta", luotaan työntävää.

        Eli Sinun näkemyksesi on, että kullakin meistä on vain tämä ja juuri nyt tämä elämä, jota kukin tahoillaan elää.

        >Kuollessamme kukin tuomitaan tekojensa mukaan. Paitsi ne, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat.<

        Tämä lausumasi ei oikein mene minun päähäni. Eli tarkoittaako tämä sitä, että minä, joka en ole niin sanottu "uskovainen" tuomitaan kylmästi kuoleman koittaessa. Vaikkakin minulla on mielestäni ihan "ok suhde" Jumalaani. Ja ne ns. "uskovaiset" pääsevät kuin "koira veräjästä", sillä tokkopa hekään synnittömiä ovat. Joskus tuntuu, että vielä "pahempia", kuin me tavalliset tallaajat.

        Mielestäni ei tämä tällainen, esittämäsi "fanatismi" voi olla "vapauttava tekijä" tuomion hetkellä.

        Vielä, mihin se meidän "sielumme" sitten kuolemassa "vilahtaa". Jonnekin mutta minne?

        PS. Enkä usko, että meidän tavallisten tallaajien sielut siellä helvetissä (jos sellaista edes onkaan, en usko) ikuisesti kärventyvät.

        Pojan nimeen, sanoo raamatun sana. kaikille ihmisille. Muuta nimeä ei ole ihmislle annettu jossa voismme pelastua.Vain totuus tekee vapaaksi! Jeesus on tie totuus ja elämä. Hän on Jumalan kirkkauden säteily.

        (2Joh 1:6-11) Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niin kuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.

        Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Ottakaa vaari itsestänne, ettette menetä sitä, minkä me olemme työllämme aikaansaaneet, vaan että saatte täyden palkan.

        --> Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.


      • Pörrikäinen
        tämä kuuluu ... kirjoitti:

        Pojan nimeen, sanoo raamatun sana. kaikille ihmisille. Muuta nimeä ei ole ihmislle annettu jossa voismme pelastua.Vain totuus tekee vapaaksi! Jeesus on tie totuus ja elämä. Hän on Jumalan kirkkauden säteily.

        (2Joh 1:6-11) Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niin kuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.

        Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Ottakaa vaari itsestänne, ettette menetä sitä, minkä me olemme työllämme aikaansaaneet, vaan että saatte täyden palkan.

        --> Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.

        Hei ja hello!

        Voiskohan näitä "juttuja" kommentoida aivan omista näkökulmistaan? Tarkoittaa: ilman lainauksia joistain "opuksista". Mihin se oma, aika tylysti ilmaistuna, maalaisjärki on kadonnut?

        Reaalimaailman epäoikeudenmukaisuutta vastaan voi aina taistella, tai ainaskin yrittää (kokemusta on). Mutta ja mutta "kohtuus kaikessa".

        Sen verran olen tutustunut (tyttäreni kautta) tähän seurakunnalliseenkin toimintaan. Ei siellä oikeesti olla tätä mieltä, siis tätä "sanomaa". Siellä ollaan "terveellä" tavalla mukana kaikkien, meidän kaikkien "normaali" arjessa touhuavien perheiden arjessa.

        Ja moni "perusperhe" kokee sen tukea antavaksi! Eli kyllä se lähimmäisestä välittäminen ja inhimillisyys luodaan jollain toisella tasolla kuin näillä, nyt tässä, esitetyillä kannanotoilla!

        Että tällaista!


      • Pörrikäinen
        Pörrikäinen kirjoitti:

        Hei ja hello!

        Voiskohan näitä "juttuja" kommentoida aivan omista näkökulmistaan? Tarkoittaa: ilman lainauksia joistain "opuksista". Mihin se oma, aika tylysti ilmaistuna, maalaisjärki on kadonnut?

        Reaalimaailman epäoikeudenmukaisuutta vastaan voi aina taistella, tai ainaskin yrittää (kokemusta on). Mutta ja mutta "kohtuus kaikessa".

        Sen verran olen tutustunut (tyttäreni kautta) tähän seurakunnalliseenkin toimintaan. Ei siellä oikeesti olla tätä mieltä, siis tätä "sanomaa". Siellä ollaan "terveellä" tavalla mukana kaikkien, meidän kaikkien "normaali" arjessa touhuavien perheiden arjessa.

        Ja moni "perusperhe" kokee sen tukea antavaksi! Eli kyllä se lähimmäisestä välittäminen ja inhimillisyys luodaan jollain toisella tasolla kuin näillä, nyt tässä, esitetyillä kannanotoilla!

        Että tällaista!

        Jäi vielä sanomatta jotain,
        olemmehan karmaa käsittelevällä sivustolla?!

        Jotain, joskus tällä sivustolla "löysinkin" ja sitten kadotin. Ehkä se onkin sitä oikeata karmaa!


      • suuruus
        Pörrikäinen kirjoitti:

        Hei ja hello!

        Voiskohan näitä "juttuja" kommentoida aivan omista näkökulmistaan? Tarkoittaa: ilman lainauksia joistain "opuksista". Mihin se oma, aika tylysti ilmaistuna, maalaisjärki on kadonnut?

        Reaalimaailman epäoikeudenmukaisuutta vastaan voi aina taistella, tai ainaskin yrittää (kokemusta on). Mutta ja mutta "kohtuus kaikessa".

        Sen verran olen tutustunut (tyttäreni kautta) tähän seurakunnalliseenkin toimintaan. Ei siellä oikeesti olla tätä mieltä, siis tätä "sanomaa". Siellä ollaan "terveellä" tavalla mukana kaikkien, meidän kaikkien "normaali" arjessa touhuavien perheiden arjessa.

        Ja moni "perusperhe" kokee sen tukea antavaksi! Eli kyllä se lähimmäisestä välittäminen ja inhimillisyys luodaan jollain toisella tasolla kuin näillä, nyt tässä, esitetyillä kannanotoilla!

        Että tällaista!

        missä on jotakin löytyy Jumalan sanasta. Ajatella kukaan ei pääse pakoon, kaikkien on kohdattava Elävä kaikki tietävä Jumala.Olen rakastunut Jeesukseen ja hänellä on iankaikkisen elämän sanat.

        (Joh 12:47-48) Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.

        Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

        Tulin sattumalta banaanikärpästen joukkoon ja huomasin etten sinne kuulu. Anteeksi häiriö jonka aiheutin. Poistun näyttämöltä ja toivotan siunausta Teille kaikille Jeesuksen siunatussa nimessä.

        (ilm 1:4-5) Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,

        ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä


      • ole muuttumatonta
        suuruus kirjoitti:

        missä on jotakin löytyy Jumalan sanasta. Ajatella kukaan ei pääse pakoon, kaikkien on kohdattava Elävä kaikki tietävä Jumala.Olen rakastunut Jeesukseen ja hänellä on iankaikkisen elämän sanat.

        (Joh 12:47-48) Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.

        Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

        Tulin sattumalta banaanikärpästen joukkoon ja huomasin etten sinne kuulu. Anteeksi häiriö jonka aiheutin. Poistun näyttämöltä ja toivotan siunausta Teille kaikille Jeesuksen siunatussa nimessä.

        (ilm 1:4-5) Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,

        ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä

        Raamattu ja sen monet eri versiot todistavat tämän harvinaisen hyvin.

        Mistä muuten johtuu että raamatussa luvusta riippuen Jumala toimii miten sattuu? Nähtävästi hyvyys ja pahuus eivät kosketa häntä mitenkään. Jumala saa tappaa vaikka koko suvun yhden virheen takia :)


      • omanlaisensa
        ole muuttumatonta kirjoitti:

        Raamattu ja sen monet eri versiot todistavat tämän harvinaisen hyvin.

        Mistä muuten johtuu että raamatussa luvusta riippuen Jumala toimii miten sattuu? Nähtävästi hyvyys ja pahuus eivät kosketa häntä mitenkään. Jumala saa tappaa vaikka koko suvun yhden virheen takia :)

        raamatun käännöksen. Niissä ihmiset sormeilevat Jumalan muuttumatönta sanaa ymmärrettävämpään muotoon. Kieli elää ja sanat vanhenevat. Mutta Jumalan sana on ja pysyy voimassa.

        Muhamed käänsi oman versio siitä. Samoin Mormoonit ja Jehovan todistajat.

        "Mistä muuten johtuu että raamatussa luvusta riippuen Jumala toimii miten sattuu?"

        Jumala on ilmoittanut etukäteen ihmisille niinkuin Kainillekin:

        (1Ms 4:3-7) Ja jonkun ajan kuluttua tapahtui, että Kain toi maan hedelmistä uhrilahjan Herralle;

        ja myöskin Aabel toi uhrilahjan laumansa esikoisista, niiden rasvoista. Ja Herra katsoi Aabelin ja hänen uhrilahjansa puoleen;

        mutta Kainin ja hänen uhrilahjansa puoleen hän ei katsonut. Silloin Kain vihastui kovin, ja hänen hahmonsa synkistyi.

        Ja Herra sanoi Kainille: "Miksi olet vihastunut, ja miksi hahmosi synkistyy?

        Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta hallitse sinä sitä!"

        Kuitenkaan Kain ei välittänyt Herran Jumalan ohjeista vaan tappoi veljensä Aabelin. Voit lukea sen omasta raamatustasi.


      • Bruise Lee
        omanlaisensa kirjoitti:

        raamatun käännöksen. Niissä ihmiset sormeilevat Jumalan muuttumatönta sanaa ymmärrettävämpään muotoon. Kieli elää ja sanat vanhenevat. Mutta Jumalan sana on ja pysyy voimassa.

        Muhamed käänsi oman versio siitä. Samoin Mormoonit ja Jehovan todistajat.

        "Mistä muuten johtuu että raamatussa luvusta riippuen Jumala toimii miten sattuu?"

        Jumala on ilmoittanut etukäteen ihmisille niinkuin Kainillekin:

        (1Ms 4:3-7) Ja jonkun ajan kuluttua tapahtui, että Kain toi maan hedelmistä uhrilahjan Herralle;

        ja myöskin Aabel toi uhrilahjan laumansa esikoisista, niiden rasvoista. Ja Herra katsoi Aabelin ja hänen uhrilahjansa puoleen;

        mutta Kainin ja hänen uhrilahjansa puoleen hän ei katsonut. Silloin Kain vihastui kovin, ja hänen hahmonsa synkistyi.

        Ja Herra sanoi Kainille: "Miksi olet vihastunut, ja miksi hahmosi synkistyy?

        Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta hallitse sinä sitä!"

        Kuitenkaan Kain ei välittänyt Herran Jumalan ohjeista vaan tappoi veljensä Aabelin. Voit lukea sen omasta raamatustasi.

        Mikä on ymmärrettävää nykyään raamatussa? Nykyisen tulkinnan mukaan naisia ei enää kivitetä Herran ovien edessä, jos he eivät ole neitsyitä avioliittoon mentäessä. Kuitenkin homoja ei hyväksytä lainkaan. Nämä molemman kohdat voit lukea itse raamatusta ja selittää niiden eron nyky-yhteiskunnassa.

        Raamattuhan on nimenomaan kirjoitettu täysin tulkinnanvaraiseen kryptiseen muotoon, josta lukija sitten voi tulkita saman asian kahdella tavalla (tai useammalla). Ei ole siis loppuenlopuksi mitään eroa mitä mieltä Herrasi on siitä? Vai onko hänelläkään mitään kiinteää kantaa?


      • Bruise Lee
        kvarttus kirjoitti:

        parannusta, Koska toisaalla Raamattua Pyhä Henki ilmoittaa että he vieläkin makaavat pohja sakkansa päällä.

        Tämän elämän aikana on Tehtävä parannus = On mentävä Jeesus ovesta sisälle taivasten valtakuntaan. Kuoleman jäkeen se on myöhäistä katua.

        Miksi muuten pitäisi katua kun on vielä hengissä? Eikö syvä katuminen kävisi henkenä vielä taivaan porteilla ennen helvettiin syöksemistä? Eikö hengille ole olemassa mitään armoa kaikkivaltiaan herran silmissä?


      • Pysäytä ne
        Bruise Lee kirjoitti:

        Miksi muuten pitäisi katua kun on vielä hengissä? Eikö syvä katuminen kävisi henkenä vielä taivaan porteilla ennen helvettiin syöksemistä? Eikö hengille ole olemassa mitään armoa kaikkivaltiaan herran silmissä?

        jotka surmapaikalle viedään. Jeesuksella on valta antaa kaikki ihmisen synnit anteeksi, mitä Mooseksen lain mukaan ei edes luvattu anteeksi antoa. Verityötkin Jeesus antaa anteeksi. Sillä Jumalalla on halu laupeuteen.

        Raamattu vakuuttaa, Että Jumala kateuteen asti halajaa ihmiseen yhteyttä.

        Jumalan mieleen ei ole jumalattomankaan kuolema, vaan että ihminen kääntyy ja katuu rikkomuksiaan.

        Jumalan armo alkaa ihmistä auttamaan ja ihminen huomaakin olevansa vapaa. Näin kävi myös minulle.

        (2Pt 1:3) Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,


      • Sodoman ja
        Bruise Lee kirjoitti:

        Mikä on ymmärrettävää nykyään raamatussa? Nykyisen tulkinnan mukaan naisia ei enää kivitetä Herran ovien edessä, jos he eivät ole neitsyitä avioliittoon mentäessä. Kuitenkin homoja ei hyväksytä lainkaan. Nämä molemman kohdat voit lukea itse raamatusta ja selittää niiden eron nyky-yhteiskunnassa.

        Raamattuhan on nimenomaan kirjoitettu täysin tulkinnanvaraiseen kryptiseen muotoon, josta lukija sitten voi tulkita saman asian kahdella tavalla (tai useammalla). Ei ole siis loppuenlopuksi mitään eroa mitä mieltä Herrasi on siitä? Vai onko hänelläkään mitään kiinteää kantaa?

        Gomoran kaupungit Herra kävi itse polttamassa tulella.

        Toinen kohta jossa homoutta harrastettiin oli Gibea niminen paikka Juudeassa. Juutalaiset heimot kysyivät mitä pitäisi tehdä? Jumalan vastaus oli saatte mennä sotajoukkojenne kanssa ja lyödä nuo tuhon omaksi. Juutalaiset hakkasivat melkein kokonaisen Benjamin heimon kuoliaaksi.

        (Rom 1:23-27) ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

        Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,

        nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

        Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

        samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

        Nyt uuden liiton aikana ei tietenkään kenelläkään ole oikeutta ketään tappaa. Mutta elävistä seurakunnista erotetaab homot ja monia muitakin "paheellisia seurakunta yhteydestä".

        Tuon raamatun kohdan mukaanhan homot ovat jo hyljänneet Jumalan tuntemisen ja sen seurauksena homous.


      • ja Jumaluus
        Sodoman ja kirjoitti:

        Gomoran kaupungit Herra kävi itse polttamassa tulella.

        Toinen kohta jossa homoutta harrastettiin oli Gibea niminen paikka Juudeassa. Juutalaiset heimot kysyivät mitä pitäisi tehdä? Jumalan vastaus oli saatte mennä sotajoukkojenne kanssa ja lyödä nuo tuhon omaksi. Juutalaiset hakkasivat melkein kokonaisen Benjamin heimon kuoliaaksi.

        (Rom 1:23-27) ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

        Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,

        nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

        Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

        samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

        Nyt uuden liiton aikana ei tietenkään kenelläkään ole oikeutta ketään tappaa. Mutta elävistä seurakunnista erotetaab homot ja monia muitakin "paheellisia seurakunta yhteydestä".

        Tuon raamatun kohdan mukaanhan homot ovat jo hyljänneet Jumalan tuntemisen ja sen seurauksena homous.

        Minun Jumalalleni ei mikään ole iljettävää, ei mikään muu kuin sanat sanoina.

        Jumalalleni sana iljettävä on jo sinällään iljettävä!


      • joten...
        ja Jumaluus kirjoitti:

        Minun Jumalalleni ei mikään ole iljettävää, ei mikään muu kuin sanat sanoina.

        Jumalalleni sana iljettävä on jo sinällään iljettävä!

        Jumalakin hylkäsi heidät. Saastuttamaan oman ruumiinsa. Meidän kehomme kuuluu pitää saastumattomana, sitä ei saa maailmallisuus saastuttaa. Jokaiselle ihmiselle Jumala lahjoitti omantunnon ja meidän tulee vaeltaa siten, että omatuntomme pysyy puhtaana.

        Omantuntomme peili on Jumalan sana Raamattua lukemalla selviää Jumalan tahto. Sitä lukiessa Jumala itse puhuu suoraan lukijalle. Pyhä Henki näyttää todeksi synnin vanhurskauden ja tuomion Synnin kun emme usko Jeesukseen.


      • Joku väsynyt...
        joten... kirjoitti:

        Jumalakin hylkäsi heidät. Saastuttamaan oman ruumiinsa. Meidän kehomme kuuluu pitää saastumattomana, sitä ei saa maailmallisuus saastuttaa. Jokaiselle ihmiselle Jumala lahjoitti omantunnon ja meidän tulee vaeltaa siten, että omatuntomme pysyy puhtaana.

        Omantuntomme peili on Jumalan sana Raamattua lukemalla selviää Jumalan tahto. Sitä lukiessa Jumala itse puhuu suoraan lukijalle. Pyhä Henki näyttää todeksi synnin vanhurskauden ja tuomion Synnin kun emme usko Jeesukseen.

        Jumala ei hylkää ketään! Ei aineskaan minun Jumalani!


      • hetero ihminen
        Joku väsynyt... kirjoitti:

        Jumala ei hylkää ketään! Ei aineskaan minun Jumalani!

        Minä ainakin olen hyljännyt Jumalan kun palvojat ovat poikkeuksetta ylifanaattisia. Raamattukin on sekavaa ristiin rastiin pomppoilevaa tekstiä josta osaa pitäisi muka noudattaa kirjaimellisesti ja osaa ei. Jos homous on synti ja se otetaan kirjaimellisesti, niin miksi niitä ei neitsyt naisia kivitetä kirkkojen ovilla avioliiton jälkeen? Niin ja miksi ylipainoiset pääsevät taivaaseen ja miksi homot eivät? Ylensyöjähän on myös syntinen.

        ps. en tietääkseni ole tullut homoksi kun hylkäsin Jumalan, jollen sitten ole kaappihomo tietämättäni.


      • Sive Lee
        Pysäytä ne kirjoitti:

        jotka surmapaikalle viedään. Jeesuksella on valta antaa kaikki ihmisen synnit anteeksi, mitä Mooseksen lain mukaan ei edes luvattu anteeksi antoa. Verityötkin Jeesus antaa anteeksi. Sillä Jumalalla on halu laupeuteen.

        Raamattu vakuuttaa, Että Jumala kateuteen asti halajaa ihmiseen yhteyttä.

        Jumalan mieleen ei ole jumalattomankaan kuolema, vaan että ihminen kääntyy ja katuu rikkomuksiaan.

        Jumalan armo alkaa ihmistä auttamaan ja ihminen huomaakin olevansa vapaa. Näin kävi myös minulle.

        (2Pt 1:3) Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,

        Jos kerran Jumalan mieleen ei ole jumalattomankaan kuolema ja hänen poikansakin on armoton, niin miksi pitää katua ennen kuin potkaisee tyhjää? Armoa ei tipu taivaan porteilla, mutta miksi ei?


      • oleville...
        Sive Lee kirjoitti:

        Jos kerran Jumalan mieleen ei ole jumalattomankaan kuolema ja hänen poikansakin on armoton, niin miksi pitää katua ennen kuin potkaisee tyhjää? Armoa ei tipu taivaan porteilla, mutta miksi ei?

        synnit anteeksi. Jumala Isä on rakkaus ja (Joh 3:16) Sillä niin on Jumala jokaista ihmistä rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään ihminen, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Jumalaa ei tarvitse lähestyä tekojen, eikä rituaalien kautta etsiä. Jumala tuli ihmiseksi ja sovittaa nyt ne jotka ottavat vastaan Jeesuksen tuoman sovituksen.

        (Joh 5:24) Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.


      • ellei...
        hetero ihminen kirjoitti:

        Minä ainakin olen hyljännyt Jumalan kun palvojat ovat poikkeuksetta ylifanaattisia. Raamattukin on sekavaa ristiin rastiin pomppoilevaa tekstiä josta osaa pitäisi muka noudattaa kirjaimellisesti ja osaa ei. Jos homous on synti ja se otetaan kirjaimellisesti, niin miksi niitä ei neitsyt naisia kivitetä kirkkojen ovilla avioliiton jälkeen? Niin ja miksi ylipainoiset pääsevät taivaaseen ja miksi homot eivät? Ylensyöjähän on myös syntinen.

        ps. en tietääkseni ole tullut homoksi kun hylkäsin Jumalan, jollen sitten ole kaappihomo tietämättäni.

        ole uudestisyntynyt. Nämä asiat selviävät vasta sen jälkeen kun olet tullut uskoon. Usko ei ole luulottelua eikä uskottelua. Jeesuksen vaikuttama usko on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä. Se mikä on vanhaa katoaa ja uusi on sijalle tullut.

        Uudeksi minä teen kaiken sanoo Jumalan sana Ja se toteutuu. Mielemme uudistuksen kautta.


      • kuitsekin
        hetero ihminen kirjoitti:

        Minä ainakin olen hyljännyt Jumalan kun palvojat ovat poikkeuksetta ylifanaattisia. Raamattukin on sekavaa ristiin rastiin pomppoilevaa tekstiä josta osaa pitäisi muka noudattaa kirjaimellisesti ja osaa ei. Jos homous on synti ja se otetaan kirjaimellisesti, niin miksi niitä ei neitsyt naisia kivitetä kirkkojen ovilla avioliiton jälkeen? Niin ja miksi ylipainoiset pääsevät taivaaseen ja miksi homot eivät? Ylensyöjähän on myös syntinen.

        ps. en tietääkseni ole tullut homoksi kun hylkäsin Jumalan, jollen sitten ole kaappihomo tietämättäni.

        >Minä ainakin olen hyljännyt Jumalan kun palvojat ovat poikkeuksetta ylifanaattisia.>

        Minä olen *hyljännyt* Jeesus -ajattelun, mutten "omaa" Jumalaani tai jotain Jumal -käsitettäni. Jollekin, eli sille omalle Jumalalleni, minun on aina pakko välillä näitä tunteitani purkaa. Niitä kaikkia kakka-ajatuksianikin.

        >Raamattukin on sekavaa ristiin rastiin pomppoilevaa tekstiä josta osaa pitäisi muka noudattaa kirjaimellisesti ja osaa ei.<

        Niinpä. Haluaisinkin jonkun viisamman sanovan minulle kohdan, mistä ne lohduttavimmat sanat löytyvät.

        >Niin ja miksi ylipainoiset pääsevät taivaaseen ja miksi homot eivät? Ylensyöjähän on myös syntinen.<

        Ja minäkään en sinne pääse, koska joskus tanssin, nauran ja juon. Ja mitä muuta kiellettyä vielä teenkään. Eli kyllä taivas on aika tyhjä. Jos ei aivan typötyhjä!


      • Rom 8 luku
        kuitsekin kirjoitti:

        >Minä ainakin olen hyljännyt Jumalan kun palvojat ovat poikkeuksetta ylifanaattisia.>

        Minä olen *hyljännyt* Jeesus -ajattelun, mutten "omaa" Jumalaani tai jotain Jumal -käsitettäni. Jollekin, eli sille omalle Jumalalleni, minun on aina pakko välillä näitä tunteitani purkaa. Niitä kaikkia kakka-ajatuksianikin.

        >Raamattukin on sekavaa ristiin rastiin pomppoilevaa tekstiä josta osaa pitäisi muka noudattaa kirjaimellisesti ja osaa ei.<

        Niinpä. Haluaisinkin jonkun viisamman sanovan minulle kohdan, mistä ne lohduttavimmat sanat löytyvät.

        >Niin ja miksi ylipainoiset pääsevät taivaaseen ja miksi homot eivät? Ylensyöjähän on myös syntinen.<

        Ja minäkään en sinne pääse, koska joskus tanssin, nauran ja juon. Ja mitä muuta kiellettyä vielä teenkään. Eli kyllä taivas on aika tyhjä. Jos ei aivan typötyhjä!

        Joh 14:1-31 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.

        Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?

        Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.

        Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte

        Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"

        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."

        Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".

        Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

        Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

        Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,

        ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.

        Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.

        Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

        Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,

        totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.

        En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.

        Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.

        Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.

        Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

        Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"

        Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

        Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

        Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.

        Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

        Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.

        Ja nyt minä olen sanonut sen teille, ennenkuin se on tapahtunut, että te uskoisitte, kun se tapahtuu.

        En minä enää puhu paljoa teidän kanssanne, sillä maailman ruhtinas tulee, ja minussa hänellä ei ole mitään.

        Mutta että maailma ymmärtäisi minun rakastavan Isää ja tekevän, niinkuin Isä on minua käskenyt: nouskaa, lähtekäämme täältä."


        Oikeassa olet Lihavuuskin kuuluu synti listaan, sillä sanassa sanotaa jotain sellaista, että joidenkin jumalaksi on tullut vatsa.

        Ja toisessa paikassa sanotaan Sodoman ja Gomoran syntinä oli leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo.
        Köyhää ja kurjaa he eivät auttaneet.

        Vaikka minä nyt teinkin syntilistaa, niin Vain Jumalan Henki näyttää maailman ihmisille yksityis kohtaisesti jokaisen henkilökohtaiset synnit.

        Kuitenkin Sinun syntisikin sovitettiin, Sillä Jeesus ristillä otti päällensä koko maailman stnnit. Nimittäin niiden synnit jotka sanovat Herra Jeesus anna kaikki minun syntini anteeksi ja tule minun sisälleni asumaan.Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustlsella pelastutaan.


      • Sive Lee
        oleville... kirjoitti:

        synnit anteeksi. Jumala Isä on rakkaus ja (Joh 3:16) Sillä niin on Jumala jokaista ihmistä rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään ihminen, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Jumalaa ei tarvitse lähestyä tekojen, eikä rituaalien kautta etsiä. Jumala tuli ihmiseksi ja sovittaa nyt ne jotka ottavat vastaan Jeesuksen tuoman sovituksen.

        (Joh 5:24) Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

        Eli se vain on sellainen sääntö/tapa Jumalalla että syntejä ei anneta anteeksi kuoleman jälkeen ja tuomiosta on turha valittaa. Jeesuskaan ei voi käyttää veto-oikeuttaan jos olet jo kuollut.

        Entä pääseekö taivaaseen jos vaikka kuolee kuussa, tai avaruusmatkalla? Silloinhan ei teknisesti ottaen kuole maassa.

        Ikävää varmaan monen uskovaisen kannalta jos kuolee äkisti ja ei kerkiä rukoilemaan anteeksiantoa (kädet ei kerkiä ristiin vaikka autokolarissa).

        Yksi asia vielä. Miksi ruokarukous on läskienkin perheissä ennen ruokaa, sillä ylensyöntihän on synti? Ruuan jälkeen rukoiluhan kuittaisi painoindeksin ylityksen synnin.


      • Sive Lee
        ellei... kirjoitti:

        ole uudestisyntynyt. Nämä asiat selviävät vasta sen jälkeen kun olet tullut uskoon. Usko ei ole luulottelua eikä uskottelua. Jeesuksen vaikuttama usko on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä. Se mikä on vanhaa katoaa ja uusi on sijalle tullut.

        Uudeksi minä teen kaiken sanoo Jumalan sana Ja se toteutuu. Mielemme uudistuksen kautta.

        Ettekä pysty hyväksymään heitä sellaisina kuin he ovat? Vaikka hyväntekeväisyyttä tekevä naispari kun pussaa niin se saa vihan nousemaan?


      • Sive Lee
        Rom 8 luku kirjoitti:

        Joh 14:1-31 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.

        Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?

        Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.

        Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte

        Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"

        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."

        Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".

        Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

        Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

        Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,

        ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.

        Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.

        Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

        Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,

        totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.

        En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.

        Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.

        Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.

        Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

        Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"

        Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

        Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

        Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.

        Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

        Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.

        Ja nyt minä olen sanonut sen teille, ennenkuin se on tapahtunut, että te uskoisitte, kun se tapahtuu.

        En minä enää puhu paljoa teidän kanssanne, sillä maailman ruhtinas tulee, ja minussa hänellä ei ole mitään.

        Mutta että maailma ymmärtäisi minun rakastavan Isää ja tekevän, niinkuin Isä on minua käskenyt: nouskaa, lähtekäämme täältä."


        Oikeassa olet Lihavuuskin kuuluu synti listaan, sillä sanassa sanotaa jotain sellaista, että joidenkin jumalaksi on tullut vatsa.

        Ja toisessa paikassa sanotaan Sodoman ja Gomoran syntinä oli leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo.
        Köyhää ja kurjaa he eivät auttaneet.

        Vaikka minä nyt teinkin syntilistaa, niin Vain Jumalan Henki näyttää maailman ihmisille yksityis kohtaisesti jokaisen henkilökohtaiset synnit.

        Kuitenkin Sinun syntisikin sovitettiin, Sillä Jeesus ristillä otti päällensä koko maailman stnnit. Nimittäin niiden synnit jotka sanovat Herra Jeesus anna kaikki minun syntini anteeksi ja tule minun sisälleni asumaan.Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustlsella pelastutaan.

        Siis minun mielestäni. Kiitos sananvapauden niin voin ilmaista mielipiteeni ö-luokan kokoelmateoksesta nimeltä raamattu.


      • Kaikki ...
        Sive Lee kirjoitti:

        Eli se vain on sellainen sääntö/tapa Jumalalla että syntejä ei anneta anteeksi kuoleman jälkeen ja tuomiosta on turha valittaa. Jeesuskaan ei voi käyttää veto-oikeuttaan jos olet jo kuollut.

        Entä pääseekö taivaaseen jos vaikka kuolee kuussa, tai avaruusmatkalla? Silloinhan ei teknisesti ottaen kuole maassa.

        Ikävää varmaan monen uskovaisen kannalta jos kuolee äkisti ja ei kerkiä rukoilemaan anteeksiantoa (kädet ei kerkiä ristiin vaikka autokolarissa).

        Yksi asia vielä. Miksi ruokarukous on läskienkin perheissä ennen ruokaa, sillä ylensyöntihän on synti? Ruuan jälkeen rukoiluhan kuittaisi painoindeksin ylityksen synnin.

        kuitenkin on Jumalan omaisuutta. Psalmissa kuningas Daavid koki turvattomuutta ja ajatteli kanssasi samoja ajatuksia. Lopulta hän tuli siihen tulokseen ettei hän pääse pakoon Jumalaa. Jos minä tekisin majan tuonelaan niin katso sielläkin sinä olisit läsnä. Tai tekisin majani merten syvyyksiin , niin sielläkin Sinä Jumala olisit kanssani.

        Kol 1:19-20 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi

        ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä


      • ketään
        Sive Lee kirjoitti:

        Ettekä pysty hyväksymään heitä sellaisina kuin he ovat? Vaikka hyväntekeväisyyttä tekevä naispari kun pussaa niin se saa vihan nousemaan?

        kuitenkin meidän tulee karttaa kaikkea saastaista.

        Huono seura hyvät tavat turmelee ja seura tekee kaltaisekseen. Jeesuksen seurassa, on niin hyvä olla etten voi sinä rikeerata.

        Jumala rakkaudessaan sanoo aina totuuden. Miksi? no, siksi että ihminen alkaisi kaivata Jumalallista pyhyyttä. Tunnustaisi tekonsa vaikka nyt näin sanoen Herra Jeesus, olen homo, siitä on tullut ongelma.
        Sanassa sanotaan, että homot ovat hyljänneet Jumalan tuntemisen. Sentähden sinä olet hyljännyt meidät kelvottoman mielemme valtaan tekemään sopimattomia. Nyt minusta on tullut synnin orja.

        Anna kuitenkin syntini anteeksi ja muuta minunkin elämäni suunta. Anna armosi kasvattaa minua niin että vapaudun tästä ja kaikista muistakin paheistani. Tule minun sisimpääni ja muuta minut.Jeesuksen nimessä aamen.


      • lähde...
        Sive Lee kirjoitti:

        Siis minun mielestäni. Kiitos sananvapauden niin voin ilmaista mielipiteeni ö-luokan kokoelmateoksesta nimeltä raamattu.

        ja sinulla on oikeus hylätä elämän sana. Ei Jumala eikä Jeesus ketään pakota uskomaan häneen.

        (Joh 17:1-26) Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;

        koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

        Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.

        Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.

        Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.

        Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.

        Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

        Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun -

        ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun - ja minä olen kirkastettu heissä.

        Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.

        Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.

        Mutta nyt minä tulen sinun tykösi ja puhun tätä maailmassa, että heillä olisi minun iloni täydellisenä heissä itsessään.

        Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

        En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.

        He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

        Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

        Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;

        ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.

        Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,

        että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.

        Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -

        minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.

        Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista.

        Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat tulleet tuntemaan, että sinä olet minut lähettänyt.

        Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."


      • Oma polkuni
        Bruise Lee kirjoitti:

        Miksi muuten pitäisi katua kun on vielä hengissä? Eikö syvä katuminen kävisi henkenä vielä taivaan porteilla ennen helvettiin syöksemistä? Eikö hengille ole olemassa mitään armoa kaikkivaltiaan herran silmissä?

        Minä en usko, että on jumalia. Koin "valaistumisen" TV:n ääressä ja tajusin, ettei maailmankaikkeudessa ole tilaa jumalalle. Olin kauan "yrittänyt" uskoa, ehkä vähän pakostakin, piti käydä riparit ja muut. Ja vieläkin roikkuu rippiristi kaulassa, mutta se ei edusta minulle mitään, se on vain kaunis muoto.

        Minusta on ihan hyvä, jos joku uskoo, onhan se ehkä parempi kuin tieto (korjaan, ajatus) siitä, ettei lopun jälkeen ole mitään... Ihminen on herkkä ja kaipaa "lohtua" ja "uskoa", mutta lupaukset paratiisista ovat mielestäni harhaa. Mutta se mitä kristinusko opettaa lähimmäisen rakastamisesta on mielestäni hienoa. Uskonto on vain väline, joka pyrkii ohjaamaan meitä, ehkä oikeaan, ehkä väärään. Ketään ei saisi pakottaa uskomaan tai uhkailla sillä, että "jumala ei anna anteeksi sinulle". Ihminen syntyy tyhjyydestä ja yhtyy siihen viimeisellä hetkellä. Minä uskon sieluun, mutta uskon myös, että sielu sammuu tai kuihtuu tai miten vain. Se lakkaa olemasta ruumiimme mukana.

        Tämä kuulostaa synkän ihmisen puheelta, ja sellainen ehkä joskus olenkin, mutta vaikka sanomani on, että millään ei ole väliä, sillä maailma on vain hetki, elämä on nyt ja onkin jo seuraavassa hetkessä ohi, eikä ole taivasta, ei jatkoa tälle.... Niin siltikin minä ymmärrän elämän arvon. Koska on sama onko meitä ollenkaan, on meidän elettävä hyvin ja oltava muillekin hyviä. Ketään ei saa tappaa, kaikille on annettava mahdollisuus. Koska sinä vastaat sinun ympärillä olevien ihmisten elämänlaadusta, et kokonaan, mutta osaksi. Sinä voit vaikuttaa siihen, miltä kaverisi elämä näyttää, kun hän sitä ennen loppuaan muistelee.

        Me olemme siis turhanpäiväisiä. Avaruus ei piittaa meistä. (Ei ole jumalaa, joka rankaisee... Miksi siis katua mitään?) Mutta tuo turhuus on meidän syymme olla ja elää ja rakastaa. Maailmaa ei luotu meitä varten, mutta meidän on otettava tästä elämästä, tällä planeetalla, kaikki irti, vahingoittamatta toisiamme, sillä me kaikki olemme yhtä arvokkaita kaikessa mitättömyydessämme.


      • etsivä löytää
        Oma polkuni kirjoitti:

        Minä en usko, että on jumalia. Koin "valaistumisen" TV:n ääressä ja tajusin, ettei maailmankaikkeudessa ole tilaa jumalalle. Olin kauan "yrittänyt" uskoa, ehkä vähän pakostakin, piti käydä riparit ja muut. Ja vieläkin roikkuu rippiristi kaulassa, mutta se ei edusta minulle mitään, se on vain kaunis muoto.

        Minusta on ihan hyvä, jos joku uskoo, onhan se ehkä parempi kuin tieto (korjaan, ajatus) siitä, ettei lopun jälkeen ole mitään... Ihminen on herkkä ja kaipaa "lohtua" ja "uskoa", mutta lupaukset paratiisista ovat mielestäni harhaa. Mutta se mitä kristinusko opettaa lähimmäisen rakastamisesta on mielestäni hienoa. Uskonto on vain väline, joka pyrkii ohjaamaan meitä, ehkä oikeaan, ehkä väärään. Ketään ei saisi pakottaa uskomaan tai uhkailla sillä, että "jumala ei anna anteeksi sinulle". Ihminen syntyy tyhjyydestä ja yhtyy siihen viimeisellä hetkellä. Minä uskon sieluun, mutta uskon myös, että sielu sammuu tai kuihtuu tai miten vain. Se lakkaa olemasta ruumiimme mukana.

        Tämä kuulostaa synkän ihmisen puheelta, ja sellainen ehkä joskus olenkin, mutta vaikka sanomani on, että millään ei ole väliä, sillä maailma on vain hetki, elämä on nyt ja onkin jo seuraavassa hetkessä ohi, eikä ole taivasta, ei jatkoa tälle.... Niin siltikin minä ymmärrän elämän arvon. Koska on sama onko meitä ollenkaan, on meidän elettävä hyvin ja oltava muillekin hyviä. Ketään ei saa tappaa, kaikille on annettava mahdollisuus. Koska sinä vastaat sinun ympärillä olevien ihmisten elämänlaadusta, et kokonaan, mutta osaksi. Sinä voit vaikuttaa siihen, miltä kaverisi elämä näyttää, kun hän sitä ennen loppuaan muistelee.

        Me olemme siis turhanpäiväisiä. Avaruus ei piittaa meistä. (Ei ole jumalaa, joka rankaisee... Miksi siis katua mitään?) Mutta tuo turhuus on meidän syymme olla ja elää ja rakastaa. Maailmaa ei luotu meitä varten, mutta meidän on otettava tästä elämästä, tällä planeetalla, kaikki irti, vahingoittamatta toisiamme, sillä me kaikki olemme yhtä arvokkaita kaikessa mitättömyydessämme.

        Vain Jeesus tie vie perille.

        (Joh 5:24) Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

        Kaikkien ruumiit tulevat maaksi jälleen, mutta sielu ei tuhoudu edes atomipommillakaan.

        Muslimit eivät koskaan voi olla marttyyreita, elleivät sitten ole Jeesuksen omia.

        Muslimit kuin hidutkin pääsevät taivaaseen ,jos he syntyvät uudesti ylhäältä:

        (Joh 3:3) Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

        Hebrealaiskirje: 9:27 Ja samoin kuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta sen jälkeen tulee tuomio,

        Jaakobin kirje: 2:13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.

        http://tv7.maxinetti.fi/ tutustu olohuoneessasi


    • WideBelief

      On se vaan "ihanaa", kun jokaiselle teolle on "pakko" olla syy ja seuraus :-)

      Eipä niitä kanssaeläjiä syyttäsuotta kannata rääkätä, jollei syytä tiedä omalle toimelleen.

      Jos nyt vaikka kärpäset unohdetaan, niin muutama tuhatta "olevaa" tulee tapettua joka askelmalla jollei asfaltilla kävele.


      Näitä "isi/äiti onko tuo mato musta? Ei ole. Onko se sitten valkoinen? Ei ole. Mikä se sitten on? Se on mato." kysymyksiä vain riittää kuten onko vesi vettä. On. Miks sitten joku sano että se on H2O. On se sitäkin. No kumpaa se on isi/äiti? Molempia. Kumpi on parempi? En minä tiedä kysy vanhemmiltas :-)

      • Pörrikäinen

        Hei!

        >Eipä niitä kanssaeläjiä syyttäsuotta kannata rääkätä, jollei syytä tiedä omalle toimelleenJos nyt vaikka kärpäset unohdetaan, niin muutama tuhatta "olevaa" tulee tapettua joka askelmalla jollei asfaltilla kävele


      • Baari banaanikärpänen
        Pörrikäinen kirjoitti:

        Hei!

        >Eipä niitä kanssaeläjiä syyttäsuotta kannata rääkätä, jollei syytä tiedä omalle toimelleenJos nyt vaikka kärpäset unohdetaan, niin muutama tuhatta "olevaa" tulee tapettua joka askelmalla jollei asfaltilla kävele

        Banaanikärpäsen tarkoitus saattaa olla se että iso ihminen ajaa sen yli biljardi kertaa isommalle metallisella lehmällä ja sitten me ihmettelemme sitä asiaa. Onko tässä mitään mietittävää onkin sitten eri juttu.


      • ...mitä teemme tai miten el...
        Baari banaanikärpänen kirjoitti:

        Banaanikärpäsen tarkoitus saattaa olla se että iso ihminen ajaa sen yli biljardi kertaa isommalle metallisella lehmällä ja sitten me ihmettelemme sitä asiaa. Onko tässä mitään mietittävää onkin sitten eri juttu.

        Mutta, se realismi, on valitettavasti aina otettava "mukaan". Joko huumorilla tai "muutoin". Kuiteskin niin, että oma elämä "sopii", joko muiden tai itsensä asettamiin "raameihin".

        Ei pidä olla katkera (=aina pahasta) mistään. Mistään vaikka se kuinka "liikuttaisi" sitä omaa elämistä. Tosin onhan se oma huono olo "sysätä" jonkun toisen syyksi.

        On hyvä olla kun omassa sielussa on rauha. Rauha, jota mitkään ulkopuoliset eivät voi murtaa. Eli tällöin voimme "ylentää" itsemme kaiken muun ulkopuolelle. Sääli niitä, jotka "yrittävät" meidät alentaa. (Kaiketi tämmöinen on vain huonon itsetunnon merkki, ja paha sellainen).

        Turha ja turha rasittaa itseään ajatuksella, jossa "metallinen lehmä" tekee jotain tällaista "pahaa". Lienee ehkä parempi miettiä "lähtökohtia", eli mikä tähän on johtanut. Ja sekin lienee aika turhauttavaa.

        Ei elämää tarvitse "paeta". Kaikesta tulee vastata, jokaisen henkilökohtaisesti. Ja mikä tärkeintä, joissakin asioissa vastuu "kasautuu" meidän kaikkien ylle.

        Olemmekko vastuussa karmastamme yksin vain ehkä yhdessä. En tiedä, kun näin maallikko olen. Siksi "yritän" elää täysipainoista elämää!


      • Bruise Lee
        ...mitä teemme tai miten el... kirjoitti:

        Mutta, se realismi, on valitettavasti aina otettava "mukaan". Joko huumorilla tai "muutoin". Kuiteskin niin, että oma elämä "sopii", joko muiden tai itsensä asettamiin "raameihin".

        Ei pidä olla katkera (=aina pahasta) mistään. Mistään vaikka se kuinka "liikuttaisi" sitä omaa elämistä. Tosin onhan se oma huono olo "sysätä" jonkun toisen syyksi.

        On hyvä olla kun omassa sielussa on rauha. Rauha, jota mitkään ulkopuoliset eivät voi murtaa. Eli tällöin voimme "ylentää" itsemme kaiken muun ulkopuolelle. Sääli niitä, jotka "yrittävät" meidät alentaa. (Kaiketi tämmöinen on vain huonon itsetunnon merkki, ja paha sellainen).

        Turha ja turha rasittaa itseään ajatuksella, jossa "metallinen lehmä" tekee jotain tällaista "pahaa". Lienee ehkä parempi miettiä "lähtökohtia", eli mikä tähän on johtanut. Ja sekin lienee aika turhauttavaa.

        Ei elämää tarvitse "paeta". Kaikesta tulee vastata, jokaisen henkilökohtaisesti. Ja mikä tärkeintä, joissakin asioissa vastuu "kasautuu" meidän kaikkien ylle.

        Olemmekko vastuussa karmastamme yksin vain ehkä yhdessä. En tiedä, kun näin maallikko olen. Siksi "yritän" elää täysipainoista elämää!

        Tekstissäsi oli aika piinaavan paljon lainausmerkkejä.

        Vastaappa nyt kysyjän kysymykseen ilman lainausmerkkejä (joku muukin voi vastata jos kykenee).

        Minuakin kiinnostaisi tietää karman rajoista jotain, kuka sitä saa ja mistä? Vai onko karmakin täysin tulkinnanvarainen juttu, niinkuin raamatuntulkitseminen?

        Mitä tämä rauha on muuten mistä puhut? Onko se mitenkään piittaamattomuutta, jotta oma rauha ei rikkoonnu? Jos vaikka joku ipana jää auton alle viereltä ja silppuuntuu, niin mitä sitten ajatus päälle (eihän siinä voi tehdä mitään)? Johtuiko tämä tapahtuma kenties ipanan paskasta karmasta?


      • joihin en osaa vastata
        Bruise Lee kirjoitti:

        Tekstissäsi oli aika piinaavan paljon lainausmerkkejä.

        Vastaappa nyt kysyjän kysymykseen ilman lainausmerkkejä (joku muukin voi vastata jos kykenee).

        Minuakin kiinnostaisi tietää karman rajoista jotain, kuka sitä saa ja mistä? Vai onko karmakin täysin tulkinnanvarainen juttu, niinkuin raamatuntulkitseminen?

        Mitä tämä rauha on muuten mistä puhut? Onko se mitenkään piittaamattomuutta, jotta oma rauha ei rikkoonnu? Jos vaikka joku ipana jää auton alle viereltä ja silppuuntuu, niin mitä sitten ajatus päälle (eihän siinä voi tehdä mitään)? Johtuiko tämä tapahtuma kenties ipanan paskasta karmasta?

        >Tekstissäsi oli aika piinaavan paljon lainausmerkkejä.<

        OK! Se on ehkä vain tapani korostaa asioita tai sitten on kyse sanoista, joilla on minulle jotain merkitystä/tai jotka kukin voinee tulkita tavallaan. Tai kenties sanoja, jotka silmästä/silmään keskusteltaessa herättäisivät/johtaisivat jatkokeskusteluihin.

        En tiedä ymmärrsitkö, mitä tarkoitin?! Tässähän tämän nettikeskustelun vaikeus onkin.

        >Minuakin kiinnostaisi tietää karman rajoista jotain, kuka sitä saa ja mistä? Vai onko karmakin täysin tulkinnanvarainen juttu, niinkuin raamatuntulkitseminen?<

        Valitettavasti en ole tässä asiassa asiantuntija. Siksi, tässä mielessä laiskana ihmisenä, lueskelen jokseenkin mielenkiinnolla tähän aiheeseen liittyviä juttuja, joista itsellekin ehkä jotain irtoaisi.

        >Mitä tämä rauha on muuten mistä puhut?<

        Tarkoitan tällä rauhalla elämäni/henkisen sekä ruumillisen oloni rauhaa. Eli minun ei oikeesti tarvitse välittää, mitä muut minusta ajattelevat. Siis tavastani toimia joissakin asioissa. Mikä ei toki tarkoita vallitsevien käytöstapojen tmv. ylittämistä. No nyt huomaan senkin, että en osaa ilmaista itseäni, kun en käytä niitä lainausmerkkejä tai sulkeita. Että tämä tästä, siksi oikea puhuminen onkin helpompaa!

        >Onko se mitenkään piittaamattomuutta, jotta oma rauha ei rikkoonnu?<

        Ei todellakaan! Tätä en tarkoittanut. Tarkoitan rauhalla sitä, että hyväksyn itseni! Kaikkine paskaominaisuuksineenkin. Ominaisuudet, jotka voinevat tuottaa tuskaa monille. Mutta kaikkein eniten kuiteskin itselleni.

        >Jos vaikka joku ipana jää auton alle viereltä ja silppuuntuu, niin mitä sitten ajatus päälle (eihän siinä voi tehdä mitään)<

        Voi vitsi! En tiedä, kuinka reagoisin. Mutta ikuisen arven tämä minulle, siis jonnekin minun sisimpääni, jättäisi. Onneksi en ole joutunut koetukselle tässä asiassa. Aineskaan vielä, vaikka paljon joudun ajamaankin.

        >Johtuiko tämä tapahtuma kenties ipanan paskasta karmasta?<

        Tätä en tiedä, koska tämä karma -käsite on minullekin uusi ja jollain tapaa ehkä kiehtovakin asia. Tai voisko tällaisella asialla olla joku merkitys minun elämääni karman kannalta. En tiedä!

        PS. Ei yhtään lainausmerkkejä tai sulkeita. Kait tämäkin taito on opeteltava, jos näillä kanavilla aikoo joskus seilata.


      • WaibBa
        Pörrikäinen kirjoitti:

        Hei!

        >Eipä niitä kanssaeläjiä syyttäsuotta kannata rääkätä, jollei syytä tiedä omalle toimelleenJos nyt vaikka kärpäset unohdetaan, niin muutama tuhatta "olevaa" tulee tapettua joka askelmalla jollei asfaltilla kävele

        ...ei ole heti mulle tänne nyt vastauksia, vain vastauksia jotka itsellesi luot.

        Jos elämä olisi tunteeton looginen porras, ensimmäinen tietokone olisi kuningas. Jos elämä olisi suurempi kuin kuningas, tunteettomalla logiikalla ei olisi arvoa, jos olisi kuningas kaiken yllä, kuka hänet olisi istuimelle asettanut, jos olisi istuin kuka sen olisi tehnyt, jos olisi puuseppä kuka hänen työnsä arvoittaisi, jos olisi puu kuka hänen elämänsä arvoittaisi, jos olisi elämä puun mielestä olisiko se kiveä arvokkaampi, jos kuitenkin ihminen keksisi käsitteet... Eräs "kääntöpaperi", jossa lukee "käännä" :-)


      • Rosatar alias Pörrikäinen
        WaibBa kirjoitti:

        ...ei ole heti mulle tänne nyt vastauksia, vain vastauksia jotka itsellesi luot.

        Jos elämä olisi tunteeton looginen porras, ensimmäinen tietokone olisi kuningas. Jos elämä olisi suurempi kuin kuningas, tunteettomalla logiikalla ei olisi arvoa, jos olisi kuningas kaiken yllä, kuka hänet olisi istuimelle asettanut, jos olisi istuin kuka sen olisi tehnyt, jos olisi puuseppä kuka hänen työnsä arvoittaisi, jos olisi puu kuka hänen elämänsä arvoittaisi, jos olisi elämä puun mielestä olisiko se kiveä arvokkaampi, jos kuitenkin ihminen keksisi käsitteet... Eräs "kääntöpaperi", jossa lukee "käännä" :-)

        Niinkö? Vain kysymykiä itselleni. Kaiketi näitä kysmyksyksiä pitäisi kunkin, jokaisen ihmisen aina välillä esittää itselleen. Ja nimeen omaan vain itselleen. Ei muille.

        Muutoin esittämäsi oli ajattelimisen aihetta antavaa, ja jopa kaunista.

        Mutta mikä se kääntöpaperi tuo tullessaan? Ja istuuko se kaikkien elämään? Ja millä periaatteilla?


    • Sive Lee

      Viestin hierarkia oli liian syvä, joten jatkoa seuraa.

      Miksi muuten kristityt tuntuvat copy pastettavan eniten kokoelmateoksestaan. Onko siitä parhaat käännökset suomeksi, vai mistä se johtuu? Ajattelevatko he vähiten omaan uskoaan ja vain seuraavat sokeasti kritisoimatta raamattua? Raamattu on kyllä niin taidokkaasti aikojen saatossa moderoitu, että siitä löytää kryptisen muka-vastauksen mihin vain. Tätä väitettäni voi testata yksinkertaisesti:

      Esitä mikä tahansa kysymys, ota raamattu käteen ja selaa satunnainen sivu. Sitten lätkäiset silmät ummessa sormen yhteen kohtaan. Tulkitsemalla tämän lauseen tai koko kohdan saat vastauksen kysymykseesi jos oikein käytät mielikuvitustasi. Tässä perusteluni:

      " Minä sanoin: En saa minä enää nähdä Herraa, Herraa elävien maassa, en enää ihmisiä katsella manalan asukasten joukossa. " Jesaja 38.

      • sairasti

        ja Profeetan kautta Jamala ilmoitti Hiskialle, että järjestä talosi sillä sinun on kuoltava.

        Raamatun sana ei ole b-luokan copypastea.

        Se on kirjoitettu meille ojennukseksi, varoitukseksi ja nuhteeksi.

        Miksi varoitukseksi? Siunattu Jumalan sana!


      • Onsevaan
        sairasti kirjoitti:

        ja Profeetan kautta Jamala ilmoitti Hiskialle, että järjestä talosi sillä sinun on kuoltava.

        Raamatun sana ei ole b-luokan copypastea.

        Se on kirjoitettu meille ojennukseksi, varoitukseksi ja nuhteeksi.

        Miksi varoitukseksi? Siunattu Jumalan sana!

        Varoitukseksi mistä? Siis sinun mielestäsi ja tulkintasi mukaan?


      • Jokaiselle
        Onsevaan kirjoitti:

        Varoitukseksi mistä? Siis sinun mielestäsi ja tulkintasi mukaan?

        joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. On vieläkin voimassa oleva Jumalan rakkauden käden ojennus jokaiselle meistä.

        Jeesuksen ihastuksena on alusta asti ollut ihmis lapset, siis me kaikki, jotka tänäänkin tällä maapallolla asumme. Jeesus sanoi jo Eevalle minä tulen ja kuolen puolestasi. Kuule Annan sinulle anteeksi tekosi. Tosin se maksaa minulle todella paljon, mutta siitä huolimatta minä teen sen puolestasi.

        (1Ms3:15) Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."

        (Sal.8:34-36) Autuas se ihminen, joka minua kuulee, valvoo minun ovillani päivästä päivään, vartioitsee minun ovieni pieliä!

        Sillä joka minut löytää, löytää elämän ja saa Herran mielisuosion.

        Mutta joka menee minusta harhaan, saa vahingon sielullensa; kaikki, jotka minua vihaavat, rakastavat kuolemaa.


    • -96 Koululainen

      En halua irvailla, haluan vain vastauksen mieltäni painaneeseen asiaan, entä jos sattuu syntymään uudestaan vaikka banaanikärpäseksi? Miten voi olla hyvä/paha banaanikärpänen?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      59
      1937
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      49
      1682
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1604
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1537
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1515
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1435
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1291
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1173
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1158
    Aihe