Tanssimuusikon ala kärsii ns. turisteista jotka lähtevät keikalle alihintaan. Tämä taas tekee meille oikeille ammattilaisille leivän todella kapeaksi. Sillä se on aivan sama kuin teidänkin työpaikoillenne tulisi teidän työaikoja syömään joitain amatöörejä 30-60 % pienemmällä palkalla. Tästä kuitenkin tanssimuusikon ala kärsii ja ohjelmatoimistot ovat näiden turistimuusikkoamatöörien vuoksi saaneet poljettua halvimmat tanssiorkesterit alle muusikoiden liiton minimin joka on n. 103 EUR per mies/keikasta ja jos Sunnuntaina on keikka niin silloin on tuplaliksa.
Tämän lisäksi ohjelmatoimistot harjoittavat laitonta palkanmaksua tällä tavalla... Että kierrättävät jokaisen palkkalistoilla olevan muusikon palkat useiden eri firmojen kautta, joten näin vältytään pidemmiltä työsuhteilta. Kun vastaavasti joku luokanopettaja saa ensimmäisen vakituisensa työvuotensa jälkeen ensimmäiset ikälisät. Ei vastaavasti tanssimuusikko saa kuin luun käteen ohjelmatoimistolta joka jatkaa kusettamistaan aina niin kauan kunnes ammattimuusikko tajuaa ottaa yhteyttä muusikkojen liittoon ja pistää ilmainen juristi ohjelmatoimiston perään.
Olen itse työskennellyt joskus satunnaisesti näiden turistien kanssa ja on käsittämätöntä kuinka täysin soittotaidottomat henkilöt voivat tehdä sivutulolla alipalkattuja tanssikeikkoja ja syödä ammattilaisten leipää huolella. Tämän lisäksi jotkut heistä vielä sattuvat olemaan erittäin ylimielisiä ja tulevat pätemään meille ammattimuusikoille jostain musiikillisista asioista jotka eivät heidän mielestään muka toimi.
Saatana kun se ei taas ole mahdollista että minä lähtisien niiden humppaturistien päivätöihin pätemään ja vittuilemaan samalla tavalla ottaen sivutulolla palkkaa heidän ammatistaan.
Perkele että sapettaa...
Olen puhunut.
Tanssimusiikin ala kärsii turisteista
55
4690
Vastaukset
- puolijauhoonen
Onhan se niinkin, että vituttaa kun turakaiset tulee neuvomaan ja opastamaan kuinka mitäkin pitäisi tehdä. Yleensä lähtevät vähin äänin, kun kysyy, että "missä se jorma itte on töis, voisin maanantaina tulla sun töihin opastamaan kuinka itte teet töitä." Ja tietenkin ottaisin mäyräkoiran ja koskispullon sille reisulle mukaan, ja pitäisin avattuja kaljapulloja Jorman tietokoneen tms. tärkeän työkapistuksen päällä..
Toisaalta näitä turisteja tarvitaan viihdyttämään yksityisten ihmisien juhlia, esim. häät ja synttärit. Harvalla on kuitenkaan likviditeettiä kustantaa ns. "ammattiporukkaa" ja elävä musiikki on aina parempaa kuin levyltä soitettu. Huhupuheiden mukaan, nämä turistibändit kyllä ymmärtävät ottaa tuon 100€ per ukko illasta, mutta se taitaa usein mennä harmaan talouden puolelle..
Keikkapalkkojen maksuun ja maksujen kierrätykseen on muusikot itte suostunu, joten siitä ei pitääsi nostaa meteliä. Pitääs tehdä heti selväksi, kuinka ne rahansa haluaa. Toisaalta muusikkojen on aika vaikia ilmeisesti järjestäytyä samoin, kuin esim. metallityöväenliitto. Mikähän siinäkin on se ongelma.- Polakkimuusikko
Ei nämä hääbändeissä soittavat amatöörit nyt mitään pahimpia turisteja ole. Pahimmat tanssimuusikkoturistit ovat niitä jotka soittavat ohjelmatoimistojen riveissä ja nimenomaan lähtevät sillä sivutuloverokortillaan tekemään n. 60-90 eurolla tanssikeikkoja ihan isojen ohjelmatoimistojen pystöjen taustalla. Pahimmassa tapauksessa he liidaavat koko orkesteria soittamatta itse ollenkaan nuottiakaan koko keikan aikana, mutta vastaavasti omistavat humppakuution (keikkabussin) ja PA:t sekä osan soittimista. Tällöin jos bändissä on yksikin ammattimuusikko niin ei auta edes avata suutaan koska se kenen leipää syöt niin sen lauluja laulat. Minä laulan kuraviihteen mollivoittoisia lauluja jo kymmenettä vuotta.
- Haitari Kalle II
Monihan soittaa vain soittamisen ilosta.Leipää ja lihapullia on joissain paikoissa tarjottu.Myös yö sijaa on tarjottu sekä perunoita ,että vihanneksia.Kyllä ruokakin kelpaa palkkioksi.
- putkimies hanuristi
Meiän bäntillä on keikkaa melekeen joka viikonloppu perjantaina ja lauantaina ja kesällä viikollakin.meitä on kuus miestä ja saahaan rahaa kuitenkin melekeen 70 euroa per soittaja eli kuusimiehisen bäntin saa keikalle 420 eurolla.sammaanhan tuo suurinpiirtein jääpi mitä päivätyöstä päiväpalakka mutta ku tämä on meille vähän niinku harrastus ja harvoin sitä päässeepi ravintolassa ihan ilmatteeksi syömähän ja hotellissa ilimatteeksi asumaan ja saunominenki on ilmasta.raskaan työviikon jäläkeen se on vähän niinku terapiaa että jaksaapi sitten päivätyötä tehdä.ammattilaiseksi ei meinata ruveta kuitenkaan ku se on se leipä kuitenki niin tiukassa ja joskus pittääpi rahojen perrään soitella.soitellaan ihan mukavaa tanssimussiikkia.hyvin sitä pystyy soittamaan vaikka nuottia en oikein ossaakkaan.viime keikalla tuli joku muka "kova" soittaja suuta soittamaan ja höpöttämmään jostaki ihimeen vinttikierrosta me ei aleta semmosilla jatsihommilla hienostelleen tällä tyylillä on pärijätty tähänki asti eikä mittään vinttikiertoja olla tarvittu
- Porno_Kake
Nämä pahimmat turistit ovat näitä kaiken maailman perähikiän peräkammaripojat trioja jotka tulevat tanssiorkesterinsa kanssa peräkärryllä keikalle 300 eurolla kun eihän siitä jää edes Erkillekään muuta kuin kuluja. Mutta kun se on niin hauska harrastus että pääsee syömään ammattimuusikoiden leivästä ison loven niin asia on jämpti. Pienemmille tanssiravintoloille on aivan sama että kuka hanuripartio sinne tulee kääntämään hanuria kunhan hinta on vähemmän kuin normaali tanssiorkesteri joka on minimissään 1200 EUR
Nämä turistiorkesterit ovat hinnoitelleet itsensä n. 200-600 EUR hintaisiksi ja monet pienemmät Liimataisten ohjelmatoimistot myyvät niitä innoissaan.- putkimies hanuristi
kyllä häytyy sanoa että jos jollekki triolle pittää maksaa 300 euroa niin kyllä on kallis bänti.me tehään kuitenki kuusmiehisellä orkesterilla keikkaa eikä oteta kun 420 euroa ruuat ja sauna huone.juhannuksena ja muina pyhinä otamma 540 euroa niin saamma 90 euroa mieheen.
- Polakkimuusikko
putkimies hanuristi kirjoitti:
kyllä häytyy sanoa että jos jollekki triolle pittää maksaa 300 euroa niin kyllä on kallis bänti.me tehään kuitenki kuusmiehisellä orkesterilla keikkaa eikä oteta kun 420 euroa ruuat ja sauna huone.juhannuksena ja muina pyhinä otamma 540 euroa niin saamma 90 euroa mieheen.
Mitäs jos mekin tanssiorkesterin jätkien kanssa tultaisiin sinun työpaikalle asentelemaan niitä putkia paikalleen sellaisella n. 2 EUR/h (tuntipalkalla) niin sinultakin loppuisi aika noepasti sekin päivätyö.
Tätä muusikkojen turistiongelmaa tosin hankaloittaa se että ns. turistimuusikoiden päivätöitä on useita tuhansia ammatteja kun ammattimuusikon ammatteja on vain 1. Että ammattimuusikot eivät sinällään voi kostaa takaisin näille turisteille tulemalla heidän työpaikoille alipalkattuna vain mukavasta harrastuksesta syömään ammattilaisten leipää. Tämän vuoksi tanssimuusikon ala on niitä harvoja ammattikuntia joissa amatöörit pääsevät helposti syömään ammattilaisten leipää. Lopun siitä leivän kapenemisesta hoitavat karaokealan väki. - Aili Hirttovuo
Polakkimuusikko kirjoitti:
Mitäs jos mekin tanssiorkesterin jätkien kanssa tultaisiin sinun työpaikalle asentelemaan niitä putkia paikalleen sellaisella n. 2 EUR/h (tuntipalkalla) niin sinultakin loppuisi aika noepasti sekin päivätyö.
Tätä muusikkojen turistiongelmaa tosin hankaloittaa se että ns. turistimuusikoiden päivätöitä on useita tuhansia ammatteja kun ammattimuusikon ammatteja on vain 1. Että ammattimuusikot eivät sinällään voi kostaa takaisin näille turisteille tulemalla heidän työpaikoille alipalkattuna vain mukavasta harrastuksesta syömään ammattilaisten leipää. Tämän vuoksi tanssimuusikon ala on niitä harvoja ammattikuntia joissa amatöörit pääsevät helposti syömään ammattilaisten leipää. Lopun siitä leivän kapenemisesta hoitavat karaokealan väki.Kyllä 300€ saa jo 12 miehisen orkesterin puhaltajineen.Ja go go striptease tytöt mukaan.Ainakin Heisivuon tanssilavalla keikkoja on runsaasti
- muusikko..
Aili Hirttovuo kirjoitti:
Kyllä 300€ saa jo 12 miehisen orkesterin puhaltajineen.Ja go go striptease tytöt mukaan.Ainakin Heisivuon tanssilavalla keikkoja on runsaasti
Mielestäni suurin vika "turistien" pääsyyn ammattimuusikkojen tielle on tässä perus-suomalaisessa juntti-hk:n sininen-tuulipuku-mentaliteetissa. Kunhan humppa lähtee jotenkin, niin hyvä se on. Kato kyllähän se jalkaan menee, KUNHAN ei vaan tuu liian kovaa. Ja kunhan solisti näyttää hyvältä. Tosi asiassa tässä maassa asuu pelottavan epämusikaallista sakkia nimen omaan juuri tanssimusiikin saralla...
- putkimies hanuristi
Polakkimuusikko kirjoitti:
Mitäs jos mekin tanssiorkesterin jätkien kanssa tultaisiin sinun työpaikalle asentelemaan niitä putkia paikalleen sellaisella n. 2 EUR/h (tuntipalkalla) niin sinultakin loppuisi aika noepasti sekin päivätyö.
Tätä muusikkojen turistiongelmaa tosin hankaloittaa se että ns. turistimuusikoiden päivätöitä on useita tuhansia ammatteja kun ammattimuusikon ammatteja on vain 1. Että ammattimuusikot eivät sinällään voi kostaa takaisin näille turisteille tulemalla heidän työpaikoille alipalkattuna vain mukavasta harrastuksesta syömään ammattilaisten leipää. Tämän vuoksi tanssimuusikon ala on niitä harvoja ammattikuntia joissa amatöörit pääsevät helposti syömään ammattilaisten leipää. Lopun siitä leivän kapenemisesta hoitavat karaokealan väki.Kannattaa varmaan vaihtaa alaa jos vituttaa ns.harrastelijamuusikot jotka syövät ns.teidän leipää.kannattaa hommata itsensä jonkin staran bändiin niin ei tarvi itkeä kun syödään teidän leipää.starojen keikkamääriinhän ei tällaiset ei niin ahneet bändit vaikuta.Ite heitin aikoinaan hommat pois ku alko vituttaan nuo ohjelmatoimistojen kusipää liimataiset ja huomasin jo hyvissä ajoin että illat vähenivät ravintoloissa tai loppuivat kokonaan,aina piti kieli pitkällä nuoleskella ja mielistellä ja ottaa joka vitun paska vetokin vastaan.Lähdin kouluun ja nyt tulee palkka 2 kertaa kuukaudessa huomattavasti helpommalla kuin reissata humppakuutio perässä ympäri suomea ja sitä paitsi vielä parempikin palkka vaikka tuli tehtyä kuitenkin 15-20 keikkaa kuukaudessa tessin minimillä yleensä kuitenkin.Nyt on ihan yks vitun hailee kuhan vaan muutaman kympin saa rahaa että saa ilmaset viinat ja soitella eikä tarvi kotona viikonloppuja viettää.Palkka tulee päivätyöstä ja keikoilta riittää ku saa sen verran että saa litran kossupullon viinakaupasta ja pari kassillista ruokaa kaupasta.päivätyöstä saadulla rahalla sitten lyhennellään asuntolainat ja autot ym...laskut.taidankin osoittaa sen verran mieltä että pudotetaan keikkaliksaa vielä 10 euroa per mies niin saadaan vielä vähän enemmän keikkaa.elikkä nyt tämä 6-miehinen orkesteri lähtee todella edullisesti keikalle.
- Muuzikko
muusikko.. kirjoitti:
Mielestäni suurin vika "turistien" pääsyyn ammattimuusikkojen tielle on tässä perus-suomalaisessa juntti-hk:n sininen-tuulipuku-mentaliteetissa. Kunhan humppa lähtee jotenkin, niin hyvä se on. Kato kyllähän se jalkaan menee, KUNHAN ei vaan tuu liian kovaa. Ja kunhan solisti näyttää hyvältä. Tosi asiassa tässä maassa asuu pelottavan epämusikaallista sakkia nimen omaan juuri tanssimusiikin saralla...
Eihän tuo 300 euroa ole kallis trio. Ihan normi hinta. Triot maksaa yleensä 300-450 euroa.
Mutta eniten minua potuttaa itseäni nämä trio "ammattimuusikot" jotka soittaa playbackina. On sekin tullut nähtyä.... Huh huh - ...........
putkimies hanuristi kirjoitti:
Kannattaa varmaan vaihtaa alaa jos vituttaa ns.harrastelijamuusikot jotka syövät ns.teidän leipää.kannattaa hommata itsensä jonkin staran bändiin niin ei tarvi itkeä kun syödään teidän leipää.starojen keikkamääriinhän ei tällaiset ei niin ahneet bändit vaikuta.Ite heitin aikoinaan hommat pois ku alko vituttaan nuo ohjelmatoimistojen kusipää liimataiset ja huomasin jo hyvissä ajoin että illat vähenivät ravintoloissa tai loppuivat kokonaan,aina piti kieli pitkällä nuoleskella ja mielistellä ja ottaa joka vitun paska vetokin vastaan.Lähdin kouluun ja nyt tulee palkka 2 kertaa kuukaudessa huomattavasti helpommalla kuin reissata humppakuutio perässä ympäri suomea ja sitä paitsi vielä parempikin palkka vaikka tuli tehtyä kuitenkin 15-20 keikkaa kuukaudessa tessin minimillä yleensä kuitenkin.Nyt on ihan yks vitun hailee kuhan vaan muutaman kympin saa rahaa että saa ilmaset viinat ja soitella eikä tarvi kotona viikonloppuja viettää.Palkka tulee päivätyöstä ja keikoilta riittää ku saa sen verran että saa litran kossupullon viinakaupasta ja pari kassillista ruokaa kaupasta.päivätyöstä saadulla rahalla sitten lyhennellään asuntolainat ja autot ym...laskut.taidankin osoittaa sen verran mieltä että pudotetaan keikkaliksaa vielä 10 euroa per mies niin saadaan vielä vähän enemmän keikkaa.elikkä nyt tämä 6-miehinen orkesteri lähtee todella edullisesti keikalle.
Pudottakaa vaan. Onhan se näin, että paskalla hinnalla saa paskaa.
- putkimies hanuristi
........... kirjoitti:
Pudottakaa vaan. Onhan se näin, että paskalla hinnalla saa paskaa.
Ei me rahan takia tätä tehdä sen tiedän että raha tulee todellakin jostain muualta kuin muusikon ammattia harjoittamalla.pääasia että saadaan soittaa.Bändi on kyllä hyvä ja pa-kamoihinkin on ollut varaa laittaa kiinni 6000 euroa.ei tarvi tämän bändin saksan poikien t-boxeilla leikkiä.Soitelkaa te köyhät "Ammattimuusikot" vain niillä harley bentonin bassoilla,t-boxin pa:lla,new soundin rummuilla ja casioilla kun teillä ei enään muuhun ole varaa kun bändinne on niin paska ettei keikkaa ole tarjolla sitten yritetään vierittää syyt harrastelijamuusikoiden harteilla jotka kuitenkin panostavat äänentoistoon,vaatetukseen ja treenaamiseen enemmän aikaa kuin ns: "ammattimuusikot"
- justiinsa juu
putkimies hanuristi kirjoitti:
Ei me rahan takia tätä tehdä sen tiedän että raha tulee todellakin jostain muualta kuin muusikon ammattia harjoittamalla.pääasia että saadaan soittaa.Bändi on kyllä hyvä ja pa-kamoihinkin on ollut varaa laittaa kiinni 6000 euroa.ei tarvi tämän bändin saksan poikien t-boxeilla leikkiä.Soitelkaa te köyhät "Ammattimuusikot" vain niillä harley bentonin bassoilla,t-boxin pa:lla,new soundin rummuilla ja casioilla kun teillä ei enään muuhun ole varaa kun bändinne on niin paska ettei keikkaa ole tarjolla sitten yritetään vierittää syyt harrastelijamuusikoiden harteilla jotka kuitenkin panostavat äänentoistoon,vaatetukseen ja treenaamiseen enemmän aikaa kuin ns: "ammattimuusikot"
Vai käyttävät oikeat ammattilaiset em. soittimia?? Jaaha.
- piisaa septetille
putkimies hanuristi kirjoitti:
Ei me rahan takia tätä tehdä sen tiedän että raha tulee todellakin jostain muualta kuin muusikon ammattia harjoittamalla.pääasia että saadaan soittaa.Bändi on kyllä hyvä ja pa-kamoihinkin on ollut varaa laittaa kiinni 6000 euroa.ei tarvi tämän bändin saksan poikien t-boxeilla leikkiä.Soitelkaa te köyhät "Ammattimuusikot" vain niillä harley bentonin bassoilla,t-boxin pa:lla,new soundin rummuilla ja casioilla kun teillä ei enään muuhun ole varaa kun bändinne on niin paska ettei keikkaa ole tarjolla sitten yritetään vierittää syyt harrastelijamuusikoiden harteilla jotka kuitenkin panostavat äänentoistoon,vaatetukseen ja treenaamiseen enemmän aikaa kuin ns: "ammattimuusikot"
Keikkaa olis vaikka joka päivä.
No me joudutaan kyllä joskus maksamaan,
että päästään keikalle,mutta keikkaa on kovasti.
Onneksi ei ole vielä tarvinnut kalliita putkimiehiä
käyttää kun on pari muusikko tuttua jotka tekee hommat
melkein talkoina.
No ne oli alunperin putkimiehiä jotka myös teki
hommia minne ei muita ollut saatavilla ja joutuivat
tekemään soittokeikkoja pärjätäkseen kun tulot
eivät riittäneet,mutta heillä olikin lopulta
aikaa soitella ja lopulta rakensivat talonsa
soittamalla.
Vintage vuosikerta soittimet komeilevat
eli on Kouvolan juhlamallia,Fendereitä,Gibsoneita,
Hammondeja ja niitä on kiva kokeilla
putkitalkoiden välissä.
Joskus he käyvät taiteilijaeläkkeellä ollessaan
parsimassa jonkun putkimies/muusikon jälkiä.
Putki-alalla on nykyään niin kirjavaa ammattitaidotonta porukkaa jotka tekevät hommia
kun vain jonnekin pääsevät ja sitten tehdään
vielä jotakin muutakin mihin joku vaan ottaa
`´hinnalla millä hyvänsä`´.
Ammattiaan arvostava putkimies ei lähde öitään
valvomaan ilman hyvää korvausta.
Hinta kertoo tilaajan arvostuksen työnsuorittajan
ammattitaidosta.
70€/ilta kaverit eivät arvosta musiikkihommaansa
eli kyvyt ei riitä parempaan.
Järkevä musiikin tilaaja ei hanki ammattitaidotonta orkesteria koska voi olla,
että katoaa asiakkaat ja liiketoiminta.
Samoin on putkimiesten kohdalla eli kaverit jotka
tekee hommaa alle 16€/h ovat amatöörejä jotka
ei arvosta ammattiaan tai ammattitaito ei riitä
parempaan liksaan.
Kohtuu korvaus rivimuusikollekin on 150€ matkat pvr eläke ja muut lakisääteiset maksut.Nämä kriteerit täyttävä on ammattilainen
ja alle tuon ovat harjoittelijoita.
Monella alalla on palvelujen laatu ja ammattitaitoisen työn suorittaminen heikentynyt
huomattavasti,
Eli ammattitaitoiset kaverit pistävät pillit pussiin ja samalla katoaa tieto/taito kun
nämä kirjoittan tyyliin toimivat ajavat alas
laatupalvelua.Mutta se voi osua omaan nilkkaan
eli omalle pääelinkeino-alalle.
Muusikoiden olisi hyvä organisoida ammattitutkintoja niin että tutkinnon tai pitkän
työkokemuksen omaava taiteilija voisi hakea
ammattitunnus merkin joka olisi näkyvillä
esiintymispaikalla esim .rintalaatta josta
yleisö tunnistaisi ammattilaisen.
Samalla huomaisi kehitys kelpoiset harjoittelijat
joilla ei merkkiä olisi.
Tanssijat tietäisi ,että milloin on taas
70 kympin tanssittajat estradilla. - keikkaa tosi hyvin
putkimies hanuristi kirjoitti:
Ei me rahan takia tätä tehdä sen tiedän että raha tulee todellakin jostain muualta kuin muusikon ammattia harjoittamalla.pääasia että saadaan soittaa.Bändi on kyllä hyvä ja pa-kamoihinkin on ollut varaa laittaa kiinni 6000 euroa.ei tarvi tämän bändin saksan poikien t-boxeilla leikkiä.Soitelkaa te köyhät "Ammattimuusikot" vain niillä harley bentonin bassoilla,t-boxin pa:lla,new soundin rummuilla ja casioilla kun teillä ei enään muuhun ole varaa kun bändinne on niin paska ettei keikkaa ole tarjolla sitten yritetään vierittää syyt harrastelijamuusikoiden harteilla jotka kuitenkin panostavat äänentoistoon,vaatetukseen ja treenaamiseen enemmän aikaa kuin ns: "ammattimuusikot"
Meillä on keikkaa kivasti ja joskus vähän maksammekin ,että pääsemme esiintymään.
Onneksi ei ole tarvinnut ottaa ketä tahansa
hinnalla millä hyvänsä ,kunhan vaan hommia on
kaveria putkia rassaamaan.
Putkityöt on teetetty oikeilla ammattilaisilla
joiden ei tarvitse enää lähteä öitään valvomaan
päivä duunien lisäksi.
Pätevät putkimiehet tekee työnsä niin hyvin
ja tunnolla ettei tarvitse lähteä enää öitään
valvomaan kun ei jaksaisikaan.
Ja nämä kaverit ei tee mitään duunia alle
20€/tunti päivä aikaan. Sen verran ovat ammattitaidostaan ylpeitä.
Mutta niin putki- kuin musiikkialallekin
on ilmaantunut ammattitaidotonta porukkaa
jotka tekevät hommia mihin vaan kelpaavat
hinnalla millä hyvänsä.
No ammattilaiset saavat pitkään parsia näiden
jälkiä.
Jos tilaisuuksien järjestäjät haluavat tehdä
karhun palveluksen itselleen ja karkoittaa
asiakkaat niin kannattaa käyttää noita
70€ kavereita.Kerran menetetty maine on hankala
nostaa takaisin.
Tuttavaa ammatti putkimiestä hiukan hävetti
kun luki ,että joku kollega valvoo öitään
70€:lla.
Hän sanoi ,että mieluummin käy tekemässä
parin tunnin putkikeikan ja tienaamassa saman
eikä tarvitse nolata ja munata itseään. - kyvyt yhtä hyvin molempiin
putkimies hanuristi kirjoitti:
Kannattaa varmaan vaihtaa alaa jos vituttaa ns.harrastelijamuusikot jotka syövät ns.teidän leipää.kannattaa hommata itsensä jonkin staran bändiin niin ei tarvi itkeä kun syödään teidän leipää.starojen keikkamääriinhän ei tällaiset ei niin ahneet bändit vaikuta.Ite heitin aikoinaan hommat pois ku alko vituttaan nuo ohjelmatoimistojen kusipää liimataiset ja huomasin jo hyvissä ajoin että illat vähenivät ravintoloissa tai loppuivat kokonaan,aina piti kieli pitkällä nuoleskella ja mielistellä ja ottaa joka vitun paska vetokin vastaan.Lähdin kouluun ja nyt tulee palkka 2 kertaa kuukaudessa huomattavasti helpommalla kuin reissata humppakuutio perässä ympäri suomea ja sitä paitsi vielä parempikin palkka vaikka tuli tehtyä kuitenkin 15-20 keikkaa kuukaudessa tessin minimillä yleensä kuitenkin.Nyt on ihan yks vitun hailee kuhan vaan muutaman kympin saa rahaa että saa ilmaset viinat ja soitella eikä tarvi kotona viikonloppuja viettää.Palkka tulee päivätyöstä ja keikoilta riittää ku saa sen verran että saa litran kossupullon viinakaupasta ja pari kassillista ruokaa kaupasta.päivätyöstä saadulla rahalla sitten lyhennellään asuntolainat ja autot ym...laskut.taidankin osoittaa sen verran mieltä että pudotetaan keikkaliksaa vielä 10 euroa per mies niin saadaan vielä vähän enemmän keikkaa.elikkä nyt tämä 6-miehinen orkesteri lähtee todella edullisesti keikalle.
hommiin.
Eli et pärjännyt soittohommissa kun ei ammattitaito
riittänyt saamaan parempaa liksaa vaan sait
minimipalkan kun tilaajan oli pakko maksaa vähintään
se osasitpa hommasi tai et.
Sama taitaa olla putkihommien kohdalla.
Ammattitaito ei riitä ammattimiesten palkkatasolle
joten joutuu tekemään siinäkin hommassa mihin sattuu
pääsemään eikä muita tulijoita ole.
Lisäksi joutuu alihinnalla lähtemään keikalle
kun tilaajakin vaatii rahansa vastineeksi
edes minimipalkkaan jonkinlaista ammattitaitoa.
Ammatti putkimiehet sekä muusikot eivät öitään
valvo 70€.Harjoittelijat on asia erikseen.
Kannattaisko vielä kokeilla jotain muuta?
Olisikohan joku halpakaupan myyjä sopiva homma?
Voisit kysyä ketjulta voisinko myydä vaikka
hieman miinuksella niin olisi hyvi asiakkaita. - Mambo Hyppy-Heikki
kyvyt yhtä hyvin molempiin kirjoitti:
hommiin.
Eli et pärjännyt soittohommissa kun ei ammattitaito
riittänyt saamaan parempaa liksaa vaan sait
minimipalkan kun tilaajan oli pakko maksaa vähintään
se osasitpa hommasi tai et.
Sama taitaa olla putkihommien kohdalla.
Ammattitaito ei riitä ammattimiesten palkkatasolle
joten joutuu tekemään siinäkin hommassa mihin sattuu
pääsemään eikä muita tulijoita ole.
Lisäksi joutuu alihinnalla lähtemään keikalle
kun tilaajakin vaatii rahansa vastineeksi
edes minimipalkkaan jonkinlaista ammattitaitoa.
Ammatti putkimiehet sekä muusikot eivät öitään
valvo 70€.Harjoittelijat on asia erikseen.
Kannattaisko vielä kokeilla jotain muuta?
Olisikohan joku halpakaupan myyjä sopiva homma?
Voisit kysyä ketjulta voisinko myydä vaikka
hieman miinuksella niin olisi hyvi asiakkaita.Mie soitin par hääkeikkaa,sain vuoden perunat ja porkkanat palkkioksi.Ei tuuv nälkö.
- putkimies hanuristi
kyvyt yhtä hyvin molempiin kirjoitti:
hommiin.
Eli et pärjännyt soittohommissa kun ei ammattitaito
riittänyt saamaan parempaa liksaa vaan sait
minimipalkan kun tilaajan oli pakko maksaa vähintään
se osasitpa hommasi tai et.
Sama taitaa olla putkihommien kohdalla.
Ammattitaito ei riitä ammattimiesten palkkatasolle
joten joutuu tekemään siinäkin hommassa mihin sattuu
pääsemään eikä muita tulijoita ole.
Lisäksi joutuu alihinnalla lähtemään keikalle
kun tilaajakin vaatii rahansa vastineeksi
edes minimipalkkaan jonkinlaista ammattitaitoa.
Ammatti putkimiehet sekä muusikot eivät öitään
valvo 70€.Harjoittelijat on asia erikseen.
Kannattaisko vielä kokeilla jotain muuta?
Olisikohan joku halpakaupan myyjä sopiva homma?
Voisit kysyä ketjulta voisinko myydä vaikka
hieman miinuksella niin olisi hyvi asiakkaita.No et ilmeisesti ymmärtänyt tarpeeksi hyvin mikä tässä on homman ydin.Eli ei niitä öitä siis valvota rahan takia vaan käydään keikalla vain huvittelemassa ja vähän rämpyttelemässä.Meille on aivan sama saadaanko siitä keikasta se 70 euroa per ukko vai 150 euroa,tai voidaan tehdä keikkaa ihan ilmaiseksikin ja ollaan kyllä tehtykkin paljon hyväntekeväisyys keikkoja.tämä on meille vain harrastus jotta vanhoilla parroilla olisi jotain tekemistä viikonloppuisin ku ei kuntoilla jaksa ,kuhan vietämmä poikien kanssa hauskaa ja juopottelemma,syödään "ammattilaisten" leipää ja mustamaalaamme teidän mainettanne tekemällä keikkaa melkein ilmaiseksi eihän kukaan ota trioa tai kvartettia keikalle 800 eurolla vaikka olisi kuinka hyvä jos 6 miestä saa keikalle 420 eurolla,näin se vain on.Ns. ammattimuusikoistahan saa yhtenään lukea kuinka ollaan jossain sössitty viinan kanssa ja pitäisi olla kuitenkin ammattilaisia ja liksat huippuja mutta silti ammattilaiset mustaavat meidän amatöörien mainetta kun eivät hoida hommiansa niin hyvin kuin me amatöörit jotka osataan ottaa myös viinaa keikalla kohtuudella niin että pystytään hoitamaan keikka kuitenkin niin hyvin että ei tarvi kuunnella vittuilua jälkeenpäin että oltaisiin oltu niin päissään että soitto ei olisi onnistunut,viimeksi tänään ilta-sanomista sai lukea kuinka hyvin ammattilaiset hoitavat hommansa
- putkihommissakin
putkimies hanuristi kirjoitti:
No et ilmeisesti ymmärtänyt tarpeeksi hyvin mikä tässä on homman ydin.Eli ei niitä öitä siis valvota rahan takia vaan käydään keikalla vain huvittelemassa ja vähän rämpyttelemässä.Meille on aivan sama saadaanko siitä keikasta se 70 euroa per ukko vai 150 euroa,tai voidaan tehdä keikkaa ihan ilmaiseksikin ja ollaan kyllä tehtykkin paljon hyväntekeväisyys keikkoja.tämä on meille vain harrastus jotta vanhoilla parroilla olisi jotain tekemistä viikonloppuisin ku ei kuntoilla jaksa ,kuhan vietämmä poikien kanssa hauskaa ja juopottelemma,syödään "ammattilaisten" leipää ja mustamaalaamme teidän mainettanne tekemällä keikkaa melkein ilmaiseksi eihän kukaan ota trioa tai kvartettia keikalle 800 eurolla vaikka olisi kuinka hyvä jos 6 miestä saa keikalle 420 eurolla,näin se vain on.Ns. ammattimuusikoistahan saa yhtenään lukea kuinka ollaan jossain sössitty viinan kanssa ja pitäisi olla kuitenkin ammattilaisia ja liksat huippuja mutta silti ammattilaiset mustaavat meidän amatöörien mainetta kun eivät hoida hommiansa niin hyvin kuin me amatöörit jotka osataan ottaa myös viinaa keikalla kohtuudella niin että pystytään hoitamaan keikka kuitenkin niin hyvin että ei tarvi kuunnella vittuilua jälkeenpäin että oltaisiin oltu niin päissään että soitto ei olisi onnistunut,viimeksi tänään ilta-sanomista sai lukea kuinka hyvin ammattilaiset hoitavat hommansa
Me vaan käydään putkia repeloimassa.
Ei oo kukaan valittanut vaikka henki on haissut
vähän hommissa kun ei asiakas raaskinut ammattilaisia ottaa hommiin.
Kyllä tilaisuuksien järjestäjä ottaa suuren
riskin pestaamalla bändin joka soittaa maistissa
vaikka soittaisi ilmaiseksi.
Toisin sanoen ajatte vähenevää muusikoiden ja
keikkojen määrää alas alihinnoittelemalla työn
jota toiset tekee selvinpäin ja ammatikseen.
Toiseksi ajatte tilaajat (ravintolat ym.)
siihen jamaan ettei siellä ketään käy.
Terveellä järjestäjällä pitäisi hälytyskellot
ruveta soimaan jos tuohon hintaan pestaa bändiä.
Jossain toisin sanoen mättää eli joko kavereilla
ei ole kykyä parempaan tai tosiaan tekevät hommia
maistissa.
Kyllä hyville muusikoille on keikkaa esim.
kvartetti 800€/ilta koska se on halvempi
kuin 2000€ esiintyjä ja kenties parempi.
Hyvälle triolle jotka tosiaan itse soittavat
ei 600€/ilta ole katto.
Itse suosittelen omille ravintoloitsija tutuille
mieluummin orkesteri iltoja harvemmin,
että kannattaa pitää hyvää ohjelmaa.
Ennemin selvä hyvä trio tai kvartetti vaikka
pelkästään lauantaiksi tuolla 600-800€
kuin maistissaan oleva sekstetti molemmiksi
illoiksi viemään viimeisetkin asiakkaat ja
paikan maineen.
Oliko sinulla jo alkoholi mukana aktiivi aikoina.
Ehkä siinä syy miksi et pärjännyt.
Itse siirryin harrastajasta ammattilaiseksi
ja koskaan en ole tehnyt alle minimi hintojen,
enkä tule tekemään.Sillä minulla on ammattiylpeyteni.Tilaaja joka ei maksa hyvin
tehdystä työstä kohtuullista palkkaa ei arvosta
tekijän ammattitaitoa.Se on näkemykseni.
Uran huippuaikoina keikkaa oli n.200/vuosi ja
paikat ns.suuria tai tasokkaita.
Hyvälle bändille maksettiin ihan kivasti.
90-luvun alussa triolle n.5000mk ja
kvartetille 6-8000mk.
Nykyään nuo suuret toimistot on vallanneet
isoimmat paikat ja esiintyjät on niitä
2000€-10000€ hintaisia.
Pienempien paikkojen veto kaatui noihin
hinnalla millä hyvänsä Duo-Oktetti Pili&Pali rytmikone orkestereihin.
Hommaa on kuitenkin riittänyt vielä,
ettei ole tarvinnut lähteä maistissa putkia
repeloimaan.
Tarpeen vaatiessa putkihommatkin onnistuu ja
eihän sitä tiedä vaikka joskus harrastuksekseen
keikkojen välillä ryhtyisi hommaa tekemään.
Liksaa kyllä pitää saada ettei tarvitse kavereiden
hommaa polkea.
Kyllä hyvä muusikko pystyy putkihommiin.
Hyvää kesän jatkoa kuitenkin ja soitellaan
(mieluusti selvinpäin ja asiallisella korvauksella). - putkimies hanuristi
putkihommissakin kirjoitti:
Me vaan käydään putkia repeloimassa.
Ei oo kukaan valittanut vaikka henki on haissut
vähän hommissa kun ei asiakas raaskinut ammattilaisia ottaa hommiin.
Kyllä tilaisuuksien järjestäjä ottaa suuren
riskin pestaamalla bändin joka soittaa maistissa
vaikka soittaisi ilmaiseksi.
Toisin sanoen ajatte vähenevää muusikoiden ja
keikkojen määrää alas alihinnoittelemalla työn
jota toiset tekee selvinpäin ja ammatikseen.
Toiseksi ajatte tilaajat (ravintolat ym.)
siihen jamaan ettei siellä ketään käy.
Terveellä järjestäjällä pitäisi hälytyskellot
ruveta soimaan jos tuohon hintaan pestaa bändiä.
Jossain toisin sanoen mättää eli joko kavereilla
ei ole kykyä parempaan tai tosiaan tekevät hommia
maistissa.
Kyllä hyville muusikoille on keikkaa esim.
kvartetti 800€/ilta koska se on halvempi
kuin 2000€ esiintyjä ja kenties parempi.
Hyvälle triolle jotka tosiaan itse soittavat
ei 600€/ilta ole katto.
Itse suosittelen omille ravintoloitsija tutuille
mieluummin orkesteri iltoja harvemmin,
että kannattaa pitää hyvää ohjelmaa.
Ennemin selvä hyvä trio tai kvartetti vaikka
pelkästään lauantaiksi tuolla 600-800€
kuin maistissaan oleva sekstetti molemmiksi
illoiksi viemään viimeisetkin asiakkaat ja
paikan maineen.
Oliko sinulla jo alkoholi mukana aktiivi aikoina.
Ehkä siinä syy miksi et pärjännyt.
Itse siirryin harrastajasta ammattilaiseksi
ja koskaan en ole tehnyt alle minimi hintojen,
enkä tule tekemään.Sillä minulla on ammattiylpeyteni.Tilaaja joka ei maksa hyvin
tehdystä työstä kohtuullista palkkaa ei arvosta
tekijän ammattitaitoa.Se on näkemykseni.
Uran huippuaikoina keikkaa oli n.200/vuosi ja
paikat ns.suuria tai tasokkaita.
Hyvälle bändille maksettiin ihan kivasti.
90-luvun alussa triolle n.5000mk ja
kvartetille 6-8000mk.
Nykyään nuo suuret toimistot on vallanneet
isoimmat paikat ja esiintyjät on niitä
2000€-10000€ hintaisia.
Pienempien paikkojen veto kaatui noihin
hinnalla millä hyvänsä Duo-Oktetti Pili&Pali rytmikone orkestereihin.
Hommaa on kuitenkin riittänyt vielä,
ettei ole tarvinnut lähteä maistissa putkia
repeloimaan.
Tarpeen vaatiessa putkihommatkin onnistuu ja
eihän sitä tiedä vaikka joskus harrastuksekseen
keikkojen välillä ryhtyisi hommaa tekemään.
Liksaa kyllä pitää saada ettei tarvitse kavereiden
hommaa polkea.
Kyllä hyvä muusikko pystyy putkihommiin.
Hyvää kesän jatkoa kuitenkin ja soitellaan
(mieluusti selvinpäin ja asiallisella korvauksella).Siinä on vaan se ero että sun pitää osata tehdä putkihommia. jos teet putkihommat amatöörinä päin persettä ja tulee vesivahinko niin käräjille lähtö tulee varmasti ja maksumieheksi joudut varmuudella.Jos minä taas hoidan keikan vaikka päin persettä(mitä ei ole kyllä vielä tähän päivään mennessä tapahtunut) niin mitä sitten?kyllä sitä ilmaseksi pääsee soittamaan vaikka torille kun hakee vaan katusoittoluvan jos keikat sattuisi loppumaan.Menkää oikeisiin töihin älkääkä valittako ku ei ole keikkaa.Sitä paitsi se niin sanottu"topi" kyllä tykkää yleensä enemmän jätkänhumppa tyylistä entä puppelipojista jotka soittaa mirri kaulassa puku päällä nuotit nenän edessä cherbourgin sateenvarjoja.
- hiukka metsään
putkimies hanuristi kirjoitti:
Siinä on vaan se ero että sun pitää osata tehdä putkihommia. jos teet putkihommat amatöörinä päin persettä ja tulee vesivahinko niin käräjille lähtö tulee varmasti ja maksumieheksi joudut varmuudella.Jos minä taas hoidan keikan vaikka päin persettä(mitä ei ole kyllä vielä tähän päivään mennessä tapahtunut) niin mitä sitten?kyllä sitä ilmaseksi pääsee soittamaan vaikka torille kun hakee vaan katusoittoluvan jos keikat sattuisi loppumaan.Menkää oikeisiin töihin älkääkä valittako ku ei ole keikkaa.Sitä paitsi se niin sanottu"topi" kyllä tykkää yleensä enemmän jätkänhumppa tyylistä entä puppelipojista jotka soittaa mirri kaulassa puku päällä nuotit nenän edessä cherbourgin sateenvarjoja.
Jos ryhtyisin putkihommiin suorittaisin ammattitutkinnon ja tarvittavat hommaisin luvat
joten saisin myös vakuutuksetkin.
Mutta jos tekisin putkihommia niin keikkaa
en tekisi kuin hinnalla joka minua miellyttää.
Putkihommiin kyllä pystyisin,koska olen
ammattitaiteilijana/yrittäjänä elättänyt itseni
jo aika hyvän tovin ja kokemusta on amatööriajoilta
useilta kone,sähkö,rakennus ja puusepänteollisuuden
aloilta ja putkitöitäkin on tullut ammattimiesten
kaverina tullut tehtyä.
Nykyään musiikkitouhu ei ole pelkkää keikkailua
vaan studiotyötä,musiikintekoa,videointia,
tapahtumasuunnittelua/organisointia,ohjelmien
toteuttamista ym.
Muusikon ammattitaito mitataan €:roissa.
Minun ilta on 200€lähtien riippuen hommasta ja
keikan kestosta.Keskimäärin n.300€/ilta
tavallinen muusikkokeikka.
Onko sinun ammattitaito tosiaan 70€ tasolla?
Minun hommissa ei ole yhtään tuohon ammattitaito
luokkaan kuuluvia kavereita kun harjoittelijoita
ei ole vielä ollut hommissa.
Olen onneksi ruokakassini,viinapulloni,soittimeni/laitteeni saanut musiikilla hankittua sekä talon,kesämökin
ja auton.Muutama lomamatkakin on tullut tehtyä
muissakin matkakohteissa kuin missä on käynyt
hommissa.Tietenkin keikkarahoilla.
Taiteilija sekä yrittäjä eläkettä on kertynyt
sen verran ,että tuskin putkihommiin tarvitsee
loppuvuosina lähteä. - voi elämän kevät....
putkimies hanuristi kirjoitti:
No et ilmeisesti ymmärtänyt tarpeeksi hyvin mikä tässä on homman ydin.Eli ei niitä öitä siis valvota rahan takia vaan käydään keikalla vain huvittelemassa ja vähän rämpyttelemässä.Meille on aivan sama saadaanko siitä keikasta se 70 euroa per ukko vai 150 euroa,tai voidaan tehdä keikkaa ihan ilmaiseksikin ja ollaan kyllä tehtykkin paljon hyväntekeväisyys keikkoja.tämä on meille vain harrastus jotta vanhoilla parroilla olisi jotain tekemistä viikonloppuisin ku ei kuntoilla jaksa ,kuhan vietämmä poikien kanssa hauskaa ja juopottelemma,syödään "ammattilaisten" leipää ja mustamaalaamme teidän mainettanne tekemällä keikkaa melkein ilmaiseksi eihän kukaan ota trioa tai kvartettia keikalle 800 eurolla vaikka olisi kuinka hyvä jos 6 miestä saa keikalle 420 eurolla,näin se vain on.Ns. ammattimuusikoistahan saa yhtenään lukea kuinka ollaan jossain sössitty viinan kanssa ja pitäisi olla kuitenkin ammattilaisia ja liksat huippuja mutta silti ammattilaiset mustaavat meidän amatöörien mainetta kun eivät hoida hommiansa niin hyvin kuin me amatöörit jotka osataan ottaa myös viinaa keikalla kohtuudella niin että pystytään hoitamaan keikka kuitenkin niin hyvin että ei tarvi kuunnella vittuilua jälkeenpäin että oltaisiin oltu niin päissään että soitto ei olisi onnistunut,viimeksi tänään ilta-sanomista sai lukea kuinka hyvin ammattilaiset hoitavat hommansa
Olisi kyllä helvetin hieno kuulla, että miltä tuon putkimiehen 420 euron "pidetty" sekstetti kuullostaa... voi hemmetti noita idiootteja... käyvät varmaan tosi isoilla lavoilla ja tasokkaissa paikoissa soittelemassa... Onneksi kukaan, toivottavasti, järkevä tanssinjärjestäjä sorru tuollaisiin ylihalpoihin besamemuchonräpistelijöihin.....
- putkimies putkihommiin
voi elämän kevät.... kirjoitti:
Olisi kyllä helvetin hieno kuulla, että miltä tuon putkimiehen 420 euron "pidetty" sekstetti kuullostaa... voi hemmetti noita idiootteja... käyvät varmaan tosi isoilla lavoilla ja tasokkaissa paikoissa soittelemassa... Onneksi kukaan, toivottavasti, järkevä tanssinjärjestäjä sorru tuollaisiin ylihalpoihin besamemuchonräpistelijöihin.....
Illalle 21.00-2.30 ja maksetaan 70€,lämmitetään sauna,ja tarjotaan ruoka.
Ja hommaa tehdään 100 lasissa. - voisi tilata
putkimies putkihommiin kirjoitti:
Illalle 21.00-2.30 ja maksetaan 70€,lämmitetään sauna,ja tarjotaan ruoka.
Ja hommaa tehdään 100 lasissa.tarvitsen esiintyjän juhliin juhliin,mitenkähän tuon pändin saisi?
- vieraista eroon
voisi tilata kirjoitti:
tarvitsen esiintyjän juhliin juhliin,mitenkähän tuon pändin saisi?
hyvin nopeasti?
Se voi olla hyvä konsti? - olisi illanvietto
voisi tilata kirjoitti:
tarvitsen esiintyjän juhliin juhliin,mitenkähän tuon pändin saisi?
Huonokuuloisille ja soitosta ei niin väliä
kunhan hanuri on jonkun sylissä.
Tää fanijoukko ei kuule muutenkaan.
Ja totuttuun tapaan tarvitaan esintyjää sopivalle
yleisölle.
Eli mitään huippumisuja ei nytkään tarvitse viihdyttää joten homma olis varmaan passeli. - justjust5
vieraista eroon kirjoitti:
hyvin nopeasti?
Se voi olla hyvä konsti?...ja lisäksi voitaisiin päästä vieraista eroon jo senkin takia että tollaset amatöörit tulee vetämään "hienon illan" omasta mielestään... samaa ohjelmistoa tahkottu päin vitt*a -60 luvulta saakka... Saattaisi vissiin kohderyhmää kiinostaa ehkä nykypäiväisempikin musiikki - ilman pohjalaisia/savolaisia välispiikkejä............
- pete_33
putkimies hanuristi kirjoitti:
kyllä häytyy sanoa että jos jollekki triolle pittää maksaa 300 euroa niin kyllä on kallis bänti.me tehään kuitenki kuusmiehisellä orkesterilla keikkaa eikä oteta kun 420 euroa ruuat ja sauna huone.juhannuksena ja muina pyhinä otamma 540 euroa niin saamma 90 euroa mieheen.
Kaikki on suhteellista. Meillä rahaa on miestä kohti n. 300EUR ohjelmatoimiston 15%. Eikä ole kuulemma kallis. Tää nyt kai on sitten enemmän ammattibändi. Miehiä on 4kpl.
- mies ammattilaisen äänellä
pete_33 kirjoitti:
Kaikki on suhteellista. Meillä rahaa on miestä kohti n. 300EUR ohjelmatoimiston 15%. Eikä ole kuulemma kallis. Tää nyt kai on sitten enemmän ammattibändi. Miehiä on 4kpl.
Noin se menee!
Kyllä mahtaisi näkyä myös harrastelijan kasvoilla
pakkopulla jos jos päiväduunia tekisi talkookaverit
puoleen hintaan ja oma palkkaus ei nousisi.
Hyvää jatkoa teidän bändille ja hyviä keikkoja. - onkin vaikea päästä keikalle
putkimies hanuristi kirjoitti:
Kannattaa varmaan vaihtaa alaa jos vituttaa ns.harrastelijamuusikot jotka syövät ns.teidän leipää.kannattaa hommata itsensä jonkin staran bändiin niin ei tarvi itkeä kun syödään teidän leipää.starojen keikkamääriinhän ei tällaiset ei niin ahneet bändit vaikuta.Ite heitin aikoinaan hommat pois ku alko vituttaan nuo ohjelmatoimistojen kusipää liimataiset ja huomasin jo hyvissä ajoin että illat vähenivät ravintoloissa tai loppuivat kokonaan,aina piti kieli pitkällä nuoleskella ja mielistellä ja ottaa joka vitun paska vetokin vastaan.Lähdin kouluun ja nyt tulee palkka 2 kertaa kuukaudessa huomattavasti helpommalla kuin reissata humppakuutio perässä ympäri suomea ja sitä paitsi vielä parempikin palkka vaikka tuli tehtyä kuitenkin 15-20 keikkaa kuukaudessa tessin minimillä yleensä kuitenkin.Nyt on ihan yks vitun hailee kuhan vaan muutaman kympin saa rahaa että saa ilmaset viinat ja soitella eikä tarvi kotona viikonloppuja viettää.Palkka tulee päivätyöstä ja keikoilta riittää ku saa sen verran että saa litran kossupullon viinakaupasta ja pari kassillista ruokaa kaupasta.päivätyöstä saadulla rahalla sitten lyhennellään asuntolainat ja autot ym...laskut.taidankin osoittaa sen verran mieltä että pudotetaan keikkaliksaa vielä 10 euroa per mies niin saadaan vielä vähän enemmän keikkaa.elikkä nyt tämä 6-miehinen orkesteri lähtee todella edullisesti keikalle.
Ei olekaan ihme että keikoille onkin nykyään niin vaikea päästä kun jotkut tekevät niitä lähes ilmaiseksi.
- StageS
Olisi kiva tietää missä kokoonpanossa tämän aiheen aloittaja vaikuttaa.
Itse vaikutan myös musiikin parissa, ja tiedän että muusikot/bändit joilla ei ole nimeä, saavat illan soitosta minimaalisen korvauksen... usein tämä korvaus maksetaan "pimeänä". Aiheessa on eräänlainen ristiriita, sillä tuntematon muusikko/bändi ei voi myydä itseään yli 100e/per mies/keikka, koska muuten heidät leimataan ylihinnoitelluksi, ja keikkaa on mahdotonta saada.
Ompahan joku sanonut, että maltillinen hinnoittelu on kaiken A ja O- pistää rivit kuntoon
ja ryhdistäytyä.
Jos joku sanoo,että muusikko joka on käyttänyt
tuhansia tunteja ammattitaitonsa hankkimiseen
ja kymmeniä tuhansia €:ja laitehankintoihin on
ylihinnoitellut itsensä tekemällä yö työtä
100€ korvauksella menköön peilin eteen ja tutustukoon asioihin.Kannattaa kokeilla.
Sanoja ei arvosta kavereiden ammattitaitoa
tai tosiaankaan tekijöillä ei sitä ole.
Minun kanssa työskentelevissä muusikoissa ei
ole yhtään edes minimipalkkaista kaveria.
En myöskään tarjoa tai pyydä ketään minimiliksalla.
Tilaajalle sanon jos tinkii tai sanoo joidenkin
tekevän halvemmalla`Meillä ei valitettavasti
ole Pili&Pali orkesteria`´vaan muusikoita
jotka esiintyvät tasokkaissa paikoissa.
Kommentoin ammattitaitelijan ominaisuudessa.
Keikkakokemusta on kertynyt tähän mennessä
n.2000 orkesteri ja reilu 1000 muuta keikkaa
ympäri maan. - putkimies hanuristi
pistää rivit kuntoon kirjoitti:
ja ryhdistäytyä.
Jos joku sanoo,että muusikko joka on käyttänyt
tuhansia tunteja ammattitaitonsa hankkimiseen
ja kymmeniä tuhansia €:ja laitehankintoihin on
ylihinnoitellut itsensä tekemällä yö työtä
100€ korvauksella menköön peilin eteen ja tutustukoon asioihin.Kannattaa kokeilla.
Sanoja ei arvosta kavereiden ammattitaitoa
tai tosiaankaan tekijöillä ei sitä ole.
Minun kanssa työskentelevissä muusikoissa ei
ole yhtään edes minimipalkkaista kaveria.
En myöskään tarjoa tai pyydä ketään minimiliksalla.
Tilaajalle sanon jos tinkii tai sanoo joidenkin
tekevän halvemmalla`Meillä ei valitettavasti
ole Pili&Pali orkesteria`´vaan muusikoita
jotka esiintyvät tasokkaissa paikoissa.
Kommentoin ammattitaitelijan ominaisuudessa.
Keikkakokemusta on kertynyt tähän mennessä
n.2000 orkesteri ja reilu 1000 muuta keikkaa
ympäri maan.no meidän bändissä ei kyllä sitä pili paliutta ole havaittavissa.kansa tykkää,järjestäjät tykkää,soittajat tykkää(oman bändin soittajat,ei muut,heh heh,miksiköhän?)ettäkö te nyt hyvät ihmiset ymmärrä että me ei tehdä tätä rahan takia,vaan silkasta soittamisen ilosta,lähikunnan tanssipaikkaankin päästään minä viikonloppuna vain soittamaan ku vain soitan järjestäjälle.
- hanuri muurari
Olen raksalla ja soitan harmonikkaa.Keikalta saa noin 18€-23€ tunti.Raksalta saan kuukausi tilin.
- ...............
putkimies hanuristi kirjoitti:
no meidän bändissä ei kyllä sitä pili paliutta ole havaittavissa.kansa tykkää,järjestäjät tykkää,soittajat tykkää(oman bändin soittajat,ei muut,heh heh,miksiköhän?)ettäkö te nyt hyvät ihmiset ymmärrä että me ei tehdä tätä rahan takia,vaan silkasta soittamisen ilosta,lähikunnan tanssipaikkaankin päästään minä viikonloppuna vain soittamaan ku vain soitan järjestäjälle.
Rakkaudesta humppaan? Ei sekään ihan tervettä ole... Ja vielä 6 miestä...
- ole urakoita
hanuri muurari kirjoitti:
Olen raksalla ja soitan harmonikkaa.Keikalta saa noin 18€-23€ tunti.Raksalta saan kuukausi tilin.
vai riittääkö ammattitaito vain tuntihommiin?
Pätevät ammattimuurarit tekevät n.200€ päivätilin
eli n.25e h/paivätyö ja eivät lähde öitään
valvomaan harjoittelija liksalla.
Eipä ole lapsille kertomista keikkaliksoissa.
Ammattitaito ei siis riitä muusikon työssä
edes minimipalkkaan.
Onko niin,että rakennusalan putkimiehet ja
muurarit tekevät soittohommia alle minimipalkkojen.
Todennäköisesti raksallakin kun ei ammattitaito
riitä parempaan liksaan.
Ei uskoisi,että rakennusalan kaverit toimivat
hinnan polkijoina.
Pitäisikö muusikoiden ruveta kuittaamaan?
Rakennusalalla on työvoimapula eli hommiin
pääsee varsinkin alle minimiliksalla.
Ensi kesänä maksetaan muurareille 18-23€h
jos tekevät hommat yöllä.Päiväliksa 8-10€
Homma mitoitetaan ammattitaitoisella muurarilla
eli paljonko jälkeä pitää syntyä,että saa
kyseisen liksan.
Putkimiehille se 70€/päivä .
Tämäkin homma mitoitetaan.
Kaverit taitaa lorvia työpaikoilla kun jaksavat
vielä öitään valvoa.
Löysät pois raksa-alalta.
- Haalarimisten valssin sanat
Tuolla ylempänä palstalla.
Pistetään mikserinettiin kunhan ehditään.
Eli Teosto vapaana bändien käyttöön.- putkimies hanuristi
Olettako te ammattimuusikot nyt niin saatanan tyhmiä että ette tajua että emme tee tätä rahan takia.eli keikkapalkkiotamme ei voi verrata millään lailla siihen arvostammeko ammattitaitoamme vai ei,niin kuin olen monta kertaa sanonut niin teemme tätä ihan vain soittamisen ilosta!!!Miten soittajat jotka käyvät Jami illoissa soittelemassa ilmaiseksi?eivätkö hekään arvosta omaa ammattitaitoaan kun eivät saa rahaa siitä soittamisesta?KIRJOITETAAN NYT VIELÄ LOPUKSI CAPS LOCKI PÄÄLLÄ TÄMÄ JO USEAAN KERTAAN KIRJOITETTU ASIA ETTÄ KAIKKI YKSINKERTAISIMMATKIN AMMATTIMUUSIKOT TAJUAVAT!!!!!EMME TEE TÄTÄ HOMMAA KEIKKOJA,TREENAAMISTA RAHAN TAKIA!!!!!!!VAAN SILKASTA SOITTAMISEN ILOSTA!terve tuloa vain raksahommiin esim:putkirunkkariksi epäilen että ette kauaa niissä hommissa viihtyisi.voin vääntää teille kupariputkesta,jos ette ymmärrä että teemme keikkaa vain soittamisen ilosta
- ...
putkimies hanuristi kirjoitti:
Olettako te ammattimuusikot nyt niin saatanan tyhmiä että ette tajua että emme tee tätä rahan takia.eli keikkapalkkiotamme ei voi verrata millään lailla siihen arvostammeko ammattitaitoamme vai ei,niin kuin olen monta kertaa sanonut niin teemme tätä ihan vain soittamisen ilosta!!!Miten soittajat jotka käyvät Jami illoissa soittelemassa ilmaiseksi?eivätkö hekään arvosta omaa ammattitaitoaan kun eivät saa rahaa siitä soittamisesta?KIRJOITETAAN NYT VIELÄ LOPUKSI CAPS LOCKI PÄÄLLÄ TÄMÄ JO USEAAN KERTAAN KIRJOITETTU ASIA ETTÄ KAIKKI YKSINKERTAISIMMATKIN AMMATTIMUUSIKOT TAJUAVAT!!!!!EMME TEE TÄTÄ HOMMAA KEIKKOJA,TREENAAMISTA RAHAN TAKIA!!!!!!!VAAN SILKASTA SOITTAMISEN ILOSTA!terve tuloa vain raksahommiin esim:putkirunkkariksi epäilen että ette kauaa niissä hommissa viihtyisi.voin vääntää teille kupariputkesta,jos ette ymmärrä että teemme keikkaa vain soittamisen ilosta
Edelleenkin mua kiinnostaa, missä kokoonpanossa tämän ketjun soittaja vaikuttaa. Edellämainituilla kriteereillä (välineisiin kymmeniä tuhansia euroja, sekä työtunteja valtavasti) jopa minä vaikutan ammattimuusikolta...
- eri alojen henkilöille
putkimies hanuristi kirjoitti:
Olettako te ammattimuusikot nyt niin saatanan tyhmiä että ette tajua että emme tee tätä rahan takia.eli keikkapalkkiotamme ei voi verrata millään lailla siihen arvostammeko ammattitaitoamme vai ei,niin kuin olen monta kertaa sanonut niin teemme tätä ihan vain soittamisen ilosta!!!Miten soittajat jotka käyvät Jami illoissa soittelemassa ilmaiseksi?eivätkö hekään arvosta omaa ammattitaitoaan kun eivät saa rahaa siitä soittamisesta?KIRJOITETAAN NYT VIELÄ LOPUKSI CAPS LOCKI PÄÄLLÄ TÄMÄ JO USEAAN KERTAAN KIRJOITETTU ASIA ETTÄ KAIKKI YKSINKERTAISIMMATKIN AMMATTIMUUSIKOT TAJUAVAT!!!!!EMME TEE TÄTÄ HOMMAA KEIKKOJA,TREENAAMISTA RAHAN TAKIA!!!!!!!VAAN SILKASTA SOITTAMISEN ILOSTA!terve tuloa vain raksahommiin esim:putkirunkkariksi epäilen että ette kauaa niissä hommissa viihtyisi.voin vääntää teille kupariputkesta,jos ette ymmärrä että teemme keikkaa vain soittamisen ilosta
Itse arvostan suuresti mm.putkimiehiä jotka
tekevät työnsä ammattitaidolla ja hyvin
sekä kuittaavat asiaan kuuluvan kohtuullisen
palkan jolla tulee suht´´ koht kivasti toimeen.
Uskoisin heidän pysyvän lestissään ja kunnioittavan
myös muiden työtä.
Musiikki on ihan hyvä harrastus,mutta kannattaisi
varmaan miettiä ,missä esiintyy ja millä hinnalla.
Mielestäni jos esiinnytään paikoissa jotka perustuu
puhtaasti liiketoimintaan alle alan minimiliksojen
on moraalitonta ja syö pohjan toisten työltä.
Nämä toimijat toimii välikätenä ammattitoiminnan
alas ajolle ja kuolemalle.
On eri juttu jos esiinnytään yleishyödyllisissä
tilaisuuksissa joissa mikään liiketaho ei
hommasta hyödy esim.(veteraanien virkistys,lasten,
työttömien,orpojen ,syrjäytyneiden ym.)
ja homma tehdään vaikka talkoina.
Minulla on ehdotus.
Tehkää keikkaa normihinnoin ravintoloissa ja
tanssipaikoilla jos teillä on moraalia.
Esiintymistilaisuuksia riittää varmaan noissa
ylempänä luetelluissa ja voi tehdä halvemmalla
ja talkoina .Sitä tuskin kukaan mollaa.
Nuo tilaisuudet antavat myös paljon itsellekin.
Omalta osaltani olen pitänyt aika voimakkaan
kannanoton ,mutta tarkoitus on ollut herättäää
ajattelemaan asioita muultakin kuin omalta
kannalta.Toivottavasti en loukannut ketään,
sillä ei ollut ainakaan tarkoitus,ehkä vähän
vinoilua leikinpäiten kollegoita koskevissa
epämiellyttävissä seikoissa.
Minä lopetan saarnani tähän ja toivon putkimieshanuristillekin hyvää kesän jatkoa
sekä edelleen soiton iloa ja hyviä putkikeikkoja.
Taas on syksyn pitkä keikkaputki edessä.
Toki keskustella voimme vaikka humpasta ja
musasta yleensä.Näinhän se homma parhaiten sujuu.
Katsotaan jos syntyy ihan oikeanlainen
putkimiesten ammattikuntaa arvotava Putkimiehen
Hummppaputki. - kokemusta omaava
eri alojen henkilöille kirjoitti:
Itse arvostan suuresti mm.putkimiehiä jotka
tekevät työnsä ammattitaidolla ja hyvin
sekä kuittaavat asiaan kuuluvan kohtuullisen
palkan jolla tulee suht´´ koht kivasti toimeen.
Uskoisin heidän pysyvän lestissään ja kunnioittavan
myös muiden työtä.
Musiikki on ihan hyvä harrastus,mutta kannattaisi
varmaan miettiä ,missä esiintyy ja millä hinnalla.
Mielestäni jos esiinnytään paikoissa jotka perustuu
puhtaasti liiketoimintaan alle alan minimiliksojen
on moraalitonta ja syö pohjan toisten työltä.
Nämä toimijat toimii välikätenä ammattitoiminnan
alas ajolle ja kuolemalle.
On eri juttu jos esiinnytään yleishyödyllisissä
tilaisuuksissa joissa mikään liiketaho ei
hommasta hyödy esim.(veteraanien virkistys,lasten,
työttömien,orpojen ,syrjäytyneiden ym.)
ja homma tehdään vaikka talkoina.
Minulla on ehdotus.
Tehkää keikkaa normihinnoin ravintoloissa ja
tanssipaikoilla jos teillä on moraalia.
Esiintymistilaisuuksia riittää varmaan noissa
ylempänä luetelluissa ja voi tehdä halvemmalla
ja talkoina .Sitä tuskin kukaan mollaa.
Nuo tilaisuudet antavat myös paljon itsellekin.
Omalta osaltani olen pitänyt aika voimakkaan
kannanoton ,mutta tarkoitus on ollut herättäää
ajattelemaan asioita muultakin kuin omalta
kannalta.Toivottavasti en loukannut ketään,
sillä ei ollut ainakaan tarkoitus,ehkä vähän
vinoilua leikinpäiten kollegoita koskevissa
epämiellyttävissä seikoissa.
Minä lopetan saarnani tähän ja toivon putkimieshanuristillekin hyvää kesän jatkoa
sekä edelleen soiton iloa ja hyviä putkikeikkoja.
Taas on syksyn pitkä keikkaputki edessä.
Toki keskustella voimme vaikka humpasta ja
musasta yleensä.Näinhän se homma parhaiten sujuu.
Katsotaan jos syntyy ihan oikeanlainen
putkimiesten ammattikuntaa arvotava Putkimiehen
Hummppaputki.Aikanaan, kun tuli tehtyä noita humppahommia, niin joka vuosi tuli mätkyjä. Ei kerrassaan ollut mitään järkeä jatkaa, liksat oli kyllä kohdallaan ja verojakin meni verokirjan mukaan, vaan ei riittänyt. Nykyään kun soittelee rokkenrollia omaksi iloksi ja joskus hääkeikoilla humppaa, niin saa soittaa riittävästi ja joskus hiukan rahaakin päivätyön palkan jatkeeksi. Eikä noita keikkapaikojakaan nykyään ole entiseen malliin, ainakaan täällä susirajan takana.
Olen aina arvostanut noita kavereita jotka tuota keikkahommaa jaksavat työkseen tehdä. Leipä on melkoisen levällään pitkin Suomea ja työajat on melko perseestä. Pitää olla kova luu, että tuossa hommassa jaksaa eläkeikään saakka. Minusta ei tuohon ollut enkä ole sitä puuhaa omille soittajapenskoillekaan suositellut. - Ammatti-Muusikko
putkimies hanuristi kirjoitti:
Olettako te ammattimuusikot nyt niin saatanan tyhmiä että ette tajua että emme tee tätä rahan takia.eli keikkapalkkiotamme ei voi verrata millään lailla siihen arvostammeko ammattitaitoamme vai ei,niin kuin olen monta kertaa sanonut niin teemme tätä ihan vain soittamisen ilosta!!!Miten soittajat jotka käyvät Jami illoissa soittelemassa ilmaiseksi?eivätkö hekään arvosta omaa ammattitaitoaan kun eivät saa rahaa siitä soittamisesta?KIRJOITETAAN NYT VIELÄ LOPUKSI CAPS LOCKI PÄÄLLÄ TÄMÄ JO USEAAN KERTAAN KIRJOITETTU ASIA ETTÄ KAIKKI YKSINKERTAISIMMATKIN AMMATTIMUUSIKOT TAJUAVAT!!!!!EMME TEE TÄTÄ HOMMAA KEIKKOJA,TREENAAMISTA RAHAN TAKIA!!!!!!!VAAN SILKASTA SOITTAMISEN ILOSTA!terve tuloa vain raksahommiin esim:putkirunkkariksi epäilen että ette kauaa niissä hommissa viihtyisi.voin vääntää teille kupariputkesta,jos ette ymmärrä että teemme keikkaa vain soittamisen ilosta
Minäkin tulisin ihan "päivätyön ilosta" sinne sun duuniin syömään sinun työpaikkasi tekemällä alipalkatuna ja pimeänä työntekijänä niitä putkimiehen hommia. Lähtisi teikäläisen trollilta siinä vaiheessa leipä alta. Kyllä mä sen tiedän että sä et oikeasti mikään putkimiesmuusikko ole. Kunhan provoat vaan kuten i do.
- Ilkka S.........
Ammatti-Muusikko kirjoitti:
Minäkin tulisin ihan "päivätyön ilosta" sinne sun duuniin syömään sinun työpaikkasi tekemällä alipalkatuna ja pimeänä työntekijänä niitä putkimiehen hommia. Lähtisi teikäläisen trollilta siinä vaiheessa leipä alta. Kyllä mä sen tiedän että sä et oikeasti mikään putkimiesmuusikko ole. Kunhan provoat vaan kuten i do.
Koskettele sie poika vain koskettimias...
- Ilkka S.
Ammatti-Muusikko kirjoitti:
Minäkin tulisin ihan "päivätyön ilosta" sinne sun duuniin syömään sinun työpaikkasi tekemällä alipalkatuna ja pimeänä työntekijänä niitä putkimiehen hommia. Lähtisi teikäläisen trollilta siinä vaiheessa leipä alta. Kyllä mä sen tiedän että sä et oikeasti mikään putkimiesmuusikko ole. Kunhan provoat vaan kuten i do.
Koskettele sie poika vain koskettimias...
- Svetlana-Tatjana
Minä olen taas Suomessa asuva Venäläinen nainen ja soitan ihan harrastuksena hanuria. Mutta päivätyössäni annan asiakkaideni soittaa minun hanuria ja saan semmoiset n. 2500-7000 EUR päivässä siitä. Tosin tämä herra sutenööri käy sitten varastamassa sen hanurilla tehdyn tilin pari kertaa kuussa. Voin vain sanoa suoraan että ei sitä hanuria ole pakko soittaa missään tanssiravintolassa, koska se on todella alipalkattua toimintaa. Suomalaiset miehethän menevät tansseihin vain pillun perässä. Hje eivät ymärä että meikäläiset huolimattomat naiset (ammattihuorat) olemme heitä vjarten. Ei ole kuin 120 EUR/puoli tuntia tai 200 EUR/tunti.
- inise suotta!
Äläpäs inise suotta. Et sinäkään muutaman laudan naulaamista varten kotiisi kirvesmiestä palkkaa, teet sen itse, tai jos et osaa, pyydät kaveriasi, joka osaa. Annat palkkioksi pari kaljaa ja voileipiä. Tuleeko mieleesi, että sinä ja kaverisi syövät kirvesmiesten leipää? Tällaisia esimerkkejä on tuhansia, eikä pelkästään musiikkipiireissä. Enpä oikein usko, että olet edes ammattimuusikko, sillä todellisen pro-hemmon leipää ei syö yksikään harrastelijamuusikko. Täytyy myös samaan hengenvetoon todeta, että maassamme esiintyy todella hyviä harrastelijabändejä, joiden otteesta paistaa soittamisen ilo, joka välittyy tanssikansalle. Samaan hengenvetoon voidaan myös todeta, että maassamme kiertelee iso kasa paskoja, ylimielisiä "ammattisoittajia" joidenka hapanta naamaa ei katso kukaan. Ei epäilystäkään, kumman vaihtoehdon esim. minä valitsisin juhliini soittamaan. Mietipä sitä, lopeta ininä, opettele ammattisi niin hyvin, ettei tarvitse täällä julkisesti soittaa poskea. Minäkin olen puhunut!
- Lavafani
Kyllä se taitaa yleensä olla niin, että orkesteri lähteissään tyhjää lavatanssien kassan. Keikkapalkkiot ovat ihan sairaan korkeita. Tekevät mahdottomaksi pienien, isojen kanssa kilpailevien lavojen pyörittämisen. Ja toisaalta vain nimekkäät vetävät porukkaa. Ikävä kyllä vaikka on olemassa ihan hyvää tanssimusiikkia soittavia edullisempia orkestereita.
- Mister ohjelmatoimiston tj.
Tulisit vaan meille tänne ohjelmatoimistoon töihin kahvinkeittäjäksi niin saisit edes kiinteän kuukausipalkan. Eihän noille muusikonrentuille voi maksaa hyvin, koska he eivät osaa käyttäytyä ammateissaan säädyllisesti. Kuten vetävät viinaa töissä jne.
Meidän tyylimme on aina ohjelmatoimistossa se että sedät käärivät massia matalilal palkoilla kiertäviltä orkestereilta ja kusettaa heitä minkä kerkeää. Laskutamme myös jokaisen muusikon ja pystön palkat useiden eri toimistojen kautta. Näin vältymme pidemmiltä työsuhteilta ja saamme jokaisen muusikon osa-aikaisiksi luuviulun soittajiksi.
Eihän muusikko ole koskaan ollut oikea ammatti. Mutta esim. ohjelmatoimiston toimitusjohtaja joka itse olen. Niin tämähän on sellainen kunnon kusetusduuni missä setä pääsee käärimään massia muusikonrenttujen kustannuksella. Kesämökit on jo maksettu ja kolmas mersu kohta tilauksessa. Humppaorkesterit ovat tuoneet minulle ja tälle yritykselleni hienon elintason.
Mutta yksi juttu mikä on fatka homma tällä alalla... Se että kun ohjelmatoimistolla menee taloudessa hyvin, niin mr. nobody orkestereilla menee päin persettä.- poro porvarit
ovat syöneet tanssimuusikon leivän siihen mitä se tänäpäivänä enää on näiden turistien kanssa.
- Tanssimuusikko/amatööri
Me emme syö teidän leipää.
Minä itse teen joskus silloin tällöin keikkoja oman humppatrioni kanssa paikallisessa Pubissa tai tanssiravintolassa ja emme ota palkkaa ollenkaan. Teemme kaljapalkalla näitä keikkoja ja ne ovat oikein mukavia ja viihdyttäviä vetää humppaa känniselle yleisölle itsekin vähän pöhnässä. Ei tarvitse yhtään ottaa morkkista jos joku turakainen tulee vittuilemaan että "PASKA BÄNDI"... kun on itsellä pieni känni päällä soitaessa...
Meidän orkesterin kosketinsoittajalla on kaikki n. 2057 piisiä automaattisäestys-syntetisaattorissaan ja siitä hän soittaa playbackilla. Ei paina edes koskettimia ja minä soitan rummuilla risukepeillä ja eräs vanha ryyppykaverini soittaa bassolla vain E-kieltä ja mikä huvittavinta = kukaan ei yleisöstä valita eikä huomaa mitään. Koska tanssimusiikin ideahan on vain SE RYTMI.- Anonyymi
Onko bassossa piuha kiinni?
- MMKL
SE ON TOTTA..
- MMKLMÖ
OLISI IHANAA OLLA TANSSIMUUSIKKO.KITARISTI.KOSKENSOITTAJA.AUTOKUSKI JA VIELÄ SUOSITTU ARTISTI < REXI-TYYLINEN ARTISTI
- MMJKLMS
ITSE OLISI NASTAA TANSSIA VANHAN TANSSIKELLARISSA.VANHASSA MAESTROSSA.KAPAKANMÄELLÄ.KISARANNASSA.
KAJAKASSA.NOKIALLA.SEKÄ MERIKIEVARISSA.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2143419Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha242171- 242071
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901955Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?751617Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241371- 81271
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361257Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351217Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61198