Kasvattini omistaja on kaksi kertaa nähnyt erään henkilön käyttävän sähköä koulutuksissa koiralleen ja kerran kun tämä samainen henkilö on lainannut pantaa eräälle kouluttajalle.Kyseessä on suojelu koulutus/tottelevaisuus,kasvattini omistajan läsnäolo oli selvinnyt vasta treenejen jälkeen,hän oli ollut läheiseesä metsässä koiransa kanssa.Molemmat henkilöt ovat myös kasvattajia ja melko tunnettuja rotujärjestömme toiminnassa.
Kasvattini omistaja kertoi asiasta minulle,kun ei tiedä(eikä oikeen uskalla) puhua asiasta muille.Itse en ole tapauksia nähnyt,koska asumme toisella puolella Suomea.
Hän on kauhistunut sähköpannan käytöstä,muttei tiedä miten toimia,kun kyseessä on tunnettuja ja tuloksia tehneitä kouluttajia.Tosiasiassa en tiedä itsekkään miten tässä asiassa pitäisi toimia!Miten ilmoittaa asiasta jota ei itse ole nähnyt ja toinen on arka viemään asiaa eteenpäin?
Kasvattini käy samalla kentällä ja kyseinen sähköpannan käyttäjä on auttanut kasvattiani privaatisti,mutta silloin ei ole ollut mukana laittomia pantoja,sillä niiden käyttö on selvästi "sisäpiiri" juttuja.
Täytyykö nämä "lieveilmiöt" vain hyväksyä vai voiko tälläisille asioille tehdä jotain(vaikkei ole itse nähnyt)?en epäile kyseisen henkilön rehellisyyttä,ja hän on todella kauhistunut asiasta,niin kuin myös minä.Miten toimisin?
Olen pahoillani nimettömyydestäni,mutta haluan suojella kasvattini omistajaa kaikin tavoin,ettei hän joudu pienellä paikkakunnalla vaikeuksiin.
MITÄ TEKISITTE?
61
3176
Vastaukset
mielipiteeni ilman kenenkään mielistelyä,sanon että sähköpanta on aika hemmetin harmiton kapistus,olisipa laillinen edelleen niin monen koiran lopetukselta olisi vältytty.Sähköpanta antaa todellisuudessa mitättömän tällin,mutta koira havahtuu silloin kuuntelemaan,meillä päin on yksi s-pantakoira,hyvin tottelee ja pannasta huolimatta on erittäin iloinen veitikka.Panta kiellettiin koska typerät ihmiset eivät tajunneet että isku annetaan äärimmäisissä tilanteissa,ei aina kun koira mokaa.Poliisi ja rajavartiolaitos saavat käyttää pantaa edelleen.
kokemuksella voin sanoa:sähköpanta tuntuu samalta kuin se pikku tälli auton ovesta,koira vaan herkästi reagoi siihen...
- joe ei
davalyan kirjoitti:
kokemuksella voin sanoa:sähköpanta tuntuu samalta kuin se pikku tälli auton ovesta,koira vaan herkästi reagoi siihen...
ilman sähköpantaa saa koiraansa koulutettua!
- oo kumma
että nää meuhkaajat meuhkaa pannasta jota tuskin ovat edes nähneet.Kaikilla luulo että koira saa 220 kun napista painaa. Silti he itse repivät koiraansa kaulaimesta (yleensä ketju) aiheuttaen elinikäisiä "vammoja" niskan seudulle ja 100 kertaa enemmän kipua ja ongelmia koiralleen kuin pieni nipistys koiran kaulalle.
Poliisi ja muut virkakoiria kouluttavat laitokset käyttävät koirillaan kyseistä kaulainta ihan laillisesti. Miettikääpä haluaisitteko itsellenne kuristavan ketjun josta riuhtoo/repii joku osaamaton kouluttaja useita kertoja yhden koulutus kerran aikana vaiko kevyen kaulaimen joka nipistää hiukan? Nyt joku puusilmä kysyy että miksi täytyy rankaista ja kurittaa kun voi elää onnellisena,vapaana ja munia vapaan susikoiran munia? No siksi ETTEI ongelmat olisi taattuja ja ETTEI taas saataisi lukea iltasanomista kuinka vapaan kasvatuksen saanut koira puri jotain.... oo kumma kirjoitti:
että nää meuhkaajat meuhkaa pannasta jota tuskin ovat edes nähneet.Kaikilla luulo että koira saa 220 kun napista painaa. Silti he itse repivät koiraansa kaulaimesta (yleensä ketju) aiheuttaen elinikäisiä "vammoja" niskan seudulle ja 100 kertaa enemmän kipua ja ongelmia koiralleen kuin pieni nipistys koiran kaulalle.
Poliisi ja muut virkakoiria kouluttavat laitokset käyttävät koirillaan kyseistä kaulainta ihan laillisesti. Miettikääpä haluaisitteko itsellenne kuristavan ketjun josta riuhtoo/repii joku osaamaton kouluttaja useita kertoja yhden koulutus kerran aikana vaiko kevyen kaulaimen joka nipistää hiukan? Nyt joku puusilmä kysyy että miksi täytyy rankaista ja kurittaa kun voi elää onnellisena,vapaana ja munia vapaan susikoiran munia? No siksi ETTEI ongelmat olisi taattuja ja ETTEI taas saataisi lukea iltasanomista kuinka vapaan kasvatuksen saanut koira puri jotain....kertoo totuuden ilman epäilystä. Kielletty mikä kielletty. Puolustamista ei ole selkeessä rikkomuksessa. Ihan yksiselitteinen juttu.
Myös Palveluskoiraliitto joutuu noudattamaan lakia ja olisi mielenkiintoista saada jonkun heidän kanta tähän keskusteluun.- molossi
Siksi kun tuo on harmiton kapistus,niin kentällä sähkistä käyttävät voisi tehdä treenejä niin,että itsellä olisi myös panta kaulassa, ja joka kerta kun ohjaaja mokaa koiraa kouluttaessa,niin "valvoja" lähettää ohjaajalle vastaavan kokoisen tällin,kun koiralle käytetään.
Kyllä taito paranisi kouluttajillakin ;O))))
Ja kun koiraa harkitsevatkin saisi ensin vähän tällejä,niin vähenis ongemakoirat.Kun ei niitä tulisi,kun ei otettaisi koiria.
Noinkin voi asian ajatella,jos sähkön käyttö olisi ehkäisy/ratkaisu koirien lopetukseen ongelmissa.Paras ehkäisy siis kunnon ehkäisy,ei koiraa ollenkaan... - pitäiskin
umalehtinen kirjoitti:
kertoo totuuden ilman epäilystä. Kielletty mikä kielletty. Puolustamista ei ole selkeessä rikkomuksessa. Ihan yksiselitteinen juttu.
Myös Palveluskoiraliitto joutuu noudattamaan lakia ja olisi mielenkiintoista saada jonkun heidän kanta tähän keskusteluun.varmaan kieltää ketjukaulaimetkin tai oikeastaan kaikenlaiset kaulaimet ne kun aiheuttavat väärin käytettynä kärsimystä eläimelle. Sitten vietäis koiria vapaana tai valjaissa kaikki niin sitten olis kivaa kaikilla eikö. Tämäkään tietäjä ei vastannut esitettyyn kysymykseen että kumman ottaisi omaan kaulaansa?
- tai osaatko
umalehtinen kirjoitti:
kertoo totuuden ilman epäilystä. Kielletty mikä kielletty. Puolustamista ei ole selkeessä rikkomuksessa. Ihan yksiselitteinen juttu.
Myös Palveluskoiraliitto joutuu noudattamaan lakia ja olisi mielenkiintoista saada jonkun heidän kanta tähän keskusteluun.edes kuvitella millaista on ohjata 40-50kg painoista erittäin korkeassa vietissä käyvää koiraa? Se on hiukan eri juttu kuin pieni muutaman kilon griffoni,usko pois.
- vaihtoehto
molossi kirjoitti:
Siksi kun tuo on harmiton kapistus,niin kentällä sähkistä käyttävät voisi tehdä treenejä niin,että itsellä olisi myös panta kaulassa, ja joka kerta kun ohjaaja mokaa koiraa kouluttaessa,niin "valvoja" lähettää ohjaajalle vastaavan kokoisen tällin,kun koiralle käytetään.
Kyllä taito paranisi kouluttajillakin ;O))))
Ja kun koiraa harkitsevatkin saisi ensin vähän tällejä,niin vähenis ongemakoirat.Kun ei niitä tulisi,kun ei otettaisi koiria.
Noinkin voi asian ajatella,jos sähkön käyttö olisi ehkäisy/ratkaisu koirien lopetukseen ongelmissa.Paras ehkäisy siis kunnon ehkäisy,ei koiraa ollenkaan...olisi, että omistaja laittaisi kuristuspannan myös kaulaansa ja antaisi koiran viedä lenkeillä. Sitten kotona omistaja söisi lattialta koirankuivamuonaa, koiran loikoillessa sohvalla. Näyttelythän ovat tunnetusti koiran mielestä parasta mitä voi elämässä olla,oikein nauttii joka hetkestä siellä.
Mielestäni hra/rva molossin vertaus oli vähintäänkin yhtä hyvä! - molossi
vaihtoehto kirjoitti:
olisi, että omistaja laittaisi kuristuspannan myös kaulaansa ja antaisi koiran viedä lenkeillä. Sitten kotona omistaja söisi lattialta koirankuivamuonaa, koiran loikoillessa sohvalla. Näyttelythän ovat tunnetusti koiran mielestä parasta mitä voi elämässä olla,oikein nauttii joka hetkestä siellä.
Mielestäni hra/rva molossin vertaus oli vähintäänkin yhtä hyvä!Vaihtoehtoja löytyy niitä haluaville näköjään enemmänkin :O)
Miksi koiran täytyy yleensä vetää lenkillä?
Kun sen voi opettaa olemaan vetämättä,eikö?
Vaikka ilman kuristuspantaakin opettaa,vaikka se ilmeisesti on ainoa sinun tuntemasi vaihtoehto sähkön lisäksi opettaa koira olemaan vetämättä.
Toisilla on taitoa muillakin tavoilla;)
Jos teillä ihmiset syö lattialla kuivamuonaa,jollei voi sähköä käyttää,sekin on teidän ongelmanne.
Meillä ei niin ole,ei koirat edes oleskele sohvalla,eikä senkään opetteluun ole tarvinnut sähköä,kuten ilmeisesti teillä on ainut vaihtoehto,vai...
"Näyttelythän on..."
Tuohon en voi vastata kuin omalta osaltani,muiden koirista en tarkalleen tiedä,saati teidän, eli meidän koirat on hyvin viihtyineet MYÖS näyttelyissä,kuten KAIKISSA paikoissa,jossa saavat olla kanssamme,kuten muissa harrastuksissa,kokeissa,työssä,lenkillä ym.
Joten hra/rva "vaihtoehdon" vertaukset olivat jo nerokasta luokkaa verrattuna hra/rva molossin vertauksiin :=)))))
Joten tämä tästä tälläkertaa ;)
By the way,kun tällität koiriasi,muista pitää tällit edes riittävän pieninä,koita vaikka ensin itsellesi.
Tai yritä opetella muita vaihtoehtoja mainitsemiesi sijaan ;O) - en tainnut
molossi kirjoitti:
Vaihtoehtoja löytyy niitä haluaville näköjään enemmänkin :O)
Miksi koiran täytyy yleensä vetää lenkillä?
Kun sen voi opettaa olemaan vetämättä,eikö?
Vaikka ilman kuristuspantaakin opettaa,vaikka se ilmeisesti on ainoa sinun tuntemasi vaihtoehto sähkön lisäksi opettaa koira olemaan vetämättä.
Toisilla on taitoa muillakin tavoilla;)
Jos teillä ihmiset syö lattialla kuivamuonaa,jollei voi sähköä käyttää,sekin on teidän ongelmanne.
Meillä ei niin ole,ei koirat edes oleskele sohvalla,eikä senkään opetteluun ole tarvinnut sähköä,kuten ilmeisesti teillä on ainut vaihtoehto,vai...
"Näyttelythän on..."
Tuohon en voi vastata kuin omalta osaltani,muiden koirista en tarkalleen tiedä,saati teidän, eli meidän koirat on hyvin viihtyineet MYÖS näyttelyissä,kuten KAIKISSA paikoissa,jossa saavat olla kanssamme,kuten muissa harrastuksissa,kokeissa,työssä,lenkillä ym.
Joten hra/rva "vaihtoehdon" vertaukset olivat jo nerokasta luokkaa verrattuna hra/rva molossin vertauksiin :=)))))
Joten tämä tästä tälläkertaa ;)
By the way,kun tällität koiriasi,muista pitää tällit edes riittävän pieninä,koita vaikka ensin itsellesi.
Tai yritä opetella muita vaihtoehtoja mainitsemiesi sijaan ;O)kirjoittaa käyttäväni sähköä!?!
En oikein vaan ymmärrä, mitä järkeä on verrata ihmisiä ja koiria toisiinsa. Eihän se kurkkari varmasti tunnu koirasta sen mukavammaltakaan, mutta täysin sallittua, siinä oli pointtini! Kieltämättä oli vähän vttumaiseen sävyyn kirjoitettu. Anteeksi siitä. - molossi
en tainnut kirjoitti:
kirjoittaa käyttäväni sähköä!?!
En oikein vaan ymmärrä, mitä järkeä on verrata ihmisiä ja koiria toisiinsa. Eihän se kurkkari varmasti tunnu koirasta sen mukavammaltakaan, mutta täysin sallittua, siinä oli pointtini! Kieltämättä oli vähän vttumaiseen sävyyn kirjoitettu. Anteeksi siitä.No,et sanonutkaan.Taisi mennä vähän runoiluksi molemmin puolin... ;)
Minun pointti nyt ylipäätään on vaan se,että pyrittäisiin noi mopet kouluttamaan suht` ystävällisesti,jos noin voi sanoa.Kun se kerran on ihan mahdollista.
Ja noi tietyt välineet on kuitenkin tietyillä "harrastajilla" vaan ideana parantaa "suoritusta",ei siis mitenkään välttämätöntä.
Kun on kyse pakottavasta tarpeesta johonkin (ei ehkä muita mahdollisuuksia,jotka onnistuisi),niin silloin katson asioita erilailla.
Ja nyt siis olen puhunut koko ajan harrastajista,en ammattiohjaajista.
Enkä minäkään yleensä vertaa kahta eri lajia,mutta lähinnä oli idea,että samalla lailla ne tuntee kivun/epämiellyttävän tuntemuksen.
Ja kurkkari on ihan hyvä väline,mutta oikein käytettynä.Se minullakin on aina noilla isoilla,ainakin niin kauan,että "tiedän",että ne on kunnolla hallinnassa,ja tietyssä harrastuksissa ne on "merkkinä".Ihan kuin sileä pantakin voi olla haitaksi,voihan sitäkin käyttää väärin mielestäni tyyliin" koira vetää sikana keuhkotkin pellolle",kun ei viittitä panostaa fiksuun liikkumiseen.
No pointtini varmaan selvisi.Ja toivottavasti vähän fiksumpaan sävyyn täältäkin päin tälläkertaa :=).
Ehkä tämä lämmin keli kuumentaa jo niin sisältä kuin ulkoakin itsekutakin...
PS.Kakara on muutamiakin kertoja tunkettu näpit paimenpoikaan,kun piti näyttää kovanaamaa.Se ei varsinaisesti sattunut,mutta hiton ikävältä tuntui.En kyllä ihan mielelläni enää tunkis... - todettu
joe ei kirjoitti:
ilman sähköpantaa saa koiraansa koulutettua!
menee asia perille nopeasti.Ilmankin ,mutta mille tasolle.Pehmeälle ilman ,mutta pehmeästä ei hyvää suojelukoiraa.Älkää te naiset aina vainoko miehiä ja kannelko heistä.Monenkaan naisen kouluttama koira ilman miehen apua ei olisi siina tasossa.Meikäläinen on niin kyllästynyt miesten seläntakana kanteluun,ettei tulis mieleenkään auttaa naisia kouluttamisessa .Pidän sitä halveksittavana ajanhaaskauksena,ellei sitä rahasta tee.Älkaa hysteeriset tytöt puuttuko miesten asioihin kun ette mitään ymmärrä.On muunkinlaista koulutusta kun makkara koulutus.
- johdosta
umalehtinen kirjoitti:
kertoo totuuden ilman epäilystä. Kielletty mikä kielletty. Puolustamista ei ole selkeessä rikkomuksessa. Ihan yksiselitteinen juttu.
Myös Palveluskoiraliitto joutuu noudattamaan lakia ja olisi mielenkiintoista saada jonkun heidän kanta tähän keskusteluun.jossa vasemmisto vihreät painostivat,ja koirajärjestöt eivät puolustaneet tarpeeksi pantaa.Kun tähän liittyy vielä vasemmisto- vihreiden nihkeä suhtautuminen koira rotuun, jota voidaan kouluttaa maanpuolustus tehtäviin niin sitä tietysti jarrutetaan joka tavalla.Naisten kateellinen suhtautuminen miesten tuloksekkaaseen kouluttamiseen vienyt harrastusta ja yhteiseloa roimasti alaspäin.FEMINISMI ON VITSAUS SUOMESSA.
- nähnyt pantaa
molossi kirjoitti:
Siksi kun tuo on harmiton kapistus,niin kentällä sähkistä käyttävät voisi tehdä treenejä niin,että itsellä olisi myös panta kaulassa, ja joka kerta kun ohjaaja mokaa koiraa kouluttaessa,niin "valvoja" lähettää ohjaajalle vastaavan kokoisen tällin,kun koiralle käytetään.
Kyllä taito paranisi kouluttajillakin ;O))))
Ja kun koiraa harkitsevatkin saisi ensin vähän tällejä,niin vähenis ongemakoirat.Kun ei niitä tulisi,kun ei otettaisi koiria.
Noinkin voi asian ajatella,jos sähkön käyttö olisi ehkäisy/ratkaisu koirien lopetukseen ongelmissa.Paras ehkäisy siis kunnon ehkäisy,ei koiraa ollenkaan...siksi puheet ja logiikka on sitä mitä on.Harvoin niin tietämätöntä juttua saa lukea kun täällä palstalla katkeroituneet miesten vihaajat kirjoittavat.
- kaikkea mitä hysteerinen
pitäiskin kirjoitti:
varmaan kieltää ketjukaulaimetkin tai oikeastaan kaikenlaiset kaulaimet ne kun aiheuttavat väärin käytettynä kärsimystä eläimelle. Sitten vietäis koiria vapaana tai valjaissa kaikki niin sitten olis kivaa kaikilla eikö. Tämäkään tietäjä ei vastannut esitettyyn kysymykseen että kumman ottaisi omaan kaulaansa?
mieli keksii.Ja kun tietämyskin on pikkulasten tasolla.
- kieltää.
12 §
Välineet, laitteet ja aineet
Sellaisten eläimen hoitoon, käsittelyyn, kiinniottamiseen, kuljettamiseen, tainnuttamiseen tai lopettamiseen tarkoitettujen välineiden, laitteiden ja aineiden, joiden käyttö ilmeisesti aiheuttaa eläimelle tarpeetonta kipua tai tuskaa, valmistus, maahantuonti, myynti, luovutus ja käyttö on kielletty.
Maa- ja metsätalousministeriö määrää, minkälaisia välineitä, laitteita ja aineita on pidettävä sellaisina, joiden käyttö ilmeisesti aiheuttaa eläimelle tarpeetonta kipua tai tuskaa.
tälläiseksi on luokiteltu sähkö - ja piikkipanta ! - kauhistua
Sähköpannan käyttö on Keski-Euroopassa yleistä ja hyväksyttyä huipputasoa myöten, ja oikein käytettynä se on varsin hyvä väline. Tarkoitushan ei ole antaa koiralle virtaa niin paljon kuin pannasta lähtee, vaan käyttää sitä matalimmilla tasoilla, jolloin se ei aiheuta kipua. Koska Suomessa se on kielletty, niin tuntuu olevan monilla erittäin vääristynyt käsitys kyseisestä laitteesta. Koiran voi pahoinpidellä vaikka paljain käsinkin. Jos kyseessä ovat tuloksia tehneet osaavat kouluttajat, niin tuskin on aiheutettu koiralle "tarpeetonta kipua tai tuskaa".
Miten ihmeessä viralliset tuloksia tehneet osaavat kouluttajat käyttävät lain vastaisia kepulikonsteja.
Eikö lait koske kouluttajia siinä kuin muitakin tallaajia.
Mielestäni ilmot eteenpäin tuollaisista kouluttajista ja heidän menetelmistään. Hyvä kikka myös olisi pyyhkiä heidän omien koiriensa tulokset pois. Vääristää rehtiä kilpailua ns."huipputasolla".
Samat säännöt kaikille.
Tuon tekee entistä pahemmaksi se asia, että ns. näkyvillä olevat liiton hyväksymät viralliset kouluttajat syyllistyvät eläinsuojelulain vastaiseen toimintaan. Heidänhän pitäisi esimerkillään näyttää rikkeetöntä toimintaa taviksille.- *******
sitten näillä "huippu kouluttajilla" olla homma oikein hanskassa, kun ilman sähköpantaa ei koiraansa osaa koulutettua. Tuskin se koira vapaaehtoisesti sitä pantaa kaulaansa ottaisi. Kyllä se on IHMISEN kilpailu ja voiton himo, mikä on ajanut kouluttajat käyttämään moisia eläinlääkkäys kapistuksia. Ei kait se olisi kiellettyjen listalla, jos se ei aiheuttaisi kipua.
Tosin nämä nykyiset "kisakoirat" ovat kyllä niin vietti kimppuja, ettei tavallisilla koulutus menetelmillä niiden kanssa enää edes pärjää. Valitettavaa, että hieno rotu on näin pilattu. Ja kyllä, tarkoitan sakemannia.
Ja jos se on muuten Euroopassa ihan sallittua ja hyväksyttyä, niin pakkoko sen meillä on olla? - kerro heti.
"Koiran voi pahoinpidellä vaikka paljain käsinkin."
- Eira Kouvalainen
niissä pannoissa on niin paljon virtaa,siis kun tämä edelline täällä kirjoittaa että pantaa on tarkoitus käyttää matalimmilla tasoilla,niin miksi ihmeessä niissä sitten on niitä korkeampia tasoja,jotka varmaankin satuttavat koiraa????
Ja entäs jos ei vaan yksin kertaisesti osaa seventää koiralle mitä sen haluaa tekevän ja taidottomuuttaan rankaisee koiraa sähköpannalla antamalla sille sähköiskun?? Hemmetti,jos koira ei ymmärrä mitä siltä vaaditaan ja sitä rankaistaan turhaan niin paniikkiin se joutuu ja siitä tulee vielä hyvinkin hyökkäävä.ja sitten se määritellään luonnevikaiseksi ja lopetetaan.
Ja vain ja ainoastaan sen takia että kouluttaja on ollut taidoton.
Kuinka voidaan määritellä,onko kouluttaja niin pätevä,että hänen sallitaan käyttää sähköpantaa??
Ja jos on pätevä kouluttamaan koiria,niin tarvitseeko silloin sähköpantaa???
Itse en käyttäisi koiralla koskaan sähköpantaa! En ikinä.
Tässäpä mielipiteeni.. Kun tämä kerta on keskustelupalsta,kuten jossain Uma toteaa :) - ainakin saksassa
******* kirjoitti:
sitten näillä "huippu kouluttajilla" olla homma oikein hanskassa, kun ilman sähköpantaa ei koiraansa osaa koulutettua. Tuskin se koira vapaaehtoisesti sitä pantaa kaulaansa ottaisi. Kyllä se on IHMISEN kilpailu ja voiton himo, mikä on ajanut kouluttajat käyttämään moisia eläinlääkkäys kapistuksia. Ei kait se olisi kiellettyjen listalla, jos se ei aiheuttaisi kipua.
Tosin nämä nykyiset "kisakoirat" ovat kyllä niin vietti kimppuja, ettei tavallisilla koulutus menetelmillä niiden kanssa enää edes pärjää. Valitettavaa, että hieno rotu on näin pilattu. Ja kyllä, tarkoitan sakemannia.
Ja jos se on muuten Euroopassa ihan sallittua ja hyväksyttyä, niin pakkoko sen meillä on olla?ja tuo kielto tuli tässä parin vuoden sisällä.
- Viher-stalinisti-eläinsuoje...
umalehtinen kirjoitti:
Miten ihmeessä viralliset tuloksia tehneet osaavat kouluttajat käyttävät lain vastaisia kepulikonsteja.
Eikö lait koske kouluttajia siinä kuin muitakin tallaajia.
Mielestäni ilmot eteenpäin tuollaisista kouluttajista ja heidän menetelmistään. Hyvä kikka myös olisi pyyhkiä heidän omien koiriensa tulokset pois. Vääristää rehtiä kilpailua ns."huipputasolla".
Samat säännöt kaikille.
Tuon tekee entistä pahemmaksi se asia, että ns. näkyvillä olevat liiton hyväksymät viralliset kouluttajat syyllistyvät eläinsuojelulain vastaiseen toimintaan. Heidänhän pitäisi esimerkillään näyttää rikkeetöntä toimintaa taviksille.feministi -miesvihaajat käyvät valittamassa ja keräämässä hysteerisiltä pikkutytöiltä nimiä adresseihin.Naisten miesviha miesten paremmuuden takia ei rajoitu pelkästään koiraharrastukseen vaan sitä on vahvasti politiikassa, jossa naisministerit näpertelevät mitättömillä asiolla tehdäkseen kielloillaan kiusaa miehille.Tähän sitä naisenergiaa riittää ,mutta ei kansalaisten elinolojen parantamiseen eikä tärkeiden yhteiskunnallisten asioiden hoitoon.
- fiksut miehet päättää
******* kirjoitti:
sitten näillä "huippu kouluttajilla" olla homma oikein hanskassa, kun ilman sähköpantaa ei koiraansa osaa koulutettua. Tuskin se koira vapaaehtoisesti sitä pantaa kaulaansa ottaisi. Kyllä se on IHMISEN kilpailu ja voiton himo, mikä on ajanut kouluttajat käyttämään moisia eläinlääkkäys kapistuksia. Ei kait se olisi kiellettyjen listalla, jos se ei aiheuttaisi kipua.
Tosin nämä nykyiset "kisakoirat" ovat kyllä niin vietti kimppuja, ettei tavallisilla koulutus menetelmillä niiden kanssa enää edes pärjää. Valitettavaa, että hieno rotu on näin pilattu. Ja kyllä, tarkoitan sakemannia.
Ja jos se on muuten Euroopassa ihan sallittua ja hyväksyttyä, niin pakkoko sen meillä on olla?asioista ,eikä niinkuin täällä,eläinaktivisti terroristi naiset.Hysteeriset eläinaktivistit kuuluvat hoito laitoksiin eivätkä jarruttamaan kehitystä.
- eläin aktivistit eivät
umalehtinen kirjoitti:
Miten ihmeessä viralliset tuloksia tehneet osaavat kouluttajat käyttävät lain vastaisia kepulikonsteja.
Eikö lait koske kouluttajia siinä kuin muitakin tallaajia.
Mielestäni ilmot eteenpäin tuollaisista kouluttajista ja heidän menetelmistään. Hyvä kikka myös olisi pyyhkiä heidän omien koiriensa tulokset pois. Vääristää rehtiä kilpailua ns."huipputasolla".
Samat säännöt kaikille.
Tuon tekee entistä pahemmaksi se asia, että ns. näkyvillä olevat liiton hyväksymät viralliset kouluttajat syyllistyvät eläinsuojelulain vastaiseen toimintaan. Heidänhän pitäisi esimerkillään näyttää rikkeetöntä toimintaa taviksille.Sen on jo monet lehdissä olleet tapaukset todistaneet.Tyhmiä tyttöjä helppo manipuloida sabotoimaan kaikkea.Sabotoiminen antaa luonnevikaiselle tyydytystä.
- joten naisten ei kannata
Eira Kouvalainen kirjoitti:
niissä pannoissa on niin paljon virtaa,siis kun tämä edelline täällä kirjoittaa että pantaa on tarkoitus käyttää matalimmilla tasoilla,niin miksi ihmeessä niissä sitten on niitä korkeampia tasoja,jotka varmaankin satuttavat koiraa????
Ja entäs jos ei vaan yksin kertaisesti osaa seventää koiralle mitä sen haluaa tekevän ja taidottomuuttaan rankaisee koiraa sähköpannalla antamalla sille sähköiskun?? Hemmetti,jos koira ei ymmärrä mitä siltä vaaditaan ja sitä rankaistaan turhaan niin paniikkiin se joutuu ja siitä tulee vielä hyvinkin hyökkäävä.ja sitten se määritellään luonnevikaiseksi ja lopetetaan.
Ja vain ja ainoastaan sen takia että kouluttaja on ollut taidoton.
Kuinka voidaan määritellä,onko kouluttaja niin pätevä,että hänen sallitaan käyttää sähköpantaa??
Ja jos on pätevä kouluttamaan koiria,niin tarvitseeko silloin sähköpantaa???
Itse en käyttäisi koiralla koskaan sähköpantaa! En ikinä.
Tässäpä mielipiteeni.. Kun tämä kerta on keskustelupalsta,kuten jossain Uma toteaa :)puuttua asioihin joista ei mitään tiedä.
- pasaati1
Kysymässä kys. henkilöiltä, tuskin ne nyt turpiin vetää..
Turha täällä on jeesustella.
Enemmän olisin huolissaan mielenterveys ongelmaisten yms muitten eläinrääkkäämisestä kuin taitavien kouluttajien sähkön käytöstä.
Enemmän eläimiä kärsii ns tavallisilla ihmisillä kuin kilpakoirien kouluttajilla.jossa saa esittää mielipiteitään sinulta lupaa kysymättä.
Ole sinä sakuli ihminen mitä mieltä tahansa, nuo kasvattajat ja "huippu" kouluttajat syyllistyivät eläinsuojelu rikokseen. Heille on olemassa sama laki kuin muillekin. Raukkamaisia metodeja käyttämällä "piilossa" muilta, juuri kun luulisi heidän olevan esimerkiltään moitteettomia ja noudattavan lakia ja hyviä tapoja, edustavathan he Suomen palveluskoiraliittoa. http://www.google.fi/search?hl=fi&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&hs=LKu&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=suomen palveluskoiraliitto&spell=1- porukkaa
Noi mielenterveyspotilaat ja kidutusvälineitten käyttäjät. Ehkä se varttihullu tyhmänä hakkaa sitä rekkua remmillä, niin että ympäristökin reagoi, kun taas nää sivistyneet koiraharrastaja psykopaatit painelee vaan kaukoohjaimesta -ei näytä niin härskiltä se touhu.
- tiedetään
et puhu kokemuksesta vaan olet äänitorvi toisten mielipiteille.Omia tuloksia sinulla ei asiasta ole esittää,vaan paasaat netissä suojelusta siinä tuleksen tulosta et kuitenkaan ole tehnyt,etkä muuten missään muussakaan lajissa,liekkö käynyt kuin näyttelyssä koirinesi.
- m-li
Tottakai tiedän, kuten varmasti Pasaatikin, että kyseessä on laiton koulutusväline. Laitonta on myös ylinopeuden ajaminen, lapsen tukistaminen yms. hyvin tavanomaiset asiat, joita jokapäiväisessä elämässä näkee. Sähköllä kouluttamista ei jokapäivä näe ja hyvä niin. Kovia menetelmiä käyttävät ne, jotka niitä osaavat käyttää.
Eläinsuojelun varjolla on menty järjettömyyksiin. Sähköpanta? Kauheaa, hirveää, eläinrääkkäystä!! Koiraparka, ei pääse pannasta irti ja hullut "sakuli-ihmiset" (ilman muuta, umaa lainaten) niitä kiduttavat kaiket päivät. Suosittelen aivan lämpimästi jokaista henkilökohtaisesti tutustumaan sähköpantaan ja piikkikaulaimeen koulutusvälineenä, vaikka omaa kättä vasten ja sitten tekemään johtopäätöksiä siitä, mikä on eläinrääkkäystä ja mikä ei.
Huomattavan paljon enemmän olisin itse huolissani tavallisen ketjukaulaimen käytöstä, se kun on ihan laillinen. Sillä sitten temmotaan ja revitään koiraa hullun lailla, pahimmass tapauksessa opetetaan näin muka pois hihnassa vetämistä. Lopputulemana on niska- ja selkäongelmainen koira. Pitäisi varmasti kieltää ne ketjukaulaimetkin. Ja oikeastaan koko koiraharrastus ja kisaaminen. Koska kaikki koiria "kilpailumielessä" kouluttavat ovat hulluja fanaatikoja ja eläinrääkkääjiä, joille koira ei merkitse mitään.
Jos se on niin pirun laitonta, kiinnostaisi tietää, miksi sitten rakkaat lainvalvojamme nimenomaisesti näitä laittomia välineitä käyttävät koiriensa koulutukseen?
Näin ajattelee yksi hullu fanaatikko, joka on nähnyt näitä laittomia välineitä käytettävän, vaikkei sellaista itse omista eikä ole sellaisella omaa koiraansa kouluttanut. Semmoinen "sakuli-ihminen", jolla nyt pikkaisen meinasi muki kaatua ja halusi pasaatia tässä asiassa tukea. - pasaatikin
umalehtinen kirjoitti:
jossa saa esittää mielipiteitään sinulta lupaa kysymättä.
Ole sinä sakuli ihminen mitä mieltä tahansa, nuo kasvattajat ja "huippu" kouluttajat syyllistyivät eläinsuojelu rikokseen. Heille on olemassa sama laki kuin muillekin. Raukkamaisia metodeja käyttämällä "piilossa" muilta, juuri kun luulisi heidän olevan esimerkiltään moitteettomia ja noudattavan lakia ja hyviä tapoja, edustavathan he Suomen palveluskoiraliittoa. http://www.google.fi/search?hl=fi&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&hs=LKu&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=suomen palveluskoiraliitto&spell=1vain esittänyt oman mielipiteensä...?
m-li kirjoitti:
Tottakai tiedän, kuten varmasti Pasaatikin, että kyseessä on laiton koulutusväline. Laitonta on myös ylinopeuden ajaminen, lapsen tukistaminen yms. hyvin tavanomaiset asiat, joita jokapäiväisessä elämässä näkee. Sähköllä kouluttamista ei jokapäivä näe ja hyvä niin. Kovia menetelmiä käyttävät ne, jotka niitä osaavat käyttää.
Eläinsuojelun varjolla on menty järjettömyyksiin. Sähköpanta? Kauheaa, hirveää, eläinrääkkäystä!! Koiraparka, ei pääse pannasta irti ja hullut "sakuli-ihmiset" (ilman muuta, umaa lainaten) niitä kiduttavat kaiket päivät. Suosittelen aivan lämpimästi jokaista henkilökohtaisesti tutustumaan sähköpantaan ja piikkikaulaimeen koulutusvälineenä, vaikka omaa kättä vasten ja sitten tekemään johtopäätöksiä siitä, mikä on eläinrääkkäystä ja mikä ei.
Huomattavan paljon enemmän olisin itse huolissani tavallisen ketjukaulaimen käytöstä, se kun on ihan laillinen. Sillä sitten temmotaan ja revitään koiraa hullun lailla, pahimmass tapauksessa opetetaan näin muka pois hihnassa vetämistä. Lopputulemana on niska- ja selkäongelmainen koira. Pitäisi varmasti kieltää ne ketjukaulaimetkin. Ja oikeastaan koko koiraharrastus ja kisaaminen. Koska kaikki koiria "kilpailumielessä" kouluttavat ovat hulluja fanaatikoja ja eläinrääkkääjiä, joille koira ei merkitse mitään.
Jos se on niin pirun laitonta, kiinnostaisi tietää, miksi sitten rakkaat lainvalvojamme nimenomaisesti näitä laittomia välineitä käyttävät koiriensa koulutukseen?
Näin ajattelee yksi hullu fanaatikko, joka on nähnyt näitä laittomia välineitä käytettävän, vaikkei sellaista itse omista eikä ole sellaisella omaa koiraansa kouluttanut. Semmoinen "sakuli-ihminen", jolla nyt pikkaisen meinasi muki kaatua ja halusi pasaatia tässä asiassa tukea.en ole sakuli-ihmisiä koskaan syyttänyt hulluksi.
Vastustan lainvastaisuuksia. Sinä tiedät kuten moni muukin, että kieltoon on ollut aikoinaan varmasti pätevä syy. kaikkien käsiin ei todellakaan voi sähköpantaa antaa.- miehiä kouluttamassa
umalehtinen kirjoitti:
jossa saa esittää mielipiteitään sinulta lupaa kysymättä.
Ole sinä sakuli ihminen mitä mieltä tahansa, nuo kasvattajat ja "huippu" kouluttajat syyllistyivät eläinsuojelu rikokseen. Heille on olemassa sama laki kuin muillekin. Raukkamaisia metodeja käyttämällä "piilossa" muilta, juuri kun luulisi heidän olevan esimerkiltään moitteettomia ja noudattavan lakia ja hyviä tapoja, edustavathan he Suomen palveluskoiraliittoa. http://www.google.fi/search?hl=fi&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&hs=LKu&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=suomen palveluskoiraliitto&spell=1miehet haluaa kouluttaa rauhassa ilman hysteerisiä naisia jotka kärkkyvät kantelu mahdollisuutta.Miehiä on poistunut paljon koiraharrastuksen piiristä naisten vainon ja sairaan kateellisen ilmapiirin johdosta.Monissa seuroissa miehiä suvaitaan vain jos ovat hyviä kouluttajia ,jos ovat tavallisia aloittelijoita ,niin täytyy olla mielistelijä tyyppinen että pärjää siinä ilmapiirissä.
- viher-feministeiltä
umalehtinen kirjoitti:
jossa saa esittää mielipiteitään sinulta lupaa kysymättä.
Ole sinä sakuli ihminen mitä mieltä tahansa, nuo kasvattajat ja "huippu" kouluttajat syyllistyivät eläinsuojelu rikokseen. Heille on olemassa sama laki kuin muillekin. Raukkamaisia metodeja käyttämällä "piilossa" muilta, juuri kun luulisi heidän olevan esimerkiltään moitteettomia ja noudattavan lakia ja hyviä tapoja, edustavathan he Suomen palveluskoiraliittoa. http://www.google.fi/search?hl=fi&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&hs=LKu&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=suomen palveluskoiraliitto&spell=1Eläin aktivisteille (terroristeille) ei voi olla simerkiksi,koska he ovat olemukseltaan miehiä vainoovia ja pohjasakkaa joiden mielipiteet ei kiinnosta normaali miestä pätkääkään.
- MML
TEKISIN ITTE AINAKIN VALITUKSEN JA HETI PERÄÄN ILMOITUKSEN
- ehdottomasti
toivottavasti ottavat elukat pois tuommoisilta harrastajilta.
- vastustajat olisivat edes
nähneet kyseisen laitteen eivätkä kirjoittaisi vain miehiin kohdistuvan agression pohjalta vaan tietäisivät laitteesta jotain. Uskomatonta agressiota feminismi on saanut aikaan naisissa,sekä pilannut hyvän harrastuksen.
- ihmetellä!
Kyllä on taas niin kukkahattu,sinisilmäistä puhetta ja porukkaa!!Sähköt paha blaa blaa ja kidutusta blaa blaa. Uma ja kumppanit, jotka harrastaa näyttelyitä pikkukoirillaan ja "kasvattavat" huippu näyttelykoiria täysin sisäsiittoisesti(linjajalostus)sukusiitos prosentti 12%luokkaa, jeesustelevat täällä asioilla mistä ymmärtää yhtäpaljon kuin sika avaruusaluksesta.
Toki sähköt ja koularit ovat kiellettyjä suomessa, mutta miksi? Koska niillä saa paljon hallaa aikaiseksi jos niitä ei osata käyttää. Mutta yllätyksenä kaikille koiransa äiskille ja iskille, ni tuo käyttö on edelleen ihan jokapäiväistä. Itse olen sitä nähnyt ja tiedä mistä niitä saa.
Jos se nyt vielä jollekkin on epäselvää, niin virkakäytössä olevat koirat ovat pääsääntöisesti koulutettu esim sähköillä! Miksi esim poliisikoiria saa kiduttaa???
Lopettakaa tuo lässytys ja jeesustelu...edelleen ymmärrämme tahi emme, sähköpannat ovat kiellettyjä ELÄINSUOJELULAISSA. Ehkäpä juuri siksi kielto on enemmän kuin aiheellinen, jos käyttäjät omaavat samankaltaisen YLI IHMISEN ajattelutavan kuin sinun kirjoituksesi antaa ymmärtää.
Eläinsuojelulaista ja sen rikkomuksista keskusteleminen on kaikkien ihmisten oikeus tässä yhteiskunnassa.
Mitä sitten paljastaa jalostusnetti sakemannien sukusiitoskertoimista ei sielläkään sentään pelkillä nollilla edetä sen paremmin käyttö- kuin näyttö linjoissakaan. LOL- nyt vielä
umalehtinen kirjoitti:
edelleen ymmärrämme tahi emme, sähköpannat ovat kiellettyjä ELÄINSUOJELULAISSA. Ehkäpä juuri siksi kielto on enemmän kuin aiheellinen, jos käyttäjät omaavat samankaltaisen YLI IHMISEN ajattelutavan kuin sinun kirjoituksesi antaa ymmärtää.
Eläinsuojelulaista ja sen rikkomuksista keskusteleminen on kaikkien ihmisten oikeus tässä yhteiskunnassa.
Mitä sitten paljastaa jalostusnetti sakemannien sukusiitoskertoimista ei sielläkään sentään pelkillä nollilla edetä sen paremmin käyttö- kuin näyttö linjoissakaan. LOLUma hyvä, että miksi viranomaiset saavat kiduttaa ja rääkätä eläinparkoja käyttämällä sähköjä? Mihin perustat koulareiden kiellon? Oletko koskaan edes nähnyt kyseisiä pantoja? IHQ LOL
- koira kasvattajan
...sukusiitos prosenttia 25,78!!!!!siin on puolet enemmän kuin niillä näyttelykoirilla!Käytä sähköö koiralles,jos satun sen kierroksillani näkemään voit olla varma että saat vastata asiasta viranomaisille!
nyt vielä kirjoitti:
Uma hyvä, että miksi viranomaiset saavat kiduttaa ja rääkätä eläinparkoja käyttämällä sähköjä? Mihin perustat koulareiden kiellon? Oletko koskaan edes nähnyt kyseisiä pantoja? IHQ LOL
ei perusteluja kaipaa.
- vähän niinku
umalehtinen kirjoitti:
ei perusteluja kaipaa.
Epäilinkin. Rouvalla ei ole mitään perusteluja eikä käsityksiä koulareista. Ainoastaan yleisen tietämättömän mielipiteen massahysteriaa. Eli sinä et ole tehnyt koskaan mitään mikä on laissa kielletty? Samalla päivittelet kaikkia ja kaikkea jotka tekevät jotain lainvastaista? Suomenlaissahan ei tunnetusti ole mitään epäkohtia/tulkinnanvaraisuuksia/älyttömyyksiä?
- ainakaan
koira kasvattajan kirjoitti:
...sukusiitos prosenttia 25,78!!!!!siin on puolet enemmän kuin niillä näyttelykoirilla!Käytä sähköö koiralles,jos satun sen kierroksillani näkemään voit olla varma että saat vastata asiasta viranomaisille!
mun koiria! Sit vielä kiinnostais, mistäköhän tuollainen pska kennel löytyy?
- hlvetin
koira kasvattajan kirjoitti:
...sukusiitos prosenttia 25,78!!!!!siin on puolet enemmän kuin niillä näyttelykoirilla!Käytä sähköö koiralles,jos satun sen kierroksillani näkemään voit olla varma että saat vastata asiasta viranomaisille!
"kierroksillani"? Etteköhän te helluntalaiset pyöri vähän eri kierroksilla,kuin me!!
Joo, kerro et mistä tuo sakemanni kennel löytyis? - ihmiseltä
ainakaan kirjoitti:
mun koiria! Sit vielä kiinnostais, mistäköhän tuollainen pska kennel löytyy?
joka käyttökoiria kasvattaa.täytyy muistaa että ne on niin hyviä kasvattajia,että saavat 9kk nartun pennut rekattuakin,hienoa porukkaa noi käyttölinjaisten tekijät.Käyttävät sähköä ja alaikäisiä koiria ja sukusiitos% vain vaivaiset 25,78!!!!
- kennel mahtaa olla
ihmiseltä kirjoitti:
joka käyttökoiria kasvattaa.täytyy muistaa että ne on niin hyviä kasvattajia,että saavat 9kk nartun pennut rekattuakin,hienoa porukkaa noi käyttölinjaisten tekijät.Käyttävät sähköä ja alaikäisiä koiria ja sukusiitos% vain vaivaiset 25,78!!!!
Tuskinpa käyttölinjaa kasvattele!?! Tämäkö kasvattaja käyttää sähköä?
Löysin vielä jonkun griffon pälä pälä pentueen 27,54% ss%. - LINJAISIA
kennel mahtaa olla kirjoitti:
Tuskinpa käyttölinjaa kasvattele!?! Tämäkö kasvattaja käyttää sähköä?
Löysin vielä jonkun griffon pälä pälä pentueen 27,54% ss%.koiria kasvattava TUOMARI!!Pitääkö vääntää rautalangasta?Etkö sinä tiedä kuka tuomari,tiedätkö saksanpaimenkoirista yleensäkkään mitään?Pentue ei muuten ole EJ-rekisterissä,että sekin kovasti ihmetyttää.Toinen KÄYTTÖLINJAISTEN kasvattaja käyttää D-lonkkaista koiraa,kokeilu pentueeksi kuulemma ja koiran lonkka indexi 58!!!Ja 6 vuodessa 51 pentuetta!!!Hienoa käyttöjalostusta,eikö?!!Tutkaile sitä jalostusnettiä niin TIEDÄT jotain ja tutustut HYVIIN kasvattajiin!
- kertoa
LINJAISIA kirjoitti:
koiria kasvattava TUOMARI!!Pitääkö vääntää rautalangasta?Etkö sinä tiedä kuka tuomari,tiedätkö saksanpaimenkoirista yleensäkkään mitään?Pentue ei muuten ole EJ-rekisterissä,että sekin kovasti ihmetyttää.Toinen KÄYTTÖLINJAISTEN kasvattaja käyttää D-lonkkaista koiraa,kokeilu pentueeksi kuulemma ja koiran lonkka indexi 58!!!Ja 6 vuodessa 51 pentuetta!!!Hienoa käyttöjalostusta,eikö?!!Tutkaile sitä jalostusnettiä niin TIEDÄT jotain ja tutustut HYVIIN kasvattajiin!
ihan kokemuksesta, ettei d-lonkkaisilla 58 indeksisillä koirilla pahemmin suojelupuolella pärjäile. Puhutko nyt jostain näyttelypuolen susihukka koirista vaiko koirista jotka pärjäilee ihan käyttöpuolella?
- kirjoitettua
kertoa kirjoitti:
ihan kokemuksesta, ettei d-lonkkaisilla 58 indeksisillä koirilla pahemmin suojelupuolella pärjäile. Puhutko nyt jostain näyttelypuolen susihukka koirista vaiko koirista jotka pärjäilee ihan käyttöpuolella?
tekstiä,vai mistä kiikastaa,ettet tajua että molemmissa tapauksissa on kysymyksessä KÄYTTÖLINJAISIA,ei NÄYTTELYLINJAISIA eikä SEKALINJAISIA kasvattavat henkilöt joilla on PITKÄ kokemus kasvattamisesta,tuomaroinnista ja saksanpaimenkoirista?Oletko sinä niitä KÄYTTÖlinja tyyppejä jotka netissä huutelee niiden nimiin,muttei tiedä koirien historiasta mitään.Muuten koiran indexillä ei ole tekemistä koiran kisaamisen kanssa,vaan jalostuksen ja D-lonkkaisella koiralla voi kisata SUOJELUSSA vallanmainiosti,enemmän olisin huolissani koirien etuosan rikkonaisuudesta,sillä se invalisoi koiran helpommin ja nopeammin kuin D:n lonkat.
- en mistään
kirjoitettua kirjoitti:
tekstiä,vai mistä kiikastaa,ettet tajua että molemmissa tapauksissa on kysymyksessä KÄYTTÖLINJAISIA,ei NÄYTTELYLINJAISIA eikä SEKALINJAISIA kasvattavat henkilöt joilla on PITKÄ kokemus kasvattamisesta,tuomaroinnista ja saksanpaimenkoirista?Oletko sinä niitä KÄYTTÖlinja tyyppejä jotka netissä huutelee niiden nimiin,muttei tiedä koirien historiasta mitään.Muuten koiran indexillä ei ole tekemistä koiran kisaamisen kanssa,vaan jalostuksen ja D-lonkkaisella koiralla voi kisata SUOJELUSSA vallanmainiosti,enemmän olisin huolissani koirien etuosan rikkonaisuudesta,sillä se invalisoi koiran helpommin ja nopeammin kuin D:n lonkat.
Tajua, mutta itselläni ollut kaksi d-lonkkasta, joista eka lähti multiin 3vuotiaana ku oli perä niin paskana, ettei kävelemään enään päässy. Toinen taas meni vajaa 2vuotiaana, ku viittiny enään katsoa miten toi nivelrikko olisi edenny. Kasvattaja joka jalostaa d-lonkilla 58 indekseillä, ei voi olla kovin viisas, ainakaan sillä ei ole koiran jalostamisen kanalta mitään tekemistä!
Mulla ei ole noista TUOMAREIDEN kasvateista/kenneleistä mitään kokemusta, mutta susikoiran historiasta jotain on povarissa. Itse taas kuulostat olevan geelikasvattaja, joka on henkeen ja vereen näyttelyiden ihannoija? - joka on
en mistään kirjoitti:
Tajua, mutta itselläni ollut kaksi d-lonkkasta, joista eka lähti multiin 3vuotiaana ku oli perä niin paskana, ettei kävelemään enään päässy. Toinen taas meni vajaa 2vuotiaana, ku viittiny enään katsoa miten toi nivelrikko olisi edenny. Kasvattaja joka jalostaa d-lonkilla 58 indekseillä, ei voi olla kovin viisas, ainakaan sillä ei ole koiran jalostamisen kanalta mitään tekemistä!
Mulla ei ole noista TUOMAREIDEN kasvateista/kenneleistä mitään kokemusta, mutta susikoiran historiasta jotain on povarissa. Itse taas kuulostat olevan geelikasvattaja, joka on henkeen ja vereen näyttelyiden ihannoija?kasvattanut muutaman SAKSANPAIMENKOIRA pentueen ja tuloksia minulla on KÄYTTÖPUOLELTA ja NÄYTTELYPUOLELTA.Minulla on myös ollut D lonkkainen koira ja muutama sellainen kasvatti,eikä minun,kasvattini tai monen muun D-lonkkaisen elinkaari ole ollut noin lyhyt,eikä ne ole mennyt hautaan lonkkien takia!!
Sinä taas tunnut olevan niitä jotka ihannoi käyttölinjaa muodin vuoksi,vaikka et selvästikkään tiedä TOTUUTTA kyseisistä koirista,tai niiden historiasta.Oletko sitä mieltä ettei geeli voi kisata suojelussa tai että käyttölinjaiset ovat terveitä ja niiden kasvattajilla IHANTEET ja jalostus hanskassa?
Nämäkin henkilöt ovat niitä HYVIÄ ja KUNNIOITETTAVIA kasvattajia,jotka tekevät vain onnistunutta ja rehellistä jalostustyötä.Voi voi kuinka sinisilmäistä ja asiopista mitään tietämätöntä.Kun 90-luvun puoklivälissä alkoi käyttölinjaisten boomi,niin kaikki heidän tekemisensä on ollut pelkkää hyvää.Kun katsoo kulisseihin siellä onkin sellasia terveys pommeja,että huh-huh!Mutta ne tehdään "koe" mielessä.Ja sitten liitto siunaa esim. 9kk vanhan KUVAAMATTOMAN nartun,jonka isä on "VAHINGOSSA" astunut,ja näin saadaan pentue NORMAALIIN rekisteriin.Hienoa eikö?
Ja kyllä pentueen D:n lonkilla ja 58 indexillä on tehnyt pitkänlinjan käyttökasvattaja,tosin se pentue sentään on EJ-rekisterissä.Mutta kun katsoo kyseisen koiran sukua sun muuta olisin voinut kertoa ilman koetta,ettei kyseisenlaista narttua tarvitse astuttaa.Ja 51 pentuetta 6 vuodessa!Jos tuollaisen määrän pentueita tekee geeli kasvattaja se on tehtailua,mutten ole koskaan tätä kasvattajaa kuullut kutsuttavan tehtailijaksi.Uskotko että kaikki koirat ovat mennet harrastajille ja aktiiveihin rodun tunteviin paikkoihin?Tottakai kun kyseessä on HYVÄ ja KUNNIALLINEN käyttökoirakasvattaja,rodun pelastaja.
Tai että niillä kasvattajilla on itsellään tuloksia tai koirilla joita jalostukseen käyttävät!?Ei ne tarvii kun vietit takaa yhden sutsu tuloksen tehnyt kasvattaja,joka lopettaa koiransa sen tuloksen jälkeen,kun ei kestänyt muutoksia.Jalostukseen riittää BH ja neljännessä polvessa oleva Uran,mutta käyttökoiria,tottatosiaan.Hienoa työtä liitolta ja käyttökasvattajilta,mutta geelit ne rodun pilaa...!Sen pilaa fanaattisuus,jota sinäkin tunnut harrastavan,tietämättä todellisuudessa minkä puolesta asiaasi ajat1Tutustu historiaan,ennenkuin pidät kättöjalostusta autuaana! vähän niinku kirjoitti:
Epäilinkin. Rouvalla ei ole mitään perusteluja eikä käsityksiä koulareista. Ainoastaan yleisen tietämättömän mielipiteen massahysteriaa. Eli sinä et ole tehnyt koskaan mitään mikä on laissa kielletty? Samalla päivittelet kaikkia ja kaikkea jotka tekevät jotain lainvastaista? Suomenlaissahan ei tunnetusti ole mitään epäkohtia/tulkinnanvaraisuuksia/älyttömyyksiä?
miksi sinä perusteluja minulta kysyt?? En minä ole laatinut lakia. ne ovat aivan toiset ihmiset.
Lait ovat tehty noudatettaviksi. Siitä tässä kyse on. On aivan sama ymmärränkö vai en.
Esimerkiksi käyttöpuolen seisojat telovat häntiään omassa käyttötarkoituksessaan. Kuitenkin ne hännät on jätettävä pitkiksi, typpäys lain nojalla. Itse kasvatan rotua jonka häntä typättiin ennen. En minäkään välttämättä ymmärrä miksi se kiellettiin. Mutta noudatettava eläinsuojelulakia on.kennel mahtaa olla kirjoitti:
Tuskinpa käyttölinjaa kasvattele!?! Tämäkö kasvattaja käyttää sähköä?
Löysin vielä jonkun griffon pälä pälä pentueen 27,54% ss%.mutta et minun kasvateistani. Enkä ymmärrä mitä ihmeen yhtäläisyyttä löydät griffoneista ja joidenkin palveluskoirien kouluttajien sähköpanta käytöstä???
- omituinen
joka on kirjoitti:
kasvattanut muutaman SAKSANPAIMENKOIRA pentueen ja tuloksia minulla on KÄYTTÖPUOLELTA ja NÄYTTELYPUOLELTA.Minulla on myös ollut D lonkkainen koira ja muutama sellainen kasvatti,eikä minun,kasvattini tai monen muun D-lonkkaisen elinkaari ole ollut noin lyhyt,eikä ne ole mennyt hautaan lonkkien takia!!
Sinä taas tunnut olevan niitä jotka ihannoi käyttölinjaa muodin vuoksi,vaikka et selvästikkään tiedä TOTUUTTA kyseisistä koirista,tai niiden historiasta.Oletko sitä mieltä ettei geeli voi kisata suojelussa tai että käyttölinjaiset ovat terveitä ja niiden kasvattajilla IHANTEET ja jalostus hanskassa?
Nämäkin henkilöt ovat niitä HYVIÄ ja KUNNIOITETTAVIA kasvattajia,jotka tekevät vain onnistunutta ja rehellistä jalostustyötä.Voi voi kuinka sinisilmäistä ja asiopista mitään tietämätöntä.Kun 90-luvun puoklivälissä alkoi käyttölinjaisten boomi,niin kaikki heidän tekemisensä on ollut pelkkää hyvää.Kun katsoo kulisseihin siellä onkin sellasia terveys pommeja,että huh-huh!Mutta ne tehdään "koe" mielessä.Ja sitten liitto siunaa esim. 9kk vanhan KUVAAMATTOMAN nartun,jonka isä on "VAHINGOSSA" astunut,ja näin saadaan pentue NORMAALIIN rekisteriin.Hienoa eikö?
Ja kyllä pentueen D:n lonkilla ja 58 indexillä on tehnyt pitkänlinjan käyttökasvattaja,tosin se pentue sentään on EJ-rekisterissä.Mutta kun katsoo kyseisen koiran sukua sun muuta olisin voinut kertoa ilman koetta,ettei kyseisenlaista narttua tarvitse astuttaa.Ja 51 pentuetta 6 vuodessa!Jos tuollaisen määrän pentueita tekee geeli kasvattaja se on tehtailua,mutten ole koskaan tätä kasvattajaa kuullut kutsuttavan tehtailijaksi.Uskotko että kaikki koirat ovat mennet harrastajille ja aktiiveihin rodun tunteviin paikkoihin?Tottakai kun kyseessä on HYVÄ ja KUNNIALLINEN käyttökoirakasvattaja,rodun pelastaja.
Tai että niillä kasvattajilla on itsellään tuloksia tai koirilla joita jalostukseen käyttävät!?Ei ne tarvii kun vietit takaa yhden sutsu tuloksen tehnyt kasvattaja,joka lopettaa koiransa sen tuloksen jälkeen,kun ei kestänyt muutoksia.Jalostukseen riittää BH ja neljännessä polvessa oleva Uran,mutta käyttökoiria,tottatosiaan.Hienoa työtä liitolta ja käyttökasvattajilta,mutta geelit ne rodun pilaa...!Sen pilaa fanaattisuus,jota sinäkin tunnut harrastavan,tietämättä todellisuudessa minkä puolesta asiaasi ajat1Tutustu historiaan,ennenkuin pidät kättöjalostusta autuaana!Taitaa noi kovien vehkeitten ihannoijat täällä olla nuoria ja kokemattomia,joista on ny niin munakasta ihailla tiettyä tyyliä.jos ne ei tiedä,että sakemannit on parhaimpia palveluskoiria koulutettavuudeltaan,siksi myös pitkälti suosittuja.Miksi ihmeessä siis rotu,joka on noin hyvä koulutettavuudeltaan,että on siksi yksi suosituimmista roduista tarttee jotain ihme vempaimia,et sen saa koulutettua.Outo yhtälö...Kummassa päässä narua mättää...Veikkaisin siinä toisessa...
- kaipaa tietäähän sen
umalehtinen kirjoitti:
ei perusteluja kaipaa.
mikä on eläinsuojelu terroristien asenne koiran koulutukseen.
- muuttaa paremmaksi
umalehtinen kirjoitti:
miksi sinä perusteluja minulta kysyt?? En minä ole laatinut lakia. ne ovat aivan toiset ihmiset.
Lait ovat tehty noudatettaviksi. Siitä tässä kyse on. On aivan sama ymmärränkö vai en.
Esimerkiksi käyttöpuolen seisojat telovat häntiään omassa käyttötarkoituksessaan. Kuitenkin ne hännät on jätettävä pitkiksi, typpäys lain nojalla. Itse kasvatan rotua jonka häntä typättiin ennen. En minäkään välttämättä ymmärrä miksi se kiellettiin. Mutta noudatettava eläinsuojelulakia on.ei riitä että hysteeriset naiset saavat kohtauksen.Kun suomessa on vielä paljon normaalejakin ihmisiä.
- jaa
Lain mukaanhan asia on selvä, rikosilmoitus! Ongelmia tulee siinä vaiheessa kun asiaa ruvetaan todistelemaan... Itse en kyllä alkaisi asiaa sen kummemmin pohtimaan, varsinkaan jos kyseessä oli kouluttaja joka tiesi mitä tekee eikä aiheuttanut koiralle mitään "kuoleman tuskia". Siinä on molempien maine ja kunnia vaarassa kun on vain sana sanaa vastassa. Pahaa verta on muutenkin aivan liikaa koirapiireissa!
- arvostella jos ei ole
tietämystä asiasta.Palstat alkavat olla täynnä pikkutyttöjen kauhisteluja.Mitään ei nykyään saa tehdä mutta koiran pitäis toimia.Suojelukoiraa ei makkaralla kouluteta.Kova uros tarvii kovemmat otteet.Kannattaa lopettaa haaveilu suojelukoiran koulutuksesta jos ei kestä katsoa kuin makkaran syöttämistä ja mennä muiden eläinaktivisti tyttöjen kanssa maalimiesten suojelun kyttäily porukkaan, siitä tuntuu moni saavan tyydytyksen,voidessaan siunailla jumalatonta elämänmenoa,ja voidessaan esittää eläinrakasta.Ihme että maalimiehet viitsivät kouluttaa yleensäkin eläinaktivisti tyyppisiä tyttöjä,kun eivät asioista mitään tiedä ja aiheuttavat harrastukselle vahinkoa miesten syynäämisellä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h562950Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062731Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv382441- 332359
Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.501928Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska151559- 321473
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1051235- 1771203
En vain unohda
Sitä miten rakastuneesti olet minua katsonut. Oliko tunteet liian suuria että niistä olisi voinut puhua.731060