Olenko oikeassa jos väitän että lapset hätäkastetaan etteivät he joudu helvettiin? Kun ihminen uhkaa kuolla vauvana hänet pitää kastaa äkkiä, ettei jumala vain lähetä häntä helvetin tuliin. Kristinuskon mukaanhan jokainen on automaattisesti vaarassa joutua helvettiin, joten vauvat jotka eivät usko joutuvat sinne. Tietysti jos vauvat pääsevät suoraan taivaaseen ilman kastetta, niin silloinhan olisikin parempi että kaikki kuollaan heti vauvana, niin ei tule helvettiin joutumisen riskiä.
Että tällainen rakkauden jumala.
hätäkaste
64
1770
Vastaukset
- panteisti
Hyvä kun nostit asian esiin. Kaikki kristilliset lahkot tosin eivät kasta vauvoja (ovat sentään tajunneet jotakin itsenäisen valinnan tärkeydestä) mutta kyllä taitaa kaikkiin sisältyä ajatus perisynnistä = ihminen syntyy pahana ja voi muuttua hyväksi (jotenkin hengellisesti, ei käytännössä) pakottamalla itsensä uskomaan Jumala/Jeesus-tarinaan.
Mimmoinen kaikkivaltias se on joka antaa ihmisten syntyä pahoina ja syntisinä, ja jonka maailmassa sylivauvat ovat vailla armoa?
Tulkaa lasten kaltaisiksi, kyselyikä on paras ikä.- Zelig,
ovat sitä mieltä, että lapset eivät pääse taivaaseen. Heillä ei taida olla lapsikastetta.
Eräs yksikkö heikäläisiä yritti pelotella juuri meikäläistä työntäessäni lastenvaunuja johon vastasin heti teodikean ongelmalla. Eihän siitä mitään tullut.
- isältä pojalle
Pitäähän se synnitön lapsi kastaa jotta se saadaan jengiin mukaan ja voidaan perisynti sen päälle langettaa. Niin ja kaikki isien synnit siihen vielä lisäksi.
- vastaa
isänsä synneistä, eikä isä lapsensa synneistä.
>Hesekiel 18:
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa. - vastuussa..
Jumalan edessä vasta, kun osaa erotta hyvän pahasta. Ihmisessä on luontainen taipumus syntiin syntiinlankeemuksen seurauksena ja tuota taipumusta sanoitaan perisynniksi. Väärin ymmärretty koko perisyntiasia. Kukaan ihminen ei voi langettaa toisen päälle syntejä.
- yksi vain
vastaa kirjoitti:
isänsä synneistä, eikä isä lapsensa synneistä.
>Hesekiel 18:
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa."minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua."
(2. Moos 20:5) - raamattua
vastaa kirjoitti:
isänsä synneistä, eikä isä lapsensa synneistä.
>Hesekiel 18:
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.2. Moos. 20:5 "Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;"
- Mooses väitti ihan muuta
vastaa kirjoitti:
isänsä synneistä, eikä isä lapsensa synneistä.
>Hesekiel 18:
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.2. Moos. 34:6-7 "Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa, joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen."
- Meikku-Matelija
Eräs evlut.kristitty tuttavani synnytti keisarinleikkauksella, ja häneltä kysyttiin ennen nukutusta, että mikä nimi lapselle annetaan, jos joudutaan antamaan hätäkaste. Tuttavani sanoi, että hänen lapsensa ei tarvitse mitään hätäkastetta, koska on jumalan luoma ja viaton. Vastaukseksi tuli hämmästyneitä ja mahdollisesti paheksuntaa ilmaisevia katseita. Onneksi kaikki kristityt eivät ole myös perisyntiuskossa, vaikka se virallisesti kristinuskoon kuuluukin.
Minä tutustuin 7-vuotiaana tuohon perisyntiin. Opettaja kertoi kiirastorstaina koulussa, että Jeesus kuoli ristillä ihmisen pahuuden vuoksi. Eräs poika viittasi ja kysyi, että onko lapsetkin pahoja ja ovatko vasta syntyneet vauvakin pahoja. Opettaja vastasi, että vauvatkin ovat pahoja ja, että kaikki ihmiset ovat jo syntyessään pahoja. Sitten ope höpisi jotain kasteesta ja pelastuksesta. Mietin asiaa kotiin hiihtäessäni, enkä pystynyt sitä pahuutta vastaanottamaan. Se oli ensimmäinen kerta, kun en uskonut opettajaa, ja ensimmäinen kerta, kun ymmärsin kyseenalaistaa kristinuskon opetukset.- panteisti
Kaikki lapset eivät uskalla kyseenalaistaa auktoriteettia, varsinkin jos vanhemmilla on "lapset on luotu tottelemaan"-mentaliteetti. Opettajat, vanhemmat ja muut auktoriteetit ovat aivan yhtä erehtyväisiä ja inhimmillisiä kuin ne jotka heitä uskovat, mutta fiksut tiedostavat tämän...
Ihan rehellisestä uteliaisuudesta: saiko tuo kyseenalaistamisen kokemus sinua soveltamaan samaa myös muilla elämänalueilla? Jos arvioit itse, löydätkö itseltäsi itsestäänselvyyksiä joita et ole vielä analysoinut? Itsellä kun on maailmankuva heittänyt häränpyllyä sen jälkeen kun tajusin ettei itsestään selviä totuuksia ole... - opetusta..
-alkuosa oikein, Jeesus kuoli ristillä ihmiskunnan syntivelan vuoksi. Loppuosa ei ole Raamatun mukainen kristillinen oppi.
- Meikku-Matelija
panteisti kirjoitti:
Kaikki lapset eivät uskalla kyseenalaistaa auktoriteettia, varsinkin jos vanhemmilla on "lapset on luotu tottelemaan"-mentaliteetti. Opettajat, vanhemmat ja muut auktoriteetit ovat aivan yhtä erehtyväisiä ja inhimmillisiä kuin ne jotka heitä uskovat, mutta fiksut tiedostavat tämän...
Ihan rehellisestä uteliaisuudesta: saiko tuo kyseenalaistamisen kokemus sinua soveltamaan samaa myös muilla elämänalueilla? Jos arvioit itse, löydätkö itseltäsi itsestäänselvyyksiä joita et ole vielä analysoinut? Itsellä kun on maailmankuva heittänyt häränpyllyä sen jälkeen kun tajusin ettei itsestään selviä totuuksia ole...Olen huomannut, että mulla on sellainen tapa, että, jos jotakuta ihmistä kovasti morkataan, niin keksin jonkun näennäisen syyn ja menen kylään, koska haluan tietää, miksi nämä ihmiset tätä henkilöä haukkuvat. Muutaman mielenkiintoisen tuttavuuden olen tätä kautta bongannut. Jos jotain epäillyttävää ja etenkin varmaa väitetään, niin otan yleensä itse selvää asiasta.
Nuorempana niitä oli kyllä aika paljon, mutta sen jälkeen olen vaeltanut sisäisesti ja ulkoisesti. Maailma oli ennen jotenkin pysähtyneempi ja koulussakin monia asioita opetettiin pysyvinä ilmiöinä. Joskus kauan sitten kuuntelin, kun uutisissa puhuttiin Japanin jenin kellumisesta. Keksin, että maailmankuvankin pitää kellua, niin eläminen ja oleminen on pidäkkeettömämpää.
Tällä hetkellä en kyllä pidä mitään lopullisena totuutena. Lihaton ruokavalio on kyllä muodostunut itsestäänselvyydeksi, enkä ole harkinnut palaamista sekaruokaan. Tosin avopuolisoni kyllä syö lihaa ja metsästää. Kalaa olen maistanut uteliaaisuudesta muutaman vuoden välein. Jo lapsena tiesin, etten halua äidiksi. Se on kuitenkin enemmän fiilis, kuin periaate, josta pidän kiinni. Ja olenhan sitäkin asiaa puntaroinut, mutta kantani ei ole muuttunut. Persoonallinen jumala ei mene jakeluun sitten millään, muttei minulla ole mitään muunlaisia jumala- ja uskonnäkemyksiä vastaan.
Varmaan sellaisia itsestäänselvyyksiäkin löytyy, joita en vielä tiedosta. Täytyy jatkaa pohtimista.
- -ei uskossa-
oikeessa.Sinänsä aika ihmeellistä,eihän vauva ole ehtinyt viellä mitään "syntiä" tekemäänkään :(
Minäkin kuulema sain vauvana hätäkasteen...tosin en siitä todistusta,kun huomasivat töpänneensä antaessaan kasteen kirkkoon kuulumattomien lapselle :/ Äiti tätä usein ihmettelee...
Vai onko käytäntö sellainen et kastetaan hätäkaste aina kun näyttää sille et henki voip lähteä vaavilta?- perusteita
Raamatussa, siellä on vain Jeesukseen uskovan kaste. Kuinka lapsi, joka ei tajua tämän maailman menosta mitään, voisi tunnustaa uskonsa Jeesukseen ja yleensäkään uskoa mihinkään?
- -ei uskossa-
perusteita kirjoitti:
Raamatussa, siellä on vain Jeesukseen uskovan kaste. Kuinka lapsi, joka ei tajua tämän maailman menosta mitään, voisi tunnustaa uskonsa Jeesukseen ja yleensäkään uskoa mihinkään?
sitä en kyllä kysynyt vaan onko käytäntö yleensä antaa aina hätäkaste jos näyttää sille et vaavi voip kuolla?? Siis heti pian syntymän jälkeen...
- Nas.se
jälkeläisten hätäkaste kaiketi perustuu juuri kyseisen lahkon perisyntiin, ongelmaan jota esimerkiksi kristityillä katolisilla ei ole.
Tosin heilläkin lienee vastaava taikauskoinen riitti jossa loiskutellaan vettä ja luetaan loitsuja.
Ihmeellinen on väkivaltauskonnon jumala.- lietsoo..
väkivaltaan, koska ei käy mielessä sellainen, että voisi joutua rangaistavaksi, jos poliisisedät ei saa kiinni.
- yksi vain
lietsoo.. kirjoitti:
väkivaltaan, koska ei käy mielessä sellainen, että voisi joutua rangaistavaksi, jos poliisisedät ei saa kiinni.
Vain uskovaiset tuntuvat pitävän rangaistuksen pelkoa ainoana syynä käyttäytyä oikein muita kohtaan.
Normaalit ihmiset ovat täysin kykeneviä empatiaan ja ymmärtävät, ettei toiselle pidä tehdä sellaista, mitä ei haluaisi itselleen tehtävän. - ja aivopesu
lietsoo.. kirjoitti:
väkivaltaan, koska ei käy mielessä sellainen, että voisi joutua rangaistavaksi, jos poliisisedät ei saa kiinni.
Jos ateisti tekee murhan niin "hedelmistään puu tunnetaan"
Jos kristitty tekee murhan "Hän ei ole kristitty"
Kyllähän tuollaisella kierolla logiikalla saadaan osoitettua, että kaikki paha johtuu ateisteista ja kristityt ovat synnittömiä... - Atte Ateisti
lietsoo.. kirjoitti:
väkivaltaan, koska ei käy mielessä sellainen, että voisi joutua rangaistavaksi, jos poliisisedät ei saa kiinni.
Väärin. Ateisti yleensä luottaa valtion profaaniin ei-uskonnolliseen lakiin ja onsille kuuliainen.
Uskikselle Pyhä Sana menee lakien ohi. Sen nimessä saa vaikka tappaa, sillä tuonpuoleinen palkkio on varma.
Mistä ne itsemurhapommittajat tulevat? Ateisteistako? - pidä paikkaansa......
yksi vain kirjoitti:
Vain uskovaiset tuntuvat pitävän rangaistuksen pelkoa ainoana syynä käyttäytyä oikein muita kohtaan.
Normaalit ihmiset ovat täysin kykeneviä empatiaan ja ymmärtävät, ettei toiselle pidä tehdä sellaista, mitä ei haluaisi itselleen tehtävän.-tämä nimittäin:
>>Vain uskovaiset tuntuvat pitävän rangaistuksen pelkoa ainoana syynä käyttäytyä oikein muita kohtaan. - ilman uskontoa?
pidä paikkaansa...... kirjoitti:
-tämä nimittäin:
>>Vain uskovaiset tuntuvat pitävän rangaistuksen pelkoa ainoana syynä käyttäytyä oikein muita kohtaan.Onko siin luultava että ilman uskontoa maailma muuttuu kaaoottiseksi ja anarkistiseksi paikaksi jossa vahvimmat vetävät turpiin heikompiaan ja valtio ja yhtiskunta lakkaavat olemasta?
Kummallista, että esim etelä-amerikan inkat ja mayat onnistuivat kehittämään korkeakultturin vaikka eivät jahve jumalasta olleet koskaan kuulleetkaan. - eivät
Atte Ateisti kirjoitti:
Väärin. Ateisti yleensä luottaa valtion profaaniin ei-uskonnolliseen lakiin ja onsille kuuliainen.
Uskikselle Pyhä Sana menee lakien ohi. Sen nimessä saa vaikka tappaa, sillä tuonpuoleinen palkkio on varma.
Mistä ne itsemurhapommittajat tulevat? Ateisteistako?ole uudestisyntyneitä kristittyjä.
Islamistit ovat saatanan juoksupoikia! Ääri -sellaiset. Jumalan rakkauden valtaamat kristityt eivät tee tuollaista pahaa. Älä taas ala sekoittamaan kaikkia samaan soppaan. - Ritari-90
ilman uskontoa? kirjoitti:
Onko siin luultava että ilman uskontoa maailma muuttuu kaaoottiseksi ja anarkistiseksi paikaksi jossa vahvimmat vetävät turpiin heikompiaan ja valtio ja yhtiskunta lakkaavat olemasta?
Kummallista, että esim etelä-amerikan inkat ja mayat onnistuivat kehittämään korkeakultturin vaikka eivät jahve jumalasta olleet koskaan kuulleetkaan.jumaliin sielläkin uskottiin, ja ilmeisesti vallanpitäjät vielä esittäytyivät jumalten suorina jälkeläisinä tai vähintäänkin korkeimpina pappeina. Kyllä uskontoa sielläkin päin käytettiin vallan kahvana.
- Nas.se
ilman uskontoa? kirjoitti:
Onko siin luultava että ilman uskontoa maailma muuttuu kaaoottiseksi ja anarkistiseksi paikaksi jossa vahvimmat vetävät turpiin heikompiaan ja valtio ja yhtiskunta lakkaavat olemasta?
Kummallista, että esim etelä-amerikan inkat ja mayat onnistuivat kehittämään korkeakultturin vaikka eivät jahve jumalasta olleet koskaan kuulleetkaan."Onko siin luultava että ilman uskontoa maailma muuttuu kaaoottiseksi ja anarkistiseksi paikaksi jossa vahvimmat vetävät turpiin heikompiaan ja valtio ja yhtiskunta lakkaavat olemasta?
Kummallista, että esim etelä-amerikan inkat ja mayat onnistuivat kehittämään korkeakultturin vaikka eivät jahve jumalasta olleet koskaan kuulleetkaan.
Lopulta kuitenkin tuli uskonto ja kulttuuri kuoli, ilmeisesti juuri tuon takia. - jumaliin?
Ritari-90 kirjoitti:
jumaliin sielläkin uskottiin, ja ilmeisesti vallanpitäjät vielä esittäytyivät jumalten suorina jälkeläisinä tai vähintäänkin korkeimpina pappeina. Kyllä uskontoa sielläkin päin käytettiin vallan kahvana.
Niin mistäkähän syystä tämä "ainoa ja oikea jumala" ei ollut viitsinyt lähettää profeettaa saarnaamaan itsestään ja "ainoasta tiestä pelastukseen" näille pakanoille?
Mutta siis on aivan sama mihin lahkoon, uskontoon tai uskoo, silloin pysyy yhteiskunta kasassa? Siis mitä väliä vaikka uskoisi ettei ole jumalia? - logiikkaa
eivät kirjoitti:
ole uudestisyntyneitä kristittyjä.
Islamistit ovat saatanan juoksupoikia! Ääri -sellaiset. Jumalan rakkauden valtaamat kristityt eivät tee tuollaista pahaa. Älä taas ala sekoittamaan kaikkia samaan soppaan.Jos ateisti tekee murhan niin "hedelmistään puu tunnetaan"
Jos kristitty tekee murhan "Hän ei ole kristitty"
Kyllähän tuollaisella kierolla logiikalla saadaan osoitettua, että kaikki paha johtuu ateisteista ja kristityt ovat synnittömiä... - panteisti
lietsoo.. kirjoitti:
väkivaltaan, koska ei käy mielessä sellainen, että voisi joutua rangaistavaksi, jos poliisisedät ei saa kiinni.
Aika surullinen ihmiskuva sinulla, mutta onneksi se ei ole tosi. Altruismi kun on alkujaan ollut geeneille evolutiivisesti mielekästä ja sittemmin levinnyt meeminä (joka puolestaan on luonut geeneille valintapaineen). Sen vuoksi ihmisen lajityypillisiin ominaisuuksiin kuuluu empatia ja siitä johdettu moraali.
Jos Jumala ei vahtisi sinua joka sekunti, olisitko väkivaltainen? Haluatko oikeasti pahoinpidellä tai tappaa ihmisiä, mutta pysyt kurissa koska isoveli valvoo ja pelkäät rangaistusta? Etkö oikeasti ymmärrä MIKSI kaveria ei saa lyödä? - panteisti
Atte Ateisti kirjoitti:
Väärin. Ateisti yleensä luottaa valtion profaaniin ei-uskonnolliseen lakiin ja onsille kuuliainen.
Uskikselle Pyhä Sana menee lakien ohi. Sen nimessä saa vaikka tappaa, sillä tuonpuoleinen palkkio on varma.
Mistä ne itsemurhapommittajat tulevat? Ateisteistako?>> Ateisti yleensä luottaa valtion profaaniin ei-uskonnolliseen lakiin ja onsille kuuliainen.
- asiassa..
panteisti kirjoitti:
Aika surullinen ihmiskuva sinulla, mutta onneksi se ei ole tosi. Altruismi kun on alkujaan ollut geeneille evolutiivisesti mielekästä ja sittemmin levinnyt meeminä (joka puolestaan on luonut geeneille valintapaineen). Sen vuoksi ihmisen lajityypillisiin ominaisuuksiin kuuluu empatia ja siitä johdettu moraali.
Jos Jumala ei vahtisi sinua joka sekunti, olisitko väkivaltainen? Haluatko oikeasti pahoinpidellä tai tappaa ihmisiä, mutta pysyt kurissa koska isoveli valvoo ja pelkäät rangaistusta? Etkö oikeasti ymmärrä MIKSI kaveria ei saa lyödä?erittäin kieroontunut käsitys uskovaisista, uudestisyntyneistä kristitytistä!
- hätäkaste.
sellainen on pakanallinen keksintö. Sitä ei Sana tunne. Jumalan Sanassa on VAIN Kristukseen Jeesukseen uskonsa tunnustavan kaste. Kasteet ei pelasta, eikä vie tuomion uhkaa pois, vaan ainostaan usko Jeesukseen vapauttaa Jumalan tuomion alta. Jumala on rakkauden Jumala, jos Hän ei sitä olisi, kaikki olisivat synnin tähden kadotettuja. Jumala on totuullinen, synti, rikkomus pitää rangaista. Niinhän se on maallisissakin laissa määritelty, maallinen laki on suoraan verrannollinen Jumalan lakiin.
Raamatussa on siis vain uskovan kaste, siellä ei löydy lapsikastetta, eikä aikuiskatetta.- tulkinnaksi
Tässä nähdään, että uskovaiset eivät useinkaan yhtään älyä, mitä kirjoittavat. Tuostako pitäisi taas ottaa selvää?
- pahemmat
Vauvallehan tuosta ei koidu harmia, koska se ei tiedä koko asiasta mitään kastettaessa eikä sen jälkeen.
Kamalinta on se, että tuhannet omaiset ovat kituneet aikojen kuluessa luullessaan, että lapsi on joutunut johonkin pahaan paikkaan sen vuoksi, ettei vettä ole ehditty läträtä oikeaan aikaan. Eiköhän siinä ole äiti joutunut kokemaan helvetinmoista kohtelua muilta ja itseltään ihan turhan takia.
Toinen ongelma on tietysti siinä, että jumalanhan pitäisi tietää, että esimerkiksi pappi on juuttunut kinokseen eikä sen vuoksi ole ehtinyt kastamaan ajoissa, ja ottaisi tämän huomioon lapsen uudelleensijoittelussa. Jos joku tämän voi selittää, sopii kysyä sitten seuraavaksi, miksi se jumala jumitti sen papin sinne lumikinokseen...- lumikinokseen XD
Juttusi oli hyvä. Itse mietin myös kuka hätäkasteen antaa, jos lapsi heti synnyttyään on kuolemaisillaan. Synnytyslääkäri, kätilö vai kuka? Eihän pappia tosiaan ole joka synnytyksessä mukana varoiksi. Onko kätilön/lääkärin antama kaste sitten pätevä?
Omiani ei ole kastettu, sillä emme usko jumaluuksiin emmekä ole taikauskoisia missään määrin. Mietin vain, mikähän mahtaa olla kirkon kanta hätäkasteeseen? Tarvitaanko sellaista? - pidetään
lumikinokseen XD kirjoitti:
Juttusi oli hyvä. Itse mietin myös kuka hätäkasteen antaa, jos lapsi heti synnyttyään on kuolemaisillaan. Synnytyslääkäri, kätilö vai kuka? Eihän pappia tosiaan ole joka synnytyksessä mukana varoiksi. Onko kätilön/lääkärin antama kaste sitten pätevä?
Omiani ei ole kastettu, sillä emme usko jumaluuksiin emmekä ole taikauskoisia missään määrin. Mietin vain, mikähän mahtaa olla kirkon kanta hätäkasteeseen? Tarvitaanko sellaista?pätevänä kenen tahansa tekemänä, joka on kuolemanvaarassa olevan kastamattoman vauvan lähistöllä.
- yksi vain
pidetään kirjoitti:
pätevänä kenen tahansa tekemänä, joka on kuolemanvaarassa olevan kastamattoman vauvan lähistöllä.
Täytyy hätäkasteen antajan varmaan kuitenkin olla kristitty?
Jos kätilönä toimii Anne Ateisti, ja synnytyslääkärinä vaikkapa jostain Lähi-Idästä Suomeen rekrytoitu harras muslimi Ahmed Ali bin Hassan, niin kuinkas sitten toimitaan? - m-ilian*
Tulipa tuosta vielä sekin mieleen, että mites on jos lapsi kuolee kohtuun?
Meneekö se kristinuskon mukaisesti suoraa päätä helvettiin?
Mie kun totuttelen tässä seitsemättä kuukautta tuota potkunyrkkeilijää sisälläni kasvattamaan, niin kyllä se ihan ihmiseltä jo tuntuu. Näyttääkin siltä..
Kun alan visioimaan elämääni uskovaisena odottajana, ei kohta mikään voisi tuntua hirveämmältä ajatukselta, kuin että vauva kuolee sisälle ja kaiken päälle käristyy vielä helvetissä ikuisesti. Jipii O_o
Yrittäisinko heti perään toista ja ottaisin riskin toisesta helvettiin lähtijästä? Hell no.
Ihana uskonto hei...ei voi muuta sanoa.
(Mikä lie lahko tai suuntaus niistä sadoista noin sitten raamattua tulkitseekaan) - Satunnainen kommentoija
m-ilian* kirjoitti:
Tulipa tuosta vielä sekin mieleen, että mites on jos lapsi kuolee kohtuun?
Meneekö se kristinuskon mukaisesti suoraa päätä helvettiin?
Mie kun totuttelen tässä seitsemättä kuukautta tuota potkunyrkkeilijää sisälläni kasvattamaan, niin kyllä se ihan ihmiseltä jo tuntuu. Näyttääkin siltä..
Kun alan visioimaan elämääni uskovaisena odottajana, ei kohta mikään voisi tuntua hirveämmältä ajatukselta, kuin että vauva kuolee sisälle ja kaiken päälle käristyy vielä helvetissä ikuisesti. Jipii O_o
Yrittäisinko heti perään toista ja ottaisin riskin toisesta helvettiin lähtijästä? Hell no.
Ihana uskonto hei...ei voi muuta sanoa.
(Mikä lie lahko tai suuntaus niistä sadoista noin sitten raamattua tulkitseekaan)hyvissä ajoin ennen telakalle menoa surffailut näillä palstoilla.
Saa vielä pikkanen syntymäkammon tietokoneisiin - äipän sydän käy tuplakierroksilla, näppiksen hakkaaminen kuuluu varmaankin ihan hyvin, pihinät ja puhinat ..tanoineen. :D. Sillai rauhallisesti ja lempeästi, niin varmaan tulevat yöunet eivät tule jäämään haaveeksi vaan... :) - -ei uskossa-
pidetään kirjoitti:
pätevänä kenen tahansa tekemänä, joka on kuolemanvaarassa olevan kastamattoman vauvan lähistöllä.
tämä selvensi pikkasen tuossa ylempänä esittämääni kysymystä...onkohan hätäkaste aina käytäntönä kun vaavi on riskissä kuolla?
- Tumputus?
m-ilian* kirjoitti:
Tulipa tuosta vielä sekin mieleen, että mites on jos lapsi kuolee kohtuun?
Meneekö se kristinuskon mukaisesti suoraa päätä helvettiin?
Mie kun totuttelen tässä seitsemättä kuukautta tuota potkunyrkkeilijää sisälläni kasvattamaan, niin kyllä se ihan ihmiseltä jo tuntuu. Näyttääkin siltä..
Kun alan visioimaan elämääni uskovaisena odottajana, ei kohta mikään voisi tuntua hirveämmältä ajatukselta, kuin että vauva kuolee sisälle ja kaiken päälle käristyy vielä helvetissä ikuisesti. Jipii O_o
Yrittäisinko heti perään toista ja ottaisin riskin toisesta helvettiin lähtijästä? Hell no.
Ihana uskonto hei...ei voi muuta sanoa.
(Mikä lie lahko tai suuntaus niistä sadoista noin sitten raamattua tulkitseekaan)Entäs kun mies tumputtaa hanskaansa? Joutuuko koko läjä syntymätömiä sieluja helvettin?
- uusavuttomuutta...
Tumputus? kirjoitti:
Entäs kun mies tumputtaa hanskaansa? Joutuuko koko läjä syntymätömiä sieluja helvettin?
ole hätäkastaa varmuuden vuoksi, silleen kollektiivisesti.
- tarvetta?
uusavuttomuutta... kirjoitti:
ole hätäkastaa varmuuden vuoksi, silleen kollektiivisesti.
Pitäisi varmaan perustaa puhelinhätäkaste palvelu joka olisi avoinna 24/7?
Hätäkastamisenhan voisi näin modernina aikana varmaan hoitaa myös puhelimen välityksellä. - hätäkasteesta?
-ei uskossa- kirjoitti:
tämä selvensi pikkasen tuossa ylempänä esittämääni kysymystä...onkohan hätäkaste aina käytäntönä kun vaavi on riskissä kuolla?
Jos vanhempien tai vauvan uskonnosta tai yleensä uskonnollissta tai elämänkatsomuksellisesta suuntauksesta ei ole varmaa tietoa, mitä haittaa siitä on että tehdään varmuuden vuoksi hätäkaste?
Tai jos onkin, miin mitä väliä? Jos paikalle sattunut alkuperäisväestön edustaja hyppii yhdellä jalalla ja manaa pahat henget tiehensä, niin närkästyisikö ateisti tämän shamaanin messuamisesta yhtään sen enempää kuin hätäkasteen antavasta papistakaan? Jos ei ole uskoa shamanismin henkiin tai pappien jumalaan?
Pitää kuitenkin muistaa, että pappi, (tai shamaani) itse uskoo asiaansa ja luulee olevansa oikealla asialla.
Vai onko kyseessä siis jonkinlainen henkinen polttoleima, "sinut hätäkastettiin lapsena, et voi olla aito ja oikea puhdas ateisti?" - Milian*
Satunnainen kommentoija kirjoitti:
hyvissä ajoin ennen telakalle menoa surffailut näillä palstoilla.
Saa vielä pikkanen syntymäkammon tietokoneisiin - äipän sydän käy tuplakierroksilla, näppiksen hakkaaminen kuuluu varmaankin ihan hyvin, pihinät ja puhinat ..tanoineen. :D. Sillai rauhallisesti ja lempeästi, niin varmaan tulevat yöunet eivät tule jäämään haaveeksi vaan... :)Haa mikkä naurut! Empä oo ennen kuullukkaan :D
*Räkäti*
Joo, mie luulen kyllä että alan harjotteleen loppuvaihetta kohti enemmän sellasta lyhyen pätkän nukkumista ja keskityn ihan muuhun kuin koneella tönöttelyyn :)
Paitsi muuten, en mie useinkaan paineita tässä koneella nosta..kai..? Ainakaan vaarallisen korkealle, kun sei taida olla edes haitaksi jos vain nousisikin; verenpaineet "huitelee" niin alhaalla, että lepopulssia saa hakemalla hakea. Viimeksi neljänviiden huitteissa. Että eipä hättää ..
Näppis kyllä on eläneen näkönen, se on myönnettävä. Mutta yleensä samalla, jos mie ruutuun "raivoan", niin nauran vain! - Milian*
Tumputus? kirjoitti:
Entäs kun mies tumputtaa hanskaansa? Joutuuko koko läjä syntymätömiä sieluja helvettin?
...juutuupissa kun katselin jotakin atte vs. teisti väittelyä, jossa atte tokaisi aika hyvin (koskien aborttia yms);
Joka kerta kun presidentti Bush aivastaa, siinä lentää miljoonia potentiaalisia eloon herääviä soluja suoraan kuolemaan> helvettiin.
Hemmetti kun en muista miten se lause kokonaisuudessan meni, enkä edes sanojan nimeä...argh!
Nauroin itteni aivan tärviölle sitä...ja niin teki yleisökin siellä ruudussa. Teisti vääntelehti suhteellisen vaikena vastapuolella :D
***
Koitappa saada tuohon kysymykseen uskovaiselta vastaus :) Jos saat niin kerro mullekin? Mie en ole saanut koskaan...
And I wonder why :D - Valkoparta
m-ilian* kirjoitti:
Tulipa tuosta vielä sekin mieleen, että mites on jos lapsi kuolee kohtuun?
Meneekö se kristinuskon mukaisesti suoraa päätä helvettiin?
Mie kun totuttelen tässä seitsemättä kuukautta tuota potkunyrkkeilijää sisälläni kasvattamaan, niin kyllä se ihan ihmiseltä jo tuntuu. Näyttääkin siltä..
Kun alan visioimaan elämääni uskovaisena odottajana, ei kohta mikään voisi tuntua hirveämmältä ajatukselta, kuin että vauva kuolee sisälle ja kaiken päälle käristyy vielä helvetissä ikuisesti. Jipii O_o
Yrittäisinko heti perään toista ja ottaisin riskin toisesta helvettiin lähtijästä? Hell no.
Ihana uskonto hei...ei voi muuta sanoa.
(Mikä lie lahko tai suuntaus niistä sadoista noin sitten raamattua tulkitseekaan)"Mie kun totuttelen tässä seitsemättä kuukautta tuota potkunyrkkeilijää sisälläni kasvattamaan, niin kyllä se ihan ihmiseltä jo tuntuu. "
No nyt kun on kokemusta, niin kuinka vanhana tämä muodonmuutos solukasasta ihmiseksi tapahtuu ? - Nas.se
Valkoparta kirjoitti:
"Mie kun totuttelen tässä seitsemättä kuukautta tuota potkunyrkkeilijää sisälläni kasvattamaan, niin kyllä se ihan ihmiseltä jo tuntuu. "
No nyt kun on kokemusta, niin kuinka vanhana tämä muodonmuutos solukasasta ihmiseksi tapahtuu ?"No nyt kun on kokemusta, niin kuinka vanhana tämä muodonmuutos solukasasta ihmiseksi tapahtuu ?"
- Nas.se
hätäkasteesta? kirjoitti:
Jos vanhempien tai vauvan uskonnosta tai yleensä uskonnollissta tai elämänkatsomuksellisesta suuntauksesta ei ole varmaa tietoa, mitä haittaa siitä on että tehdään varmuuden vuoksi hätäkaste?
Tai jos onkin, miin mitä väliä? Jos paikalle sattunut alkuperäisväestön edustaja hyppii yhdellä jalalla ja manaa pahat henget tiehensä, niin närkästyisikö ateisti tämän shamaanin messuamisesta yhtään sen enempää kuin hätäkasteen antavasta papistakaan? Jos ei ole uskoa shamanismin henkiin tai pappien jumalaan?
Pitää kuitenkin muistaa, että pappi, (tai shamaani) itse uskoo asiaansa ja luulee olevansa oikealla asialla.
Vai onko kyseessä siis jonkinlainen henkinen polttoleima, "sinut hätäkastettiin lapsena, et voi olla aito ja oikea puhdas ateisti?"myös kuolevaa vauvaa.
Loitsujen lukeminen ja taikauskoisten riittien suorittaminen ei sitä ole. - -ei uskossa-
hätäkasteesta? kirjoitti:
Jos vanhempien tai vauvan uskonnosta tai yleensä uskonnollissta tai elämänkatsomuksellisesta suuntauksesta ei ole varmaa tietoa, mitä haittaa siitä on että tehdään varmuuden vuoksi hätäkaste?
Tai jos onkin, miin mitä väliä? Jos paikalle sattunut alkuperäisväestön edustaja hyppii yhdellä jalalla ja manaa pahat henget tiehensä, niin närkästyisikö ateisti tämän shamaanin messuamisesta yhtään sen enempää kuin hätäkasteen antavasta papistakaan? Jos ei ole uskoa shamanismin henkiin tai pappien jumalaan?
Pitää kuitenkin muistaa, että pappi, (tai shamaani) itse uskoo asiaansa ja luulee olevansa oikealla asialla.
Vai onko kyseessä siis jonkinlainen henkinen polttoleima, "sinut hätäkastettiin lapsena, et voi olla aito ja oikea puhdas ateisti?"missä kohtaa sanoin,että se haittaisi minua tai tekisi minusta jotenkin ateistina heikomman kasteen vuoksi?? En missään kohtaa..kysyin vain et onko käytäntönä aina antaa hätäkaste jos vaavi voip kuolla?
Eikö kysymyksessä ole vissi ero siihen miten sinä aloit asiaa kääntelemään mieleiseesi malliin?
Sinä mainitsit kaikki nuo itseäsi harmittavat seikat,en minä. :)
Kysyin ihan eri asiaa kokonaan ja ihan eri syistä. Halusin tietää onko se käytäntönä aina vai ei. Jos on käytäntönä aina tehdä ensin hätäkaste ja katsoa sitten vasta onko lapsen vanhemmat jossakin seurakunnassa,niin ihmettelen miksi näin? Ja miksi siitä ei kuitenkaan saa todistusta? Nimeni on kuitenkin ilmoitettu vanhempien toimesta väestörekisteriin ja siinä se.
Ainoastaan ihmettelen miksi ei vanhempien vakaumusta kunnioiteta hätäkasteen suhteen,voisihan he olla minkä tahansa muun uskontokunnan jäseniä kuin luterilaisen kirkon. Silloin tuollainen hätäkaste voisi olla jo loukkaus.
Minua tai vanhempiani ei jorinat jumalista tai jeesuksista haittaa...laulanhan itsekin mm. työni parissa hengellisiä lauluja. Ne on lauluja vaan siinä missä muutkin laulut,ei ne ateistia sen uskovammaksi tee eikä kirkkoon meneminen myöskään. Kirkkokin on vain rakennus joka on usein hyvin kauniisti tehty eli monen mutkan kautta vastaan kysymykseesi:- puheet jumalasta,laulut jumalasta,jumalan ns. pyhät paikat eivät vaikuta mitenkään minua muuttavasti,miksi siis kastekkaan sen olisi tehnyt?
Uskolle täytyy olla kaikupohjaa,jotta sen kuulee ja sen näkee sielunsa silmin. Jos sitä kaikupohjaa ei ole,menee se "kuuroille korville". - Valkoparta
Nas.se kirjoitti:
"No nyt kun on kokemusta, niin kuinka vanhana tämä muodonmuutos solukasasta ihmiseksi tapahtuu ?"
Kysymys oli osoitettu raskaana olevalle naiselle.
- Milian*
Valkoparta kirjoitti:
"Mie kun totuttelen tässä seitsemättä kuukautta tuota potkunyrkkeilijää sisälläni kasvattamaan, niin kyllä se ihan ihmiseltä jo tuntuu. "
No nyt kun on kokemusta, niin kuinka vanhana tämä muodonmuutos solukasasta ihmiseksi tapahtuu ?KOkemuksesta en sano mitään, eihän sitä voi olla vielä paljoakaan.
Mie mieltäisin sikiön olevan ratkaisevasti ihmisen kaltainen raskausviikosta 18 alkaen.
(sikiö tuolloin 15vk vanha)
Siinä vaiheessa kaikki elimet on muodostuneet ja se vain kasvaa.
Kokoa on 18vk iässä noin 17cm/ - nassekin
Valkoparta kirjoitti:
Kysymys oli osoitettu raskaana olevalle naiselle.
olla yhtä raskaana kuin milian, kukapa tietää...
- Hätäkaste
-ei uskossa- kirjoitti:
missä kohtaa sanoin,että se haittaisi minua tai tekisi minusta jotenkin ateistina heikomman kasteen vuoksi?? En missään kohtaa..kysyin vain et onko käytäntönä aina antaa hätäkaste jos vaavi voip kuolla?
Eikö kysymyksessä ole vissi ero siihen miten sinä aloit asiaa kääntelemään mieleiseesi malliin?
Sinä mainitsit kaikki nuo itseäsi harmittavat seikat,en minä. :)
Kysyin ihan eri asiaa kokonaan ja ihan eri syistä. Halusin tietää onko se käytäntönä aina vai ei. Jos on käytäntönä aina tehdä ensin hätäkaste ja katsoa sitten vasta onko lapsen vanhemmat jossakin seurakunnassa,niin ihmettelen miksi näin? Ja miksi siitä ei kuitenkaan saa todistusta? Nimeni on kuitenkin ilmoitettu vanhempien toimesta väestörekisteriin ja siinä se.
Ainoastaan ihmettelen miksi ei vanhempien vakaumusta kunnioiteta hätäkasteen suhteen,voisihan he olla minkä tahansa muun uskontokunnan jäseniä kuin luterilaisen kirkon. Silloin tuollainen hätäkaste voisi olla jo loukkaus.
Minua tai vanhempiani ei jorinat jumalista tai jeesuksista haittaa...laulanhan itsekin mm. työni parissa hengellisiä lauluja. Ne on lauluja vaan siinä missä muutkin laulut,ei ne ateistia sen uskovammaksi tee eikä kirkkoon meneminen myöskään. Kirkkokin on vain rakennus joka on usein hyvin kauniisti tehty eli monen mutkan kautta vastaan kysymykseesi:- puheet jumalasta,laulut jumalasta,jumalan ns. pyhät paikat eivät vaikuta mitenkään minua muuttavasti,miksi siis kastekkaan sen olisi tehnyt?
Uskolle täytyy olla kaikupohjaa,jotta sen kuulee ja sen näkee sielunsa silmin. Jos sitä kaikupohjaa ei ole,menee se "kuuroille korville".Ei mitään henkilökohtaista, tai edes mitään suoraa vastaväitettä kirjoitukseesi.
Ei mitään asian vääntämistä tai kääntämistä mihinkään suuntaan.
Kysin vain että onko sillä nyt niin suurta väliä?
Jos kadunkulmassa vastaan tulee hemmo joka suu vaahdossa saarnaa maailmanlopusta, niin olkaa kohauttamalla siitä pääsee ohi.
Pahoittelen jos otit kirjoituseni jonkinlaisena vasta argumenttina. Se ei ollut tarkoitus. Ihan vain yleisellä "make love, not war" linjalla ollen kirjoittelen juttuja.
Yritin kuitenkin myös ymmärtää asiaa hätäkasteen pulolustelijoiden kannalta. He uskovat sen tarpeellisuuteen.
Kultturissa vaikuttaa vielä vanha uskonnollinen suuntaus jonka mukaan asioita tehdään. Valitettasti tietyn uskontokunnan edustajat katsovat oikeudekseen määritellä esim hätäkasteen tarpeellisuuden piittaamatta vanhempien tai lapsen henkilökohtaisista uskomuksista. Onneksi asiat kuitenkin muuttuvat, mutta eivät kuitenkaan hetkessä. On ikävää että tietty valtiouskonto katsoo oikeudekseen ylittää yksilön omat mielipiteet ja vakaumuksen.
Hätäkasteen antaminen ilmeisesti ON tapana, jos nyt ei muuten, niin "varmuuden vuoksi". Ei siitä haittaakaan ole ja hätäkasteen antajat voivat olla levollisemmalla mielellä myös silloin kun ovat tehneet "turhaa työtä" kuin jättäneet työnsa tekemättä.
Peace. - Nasse.
Milian* kirjoitti:
KOkemuksesta en sano mitään, eihän sitä voi olla vielä paljoakaan.
Mie mieltäisin sikiön olevan ratkaisevasti ihmisen kaltainen raskausviikosta 18 alkaen.
(sikiö tuolloin 15vk vanha)
Siinä vaiheessa kaikki elimet on muodostuneet ja se vain kasvaa.
Kokoa on 18vk iässä noin 17cm/alkaen on mahdollisuudet jäädä eloon, ei tosin rukousten voimalla, vaan nykyaikaisen lääketieteen.
Himmeäpataisilta voisi kysyä että koska se sielu siihen alkioon, sikiöö, vauvaan, ihmiseen istutetaan? - Marilin
hätäkasteesta? kirjoitti:
Jos vanhempien tai vauvan uskonnosta tai yleensä uskonnollissta tai elämänkatsomuksellisesta suuntauksesta ei ole varmaa tietoa, mitä haittaa siitä on että tehdään varmuuden vuoksi hätäkaste?
Tai jos onkin, miin mitä väliä? Jos paikalle sattunut alkuperäisväestön edustaja hyppii yhdellä jalalla ja manaa pahat henget tiehensä, niin närkästyisikö ateisti tämän shamaanin messuamisesta yhtään sen enempää kuin hätäkasteen antavasta papistakaan? Jos ei ole uskoa shamanismin henkiin tai pappien jumalaan?
Pitää kuitenkin muistaa, että pappi, (tai shamaani) itse uskoo asiaansa ja luulee olevansa oikealla asialla.
Vai onko kyseessä siis jonkinlainen henkinen polttoleima, "sinut hätäkastettiin lapsena, et voi olla aito ja oikea puhdas ateisti?"Ei tietenkään minkäänlainen polttoleima, sillä ateisti ei ihan oikeasti usko taikauskoisiin temppuihin. Sillä ei ole mitään väliä kastetaanko lapsi vai shamaaniko vieressä rummuttelee, kunhan temput eivät vahingoita lasta.
Meillä kaksi lasta, joiden nimenantojuhlat olivat kauniit, mutta ilman pappia, shamaania tai muutakaan messuamista. Sukulaiset ja ystävät kokoontuivat lapsen kunniaksi, toivottamaan hänet tervetulleeksi maailmaan.
Lapsemme saavat, nyt kouluikäisinä, myös käydä koulun mukana kirkossa (kevät-ja joulujuhlat) ja valita uskonsa sitten itse kun/jos haluavat.
Ateistin ajattelutapaa ei pitäisi sekoittaa uskovaisen suvaitsemattomuuteen. - -ei uskossa-
Hätäkaste kirjoitti:
Ei mitään henkilökohtaista, tai edes mitään suoraa vastaväitettä kirjoitukseesi.
Ei mitään asian vääntämistä tai kääntämistä mihinkään suuntaan.
Kysin vain että onko sillä nyt niin suurta väliä?
Jos kadunkulmassa vastaan tulee hemmo joka suu vaahdossa saarnaa maailmanlopusta, niin olkaa kohauttamalla siitä pääsee ohi.
Pahoittelen jos otit kirjoituseni jonkinlaisena vasta argumenttina. Se ei ollut tarkoitus. Ihan vain yleisellä "make love, not war" linjalla ollen kirjoittelen juttuja.
Yritin kuitenkin myös ymmärtää asiaa hätäkasteen pulolustelijoiden kannalta. He uskovat sen tarpeellisuuteen.
Kultturissa vaikuttaa vielä vanha uskonnollinen suuntaus jonka mukaan asioita tehdään. Valitettasti tietyn uskontokunnan edustajat katsovat oikeudekseen määritellä esim hätäkasteen tarpeellisuuden piittaamatta vanhempien tai lapsen henkilökohtaisista uskomuksista. Onneksi asiat kuitenkin muuttuvat, mutta eivät kuitenkaan hetkessä. On ikävää että tietty valtiouskonto katsoo oikeudekseen ylittää yksilön omat mielipiteet ja vakaumuksen.
Hätäkasteen antaminen ilmeisesti ON tapana, jos nyt ei muuten, niin "varmuuden vuoksi". Ei siitä haittaakaan ole ja hätäkasteen antajat voivat olla levollisemmalla mielellä myös silloin kun ovat tehneet "turhaa työtä" kuin jättäneet työnsa tekemättä.
Peace.pyydän sinulta,ymmärsin sinut väärin.Kysymykseesi vastaus: Ei sillä ole suurta väliä,ei pientäkään ;)
Lainaan sun tekstistä tämän :Ei siitä haittaakaan ole ja hätäkasteen antajat voivat olla levollisemmalla mielellä myös silloin kun ovat tehneet "turhaa työtä" kuin jättäneet työnsa tekemättä.
Johon vastaan,olen samaa mieltä kanssasi.
Make love, not war,peace :D I like that - m-ilian
Nasse. kirjoitti:
alkaen on mahdollisuudet jäädä eloon, ei tosin rukousten voimalla, vaan nykyaikaisen lääketieteen.
Himmeäpataisilta voisi kysyä että koska se sielu siihen alkioon, sikiöö, vauvaan, ihmiseen istutetaan?Kuulin vastikään pelastetun (suomen pienin?) painaneen huimat 300g. Lienee ollut siinä 21vk paikkeilla.
>>>Himmeäpataisilta voisi kysyä että koska se sielu siihen alkioon, sikiöö, vauvaan, ihmiseen istutetaan? - panteisti
m-ilian* kirjoitti:
Tulipa tuosta vielä sekin mieleen, että mites on jos lapsi kuolee kohtuun?
Meneekö se kristinuskon mukaisesti suoraa päätä helvettiin?
Mie kun totuttelen tässä seitsemättä kuukautta tuota potkunyrkkeilijää sisälläni kasvattamaan, niin kyllä se ihan ihmiseltä jo tuntuu. Näyttääkin siltä..
Kun alan visioimaan elämääni uskovaisena odottajana, ei kohta mikään voisi tuntua hirveämmältä ajatukselta, kuin että vauva kuolee sisälle ja kaiken päälle käristyy vielä helvetissä ikuisesti. Jipii O_o
Yrittäisinko heti perään toista ja ottaisin riskin toisesta helvettiin lähtijästä? Hell no.
Ihana uskonto hei...ei voi muuta sanoa.
(Mikä lie lahko tai suuntaus niistä sadoista noin sitten raamattua tulkitseekaan)>> Tulipa tuosta vielä sekin mieleen, että mites on jos lapsi kuolee kohtuun?
- panteisti
Nasse. kirjoitti:
alkaen on mahdollisuudet jäädä eloon, ei tosin rukousten voimalla, vaan nykyaikaisen lääketieteen.
Himmeäpataisilta voisi kysyä että koska se sielu siihen alkioon, sikiöö, vauvaan, ihmiseen istutetaan?...että se sielu on jo siittiöissä kun kerran runkkaaminen on syntiä, mutta munasoluista se on poistunut kun kuukautiset eivät ENÄÄ ole synti. Miehethän ovat muutenkin Jumalan silmissä naisia arvokkaampia.
Tai ehkä sielu ilmestyy vasta kun siittiö ui munasolun sisään ja runkkaaminen on syntiä vain siksi että elämän kuuluu olla kärsimystä? Vaikeaa tuosta on saada loogista kokonaisuutta, kun ei se Jumala antanut mulle kykyä uskoa ilman kunnollisia perusteluja... (joten sieluni oli helvettiin tuomittu jo ennen kuin isovanhempani olivat syntyneet, Jumalahan tunsi ennalta joka ikisen yksilön jo ennen kuin loi ihmisen)
On se teismi ihmeellistä. - Valkoparta
Milian* kirjoitti:
KOkemuksesta en sano mitään, eihän sitä voi olla vielä paljoakaan.
Mie mieltäisin sikiön olevan ratkaisevasti ihmisen kaltainen raskausviikosta 18 alkaen.
(sikiö tuolloin 15vk vanha)
Siinä vaiheessa kaikki elimet on muodostuneet ja se vain kasvaa.
Kokoa on 18vk iässä noin 17cm/Sikiöstä voi tulla vain ihminen. Sikiön dna on ihmisen dna, ei koiran eikä kissan eikä minkään muunkaan eläimen. Sikiö on siis aina ihmisen kaltainen, sillä ei ole muuta mahdollisuutta. Sikiö siis on ihmisen alkuvaihe. Seuraava vaihe on vauvavaihe jne.
Useimmat odottavat äidit pitävät sikiötä ihmisenä jo siinä vaiheessa kun raskaustesti näyttää positiivista. Eipä niille uskaltaisi muusta puhuakaan ;-) - Milian*
panteisti kirjoitti:
>> Tulipa tuosta vielä sekin mieleen, että mites on jos lapsi kuolee kohtuun?
...pyhää vettä jokaisella omasta takaa :)
- Milian*
Milian* kirjoitti:
...pyhää vettä jokaisella omasta takaa :)
..jokaisella naisella, tarkotin sanoa.
- Milian*
Valkoparta kirjoitti:
Sikiöstä voi tulla vain ihminen. Sikiön dna on ihmisen dna, ei koiran eikä kissan eikä minkään muunkaan eläimen. Sikiö on siis aina ihmisen kaltainen, sillä ei ole muuta mahdollisuutta. Sikiö siis on ihmisen alkuvaihe. Seuraava vaihe on vauvavaihe jne.
Useimmat odottavat äidit pitävät sikiötä ihmisenä jo siinä vaiheessa kun raskaustesti näyttää positiivista. Eipä niille uskaltaisi muusta puhuakaan ;-)>>>Useimmat odottavat äidit pitävät sikiötä ihmisenä jo siinä vaiheessa kun raskaustesti näyttää positiivista.>>Sikiö on siis aina ihmisen kaltainen>Eipä niille uskaltaisi muusta puhuakaan ;-)
- yksi vain
Nasse. kirjoitti:
alkaen on mahdollisuudet jäädä eloon, ei tosin rukousten voimalla, vaan nykyaikaisen lääketieteen.
Himmeäpataisilta voisi kysyä että koska se sielu siihen alkioon, sikiöö, vauvaan, ihmiseen istutetaan?Minulla on sellainen muistikuva, että kristinuskon virallisen doktriinin mukaan sielu livahtaisi siihen vauvaan syntymähetkellä.
Mikä tietenkin tekee vähän oudoksi kaikkien näiden abortinvastustajien toimet.
Vielä kun muistaisin, mistä tuon tiedon viimeksi asiaa ihmetellessäni löysin. Ehkä joku vähän minua kristitympi osaa auttaa?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614283Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653487Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541817Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251707Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2981443Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?133950Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235863en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115852Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18849