Siis testaajaksi vai IT-alan ilmaistyövoima orjaksi?

Etsin pari päivää sitten uuden työpaikan ja törmäisin:
http://www.oikotie.fi/cache?exit=show_job&id=240387&subNavi=jobs_all

Otin yhteyttää ja sain selville että kysessä ei ole edes työpaikkailmoitus, vaikka se on HS:n työpaikat-sivussa, vaan joku yliahneekonsultifirman idea joka yritää saadaa korkesti koulutettu väkeä oman järjestämälle 20 päiväiselle kurssille ja sen jälkeen suoraan TietoEnatorille ilmaisena työvoimana 8 kk:ksi. Kaikkien pahinta oli se että TE ei luvata mitään työpaikka tämän ns. ilmainen työjakson jälkeen.
132147
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat
  • "Hakijoilta toivotaan joko koulutukseen tai työkokemukseen perustuvaa ohjelmistokehitys-, testaus- tai ohjelmistosuunnittelukokemusta. Ohjelmointiosaaminen, englannin kielen taito, finanssitoimialan tuntemus ja teknisen alan perustutkinto (esim. DI, insinööri) katsotaan eduksi."

    Eli koulutukseen haetaan alalle kouluttautuneita henkilöitä, joilla on jo ennestään työkokemusta IT-alalta. Moniko vuosia työskennellyt kirvesmies lähtisi tekemään 8 kuukaudeksi ilmaiseksi(?) esimerkiksi alakattourakointia saadakseen työpaikan? Ei kukaan?

    Äänestä

  • jaakko & puukko kirjoitti:

    "Hakijoilta toivotaan joko koulutukseen tai työkokemukseen perustuvaa ohjelmistokehitys-, testaus- tai ohjelmistosuunnittelukokemusta. Ohjelmointiosaaminen, englannin kielen taito, finanssitoimialan tuntemus ja teknisen alan perustutkinto (esim. DI, insinööri) katsotaan eduksi."

    Eli koulutukseen haetaan alalle kouluttautuneita henkilöitä, joilla on jo ennestään työkokemusta IT-alalta. Moniko vuosia työskennellyt kirvesmies lähtisi tekemään 8 kuukaudeksi ilmaiseksi(?) esimerkiksi alakattourakointia saadakseen työpaikan? Ei kukaan?

    Kurssin ajalta maksetaan työttömyyskorvauksen suuruista koulutustukea tai työmarkkinatukea.

    Näkyy olevan remppareiskoillekin vastaavia kursseja. Kaipa niille on menijöitä.

    http://tinyurl.com/2dnln4

    Äänestä

  • työttömille kirjoitti:

    Kurssin ajalta maksetaan työttömyyskorvauksen suuruista koulutustukea tai työmarkkinatukea.

    Näkyy olevan remppareiskoillekin vastaavia kursseja. Kaipa niille on menijöitä.

    http://tinyurl.com/2dnln4

    Yritysten johtajat käyttävät törkeästi hyväksi tilanneetta kun IT-alatyövoima tarjonta on paljon. Oletteko seuraaneet IT-alan kehitykset jotka ovat tapahtuneet viime aikoina? AMK:t joutuivat järjestämään jatkohaku jotta tietotekniikan koulutuspaikat tulisi täyteen. Ylätys, ylätys! tietotekniikan koulutuspaikat ei tullutkaan täytetty jatkohakun jälkeenkään. Tämän johtaa myös siihen että kaikki ne jotka ovat hakeneet tietotekniikan koulutukseen saavat myös automaattisesti opiskelupaikka. Tiedän monta tapauksta joissa perhe tai työvoimatoimisto on pakottanut kysestä henkilöä hakeutumaan johonkin kouluun jotta tätä ei lasketaan "työtömäksi", eli tietotekniikan koulutuspaikka sopisi tälle tyypisille ihmisille just täydellisesti.
    Lopputuloksena lähitulevaisuudessa Suomessa on vaikea saada lahjakaita, innovatiivisia, nuoria IT-alatyötekijöitä, jotka pitävät Suomi kilpailukykyisenä maana. Siirretäänkö silloin kaikki IT-firmat ulkomaalle tai meneevätkö ne konkurssiin?

    Äänestä

  • työttömille kirjoitti:

    Kurssin ajalta maksetaan työttömyyskorvauksen suuruista koulutustukea tai työmarkkinatukea.

    Näkyy olevan remppareiskoillekin vastaavia kursseja. Kaipa niille on menijöitä.

    http://tinyurl.com/2dnln4

    Yritysten johtajat käyttävät törkeästi hyväksi tilanneetta kun IT-alatyövoima tarjonta on paljon. Oletteko seuraaneet IT-alan kehitykset jotka ovat tapahtuneet viime aikoina? AMK:t joutuivat järjestämään jatkohaku jotta tietotekniikan koulutuspaikat tulisi täyteen. Ylätys, ylätys! tietotekniikan koulutuspaikat ei tullutkaan täytetty jatkohakun jälkeenkään. Tämän johtaa myös siihen että kaikki ne jotka ovat hakeneet tietotekniikan koulutukseen saavat myös automaattisesti opiskelupaikka. Tiedän monta tapauksta joissa perhe tai työvoimatoimisto on pakottanut kysestä henkilöä hakeutumaan johonkin kouluun jotta tätä ei lasketaan "työtömäksi", eli tietotekniikan koulutuspaikka sopisi tälle tyypisille ihmisille just täydellisesti.
    Lopputuloksena lähitulevaisuudessa Suomessa on vaikea saada lahjakaita, innovatiivisia, nuoria IT-alatyötekijöitä, jotka pitävät Suomi kilpailukykyisenä maana. Siirretäänkö silloin kaikki IT-firmat ulkomaalle tai meneevätkö ne konkurssiin?

    Äänestä

Vastustan kaikenlaisia ilmaisia harjoitteluja, etenkin jos takeita työpaikasta normaalilla palkalla ei voida antaa tai harjoittelu kestää kauemmin kuin esim. 1 kk.

Vääristää kilpailua, kun yritys alkaa käyttää ilmaistyövoimaa, lopulta pakottaa kilpailijatkin käytämään. Polkee työssä jo olevien palkkoja tai ainakaan palkkakehitys voi olla olematonta. Pahimmillaan voi johtaa vähennyksiin 'oikeista' työntekijöistä.

Lopulta ainut joka hyötyy on firman omistajataho. Ilmainenkaan työntekijä ei ole ilmainen, viimeistään verorahoista toimeentulo kustannetaan tavalla tai toisella.

Jos yrityksellä ei ole resursseja tai toimintaedellytyksiä palkata ihmisiä normaalilla tavalla, ei mielestäni yrityksellä ole sitten tarvetta työntekijöille tai ehkä yrityksen on parasta laittaa lappu luukulle kannattamattomana.

Äänestä
  • "Jos yrityksellä ei ole resursseja tai toimintaedellytyksiä palkata ihmisiä normaalilla tavalla, ei mielestäni yrityksellä ole sitten tarvetta työntekijöille tai ehkä yrityksen on parasta laittaa lappu luukulle kannattamattomana."

    Näinhän se markkinatalouden teorian mukaan menisi.

    Käytännössä markkinatalouden oppien mukaan eläminen johtaisi 30% työttömyyteen. Noita firmoja, jotka eivät tuota riittävästi markkinatalousoppien mukaan on vaikka hurumycke. EKoon jäsenyrityksinäkin.

    Markkinatalousoppien mukaan kaikki lukevat yrityksensä tilinpäätöksen ja ymmärtävät sen :-)

    Äänestä

Jaahas. Eikös tässä ilmiselvästi ole EUn kilpailulainsäädännön mukaan laiton valtion harrastama Tietoenatorin subventio menossa?

Äänestä
  • Näitä erilaisia Pro-ohjelmia yhteistyössä mollin kanssa eli siis valtion tuella järjestää Saranen Consulting. Minunkin mielestäni on vähintään outoa, että suuryritys saa tätä kautta mitättömällä panostuksella tuoreen ammattitaidon omaavia tekijöitä. Työharjoittelujakso vaikuttaa minusta varsin pitkältä. Mutta jos ajatellaan kurssilaisten kannalta, heille tarjoutuu tätä kautta hyvät työllistymismahdollisuudet. Työhaastattelu vaan kestää helvetin pitkään ja sen aikana annetaan kovasta työstä vain Kelan minimitoimeentulo.

    Äänestä

  • x==x==x kirjoitti:

    Näitä erilaisia Pro-ohjelmia yhteistyössä mollin kanssa eli siis valtion tuella järjestää Saranen Consulting. Minunkin mielestäni on vähintään outoa, että suuryritys saa tätä kautta mitättömällä panostuksella tuoreen ammattitaidon omaavia tekijöitä. Työharjoittelujakso vaikuttaa minusta varsin pitkältä. Mutta jos ajatellaan kurssilaisten kannalta, heille tarjoutuu tätä kautta hyvät työllistymismahdollisuudet. Työhaastattelu vaan kestää helvetin pitkään ja sen aikana annetaan kovasta työstä vain Kelan minimitoimeentulo.

    "Työhaastattelu vaan kestää helvetin pitkään ja sen aikana annetaan kovasta työstä vain Kelan minimitoimeentulo."

    Työttömyyskassan jäsenet voivat saada koulutus-pvrahana normaalia ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa, lapsikorotuksia jne ja tuleehan siihen päälle jotain kulukorvauksia verottomana n. 160 ekee/kk.

    Laskeskelin, että minä saisin noin 1200-1300 ekee näppiin tollaisessa koulutuksessa. Eihän se oo paljon, mutta kyllä toi summa opintotuet hakkaa mennen tullen :)

    Äänestä

  • x==x==x kirjoitti:

    Näitä erilaisia Pro-ohjelmia yhteistyössä mollin kanssa eli siis valtion tuella järjestää Saranen Consulting. Minunkin mielestäni on vähintään outoa, että suuryritys saa tätä kautta mitättömällä panostuksella tuoreen ammattitaidon omaavia tekijöitä. Työharjoittelujakso vaikuttaa minusta varsin pitkältä. Mutta jos ajatellaan kurssilaisten kannalta, heille tarjoutuu tätä kautta hyvät työllistymismahdollisuudet. Työhaastattelu vaan kestää helvetin pitkään ja sen aikana annetaan kovasta työstä vain Kelan minimitoimeentulo.

    Kurssin aikana saa koulutustukea mikä vastaa n. 65% normaalipalkasta ja sen maksaa ammattiliittosi kunhan olet sen jäsen.

    Kelan minimitoimeentulo (sossurahaa) on eri asia. Sitä maksetaan kotona peukaloiden pyörittelystä kun on tippunut 500 päivän laskurin ulkopuolelle.

    Näitä kursseja on pilvin pimein joka alalla. Kurssien lakkauttaminen olisi siis melkoinen muutos työministeriössä. Ei taida mennä läpi mitenkään.

    Äänestä

  • kassan jäsenille kirjoitti:

    "Työhaastattelu vaan kestää helvetin pitkään ja sen aikana annetaan kovasta työstä vain Kelan minimitoimeentulo."

    Työttömyyskassan jäsenet voivat saada koulutus-pvrahana normaalia ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa, lapsikorotuksia jne ja tuleehan siihen päälle jotain kulukorvauksia verottomana n. 160 ekee/kk.

    Laskeskelin, että minä saisin noin 1200-1300 ekee näppiin tollaisessa koulutuksessa. Eihän se oo paljon, mutta kyllä toi summa opintotuet hakkaa mennen tullen :)

    Pitää muistaa, että ansiopvr on verotettavaa tuloa. Sulla pitää olla siis tosi iso kk-palkka ja/tai iso liuta lapsia, jotta tämmöisiin tuloihin pääset =)

    Ongelma on niillä, joilla pvr-päivät on jo käytetty. Muistutan, että IT-alan avointen työpaikkojen tilanne on ollut vähintäänkin hankala viime vuodet. Esimerkiksi 8 kk on pitkä aika sitoutua minimitoimeentulolla. Täällä pääkaupunkiseudulla pelkät työmatkakustannukset kuntarajan ylittyessä syövät leijonanosan näistä lisistä. Lisäksi on laskettava lounaat eli sinne nää "huikeat" lisät sitten menikin.

    Nämä koulutusohjelmat sopivat mielestäni juuri työttömäksi jääneille, jotka eivät muita työllistymis- tai koulutuskanavia käytä.

    Mutta se pääasia. Koulutuksen kokonaispituus pitäisi suhteuttaa sen todelliseen antiin. Tämä ylipitkä ilmaistyö työnantajalle ei minusta tunnu oikeudenmukaiselta. Nimittäin harjoittelujakson jälkeen yritys saa valmiiksi perehdytetyn ja hommat täysin taitavan työntekijän, mitättömällä panostuksella. Tässä kohdassa kysymys "suuryrityksen subventoinnista" mielestäni on ihan asiallinen.

    Äänestä

  • x==x==x kirjoitti:

    Pitää muistaa, että ansiopvr on verotettavaa tuloa. Sulla pitää olla siis tosi iso kk-palkka ja/tai iso liuta lapsia, jotta tämmöisiin tuloihin pääset =)

    Ongelma on niillä, joilla pvr-päivät on jo käytetty. Muistutan, että IT-alan avointen työpaikkojen tilanne on ollut vähintäänkin hankala viime vuodet. Esimerkiksi 8 kk on pitkä aika sitoutua minimitoimeentulolla. Täällä pääkaupunkiseudulla pelkät työmatkakustannukset kuntarajan ylittyessä syövät leijonanosan näistä lisistä. Lisäksi on laskettava lounaat eli sinne nää "huikeat" lisät sitten menikin.

    Nämä koulutusohjelmat sopivat mielestäni juuri työttömäksi jääneille, jotka eivät muita työllistymis- tai koulutuskanavia käytä.

    Mutta se pääasia. Koulutuksen kokonaispituus pitäisi suhteuttaa sen todelliseen antiin. Tämä ylipitkä ilmaistyö työnantajalle ei minusta tunnu oikeudenmukaiselta. Nimittäin harjoittelujakson jälkeen yritys saa valmiiksi perehdytetyn ja hommat täysin taitavan työntekijän, mitättömällä panostuksella. Tässä kohdassa kysymys "suuryrityksen subventoinnista" mielestäni on ihan asiallinen.

    "Sulla pitää olla siis tosi iso kk-palkka ja/tai iso liuta lapsia, jotta tämmöisiin tuloihin pääset =)"

    Ei ole kumpaakaan:

    Päivärahalaskuri antoi pv-rahan suuruudeksi n. 67,50 ekee YHDELLÄ LAPSELLA eli kk-brutto ois n. 1350 (67,50 x 20 päivää). Siitä verot pois (n. 20 %) on 1180 euroa, sit lisätään tuo ylläpitokorvaus 160 ekee = Yhteensä kuukaudessa n. 1340 ekee :)

    Palkkani, jolla tuo pv-raha on laskettu, on n. 2800 ekee. Tämä laskelma on siis minun tilanteen mukaan. Jos joskus tulisi kenkää enkä löytäisi uutta työtä, niin parempi vaihtoehto tuo työv.koulutus olisi kuin lorvia kotona työttömänä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


andy_le kirjoitti:

Etsin pari päivää sitten uuden työpaikan ja törmäisin:
http://www.oikotie.fi/cache?exit=show_job&id=240387&subNavi=jobs_all

Otin yhteyttää ja sain selville että kysessä ei ole edes työpaikkailmoitus, vaikka se on HS:n työpaikat-sivussa, vaan joku yliahneekonsultifirman idea joka yritää saadaa korkesti koulutettu väkeä oman järjestämälle 20 päiväiselle kurssille ja sen jälkeen suoraan TietoEnatorille ilmaisena työvoimana 8 kk:ksi. Kaikkien pahinta oli se että TE ei luvata mitään työpaikka tämän ns. ilmainen työjakson jälkeen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu