http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Riku Lumbergin avoin kirje romaniyhteisölle/1135229616156
kirje
mumeliini
578745
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
siinä on mies jolla on ajatukset niinku pittääkin,hyvä ja asiallinen kirjotus
Olen iloinen Riku! Onpa sitä Raikkukin samaa asiaa koettanut ajaa, mutta se jäi jonnkin "jutun" alle,... ikävää kylläkin. Raikkuhan on tehnyt sitä työtä pitkään. Toivon TEILLE KAIKILLE hyvää jatkossa, sillä sitä tarvitaan! Kehitetään vaikka pikkuhiljaa! Jokaiselle hyvää työpäivää!
KÄYKÄÄPÄ MUUTKIN LUKEMASSA OIKEETA ASIAA.
Fiksua tekstiä hienolta ihmiseltä. Täyttä asiaa, jonka jokainen voi allekirjoittaa täysin. Jos vaan haluaa olla itselleen rehellinen. Ja yläkertaan rehellinen myös.
Konstaapeli Riku Lumberg ei muistanut mainita kirjoituksesaan, että hänen oma isänsä on syylistynyt Tappoon. HYVÄ RIKU oloita sivominen omasta porstuasta
muistaa koko loppuelämänsä tuollaisen faktan. Ja mitä tiedät hänen oman porstuansa siivoamisesta? Eiköhän Rikukin ole käynyt tiukkaakin keskustelua perheyhteisönsä kans meiän romanien keskuudesa vallittevista käytännöistä. Vahvasti arvelen niin.
Just, joo, voitko olla noin tyhmä? Arvailu EI OLE KOSKAAN TIEDON VÄÄRTI.
""Perinteistäkään en lähtisi puhumaan. Tuollainen perinne pitäisi haudata heti. Miksi hyvyydelle ei anneta tilaa? Tarkoitan aitoa anteeksiantoa ja välittämistä. """
LUULETKO ,ETTÄ KAIKKI VAIN KOSTAJAN SYYTÄ ?
EIKÖ ARKUPERÄISEN TAPPAJAN OLLENKAAN ? PITÄÄKÖ SE PAINAA VAIN VILLASELLA ? JOS ALKUPERÄINEN TAPPAJA EI OLISI SYYLISTYNYT TAPPOON , NIIN KOSTOA EI OLISI OLLENKAAN. JA MISTÄ LÖYTYY SENLAINEN IHMINEN JOKA PYSTYY ANTAMAAN TAPPAJALLE ANTEESI?
JOS OMA LAPSI TAI VELI TAPETAAN, HALUAISIN TODELLA TAVATA SELLAISEN IHMISEN. NIIN JA TAPPAJAN PORUKAT OVAT YLEENSÄ RÖYHKEITÄ TULEVAT TAPETUN OMAISTEN SILMIEN ETEEN RÄNKYTTÄMÄÄN. EIKÖS SE OLE VÄHÄN NIIN ETTÄ KERÄÄ ITSELLEEN , ETTÄ JOKU KOSTAISI HÄNELLE.
""Tarkoitan aitoa anteeksiantoa ja välittämistä. """
Niin jos noin tekesi, niin tappajat nauraisivat itsensä kuolluksiin, ei varmaan tule toimimaan
Fiksu mies ei ole vastuussa oman isänsä tekemisistä. Miksi haluat heittää lokaa toisen päälle. Vaikka tämän poliisin koko suku olisi kriminaaleja hän ei ole vastuussa sukunsa tekemisistä. Tajuat asian varmasti itsekin. Fiksun miehen fiksu puhe ei mitenkään vesity siitä, että hän on nähnyt idioottimaisia tekoja lähellään. Päinvastoin. Mies tietää mistä puhuu.
Onko tämä juoru edes totta?
ole syytä ei tietenkään eikä tietysti kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajan kostajassakaan. Hetki, kukas pitää tappaa ettei kukaan naura itseään kuoliaaksi? Missäs asutaan, onko tämä Suomi, onko täällä jotkut lait joita kaikkien pitää noudattaa? Ei varmaan, mitäs niistä. Jos Rauno, David, Atik ja Aslak noudattaa niitä niin tyhmyyttään. Näkeehän sen miten huonossa jamassa valtaväestö on ja muut vähemmistöt, köyhä maa,kansaivälisesti arvostamaton, ei ole nokioitakaan, paha paikka kaikille.
Onko vika Rikussa, jos vanhimpansa on tehnyt tapon?
Totta kai muistaa tuollaisen asian, mutta onko tarpeen mainita se tuossa? Ei varmasti, meinaan joka suvussa on joku joka on tappanut jonkun. Jos ei lähellä niin sitte kauvempana.
Riku onneksi ottanut toisen asenteen, lainkuuliainen ihminen. Näin on näreet.
Eikö näitten vanhojen kaivelu jo riitä? Porstuatkii taitaa olla aika siistit.
Mainitusta taposta ei tult linnaa kun se oli itsepuolustusta. Että pysytääs totuudessa ja Suomen Laki hoitaa loput.
sattunut tapaus antaa lisää painoarvoa hänen kirjoitukselleen. Kaveri tietää mistä puhuu.
ei valtaväestön mielipidetty kysytty, menkää pellolle ja jättäkää romanien asijat romanien hoidettavaksi
Muuttuuko tämä maailma mukavammaksi meille kaikille, jos jokainen tappo kostetaan tapolla, tai oikeastaan murhalla. Ainakin väki maailmasta noin ajatellen vähenisi.Kohta ei olisi nälänhätääkään, kun ruoka riittäisi niille muutamalle miljardille ihmiselle, jotka tänne jäisivät.
Vakavasti puhuen, tietenkin on vaikeaa antaa anteeksi ja on asioita joita on lähestulkoon mahdotonta antaa anteeksi. Siihen pulmaan löytyy kyllä ratkaisu ja apu, mutta se ei ole kostaminen eikä toisen hengen riistäminen. Piste.
Tappajat saavat puolestani nauraa itsensä kuoliaaksi. Se on herttaisen yhdentekevää.
Kuvitteleeko joku ihan tosissaan, että ei ole mies eikä mikään, jos ei kosta jotain isovanhemman kuolemaa 60-vuoden takaa? Mikä tällaista ajattelua ja miestä ohjaa? Ei ainakaan mikään hyvä, eikä rauhaan pyrkivä taho. Tappaja rikkoo suomen lakia ja Jumalan lakia. Aina. Tulevaisuus, joka tällaista henkilöä odottaa on kurja. Liian kallis hinta olemattomasta kunniasta. Pahaa ei tarvitse painaa vaan villaisella. Suomen lailla on oma sanottavansa lainrikkojalle, samoin Jumalalla. Jokainen vastaa itse omista teoistansa.
" asijat" - kiinosta - onpa ainakin upea tapa kirjoittaa - ihanko on r.väestön omaa???
Ja: nykyaikana - "kaajeet -kaaleet " .. ei tiedä, pitäisikö nauraa vai itkeä kaajeet voi tsiiiiiisus.
Ette te reppanat pysty hoitamaan omia asioitanne.
Juoruämmän puhetta! ja muutenkin jälkeenjääneen vajakin.
Jos vaikka paikkansa pitääkin, niin mitä sitten? Onko poika isänsä teoistaan tilivelvollinen? Ja eikö poika juuri siksi tiedä mitä ei saa tehdä, jos on tuollaisen kanssa joutunut elämään?
Minusta Rikun porstua näyttää aika tavalla siistiltä! Siinä on monelle esimerkkiä kerrassaan!
outoa puhetta.Ensinnäkin kaaleet ei käske ketään, niitä tässä muurahaispesässä on parin korren verran. Saisittekin hoitaa omat ongelmanne, mutku ette osaa!!! Ilman tätä yhteiskuntaa, jota valkoiset pitää työllään yllä, vetäisitte ryysyissänne vankkureita likaisina ja surkeina. Nykyään saatte meidän työllä koreilla hienoilla hameillanne ja oikeudet on samat kuin muilla. Kyllä velvollisuudetkin on, hei kaalo!!! Aivan sama vaikka rypisitte ikuisuuden ongelmissanne, ketä kiinnostaa. Vain se kiinnostaa, että ne ongelmat tuodaan myös yhteiskunnan ongelmiks.
Mitä kaivat menneisyyttä polvi pojasta paranee,ottakaa muutkin mallia kunnon pojasta.
Uskon,että Riku on ainut ja ensinmäinen poliisi mustalaisten keskuudessa.
Mitä mitä mitä mitä mitä ?
Suut vaahdossa todistettu julkisuudessa ettei romanit harrasta mitään verikostoa ja nyt sitten tämä fiksu poliisi avasi Pandoran lippaan.
Voi että,,,... ???
Olen väsynyt mimenomaan romaneiden väkivaltaisuuden vuoksi.. Parin vuoden sisällä on tapahtunut aika monta väkivaltaisuutta romanien keskuudessa.
3. Moos. 24:20
murtuma murtumasta, silmä silmästä, hammas hampaasta. Hän itse saakoon saman vamman, jonka hän toiselle aiheutti.
5. Moos. 19:21
Älkää tunteko sääliä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta. [2. Moos. 21:24; 3. Moos. 24:20; Matt. 5:38]
2. Sam. 14:11
Nainen sanoi: "Jospa kuningas vakuuttaisi Herransa ja Jumalansa kautta, ettei verikosto saa aiheuttaa lisää tuhoa ja ettei poikaani raivata pois tieltä!" Daavid vastasi: "Niin totta kuin Herra elää, ei yksikään hius ole putoava poikasi päästä." [1. Sam. 14:45; 1. Kun. 1:52]
näitä kunniamurhia?
Ja kaikki otteet käsittääkseni vanhasta testamentista.
Eikös se Jeesus puhunut siitä toisenkin posken kääntämisestä? Armosta ja anteeksiantamisesta?
Eikös Jeesus ristinkuolemallaan juuri kumonnut kaikki nuo vanhantestamentin kohdat?
otaa sauva käteen, ennen aikaa kristyttyjen tapaan ja matakaan. Ei autoa, ei muuta kun apostolin kyydillä viemään "sanomaan" talosta taloon.
Liity Al Qaidaan niin pääset toteuttamaan itseäsi ja Junalasi tahtoa.(oletko edes armeijaa käynyt, että tappaminen kävi ammattimaisesti)
Luultavasti jo Kaisaniemen puistossa pusssipök-syt saattaisivat yöaikaan täristä pelosta.
Vai oletko Dgagulalle heimokantaa....että nautit verenvuodatuksesta. Teurastomolla on työvoima pula, hakeudu sinne.
Sinä "kirjasi" (väärin)lukenut lähimmäinen
Kyllä hän puhui, ja puhui paljon muutakin
4,moos,23;19
19. Ei Jumala ole ihminen, niin että hän valhettelisi, eikä ihmislapsi, että hän katuisi. Sanoisiko hän jotakin eikä sitä tekisi, puhuisiko jotakin eikä sitä täyttäisi?
Ps. 102:27
(102:28) Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu.
Ps. 111:7
Kaikki, mitä hän tekee, on oikein, ja se pysyy, hänen säädöksensä eivät muutu.
Kuka on tämän tehnyt, kuka saanut aikaan? Hän, joka alusta alkaen on kutsunut sukupolvet elämään. Minä, Herra, olen ensimmäinen, ja viimeistenkin keskellä olen sama. [5. Moos. 4:35 | Jes. 44:6, 48:12; Ilm. 1:17, 22:13]
Jer. 4:28
Siksi maa valittaa ja taivas pimenee surusta. Mutta minkä olen päättänyt ja tuonut julki, siinä pysyn eikä mieleni muutu.
Mal. 3:6
-- Minä, Herra, en muutu, ettekä tekään, Jaakobin jälkeläiset, ole entisestänne muuttuneet. [Ps. 33:11; Jes. 46:10]
Hepr. 6:17
Siksi myös Jumala vannoi lupauksensa takeeksi vielä valan. Hän tahtoi tällä erityisellä tavalla osoittaa niille, joita lupaus koskee, että hänen päätöksensä ei muutu.
Jaak. 1:17
Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, taivaan tähtien Isältä, jonka luona ei mikään muutu, ei valo vaihdu varjoksi. [Joh. 3:27; 1. Kor. 4:7]
Matt. 5:17
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
Matt. 5:19
Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]
Matt. 5:20
Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. [Matt. 23:3; Luuk. 18:14]
Matt. 10:34
"Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. [10:34-36: Luuk. 12:51-53]
Luuk. 12:51
Luuletteko, että olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? En suinkaan, vaan riitaa! [12:51-53: Matt. 10:34-36]
(102:28) Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu.
Joka ihmisen veren vuodattaa, hänen verensä on ihminen vuodattava, sillä omaksi kuvakseen Jumala teki ihmisen. [2. Moos. 21:12; 3. Moos. 24:17; 5. Moos. 21:9 | 1. Moos. 1:26 ]
4. Moos. 23:19
Jumala ei ole ihminen: hän ei valehtele, hän ei muuta mieltään. Hänkö ei tekisi, mitä sanoo? Hänkö ei pitäisi, mitä lupaa? [1. Sam. 15:29; Tit. 1:2]
Job 4:17
Voiko ihminen olla oikeassa ja Jumala väärässä? Voiko ihminen olla puhdas Luojansa silmissä? [1. Kun. 8:46 ]
Job 9:2
-- Totta kai minä tuon tiedän! Ei ihminen voi olla oikeassa Jumalaa vastaan. [Job 4:17, 8:3]
Job 25:4
Kuinka siis ihminen voisi olla oikeassa, jos hän asettuu Jumalaa vastaan? Kuinka naisesta syntynyt voisi olla puhdas? [1. Kun. 8:46 ]
Job 33:12
Minun on pakko sanoa: sinä olet väärässä. Onhan Jumala suurempi kuin ihminen.
Matt. 5:17
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
Matt. 5:19
Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]
Matt. 10:34
"Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. [10:34-36: Luuk. 12:51-53]
Luuk. 12:49
"Tulta minä olen tullut tuomaan maan päälle -- ja kuinka toivonkaan, että se jo olisi syttynyt! [Jer. 20:9]
Luuk. 12:51
Luuletteko, että olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? En suinkaan, vaan riitaa! [12:51-53: Matt. 10:34-36]
Joh. 6:38
Enhän minä ole tullut taivaasta tekemään oman tahtoni mukaan, vaan täyttämään lähettäjäni tahdon. [Joh. 4:34, 5:30]
Joh. 12:49
En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, [12:49,50: Joh. 7:16 ]
Joh. 10:29
Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä.
Kiusausvuorellakin paholainen lainasi Jumalan sanaa kun yritti houkutella Jeesusta syntiin.
Näissä lainailuissa on sama henki. Nyt vain sielunvihollisen tarkoitus on mustata Jumalan Sanaa.
Raamatussa on monta kohtaa joita voisin lainailla tähän osoittamaan että et ole Jumalan asialla.
Pistän toistamiseen kun tuli ilmoitus että lähetys epäonnistui.
Kiusausvuorellakin paholainen lainasi Jumalan sanaa kun yritti houkutella Jeesusta syntiin.
Näissä lainailuissa on sama henki. Nyt vain sielunvihollisen tarkoitus on mustata Jumalan Sanaa.
Raamatussa on monta kohtaa joita voisin lainailla tähän osoittamaan että et ole Jumalan asialla.
tarkoittaa juutalaisuudessa ei kostoa tai lisäkärsimyksen aiheuttamista vaan korvausta uhrille:korvaus tulee olla aiheutetun vahingon mukaan. Alunperinkin talion-laki oli rajoitava, sehän on lainaa Hammurabin laista joka luotiin juuri rajoittavaksi tekijäksi. Vanhaa Testamentin lakeja ei lueta kirjaimellisesti vaan nk. suullisen opin kautta joka vasta avaa kunkin kohdan.
Uusi testamentti sitoo kristittyjä, en ymmärrä miksi kristitty hakisi neuvoa juutalaisesta laista, jonka taustaa ja käytäntöä hän ei kuitenkaan tunne, kun kristittyjen omassa Uudessa Testamentissa on juuri heille annetut ohjeet, jotka pätevät aina ja kaikkilla.
siellä näkyi myöskin oleva palsta jossa keskusteltiin aiheesta
Onko poliisin sopivaa ottaa kantaa?
Onko mielestänne sopivaa, että yksittäinen poliisi (siis lain edustaja, jonka puolueettomuuteen ja poliittiseen neutraaliuteen tulee voida luottaa) julkaisee avoimia vetoomuksia mistään aiheesta? Käsittääkseni poliisin julkiseen rooliin ei kuulu kannanotto, vaan toimeenpano.
Kun juttu on vielä kuvitettu univormukuvalla (onko se muuten otettu ihan tässä samassa asiayhteydessä), syntyy käsitys, että k.o. poliisimies puhuu ikäänkuin Suomen Poliisin julkisena edustajana, ja siitähän ei ole kyse. Olisiko ainakin kuva pitänyt ottaa siviilitamiseissa?
siis saa ottaa kantaa rikoksia vastaan, vaan pelkästään ottaa kiinni rikoksentekijöitä? Ennalta ehkäisevä työ pitää poliisin sitten myös lopettaa, poliisit käyvät usein mm kouluissa neuvomassa, varoittamassa ja valistamassa, sen on loputtava. Ei saa ottaa kantaa !
Asiaa kirjoitit. Siihen ei ole mitään lisättä vää. Kaikkea hyvää elämäänsi.
t.Ontuva Eriksson
TOTUUS ON TOTUUS JA IHAN OIKEIN ETTÄ SE TUODAAN PÄYDÄLLE EIKÄ AINA PIILOTELLA
Kiitos Riku rohkeudestasi. Juuri noin voi viedä asioita eteenpäin hyvällä. Tsemppiä jatkossakin ja toivottavasti tartut muihinkin asioihin ja jatkat kirjoittamista.
Ihmiseltä keltä on viety lähiomainen, niin luuletteko tosissaan, että hän pystyy antamaan anteeksi- , ei sanon minä. Ihminen on vain ihminen.Turha on pelleillä. MUTTA KUN ASTUU JUMALAN VOIMA ELÄMÄÄN, JA JEESUS TULEE JA ASETTUU ASUMAAN IHMISEEN, NIIN SILLOIN KAIKKI ON MAHDOLLISTA, EI OMIN VOIMIN. SIIS KUN IHMINEN TULEE USKOON , SILLOIN VASTA VOI TOSISSAAN ANTAA ANTEEKSI.
muutamassa tunnissa Rikun kirjettä on käynyt lukemassa t.ainakin katsomassa lähes kolmetu hatta henkilöä. Lienee tämän sivun ennätys ?
Hyvä kaaleet ja vaaleet. Riku kirjoitti asiaa, ja nyt siihen vedetään mukakaan myös uskonto. Ikävä juttu. No, kyllä se tästä.
Suomen kaltaisessa sivistysvaltiossa se on oikeuslaitos, joka hoitakoon rangaistuksen ensimmäisen rikoksen tekijälle. Tämä kärsikööt rangaistuksensa ja se on siinä. Ei mitään oman käden oikeuksia. Parempi toki, jos sitä ensimmäistäkään rikosta ei tapahtuisi. "Kulttuuriperinnettä", Raamattua tms. ei tähän pidä sotkea. Hyvä, että asia nostettiin esille. Ja vielä parempi, että esiinnostajana oli taho, joka on poliisi ja jonka suonissa virtaa romaniverta.
Jos minä nyt , vaikka tappaisin toisen romanin, niin olisi han se kivaa kun ei tarteis karttaa ja pelätä kostoa, sais aivan vapaasti keikistellä joka paikassa, ei tarteis välittää mitään surmamani henkilön omaisista , hienoa en kannata kostoa,vaan että saan vapaasti rillustella ja keikistellä, ei mitään huolia. Yhdyn tuon polliisi
rikun ajatukseen, kannatan häntä. Hän fiksu polliiisi. Hai
Jos minä nyt , vaikka tappaisin toisen romanin, niin olisi han se kivaa kun ei tarteis karttaa ja pelätä kostoa, sais aivan vapaasti keikistellä joka paikassa, ei tarteis välittää mitään surmamani henkilön omaisista , hienoa en kannata kostoa,vaan että saan vapaasti rillustella ja keikistellä, ei mitään huolia. Yhdyn tuon polliisi
rikun ajatukseen, kannatan häntä. Hän ON fiksu polliiisi. Hai
MIETIN VAIN ETTÄ,- TULISIKOHAN SITÄ VIELÄ ENEMMÄN TAPPOJA? MITÄ NYT ON JO
kyttien eteen sen tapposi jälkeen ja mieti sitten kopissa kusipatjalla luut poikki "tutkinnan" jälkeen uudestaan että kannattiko tappaa. kaveri kuoli kusiputkaan kytät jättivät kuolemaan. sinne kuuluisit sinäkin pelle joka et tajua mitä saa tehdä mitä ei. onko sulle ainoo syy olla tappamatta muita että sitten saa pelätä sukulaisia? moraali korkealla toivottavasti joudut sinne koppiin.
Kas kas kummaa, vai kytät sitten kostaisivat minulle. Vai niin , onpa kummalista. Se olisi sitten hyväksyttävä teko , kun kytät kostaisivat minulle, vai. Eikös koko ajan te olette vetänneet sitä köyttä , että kostaa ei sa, mutta tässä tapauksessa hyväksytte kyttien koston minulle. Tehän menette kuin kusi pitkin lautaa.
hei!olen valkolaisnainen joka elää tälläisen väistelyn ja verikosto kierteen keskellä lapseni suvun puolelta tehdyn asian takia,ja voin sanoa ettei ole herkkua.vielä tämä menee kun väistely riittää eli en saa mennä viemään poikaani tiettyihin suomen kaupunkeihin sen pelon takia että satutettu suku tekisi jopa lapselleni jotain vaikka hän ei ole edes teini-iässä.mutta tottahan nämä verikosto asiat ovat,ja väistelyä sen takia ettei tapahtuisi sitä verikostoa.elämme lapseni kanssa suht.valkolaiselämää ja ainoita pelastavia keinoja hänen suojelemisekseen on ohjatakkin häntä pois romanielämästäjotta hänen tulevaisuutensa ei olisi uhattuna eikä tarvitsisi pelätä niin paljoa mistä tulee kuulaa päähän.
Lainaus Hesarin keskustelupalstalta. Kommentti kuuluu artikkeliin, jossa kaksi romani naista kertovat olevansa täysin eri mieltä Rikun kanssa ja hyväksyvänsä verikoston oikeana tapana toimia.
"Laittomuus rehottaa
Käki | 20.8.2007 22:08
Romanien väliset väkivaltaiset yhteenotot ovat merkki pahoinvoinnin lisääntymisestä, sanoo lastensuojelu- ja sosiaalialan palvelujärjestön Romano Mission toiminnanjohtaja Tuula Åkerlund.
Eivät ole. Ne ovat merkki laittomuuden rehottamisesta romaniyhteisössä. Lisäksi ne ovat merkki ihmisarvon väheksymisestä. Jokainen romanikin on ihminen ja sellaisena ainutkertainen, vastaa itse teoistaan ja vapaa sukulaisten määräysvallasta. Ellei tämä mahdu nuorten malmilaisten romanineitojen ajattelutapaan, niin heillä on vielä pitkä matka edessään.
Riku Lumbergille nostan hattua rohkeudesta ja terävistä havainnoista."
Eiköhän nyt todella olisi aika lopettaa "johtavien" romanien hyssyttely asian tiimoilta ja tarttua härkää sarvista. Verikosto on faktaa, siitä olemme saaneet tänäkin kesänä eläviä (kuolleita) esimerkkejä. Miksi verikosto on vuosikaudet koitettu vaientaa olemattomaksi ja siitä puhuminen valkolaisten kanssa on kielletty? Siksikö, että varsin hyvin on tiedetty, että kyseisessä tavassa ei ole mitään ylpeilemistä, vaan sitä on hävetty? On kivaa puhua puhtaustavoista ja vanhusten kunnioittamisesta, joka sekään ei enää riittävässä määrin toteudu. Samaan aikaan pidetään toisen ihmisen murhaamista oikeana tekona. Sanoisin tätä pimeydeksi. Pimeydeksi, jota ei voi perustella millään tavoin. Suomessa asuvat romanit ovat suomen kansalaisia ja heitä koskevat tämän maan lait. Tässä kohtaa voisin sanoa tosi rumasti, mutta jääköön tällä kertaa. Samoin heitä koskee Jumalan laki, joka sanoo: Älä tapa.
Ymmärrän kyllä, että Hesarilta oli melko provosoivaa julkaista kahden näin henkisesti keskenkasvuisen nuoren kommentti. Tajusivatko neitokaiset mihin ja miten heidän sanojaan käytettiin? Laittomuuden rehoittamista ei tule mitenkään sallia. Eläminen sellaisen pelon keskellä ei voi olla kenenkään mielenterveydelle hyväksi. Jokainen romani, joka haluaa vaieten siunata tälläisen käytöksen jatkumisen, tekee väärin. Jokainen romani, joka kertoo lapselleen tappamisen olevan väärin, tekee hyvin. Olenko liian mustavalkoinen? Voiko elämä olla näin helppoa? Peilin edessä jokainen voi vilkaista omaa nassua ja kysyä, oletko sinä siellä peilissä onnellinen, tasapainoinen ja turvassa, kun joudut elämään väistämiskulttuurissa. Tuoko tämä "tapa" elämääsi siunausta? Tähän kysymykseen on olemassa vain yksi ainoa ja oikea vastaus. Mikähän se mahtaa olla?
Anteeksi tätimäinen tapa saarnata sormi pystyssä. Tiedän, että tällaisilla kommenteilla ja mielipiteillä ei ole mitään arvoa, sille joka kokee tappamisen oikeudekseen. Kummastuttaa vain, että joku armon vuonna 2007 kokee tällaisen tavan oikeudenmukaiseksi. Pannaan vahinko kiertämään,riistetään syyttömän ihmisen elämä ja nautitaan lähipiirin kärsimyksestä. Kuka tässä nyt oikein kostaa ja kelle? Nauraisin asialle, jos se ei nostaisi kyyneleitä silmiin.
Hienon ihmisen puhetta. Totuudenmukaista asiaa joka sana.
Nii,-kyllä minäkin ajaisin kostosta luopumista, JOS MINUN SUKUNI OLISI TEHNYT YHTÄ MONTAA TAPPOA, KUIN RIKU KONSTAPELIN SAKIT. Ja varmast minun koko sukuni ajaisi myös samaa asiaa, tottakai, niin kuin Rikunkin porukka. Pelkohan se alkaa jo lopussa vaivamaan ,että kuka porukka nyt minulle kostaa, koska niitä on niin paljon, niin ei tietä kuka porukka nyt antaa kulaa? Samaten ajaisin sellaista asiaa, että kostajille pitkät tuomiot, että eivät varmasti tohi kostaa.
Olipa asiallinen kommetti. No ei voi kun nauraa :-D
Kyllä se taitaa olla kuule niin, että Rikun porukka on sieltä fiksuimmasta ja tervehenkisimmästä päästä.
poliisi riku ei ole mustalaien.
se on vartti ja se ei ole edes puolikas. on enemmän kaajeita sekin. turha sillon puuttua mustalaisten kostoihin.
verikosto on hyvä asia ja se on kuin näkymätön poliisi ja laki mustalaisyhteisössä. se pitää rilluttejiat j atappajat kurissa koska heti tulee kosto jos joku tapetaan tai käyttäydytään liian rehevästi.
lyhytnäköistä tuo romanien kostotoimenpiteet,joku tappaa jonkun ja joutuu linnaan,no ei se riitä,pannaan kosto kiertämään ja tapetaan taas joku suvusta kuka ensin tappoi ja taas mennään linnaan ja sama jatkuu ja jatkuu....heh,no iteppähän kärsitte tyhmyydestänne.
joo kyllä toi verikosto juttu on aivan sairasta. osoittaa suurta tyhmyyttä ja sivistymättömyyttä tuollainen väkivaltanen perinne.
nyt oikein kaalojen kaalo, hienoa, sinunlaisia kun tuntuu liikkuvan vapaina ja valtoimenaan Suomessa,korkealla kuten Miranda Vuolasranta ja alhaalla kuten kirjoituksesta päätellen sinä olet. Hyvä kaaleet, näyttäkää todellinen typeryytennne vielä selkeämmin Suomen kansalle, ehkä se paapoominen sitten loppuu ja opittekäyttämään Luojan antamia aivoja viisammin.
viestistäsi tuli valitus,kohasta jossa puhuit tapahtumasta johon liityi rikos,poistin viestin siksi mutta otin muun osan viestistäsi talteen ja laitan sen tähän koska mielestäni olet aivan oikeassa ja laita vaikka uus keskustelu alotus samalla viestillä koska tätä asiaa ei varmasti monet ajattele kun näkee eka tekstin "verikosto",
viestisi:
Riku Lumbergille
Kirjoittanut: Romanimies 21.8.2007 klo 20.20
Poista viesti Siirrä viesti
Puhut asiaakin tekstissäsi, mutta liiaksi yleistäen. Tiedän, että on yksittäisiä tapauksia, jossa on kyse ns. verikostosta, mutta asiaa ei pidä yleistää. Pääasiassa on kyse väistämisestä. Yleensä me romanit haluamme välttää näkemästä toisen suvun edustajia, jotka ovat tehneet toiselle suvulle henkirikoksen ehkäistäksemme mahdollista konfliktia ja tämän vuoksi lähdemme pois paikalta, jossa tiedämme olevan toisen suvun edustajia. Jos tiedät romanitavoista ja romanielämästä, kuten asian esität, olet varmaan nähnyt tilanteita, jossa kahden suvun edustajat kohtaavat toisiaan, esim. kokouksissa, tansseissa tai muualla yleisessä tilaisuudessa. Tällöin yleensä ensiksi paikalle saapunut saa jäädä ja toisen suvun edustaja, joka on myöhemmin saapunut tilaisuuteen, lähtee pois. On tietenkin poikkeuksia enkä tarkoitakaan ollenkaan kirjoituksellani, ettei verikostoa tai konflikteja kahden suvun välillä esiinny, mutta useimmat romanisuvut mieluiten väistävät kuin aloittavat riidan toisen suvun edustajan kanssa. Nyt lähiaikoina on tapahtunut useita konflikteja romanien välillä ja johonkin/joihinkin on liittynyt verikostokin, enkä pyrikään väittämään, ettei verikostoa esiintyisi. Mutta tälläistä tapahtuu vain yksilötasolla, tätä ei pidä yleistää kaikkiin romaneihin.
"Väistäminen kuulostaa hienommalta kuin verikosto, mutta periaatteessa kyse on samasta asiasta. " En ymmärrä tätä lausettasi, jossa mielestäsi väistäminen on samaa kuin verikosto. Jos joku vie hengen esim. joltakin sukulaiseltasi ja sinä tai joku sukulaisesi ei halua tämän jälkeen olla tekemisissä toisen suvun kanssa ja pyrkii ehkäisemään kohtaamisia toisen suvun edustajien kanssa, niin onko kyse silloin verikostosta vai väistämisestä? Eikö tällä väistämisellä pyritä ehkäisemään mahdollisia konfliktitilanteita? Sitten on vielä yksi merkille pantava asia väistämisessä, että useasti väistämistä käytetään ainoastaan siksi, ettei haluta olla kanssakäymisissä toisen suvun edustajan kanssa eli ei siis sen vuoksi, että sillä haluttaisiin vain ehkäistä konflikteja. Useat suvut eivät edes mieti mitään konfklikteja, vaan ovat hyväksyneet tapahtuneen asian ja haluavat vain olla näkemättä toisen suvun edustajia.
On tietenkin tapauksia, joissa väistäminen ei toimi, esim. jos itse haluaisi lähteä pois, jottei joutuisi kasvotusten toisen suvun edustajan kanssa, mutta toisen suvun edustaja tulee vain kohti tai muuten on ylimielinen, niin silloin tietenkin tilanne saattaa kärjistyä konfliktiksi ja siinä tapauksessa voi tapahtua mitä tahansa ja silloin voisi saivarrellen sanoa, että väistäminen on yhtä kuin verikosto, mutta todellisuudessa kyse ei ole siitä, vaan silloin väistäminen ei ole toiminut toisen suvun ylimielisyyden vuoksi. Kyseessä on silloin omasta tahdosta riippumaton asia. Useimmiten romani, jolta on viety henkirikoksella lähisukulainen, pyrkii kaikissa tilanteissa ehkäisemään mahdollisia kohtaamisia toisen suvun kanssa ja ehkäisemään mahdollisia konfliktitilanteita, mutta on tapauksia, joissa henkirikoksen tehneen sukulainen toiminnallaan tai joku muu sukuihin kuulumaton henkilö provosoi tilanteen jopa konfliktiin asti.
Mutta vielä kerran sanon, että näitä tilanteita ei pidä yleistää. Tapahtuuhan muutakin väkivaltaa, joihin verikosto ei liity millään lailla. (koska jokainen on vastuussa vain omista teoistaan), vaan mainitsen sen ainoastaan siksi, että paremmin ymmärtäisit asian. En halua aikaisemmalla lauseellani myöskään ottaa mitään kantaa taphtuneeseen asiaan.
Olen kuitenkin kanssasi samaa mieltä, että tällainen verikosto- ja jopa väistämiskäyttäytyminen pitäisi lopettaa ja tulla toimeen kaikkien kanssa ja saattaa vanhat hyvät käytös- ja muut tavat uudelleen arvoonsa ja olla jokaiselle ihmiselle ihminen rotuun ja väriin katsomatta ja kunnioittaa toista ihmistä kuin itseään. Ja itsekin haluaisin vedota meihin romaneihin, että alkaisimme opettaa lapsillemme kunnnioitettavampia arvoja, niitä samoja, jotka joskus olemme itse oppineet vanhoilta ihmisiltä. Tämän päivän elämätavat on edenneet niin pitkälle moraalittomuuteen meillä romaneilla (samoin kuin valtaväestöllä), että muutosta kaivattaisiin monessa suhteessa parempaan päin.
T. Romanimies Varsinais-Suomesta
""Katson kuuluvani enemmän valtaväestöön kuin romaneihin, mutta tunnen romanien tavat kuin omat taskuni. Arvostan suuresti useimpia romanikulttuuriin kuuluvia piirteitä, kuten vanhempien ihmisten kunnioitusta, perheen tärkeyttä. Olen ylpeä taustastani.""
Totta kai kuulut valtaväestöön, kos sinussa ei ole kuin 1/4 romani verta, eikä sekään ole niin hääviä.
""On kuitenkin asioita, jotka saavat karvani pystyyn"""
Olipa hieno lausastus, kyllä näkee että tiedää romani tavat, KUN HÄNEN KARVATKI NOUSEE PYSTYYN, OIKIA KAALON POIKA
""Jotkut vähättelevät verikostoa ja sanovat, ettei sellaista ole enää olemassa Suomen romanien keskuudessa. Paskapuhetta, sanon minä."""
JUST JUU, OIKEIN PASKASTAKIN PUHUTAAN.
TOSI KUNNIOITETTAVAA TEXTIÄ.
"" Vielä vuosien jälkeenkin voidaan koston nimissä leikkiä hippaa puukkojen kanssa pihalla. Tämä on raakaa todellisuutta."""
TOSIASIASSA PUUKKOHIPPANEN ON JO VANHANAIKAISTA, EI SITÄ KUKAAN ROMANI NYKYÄÄN HARRASTA, MUUTA KUIN LEIKIMIELESSÄ, PITÄÄ TAITOJA YLLÄ.
VAAN PITÄÄ HUOLEHTIÄ ETTÄ ETUSORMI ON AINA KUNNOSSA, JA HYVÄ NÄKÖ.
""Minä puolustan Suomen lakia. Itse asiassa myös omalta osaltani valvon sitä. ""
KYLLÄ VAIN ,MUTTA VAIN SILLÄ ALUEELLA MIHIN PIRIIN KUULUT.
"Jos Suomen laki ei riitä riitojen ja rikosten selvittämiseen, tarjoan ratkaisuksi muuttoa sellaiseen maahan, jossa laki miellyttää."
MILLÄS VALTUUKSILLA SINÄ RIKU NYT KÄSKET MEITÄ
MUUTTAMAAN TOISEEN MAAHAAN ?
LUULEN ETTÄ SINÄ ET SIIHEN HOMMAAN PYSTY, VAIKKA ONKIN KYTTÄ PUKU PÄÄLLÄ. TOISEKSEEN SINÄ OLET NUORI POJANNULIKKA, NIIN MIKIÄ SINÄ OLET ANTAMAAN VANHEMMILLE ROMANEILLE NEUVOJA? MENE JO NURKAAN HÄPIÄMÄÄN( muka tuntee meidän tavat kuin omat taskunsa)
Lumberg on muuten ihan puolikas, eli ei 1/4
Poliisilla on poliisin valtuuden koko Suomen alueella ja vapaa-ajallakin. Ihan vaan halusin muutaman kohdan korjata.
Parempi nyt vaan hyväksyä, että Lumberg kirjoitti ihan asiaa kirjeessään.
mä oon samaa mieltä Rikun kanssa, painukaa sinne missä lakia kiinnostaa kunnioittaa!!! Laki on kaikille sama, ei romaneilla ole erityisoikeuksia. Jos verikosto olisi hyväksyttävä, se täytyisi kirjoittaa lakiin. Jos kaikki sais sitä harrastaa lain puitteissa, ei tappaminen loppuis koskaan. Ensin kostetaan, kosto kostetaan ja se kostetaan ja se kostetaan.....milloin se loppuu? Kuka sanois mikä on hyväksyttävä syy tappaa, öööö,50 vuotta sitten tapahtunu rikos,öööö,kellon varastaminen, ööööö, vai muijan vokottelu????Vai saako mistä vaan tappaa kun tarpeeks V...ttaa???
Heti saa mies silmilleen kun asiaa puhuu, vielä tosi komee, harva teistä on!!
Tai sama se mulle vaikka lahtaatte toisenne kaikki, ei suomi siihen kaadu :)
Tekstiä ei kannata analysoida kun ei osaaaaaaaaaa.
Ihan itsekö keksit noin tyhmän vastauksen?