Ainoa asia, johon Sarita Friman - Korpela mielipiteessään ei puuttunut, oli vallanperimisjärjestelmä Romaniyheisössä. Mutta Mumuuten kirjoitus on niin loistava, paljastava, rakentava ja haastava. Ihmettelen syvästi, jos joku "älykkö" löytää kirjoituksesta epäasiallisuuksia ja asiavirheitä. Pelkään, että asianvierestä tullaan keskustelemaan. Toivottavasti pelkoni osottautuu vääräksi.
rivikaalo
rivikaalo
Vastaukset 19
Vanhimmat
Viimeinenkin kivi käännetty romanikeskustelussa
Viime sunnuntain Hesarissa oli laaja juttu romanien tämän hetkisestä elämästä ja siitä käydystä keskustelusta, joka on jatkunut koko kesän. Eikä loppua näy. Hesarin artikkelissa tutkijat vahvistivat kaikki ne romanien ongelmat, joista on julkisuudessa käyty keskustelua. Merkille pantavaa onkin ollut, etten ole kuullut enää yhtään kommenttia, ettei romaninuorilla olisi vaikeuksia koulunkäynnissä ja huumeiden kanssa. Tutkijoiden faktat olivat niin perusteltuja, että kukaan ei enää yksinkertaisesti kehtaa kieltää niitä.
Olemme siis päässeet keskustelussa positiivisesti eteenpäin. Vaikka vielä muutama viikko näytti siltä, että asiallinen, faktoihin perustuva keskustelu ei saa tilaa, toisin kävi. Näin on tietysti aina, kun on kysymys vaikeista yhteiskunnallisista asioista ja kysymyksistä, johon epäilemättä romanikeskustelu kuuluu. Jotkut yrittivät pitää sitä yhteiskunnasta erillisenä, mutta viimeistään ministerien Liisa Hyssälän ja Stevan Wallinin esiin tulo hiljensi stadionin.
Aivan oma lukunsa oli Riku Lumbergin avoin kirje romaneille, jossa hän vetosi verikostosta luopumiseen. Se oli kauneudessaan ja ajankohtaisuudessaan hienoin kirjoitus, mitä olen koskaan lukenut.
Se oli myös historiallinen. Niin suoraa vetoomusta romanien kaikkein kipeimpään asiaan, ei kukaan toinen romani ole koskaan julkisuudessa tehnyt. Kumarran syvään tuon miehen edessä, samoin kuin hänen tätinsä Kiba Lumbergin, joka on puhunut samasta asiasta julkisuudessa. Kun eri tahoilla mietitään vuotuisia palkinnon saajia, heidät yhteiskunnan ja median tulisi ehdottomasti edes jollakin tavoin muistaa.
Eilisessä Hesarissa päädyttiin sitten jo toiseen historialliseen vaiheeseen, kun kaksi nuorta romaninaista tunnustivat suoraan, että romaneilla pitää olla oikeus tappaa kostaakseen! Siinä käännettiin viimeinenkin kivi! Nyt valtaväestöllä ei ole enää yhtään asiaa, jota he eivät tiedä romanikulttuurista.
Ja – ajatelkaa – kaikki lähti liikkeelle hömppä Manne/Romano TV- ohjelmasta!
Olen saanut Ylen johtavilta henkilöiltä tietää, että kesän aikana useat kansanedustajat ovat lähettäneet kipakoita terveisiä ohjelman lopettamisesta. Se ei mielestäni kovin suuri urotyö ole ollut; mikä voisi olla helpompaa kuin tuomita moinen hömppä?!
Sitä vastoin paljon suurempi urotyö on, jos kansanedustajat ja ministerit ottavat kantaa moiseen barbaariseen kannanottoon, joka on avoin sodan julistus Suomen lakia vastaan! Kannanotot olisivat mukavuusalueelta poistumista ja sellaista toimintaa minä toivon ja odotan päättäjiltämme. Anteeksi, vaadin.
Ministerimme ovat kiitettävällä tavalla olleet tähän asti mukana julkisessa keskustelussa. Sunnuntaina joukkoon liittyi Oikeusministeri Tuija Brax, josta nöyrä kiitos. Hän sanoi suoraan, ”ettei romanikulttuuri oikeuta koulun lopettamista”. Tällaiset suorat kannanotot vievät asioita rakentavalla tavalla eteenpäin.
Nyt jos koskaan päättäjien on otettava selkeästi kantaa asioihin. Yksi sellainen edellisten lisäksi on rotuoppi- ajattelu, jota jotkut ovat julkisessa keskustelussa ilmaisseet. Puheet siitä, ketkä ovat 100 prosenttisesti mustalaisia ja ketkä 90 prosenttisesti, ovat vaarallista romanien mielten kiihottamista, jolla voi olla vakavia seurauksia.
Myös romaniaktivistien on aika tulla esiin. Muutama romani ei jaksa ja halua olla joka paikassa antamassa lausuntoja.
Rainer Friman
Ei ole tuohon, mitään lisättävää. Näin on, nyt on keskustelun aika. Hyvää syyskesää.
Eräs pitkämatkan kulkija
Luin mielenkiinnolla nim.merk. valkolaisen
kirjoitusta ja mietin kuinka pääväestöön
kuuluva henkilö osaa kirjoittaa näin asial-
lisesti ja monipuolisesti aiheesta,joka on
'kuuma peruna' monelle.
Tekstin loppuun ehdittyäni hokasin
kirjoittajan nimen mielipiteen alla,heh...
Raikkuhan se jälleen osasi esittää tiiviisti
ja selkeästi,huumoria unohtamatta,oman mieli-
piteensä.
Jees,vierivä kivi ei sammaloidu,tsemppiä edel-
leen sinulle ja muille samoin ajatteleville.
t.rmf
Riku Lumbergin lauselma on ihan oikeen koska jos valtaväestön keskellä tapahtuu henkirikos niin siitä saa tuomion ja lusimisen jälkeen ihminen on vapaa kun on sovittanut tuomionsa.En tarkoita et pahan tehnyt menis niiden silmien eteen tahalansa kelle suvulle on tehnyt pahan mut kun se kaaleiten pahuus ja viha yleensä kohdistuu niihin ihmisiin joka on kaukasta sukua tai jotain serkkun serkkuja tai jotakin köyhiä ja ei olenkaan tappelioita.
hyvää työtä. Annetaan Hänelle edelleen mahdolli-suus siihen. Siinä sitä on "taiteilemista" kun yrittää sovittaa gaajeiden ja kaaleiden välistä juopaa kiinni.
Enemmän kannattaa katsoa, ketä Ronkin jäseninä on, hehän edustavat meitä ? ja puhuvat "meidän" äänellä.
Pääsihteerin paikka on tuulinen. Jokaisella tun-tuu olevan "oikeus" sanoa sanottavansa pääsihtee-ristä.Tosiasiassa eri ministeriöiden virkamiehet ja Ronkin romanijäsenet tuovat käsiteltäväksi erilaisia ajankohtaisia asioita asialistaan.
Mitä tarkoitit "vallanperimisjärjestelmä Romani-yhteisössä" se jäi hieman epäselväksi, mutta muu ten kirjoituksesi oli kerrassaan hyvä.
Hieman harmittelin,ettet ollut huomannut laittaa Saritan kirjoituksen HS-osoitetta, mutta ehkäpä se löytyy.
Toivottavasti Sarita saa työrauhan; On kasvanut työnsä myötä,eli työ tekijäänsä opettaa tässäkin.
evp. eräs pitkänmatkan kulkija
Romanikeskustelu jatkuu
Sadat tamperelaiset ovat pysäyttäneet minut milloin missäkin ja kiittäneet koko kesän käydystä romanikeskustelusta. En ole käynyt keskustelua yksin, joten tässä tamperelaisten kiitokset muille keskustelijoille.
Eräs hyvin iäkäs pariskunta sanoi, etteivät he muista, että asiasta olisi heidän elinaikanaan käyty yhtä laajaa mielipiteiden vaihtoa. Ei olekaan; tapasin eilen Helsingissä erään tutkijan, joka vahvisti pariskunnan ajatuksen. Manne/Romano TV käynnisti kaikessa hömpässään jotain sellaista, joka on muhinut ihmisten mielissä ja nyt pulpahtanut pintaan. Jos ohjelmassa ei mitään muuta hyvää ollut, niin ainakin se toimi patoutuneitten tunteiden ja asenteiden esiin nostajana.
Keskustelun alussa romanit kävivät kuumina. Kaikesta uhkailusta huolimatta, yritin olla tarkka ja pohtia mitä romanit halusivat uhkailun lisäksi viestiä?
Löysin kaksi viestiä: Romanien asioista ei saa julkisesti puhua ja jos puhutaan, vain tietyt ihmiset saavat ottaa kantaa. Sinänsä tuttu asetelma sai minut kuitenkin miettimään sitä syvällisemmin. Huomasin, että pohjalla oli klassinen kysymys vallasta ja kuka sitä sai käyttää? Todellisuudessa kysymys oli poliittisesta vallankäytöstä, vaikka romanit eivät samoja sanoja käyttäneetkään.
Jo näin pinnallisen löydön jälkeen, ymmärsin kuinka lujassa ihmisillä mielikuvat voivat olla. Puheoikeutta ei olisi annettu niille, jotka vähänkin poikkeavat romanien itse luokittelemistaan mielikuvista tietyistä ihmisistä. Vaikka olen romanityössä 30 vuoden aikana nähnyt kaiken, yllätyin. Samassa oivalsin entistäkin selvemmin, miten hauraalla tasolla keskustelu ja erilaisten mielipiteiden sietokyky meillä romaneilla on.
Nyt kun suurin tunnekuohu on jo ohi, toisenlaistakin palautetta on jo kuultu. Monet romanit ovat tunnustaneet, että esimerkiksi romaninuorten huumeongelmat ovat totta ja on hyvä puhua niistä julkisesti. Vaikka minut leimattiin oman ”heimoni pettäjäksi” ja ”valkolaisjulliksi”, en halunnut jäädä kiinni niihin, vaan olen koko ajan katsonut tulevaisuuteen, 10-30 vuoden päähän. Ajattelen tulevia sukupolvia ja heidän mahdollisuuksiaan pärjätä elämässään. Sydämessäni tiedän, että olen romani ja ajattelen kansani parasta, sanokoot minusta romanit tai valtaväestö mitä tahansa. Ilman tätä tietoisuutta en olisi jaksanut menneitä kuukausia.
Rainer Friman
kertosikko mitä se saritta on saanu aikaseks ku ei oo mitää tietoo???
helppo ja vain muutamalla sanalla kertoa, mutta ymmärtänet sen itsekin,että jos on valittu sosi aali- ja terveysministeröön töihin, niin jotain on osattava !
Sarita yksistään ei voi päättää ronkin-asioista, ja Ronki =romaniasianneuvottelukunta voi esittää
eri ministeriöille parannus-,lakiehdotuksia jnp..
mutta ei itsessään voi päättää niistä, vaan toi mii eräänlaisena viestinviejinä sinne,joissa asi oista viimekädessä päätettään. Kaaleiden asioi-ssa ei pienellä aikavälillä näy, mutta ehkä ovat pitkällä tähtäimellä saaneet jotain merkit tävää aikaan. En osaa sitä arvioida, kun en itse ole siellä, mutta uskon heidän tekevän parastaan kaa leiden eteen.
Jos todella olet kiinnostunut niistä asioista, niin mene STM-sivuille,ja katso Ronkin pöytäkir joja.Näet ainakin sen,ketkä siellä meitä edustaa alueellisten (läänikohtaisten)neuvottelukuntien lisäksi.
' romanikeskustelu jatkuu'kolumniin.
Ihmiset,joilla on rohkeutta, jotka osaavat
ja haluavat katsoa tulevaisuuteen,ovat niitä
joiden avulla luodaan uutta ja tehdään his-
toriaa.
t.rmf
On tämä nyt helvettiä, että nyt toivotaan työrauhaa Saritalle...miten ne muut, joita olette sanallisesti puukottaneet vuosikaudet ja edelleen teette sitä ja joiden työpanos on moninkertaisesti suurempi kuin Saritan, milloinkas he saa työrauhan ja elää rauhassa.
Laittaa vihaksi tälläinen kaksinaamaisuus. Samat paskat ovat sormittelemassa puolimustalaisia ja kaajeenmoisia mustalaisia ja osaa jopa kivittämässä kuoliaaksi, on tämä sellaista sontaa, etää hävetkää ja opetelkaa edes ne elämän perusasiat ensin ennenkuin näytätte julkisesti typeryytenne.
Kyllä työsi tiedetään ja sinua tarvitaan. Olet lähellä meitä tavallisia ihmisiä, ei siellä jossain. On vielä olemassa sellainenkin ryhmä olemassa takanasi jotka ovat ns. "puoli tummia" hirvittävä sana mutta silti. Ei kuulu oikein minnekkään sielu on tummissa, mutta ! no jaa tiedät sen varmaan ittekkin!
Sanoit hyvin, mitä muuttaa! Olet tehnyt todella sitä hyvää työtä keskuudessamme! Niin meidän omien kuin valtaväestön! Opiskellessani tiedän ne vaideudet mitä ne olivat n. 20 vuotta koulussa! Miksi annetaan jatkua niin, ei anneta, jatkua Rainer! Tiedän, miltä tuntuu kun opettaja pitää parempana vaaleahiuksisia /-ihoisia lapsia. Tekee mieli no tiedät...! No onneksi nyt on toisin! Mutta haavoja on sydän täynnä, mutta oma kansa on oma kansa! Silti olinkin sitkeä ja opiskelin.
Mistä artikkelista mahtaa olla kysymys? En löytänyt Hesarin sivuilta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=4500000000001612&posting=22000000028607316
Tämä nyt ei aiheeseen liity, mutta minä nyt lueskelin netissä romaneista vaikka mitä ja ihmettelen sitä miten he voivat vaatia vähemmistönä heidän kulttuureihinsa(joita on ilmeisesti vaikka kuinka monia) ja tapoihin perehtymistä, kun he eivät voi valtaväestöön ikinä sisäistyä jatkamalla rikoksiaan ja nuoret romanit ovat puukkoherkkiä josta olen 2 tapausta jo ollut todistamassa ja vankiloiden vierailuaikoina (esimerkiksi keravalla) suurin osa istujoista on romaneja ? mistä tämä johtuu, kun teidän periaatteisiinhan kuuluu hyvät tavat ja muiden(jopa valtaväestön) kunnioitus ja nettisivustojen mukaan jopa suvaitsevaisuuden pitäisi olla aina kohdallaan ?
hei vaan kaikille olen kasvanut koko varhaisen lapsuuden romaaneiden kanssa itse räklnä ns.kasvatti tyttönä ja olen ylpeä siitä olen oppinut sieltä tosi paljon esimerkiksi vanhempien kunnioitukse,puhtauden ja sukulaiste tukemise ja auttamise sekä ison joukon hyviä tapoja noudatan niitä nyt vanhempanakin vaikka en ole enään romaanien kanssa tekemisissä juuri lainkaan ihmettelen nyt niitä oppeja joita olen lapsena saanut kun olen tässä muutaman kerran tavannut romaaneja ja kertonut heille kuka olen on minua kuitenkin kohdeltu mielestäni jotenki ulkopuplisena vaikka olen itse aivan romaani tytön näköinen ja keskustelen heidän kanssaa myös jonkin verran romaani kielellä paha mieli voisiko joku romaani kertoa miksi näin tupu
"... voisiko joku romaani kertoa miksi näin tupu"
Tuskinpa tähän kukaan romani sen kummemmin vastaa, mutta minäpä kaajeitten edustajana tuon erään näkökohdan esiin.
Suomessa, kuten monissa muissakin maissa on etnisiä vähemmistöjä, jotka demokraattisissa maissa voivat ajaa oikeuksiaan nostamalla moraalisia näkökohtia perusteeksi parantaa heidän asemaansa.
Mutta lähes aina nämä etujen ajajat laiminlyövät epäkohtien korjaamisen omassa keskuudessaan. Samalla, kun heidän auktoriteetit äänekkäästi vaativat valtaväestöltä ja yhteiskunnalta korjausliikkeitä, he itse saattavat harrastaa rasismia, oman ryhmänsä toisinajattelijoiden, vammaisten ja seksuaalisten vähemmistöjen sortoa, kuin myös naisten ja muiden huono-osaisten alistamista.
Valitettavasti edellä luettelemani piirteet kuuluvat myös Suomen romanien repertuaariin.
Toi on ihan huuhaata, en allekirjoita missään nimessä. Minua ei kasvatettu verikostoon, opin kyllä ihan normaalin koston merkityksen ihan valkolaisilta ja olen lukenut miten valkolaiset tappaa kostaakseen esimerkiksi nais asioista, kuka niitä sallii?
Ei kukaan, ei myöskään romanikulttuuri salli verikostoa mutta vanhojen tapojen mukaan jos toinn lyö toiselta niin että veri virtaa niin sillon on oikeus lyödä takas.. Nämä on todella vanhoja perinteitä ja tapoja joita on nyt muokattu nykyaikaan ihan päin jotain ei kaunista..
Kuka tahansa ihminen kykenee kostamaan ja jos on mahdollisuus niin todella moni ihminen taipuu kostamiseen, monesti veri verestä periaattella..
Meidän sivistynyt maailma on vielä erittäin barbaarimainen.
Voidaan puhua jostain äärimystöstä jotka ajattelee että verikosto on laki ja että heillä on oikeus siihen, tämä ei ole terve ihmisen ajattelua, minun tuntemat romanit eivät ajattele näin, tuskin myöskään enemistö koko romaniheimosta on edes tietoinen tälläisestä "laista" jota nämä koettavat tyrkyttää meille..
Minä kiellän täysin verikoston olemassa olon minun romanikulttuurissa. Jos toiset koettaa omaksua sen niin uskon että meitä on monta kertaa enemän jotka kieltää.
Kyllä on semmoiset keskustelun aiheet ettei se NORMAALILLE työssäkäyvälle valkolaiselle käy ollenkaan järkeen. VÄKIVALTAA, PUUKOTTAMISTA?????????
EI IHME JOS ON ENNAKKO LUULOJA MUSTILAISIA KOHTAAN!!!!!!!!!!