täällä suomen maassa!! Tuokin ämmä jätettiin tuomitsematta...eli sai tappaa oikein luvan kanssa!! Ja lapsesta pidettiin vieläpä oikeudessa todistaneen sosiaalityöntekijän mukaan "hyvin huolta" Mulla on kyllä erilainen näkemys tuosta...kangaskaitaleiden kurkkuun tunkeminen niin että lapsi menettää tajuntansa ja lopulta henkensä ei nyt oikein tue tuota teoriaa mutta tuomiosta päätellen se upposi oikein hyvin oikeudessa...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200708236496937_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200708236496937_uu.shtml
Vastaukset 25
Vanhimmat
vankeuteen, sillä he eivät ymmärrä tekonsa luonnetta, eivätkä myöskään rangaistuksen merkitystä. Sen sijaan on täysin mahdollista, että pakkohoidossa on oltava kauemmin kuin mitä mahdollinen vankeustuomio olisi kestänyt.
Nainen menetti vapautensa yhtä kaikki, eikä hän kriminaalipotilaana pääse ainakaan helpommalla.
Onhan niitä tapauksia, missä murhaaja on passitettu pakkohoitoon mielisairaana ja kas, jo puolen- tai korkeintaan vuoden kuluttua murhaaja kävelee jo vapaana, kun on tullut terveeksi.
esimerkkejä, nimien kanssa?
Minä en voi vaikka työni heidän hoitoaan sivuaakin. Pelkästään TEO:n (katso googlesta tarv.) byrokratiaan menee enemmän aikaa, on valvonta-aikaa jne. Lomille toki voi päästä kuten vankilastakin.
olikohan se peräti tämä juttu missä ämmä hukutti lapsensa kaivoon...
Ja mielisairaaksi on helppo heittäytyä...ja tuollaiset urhokit varmasti tekevät kaikkensa sen eteen että vapaus häämöttää mahdollisimman pian...
Toivottavasti niiltä sentään vedetään edes piuhat poikki kun ei sitä vittuakaan saa valitettavasti umpeen ommella...
Ja onko sinulla oikein tilastoa tuosta, kuinka usein suurta mielentilatutkimuksia tekevää ammattilaisten joukkoa huijataan?
Miten pitkään tämä kaivosurmaaja oli hoidettavana, ja keitä ovat ne monet muut, jotka "puolen vuoden päästä vapaana kulkevat"?
Onko sinulla omakohtaista kokemusta mielisairaaksi heittäytymisestä, sekin kiinnostaisi ammattilaisena?
Faktaa kehiin, mutu ja muistelu ei riitä!
Omapahan on ongelmasi...mutta kyllä se näin on että melko vauhdilla sieltä ulos pääsee...ja aivan erityisesti nämä lasten surmaajat ovat näkyneet pääsevän...eri juttu on tietysti Jammu joka siellä vieläkin istua jolkottaa mutta hänhän onkin vaaraksi kaikille lapsille jotka vastaan kävelee...
Ota itse asioista selvää niin tiedät sinäkin...ei mulla ole tässä sulle faktaa ojentaa!! Kyllähän sieltä linnastakin täällä suomessa nopeesti pääsee pois...ja sitä nopeemmin jos nyt sattui "vain oman lapsensa murhaamaan" se kun katsotaan suomen laissa vähäpätöiseksi tapatumaksi...
Ei ole omakohtaista kokemusta mutta aika monella tuntuu olevan...
näitä ymmärrystä vailla olevia kyseisissä laitoksissa niin monia vuosia, että pystyn faktana sanomaan, ettei mielisairautta voi eikä kannata teeskennellä.
Lähes poikkeuksetta mielisairaalassa joutuu olemaan pidempään kuin vankilassa. Lisäksi taustat ovat monesti niin rankkoja näillä lapsisurmaajilla, kuten muillakin ymmärrystä vailla surmanneilla, ettei ole mikään ihme, että tälläiseen sinällään erittäin ikävään tekoon päädytään. Lisänä sitten mielisairaus, joka hämärtää toden ja harhan.
Vauhdilla ei ulos pääse, se on urbaanilegendaa.
Juuri eilen oli Poliisi TV:ssä juttua, miten helposti naiset pääsevät tuomiotta.
Nämä lapsentapot ovat kaikkein räikeimpiä esimerkkejä ja mies/isä tuomitaan poikkeuksetta.
Tuo kaivosurma oli yksi monista, samoin Savonlinnan ja Raision tappajajat. Aina keksitään jotain masennusta tai muuta lieventävää, joka koskee vain äitejä tai naisia.
Saapa nähdä, miten täydestä menee tuonkin "rituaalimurhaaja" naisenkin sepitykset, että oli muka tarkoitus vesurilla pöytään iskeä, mutta osuikin poikittain miehen kaulaan. Aika outo asento pöytään iskeä.
Nyt pitäisi ainakin olla terveen paperit, kun juuri oli vapautettu.
Samalla tavalla hulluja kaikki aiheetta tappavat, eikä niihin mikään hoito tehoa eli loppuiäkseen linnaan.
Kyse on tapauksesta, jossa äiti kantoi kolme lastaan kaivoon.
Tuon jutun lopputulemaa aikanaan ihmettelin. Äiti pääsi vapaaksi heti, kun oikeuskäsittely oli suoritettu loppuuun. Ei joutunut edes varsinaiseen hoitoon.
"Samalla tavalla hulluja kaikki aiheetta tappavat, eikä niihin mikään hoito tehoa eli loppuiäkseen linnaan."
- Onko mielestäsi myös aiheellisia tappoja?
- Oletko ollut psykiatrina pitkäänkin?
Ihmiset passitetaan mielisairaalaan vankilan asemesta, mikäli he eivät ole ymmärtäneet tekoaan eivätkä ymmärtäisi rangaistustakaan. Usein syynä on vakava mielisairaus, ei kännipäissään tehty tappo.
Laki tuntee lapsensurman, ota yhteyttä lainlaatijaan asian tiimoilta. Heti kun miehet synnyttävät, voidaan heihinkin tätä lakia soveltaa. Vesurijutussa se ei taida toimia.
kerrotaan? Olisi mielenkiintoista kuulla perusteet moiselle käytännölle.
ei se anna mitään erivapauksia lapsen surmaamiseen...eikä sellainen asia ole ikinä hyväksyttävää...olipa ne lapsuuden olot yms yms yms mitä tahansa!! Jos joku on pakko ottaa päiviltä niin itsestä voi jokainen halukas aloittaa...ei ole lapsen syy jos mammalla päässä soi...
Olen niin vanha, että seurasin aikanaan tuota kolmen lapsen hukutusjuttua lehdistöstä silloin, kun juttu oli ajankohtainen. Olin todella ällikällä lyöty, kun hän ei saanut hoitopäätöstä. Kyllä ne perustelut mainittiin siinä jutussa, jossa kerrottiin äidin kotiutumisesta. Se muistaakseni liittyi joko tämän äidin äitiin tai miehen äitiin, joka oli kiusannut tätä tappajaäitiä hulluuteen asti. Tämä isoäiti teki itsemurhan oikeuskäsittelyn aikana.
Yleensähän nämä tällaiset tapaukset pääsevät Niuvanniemeen ja pahimmassa tapauksessa viettävät siellä loppuelämänsä, mutta joka tapauksessa kai useimmiten kauemmin kuin mitä tuomio olisi ollut.
kuitenkin jollain tapaa ymmärrettävämmäksi, ilmeisesti raskauteen, synnytykseen ja pienen lapsen hoitamiseen liittyvän fyysisen ja psyykkisen rasituksen vuoksi, kuin miehen tekemän lapsensurman.
Jos se olisi hyväksyttävää, siitä palkittaisiin eikä rangaistaisi. Toisaalta voisi raa´asti ajatella niinkin, ettei sillä kipeän, lapsensurmaan päätyneen äidin lapsella millään tapaa ruusuinen tulevaisuus olisi ollut. Nimim. monen mielisairaan äidin lapsia nähnyt ja hoitanut.
En missään tapauksessa hyväksy tappamista, en edes itsensä. Aina joku jää kärsimään.
Oikeudenkin mielestä "aiheellisia" eli tuomiota lieventäviä syitä löytyy useinkin, joskus pakottaviakin. Oikeutuksesta voi jokainen olla mitä mieltä haluaa, mutta lapsen tappoon ei äidillä ole yhtään sen enempää oikeutta tai lieventäviä syitä kuin isälläkään.
Jos noudatettaisiin tuota määritelmää, niin mielisairaalassa olisi tuskin yhtään lapsentappajaa. Jokainen huoltajaksi kykenevä äiti, myös tämä, ymmärtää tekonsa ja sen rangaistavuuden.
Olen ollut psykiatrina vähintään yhtä pitkään, kuin sinä lakiasiantuntijana.
Oikeudenkin mielestä "aiheellisia" eli tuomiota lieventäviä syitä löytyy useinkin, joskus pakottaviakin. Oikeutuksesta voi jokainen olla mitä mieltä haluaa, mutta lapsen tappoon ei äidillä ole yhtään sen enempää oikeutta tai lieventäviä syitä kuin isälläkään.
Jos noudatettaisiin tuota määritelmää, niin mielisairaalassa olisi tuskin yhtään lapsentappajaa. Jokainen huoltajaksi kykenevä äiti, myös tämä, ymmärtää tekonsa ja sen rangaistavuuden.
Olen ollut psykiatrina vähintään yhtä pitkään, kuin sinä lakiasiantuntijana.
minä olen (oikeus)psykiatrian ammattilainen, ja tietoni syyntakeettomuudesta on sieltä.
Murha/tappo ei ole koskaan aiheellinen, ei edes oikeuden mielestä. Voidaan tietysti miettiä, mitä tapahtuisi, jos jokaisesta hengenriistosta annettaisiin yhtäläinen määrämittainen tuomio, tai muista rikoksista. Välittämättä siitä, tehtiinkö surma mielisairaana äänten ohjaamana, pikaistuksissa, vakaasti harkiten, äärimmäistä väkivaltaa käyttäen, vahingossa tai ihan huvikseen.
Oikeutta lapsen tai aikuisen tappoon ei ole kenelläkään. Se on selvää. Jättäisin kuitenkin tuomioiden antamisen ja/tai hoitoon määräämisen edelleenkin muualle kuin maallikoiden mielipidepalstalle pintapuolisen mutun varaan.
ristiriitaisia tietoja. Itse olen kuullut, että muutaman vuoden oli tahdonvastaisessa sairaalahoidossa tekonsa jälkeen.
En usko, että pääsee noin vain oikeusistunnosta kotiin.
Muistan selkeästi sen lehden jutun, jossa kerrottiin äidin kotiutuneen heti oikeudenkäynnin jälkeen. Lehti ilmestyi samoihin aikoihin kuin jutun päätöskin oli. Ihmettelin silloin sitäkin, että palasi kotiympyröihin. Muistelen vielä, että mies ei syytellyt vaimoaan, vaan juuri isoäitiä.
että oli psykiatrisessa hoidossa teon ja tuomion väliajan? Tuolla murha.infossa tietoa, että muutaman vuoden oli hoidossa. En tosiaan muista, mutta harvinaista että moiseen ratkaisuun päädytään. Kuohuttava juttuhan se silloin oli, elokuvakin tehtiin.
Omaa henkeään saa ja pitääkin puolustaa vaikka tappamalla toinen jos se on välttämätöntä.
Monessakin maassa on kuolemantuomio käytössä, joten tappaminen on ollut useinkin oikeuden mielestä aiheellista, samoin yksityisen suorittama tappo saa tietyissä tilanteissa ymmärrystä, vaikuttaen tuomioon.
En tiennytkään, että täällä on annettu tuomioita tai määrätty hoitoon. Onneksi et voi kuitenkaan estää ihmisiä kertomasta mielipiteitään.
Vähän kyllä epäilyttää, että olet ollut psykiatrian kanssa tekemisissä vain asiakkaana, mutta aivan sama.
taisi kyllä alkaa hieman eri lähtökohdista, tietääkseni kenenkään ei tässä tapauksessa pitänyt henkeään puolustaa. Hätävarjelusta on toki omat lakinsa, sitä ei murhana tuomitakaan. Lieventäviä asianhaaroja on, mutta aiheellisia tappoja ei Suomen lainsäädännössä ole.
Kuolemantuomio osoittaa vain kunkin sitä suosivan maan barbariaa: miksi alentua samalle tasolle tappajan kanssa, sillä lähtökohtana tulee olla, ettei kenelläkään ole oikeus toisen hengen riistoon.
Mielipiteitään voi esittää, mutta siinä vaiheessa kun pitää siirtyä asialinjalta toisen mielenterveyden epäilyyn, on hävinnyt keskustelun.
Psykiatrian "ammattilainen" pitää siis psykiatrilla käyntiä niin hävettävänä, ettei sitä saa edes epäillä tietojesi lähteeksi.
Naisia/naisiin liittyviä tuomioita mielestäsi ei saa ilmeisesti myöskään arvostella ollenkaan. Mitähän muuta haluat kieltää?
Jos väität voittaneesi keskustelun, voit aivan vapaasti olla sitä mieltä, turha ainakaan jatkaa.
Tuossahan tuo äiti joutui Niuvanniemeen. Sieltä ei taideta tulla heti takaisin. Saattoi tulla kovempi tuomio kuin mitä vankeustuomio olisi ollut.
vankiloissa on paljon mielisairaita, jotka ei koppihoidolla tule kuin hullummiksi.