Monet tällä palstalla valittelevat närästyksestä ja muista ruoansulatukseen liittyvistä oireiluista. Monet tällaiset oireilut johtuvat useimmiten niin yksinkertaisesta asiasta kuin vatsahapon/suolahapon (HCl, eli hydrokloridi) vähyydestä. Näin esim. närästys. Ja jos närästys johtuu HCl:n vähyydestä niin ei auta käyttää happosalpaajia tms., sillä nehän vähentävät vatsan happoa. Happosalpaajien tms. käyttö on oireen hoitamista, muttei syyn poistamista. Mielestäni lääkärit tässä maassa ovat johdonmukaisesti ammattitaidottomia siinä että usein kirjoittavat happosalpaajia närästykseen, eivätkä pyri poistamaan syytä.
Luin tänään hieman kirjasta Empty Harvest, missä tri. Bernard Jensen kirjoittaa seuraavasti
"You need to have plenty of digestive enzymes and hydrochloric acid (HCl) in the stomach. As I mentioned, most people with digestive problems don't have too much HCl in their stomach, they have too little, regardless of what all the antacid commercials say. Without HCl, food beginst to ferment in the stomach."
"The stomach, the acid machine. The organ of fire. It has one function in life, to make HCl. The only biological reason the stomach lives is to make HCl ! Do we want to take that one function away from it? There are pharmaceutical companies making billions just in their efforts to destroy the function of the human stomach. "
"When the stomach digests, it churns. The more HCl it has, the less it has to churn, because the churning action is just a means of mixing the HCl, juices, pepcinogen, and enzymes in contact with the food. If there's no HCl, the food begins to rot. It begins to break down through the process of fermentation. After all, it's 98.6ºF, dark, and wet in there. Anything would rot in that environment without enzymatic and digestive juices preventing the decay.
There's a little HCl left in the stomach, so the stomach starts to churn harder and harder to put the juices in contact with the decaying food matter. At some point in this deficient digestive process, a fermentation process starts, and organic acids of fermentation develop. They are by-products of fermentation. They're very stinging. As the stomach starts to churn harder and harder, some of it regurgitates back up into the esophagus, and the organic acids of fermentation, along with whatever small amounts of HCl remains, sting that epithelial lining. This process is what produces the symptoms of heartburn.
What caused the heartburn? HCl deficiency. You then take an antacid, if you're so inclined, and the antacid immediately cools you down because it neutralizes any acid, including the deviant organic acids of fermentation. But by doing so you have neutralized what precious little HCl was in the stomach, inhibiting digestion. HCl has been an innocent victim of billions of advertising dollars aimed at blaming it to sell antacids.
Next, this undigested food mass enters the duodenum (gut). It leaves through the pyloric valve about three hours after it has entered the stomach, unless it was fruit, which, if eaten alone, takes only about twenty minutes to leave. The food that did not digest in the stomach stays undigested in the gut. Now your liver and your pancreas have to do all your "chewing" (digesting) for you."
Närästystä ei siis hoideta happosalpaajilla. Jos niin tekee eikä korjaa allaolevaa epäkohtaa niin haima ja maksa joutuvat koville, varsinkin jos tämä saa jatkua vuosikausia. Ja kun haima joutuu pitkään aikaa koville niin silloin ei pidä ihmetellä jos syöpä puhkeaa jonain päivänä. Hyvin toimiva haima on eräs tärkeimpiä puolustuslinjoja syöpää vastaan, sillä juuri se tuottaa trypsiiniä ja chymotrypsiiniä, proteolyyttisiä entsyymejä joidenka eräs tärkeä tehtävä on sulattaa syöpäsoluja ympäröivä proteiinikalvo jotta immuunijärjestelmä voisi tuhota ne kuten kuuluukin. Joten, on syytä hoitaa kaikenlaiset ruoansulatusongelmat kuntoon heti paikalla. Ja sitä ei tehdä syömällä happosalpaajia tai muita vahingollisia aineita jotka vain hoitavat oireita eivätkä poista syytä.
Vatsahaposta, refluksista ...
54
18973
Vastaukset
- närästää..
Miten sitten tätä suolahappoa voisi lisätä vatsalaukkuun. Voiko sitä ostaa apteekista??
Outoa, että lääkärit näin systemaattisesti hoitavat vain liikahappoisuutta, vaikka kyseessä olisikin vatsahapon vähäisyys??? Minullekin määrättiin jotain Nexiumia, se ei kylläkään auttanut.- hmg
Käsittääkseni eräs keino lisätä suolahappoa on että käyttää betaiini hydrokloridia, lyhyesti betaiini HCl. Tätä voisi löytää apteekeista. Ehkä myös joistain luontaiskaupoista, en ole varma. Tästä voi lukea betaiini hydrokloridista
http://www.modernherbalist.com/betaine.html
Toinen asia mikä voisi auttaa suolahapon tuotantoa on että käyttää säännöllisesti puhdistamatonta karkeakiteistä merisuolaa. Siinä on hyvin orgaanista kloridia. Kloridi (Cl) on hydrokloridin (HCl) eli suolahapon toinen ainesosa. Monesti voi olla että liiallinen suolan varominen johtaa kloridin vajaukseen, jolloin HCl tuotanto menee säästöliekille. Ks. ylläoleva linkki.
Sitten olen kuullut että voi olla hyvä syödä sellaista missä betaiinia, esim. puolukkaa, karpaloa, punajuurta.
Ks. myös
http://www.drz.org/asp/conditions/hcl_deficiency.asp - täälläkin refluksivaivaa
hmg kirjoitti:
Käsittääkseni eräs keino lisätä suolahappoa on että käyttää betaiini hydrokloridia, lyhyesti betaiini HCl. Tätä voisi löytää apteekeista. Ehkä myös joistain luontaiskaupoista, en ole varma. Tästä voi lukea betaiini hydrokloridista
http://www.modernherbalist.com/betaine.html
Toinen asia mikä voisi auttaa suolahapon tuotantoa on että käyttää säännöllisesti puhdistamatonta karkeakiteistä merisuolaa. Siinä on hyvin orgaanista kloridia. Kloridi (Cl) on hydrokloridin (HCl) eli suolahapon toinen ainesosa. Monesti voi olla että liiallinen suolan varominen johtaa kloridin vajaukseen, jolloin HCl tuotanto menee säästöliekille. Ks. ylläoleva linkki.
Sitten olen kuullut että voi olla hyvä syödä sellaista missä betaiinia, esim. puolukkaa, karpaloa, punajuurta.
Ks. myös
http://www.drz.org/asp/conditions/hcl_deficiency.aspNiin, en oikein jaksanut kahlata läpi tuota pitkää tekstiä, kun en ymmärrä kamalan hyvin englantia.
Jotain olennaista jäi varmaan siis lukematta/ymmärtämättä.
En oikein vieläkään ihan ymmärrä (varsinkaan)tätä suolahommaa.
Jos sitä happoa siis kuitenkin onkin liikaa (kun ei täysin varmuudella tiedä, jos ei ole tutkittu), niin eikös se tilanne sitten vaan pahene, jos alkaa tuota merisuolaa syömään, jos se happoja lisää?
Tuolla antioksidanttisivuilla mainittiin, että vatsahapon vähyys olis yleisempää vasta tuosta 60 ikävuodesta ylöspäin.
Olen myös kuullut, että hermostuneilla ihmisillä hapot lisääntyvät herkästi.
Itse en todellakaan ole mikään viilipytty.
Pitäis siis varmaan ensin saada tuo autonominen hermosto kuriin, mutta miten (pitääkö tässä sitten alkaa käyttää jotain Libraxia tms.)? - hmg
täälläkin refluksivaivaa kirjoitti:
Niin, en oikein jaksanut kahlata läpi tuota pitkää tekstiä, kun en ymmärrä kamalan hyvin englantia.
Jotain olennaista jäi varmaan siis lukematta/ymmärtämättä.
En oikein vieläkään ihan ymmärrä (varsinkaan)tätä suolahommaa.
Jos sitä happoa siis kuitenkin onkin liikaa (kun ei täysin varmuudella tiedä, jos ei ole tutkittu), niin eikös se tilanne sitten vaan pahene, jos alkaa tuota merisuolaa syömään, jos se happoja lisää?
Tuolla antioksidanttisivuilla mainittiin, että vatsahapon vähyys olis yleisempää vasta tuosta 60 ikävuodesta ylöspäin.
Olen myös kuullut, että hermostuneilla ihmisillä hapot lisääntyvät herkästi.
Itse en todellakaan ole mikään viilipytty.
Pitäis siis varmaan ensin saada tuo autonominen hermosto kuriin, mutta miten (pitääkö tässä sitten alkaa käyttää jotain Libraxia tms.)?Hei. Lukemani perusteella ymmärrän että närästyksessä on useimmiten kyse siitä että vatsassa on liian vähän tai liian laimeaa suolahappoa. Tämä johtaa siihen että ruoka ei sula, vaan rupeaa käymään vatsalaukussa. Kun ruokamassa käy niin muodostuu orgaanisia käymishappoja (eng. "organic acids of fermentation"). Nämä käymishapot ovat etusijaisesti ne mitkä aiheuttaa sitä närästystä, toissijaisesti voi olla myös hieman suolahappoa mukana. Jos vatsan suolahappo normaalia väkevyydeltään ja määrältään niin ruoka sulaa eikä rupea käymään vatsalaukussa.
Tällaisessa tapauksessa, kun suolahapon laimeus tai vähyys johtaa ruoan käymiseen, mikä taas aiheuttaa närästystä, lääkärit useimmiten tulkitsevat niin että on liikaa suolahappoa (kun on toisinpäin). Sitten suositellaan jonkinlaista närästyslääkettä, joita on olemassa erilaisia. Eräs sortti neutraloi närästystä aiheuttavia happoja (mutta myös suolahappoa), jolloin kärsivä kokee helpotusta mitä närästysoireisiin, muttei mitä ruoansulatukseen. Toinen sortti täysin tyrehdyttää suolahapon tuotantoa, ja käsittääkseni tämä on niitä huonoimpia lääkkeitä. En tiedä mikä on tavallisempi lääke Suomessa. Olisi mielenkiintoista tietää.
Eli närästyksessä "happoa" on liikaa, mutta ei liikaa suolahappoa, vaan niitä käymishappoja jotka ovat seurausta HCl:n vähyydestä tai laimeudesta. HCl:n vähyys tai laimeus voi varmaan johtua eri asioista, mm. juuri kloridin puutteesta, mikä voi seurata jos liikaa pihtailee suolan suhteen. Koska tosiasia on se että kloridia ei saa tarpeeksi ellei ruokavaliossa ole minkäänlaista suolaa. Jotkut väärin luulevat että saa tarpeeksi kloridia luonnon raaka-aineista.
Tilanne ei pahene jos rupeaa käyttää merisuolaa. Jos tilanne on ollut se että on ollut liian vähän/laimeaa suolahappoa (ja siksi närästystä) suolan (NaCl) puutteen takia niin merisuolan käyttö antaa elimistölle raaka-aineet suolahapon normaalia tuotantoa varten, ensikädessä suolan Cl (kloridi). Ja nyt kun elimistöllä on raaka-ainetta tarpeeksi ja toivottavasti muut asiat ovat kunnossa niin se tuottaa sitä kunnolla, ja ruoka sulaa niinkuin pitääkin, eli ei pääse käymään vatsalaukussa.
Merisuolan syönti ei automaattisesti meinaa sitä että rupeaa aivan muodostumaan (suola-)happoa sillä hetkellä kun sitä ottaa. Ei, vatsa tuottaa ruoan sulattamiseen tarvittavan suolahapon aikaisemmin sisäänotetusta natriumkloridista, eikä normaalisti tuota sitä liian vähän kunhan on tarpeeksi raaka-ainetta kehossa, eikä liian paljon. Näin normaalisti. Vielä en ole löytänyt tietoa että mikä voisi aiheuttaa suolahapon ylituotantoa vastalaukussa, ja että miten HCl ylituotanto ilmentää itseään oireluontoisesti. Kun tästä olen netistä etsinyt tietoa on aina selitetty miten HCl:n vähyys ilmentää itseään, ja että se on tavallisempaa kuin ylituotanto.
Totta on varmaan että vatsahapon vähyys yleisempää mitä iäkkäämpi henkilö kyseessä. Mutta ei ole harvinaista että nuoremmilla on vähyyttä HCl:stä, koska nykyään monella on "suolakammo" ja siksi pihtailevat aivan suolan syönnin suhteen. Toki on varmaan muita syytä vähyyteen kuin suolan (kloridin) puute.
Syy miksi hermostuneilla henkilöillä hapot (käymisen hapot, ei suolahappo) lisääntyvät herkästi taitaa olla yksinkertaisesti se että kun hermostuu tai stressaa syömisen yhteydessä niin vatsan HCl tuotanto lakkaa. Eli vatsa kieltäytyy tuottamasta suolahappoa stressitilanteessa. Tällöin, kun suolahappoa ei ole, niin ruoka alkaa fermentoitumaan eli käymään, jolloin nuo em. käymishapot nousevat ylöspäin - närästää.
Ei siis pidä syödä kun on stressaantunut olo.
Jos sinulla on hermostuneisuutta niin se tulisi jotenkin saada hallintaan. Uskon että oikea ruokavalio ja sen mukana riittävä tärkeiden ravinteiden saanti voi aika pitkälle auttaa. Hermosto ei voi toimia optimaalisesti jos on joistakin ravintoaineista vajetta. Mikä on muuten Librax? - täälläkin refluksivaivainen
hmg kirjoitti:
Hei. Lukemani perusteella ymmärrän että närästyksessä on useimmiten kyse siitä että vatsassa on liian vähän tai liian laimeaa suolahappoa. Tämä johtaa siihen että ruoka ei sula, vaan rupeaa käymään vatsalaukussa. Kun ruokamassa käy niin muodostuu orgaanisia käymishappoja (eng. "organic acids of fermentation"). Nämä käymishapot ovat etusijaisesti ne mitkä aiheuttaa sitä närästystä, toissijaisesti voi olla myös hieman suolahappoa mukana. Jos vatsan suolahappo normaalia väkevyydeltään ja määrältään niin ruoka sulaa eikä rupea käymään vatsalaukussa.
Tällaisessa tapauksessa, kun suolahapon laimeus tai vähyys johtaa ruoan käymiseen, mikä taas aiheuttaa närästystä, lääkärit useimmiten tulkitsevat niin että on liikaa suolahappoa (kun on toisinpäin). Sitten suositellaan jonkinlaista närästyslääkettä, joita on olemassa erilaisia. Eräs sortti neutraloi närästystä aiheuttavia happoja (mutta myös suolahappoa), jolloin kärsivä kokee helpotusta mitä närästysoireisiin, muttei mitä ruoansulatukseen. Toinen sortti täysin tyrehdyttää suolahapon tuotantoa, ja käsittääkseni tämä on niitä huonoimpia lääkkeitä. En tiedä mikä on tavallisempi lääke Suomessa. Olisi mielenkiintoista tietää.
Eli närästyksessä "happoa" on liikaa, mutta ei liikaa suolahappoa, vaan niitä käymishappoja jotka ovat seurausta HCl:n vähyydestä tai laimeudesta. HCl:n vähyys tai laimeus voi varmaan johtua eri asioista, mm. juuri kloridin puutteesta, mikä voi seurata jos liikaa pihtailee suolan suhteen. Koska tosiasia on se että kloridia ei saa tarpeeksi ellei ruokavaliossa ole minkäänlaista suolaa. Jotkut väärin luulevat että saa tarpeeksi kloridia luonnon raaka-aineista.
Tilanne ei pahene jos rupeaa käyttää merisuolaa. Jos tilanne on ollut se että on ollut liian vähän/laimeaa suolahappoa (ja siksi närästystä) suolan (NaCl) puutteen takia niin merisuolan käyttö antaa elimistölle raaka-aineet suolahapon normaalia tuotantoa varten, ensikädessä suolan Cl (kloridi). Ja nyt kun elimistöllä on raaka-ainetta tarpeeksi ja toivottavasti muut asiat ovat kunnossa niin se tuottaa sitä kunnolla, ja ruoka sulaa niinkuin pitääkin, eli ei pääse käymään vatsalaukussa.
Merisuolan syönti ei automaattisesti meinaa sitä että rupeaa aivan muodostumaan (suola-)happoa sillä hetkellä kun sitä ottaa. Ei, vatsa tuottaa ruoan sulattamiseen tarvittavan suolahapon aikaisemmin sisäänotetusta natriumkloridista, eikä normaalisti tuota sitä liian vähän kunhan on tarpeeksi raaka-ainetta kehossa, eikä liian paljon. Näin normaalisti. Vielä en ole löytänyt tietoa että mikä voisi aiheuttaa suolahapon ylituotantoa vastalaukussa, ja että miten HCl ylituotanto ilmentää itseään oireluontoisesti. Kun tästä olen netistä etsinyt tietoa on aina selitetty miten HCl:n vähyys ilmentää itseään, ja että se on tavallisempaa kuin ylituotanto.
Totta on varmaan että vatsahapon vähyys yleisempää mitä iäkkäämpi henkilö kyseessä. Mutta ei ole harvinaista että nuoremmilla on vähyyttä HCl:stä, koska nykyään monella on "suolakammo" ja siksi pihtailevat aivan suolan syönnin suhteen. Toki on varmaan muita syytä vähyyteen kuin suolan (kloridin) puute.
Syy miksi hermostuneilla henkilöillä hapot (käymisen hapot, ei suolahappo) lisääntyvät herkästi taitaa olla yksinkertaisesti se että kun hermostuu tai stressaa syömisen yhteydessä niin vatsan HCl tuotanto lakkaa. Eli vatsa kieltäytyy tuottamasta suolahappoa stressitilanteessa. Tällöin, kun suolahappoa ei ole, niin ruoka alkaa fermentoitumaan eli käymään, jolloin nuo em. käymishapot nousevat ylöspäin - närästää.
Ei siis pidä syödä kun on stressaantunut olo.
Jos sinulla on hermostuneisuutta niin se tulisi jotenkin saada hallintaan. Uskon että oikea ruokavalio ja sen mukana riittävä tärkeiden ravinteiden saanti voi aika pitkälle auttaa. Hermosto ei voi toimia optimaalisesti jos on joistakin ravintoaineista vajetta. Mikä on muuten Librax?Libraxista löytyy tietoa täältä:
http://spc.nam.fi/humspc/l/188609.xml?Template=/html/sp ctemplate.html
Tuo selitys noista hapoista on ihan järkeenkäypä, mutta ihmettelen vaan miten voi olla mahdollista, että lääkärit eivät tiedä tuollaista, tai perehdy asiaan tarkemmin? Ja miten vaiva voisi olla noin kamalan yleinen.
Miten ihmeessä tuon voi sitten saada selville, että osaisi oikeaa hoitoa määrätä, onko lopulta kyse hapottomuudesta, vai mistä.
Eikö tähystyksellä ja Ph-mittauksella sitten saadakaan oikeaa tilaa selville?
Onko se kokeissa todettu happamuus sitten useinmiten vain käymishapoista lähtöisin?
Entä miten vatsahaava syntyy? Noiden käymishappojen vaikutuksesta vai, kun puhutaan siitä, että liiat hapot syövyttävät (vaikkakin jokin tulehdus siinä kait myös syynä)?
Ja jos sulkijalihas on löystynyt (kuten arvelen itselläni olevan useiden synnytysten jälkeen -& palleatyräkin on varmaan vielä yksi mahdollisuus) ja vaiva korjataan esim. leikkauksella, niin miten vatsavaivat voivat kuitenkin loppua siihen, jos kyse onkin ollut tuosta vatsan hapottomuudesta. Eikös hapottomuuden aiheuttama käyminen aiheuttaisi aika paljon muitakin vaivoja kuin mahdollisen ruokatorven ärsytyksen?
Niin, ja tuosta stressaantuneena syömisestä vaan sen verran, että sitäkään kun ei voi ihan täysin välttää, ikävä kyllä.
Tuo olo kun saattaa kestää koko päivän, jos kauemminkin silloin, kun sattuu ja tapahtuu ja sitähän sattuu ja tapahtuu, varsinkin jos talo on täynnä lapsia ja eläimiä & muut tekijät päälle & valitettavasti itse on hieman yliherkkää tyyppiä (mikä tuntuu vaan iän mukana pahenevan, joskus 10 vuotta sitten olin vielä huomattavasti huolettomampi).
Tietynlaisina päivinä sitä ei sitten kait voisi pistää suuhunsa yhtikäs mitään ;)
En tiedä miten tuon hermostuneisuuden saisi hallintaan, taitaa olla geeneissä.
Yritän parhaani mukaan syödä mahdollisimman terveellisesti.
Aloin kiinnittää huomiota ruokavaliooni jo liki 20 v sitten. Olen käyttänyt hyvin kauan pelkkää merisuolaa, joten kait sen olisi pitänyt jo jotenkin vaikuttaa.
Käytän "oikeaoppisia" lisäravinteita, hyvin imeytyvässä muodossa, yritän välttää lisäaineita jne.
Helicobakteeri ja keliakia ja laktoosi-intoleranssi on tutkittu (verikokeet & ulostenäyte) ja niitä minulla ei pitäisi olla, mutta ehkä joudun vielä koepalan ottoon.
Tällähetkellä vaivani kyllä viittaisivat myös jonkinlaiseen mahakatariin tai sitten syy on paksusuolessa, en tiedä ja osa ehkä toiminnallista, hermostoperäistä vaivaa.
Eilen vaan tosiaan Lanzo vei kaiken kivun pois koko päiväksi, mutta yöllä tuli uudelleen ja nyt on jatkunut taas vaihtelevana, kun en ole mitään lääkettä ottanut.
Vähän vaikeahan tätä on selvittää. - hmg
täälläkin refluksivaivainen kirjoitti:
Libraxista löytyy tietoa täältä:
http://spc.nam.fi/humspc/l/188609.xml?Template=/html/sp ctemplate.html
Tuo selitys noista hapoista on ihan järkeenkäypä, mutta ihmettelen vaan miten voi olla mahdollista, että lääkärit eivät tiedä tuollaista, tai perehdy asiaan tarkemmin? Ja miten vaiva voisi olla noin kamalan yleinen.
Miten ihmeessä tuon voi sitten saada selville, että osaisi oikeaa hoitoa määrätä, onko lopulta kyse hapottomuudesta, vai mistä.
Eikö tähystyksellä ja Ph-mittauksella sitten saadakaan oikeaa tilaa selville?
Onko se kokeissa todettu happamuus sitten useinmiten vain käymishapoista lähtöisin?
Entä miten vatsahaava syntyy? Noiden käymishappojen vaikutuksesta vai, kun puhutaan siitä, että liiat hapot syövyttävät (vaikkakin jokin tulehdus siinä kait myös syynä)?
Ja jos sulkijalihas on löystynyt (kuten arvelen itselläni olevan useiden synnytysten jälkeen -& palleatyräkin on varmaan vielä yksi mahdollisuus) ja vaiva korjataan esim. leikkauksella, niin miten vatsavaivat voivat kuitenkin loppua siihen, jos kyse onkin ollut tuosta vatsan hapottomuudesta. Eikös hapottomuuden aiheuttama käyminen aiheuttaisi aika paljon muitakin vaivoja kuin mahdollisen ruokatorven ärsytyksen?
Niin, ja tuosta stressaantuneena syömisestä vaan sen verran, että sitäkään kun ei voi ihan täysin välttää, ikävä kyllä.
Tuo olo kun saattaa kestää koko päivän, jos kauemminkin silloin, kun sattuu ja tapahtuu ja sitähän sattuu ja tapahtuu, varsinkin jos talo on täynnä lapsia ja eläimiä & muut tekijät päälle & valitettavasti itse on hieman yliherkkää tyyppiä (mikä tuntuu vaan iän mukana pahenevan, joskus 10 vuotta sitten olin vielä huomattavasti huolettomampi).
Tietynlaisina päivinä sitä ei sitten kait voisi pistää suuhunsa yhtikäs mitään ;)
En tiedä miten tuon hermostuneisuuden saisi hallintaan, taitaa olla geeneissä.
Yritän parhaani mukaan syödä mahdollisimman terveellisesti.
Aloin kiinnittää huomiota ruokavaliooni jo liki 20 v sitten. Olen käyttänyt hyvin kauan pelkkää merisuolaa, joten kait sen olisi pitänyt jo jotenkin vaikuttaa.
Käytän "oikeaoppisia" lisäravinteita, hyvin imeytyvässä muodossa, yritän välttää lisäaineita jne.
Helicobakteeri ja keliakia ja laktoosi-intoleranssi on tutkittu (verikokeet & ulostenäyte) ja niitä minulla ei pitäisi olla, mutta ehkä joudun vielä koepalan ottoon.
Tällähetkellä vaivani kyllä viittaisivat myös jonkinlaiseen mahakatariin tai sitten syy on paksusuolessa, en tiedä ja osa ehkä toiminnallista, hermostoperäistä vaivaa.
Eilen vaan tosiaan Lanzo vei kaiken kivun pois koko päiväksi, mutta yöllä tuli uudelleen ja nyt on jatkunut taas vaihtelevana, kun en ole mitään lääkettä ottanut.
Vähän vaikeahan tätä on selvittää.Kiitos. Librax linkki kopsattu talteen. Kysyit
"miten voi olla mahdollista, että lääkärit eivät tiedä tuollaista, tai perehdy asiaan tarkemmin? "
Vastaan ... Jotkut lääkärit tietävät varmasti. Taas toiset ehkeivät tiedä. Näin ainakin USAssa. Suomen lääkäreistä en osaa sanoa, mutta vaikuttaa että ovat ammattitaidottomimpia tämän asian suhteen kuin USAn lääkärit. Ainakin sellaisen kuvan sain eilen kun yritin googlettaa tietoja näistä asioista suomeksi. Ei löytynyt mitään muuta kuin tuota tavallista että närästyksen syy on "liian paljon happoa vatsassa". Englanniksi löytyi paljon tietoa suolahapon alituotannon oireista. Se että mikseivät perehdy asiaan tarkemmin on kyllä merkillistä. Mutta onneksi jotkut ovat jo kauan sitten perehtyneet kunnolla, joten tietoa löytyy, mutta kuten sanottu ei suomeksi. On niinkuin sanotaan, että Suomessa ollaan 10 vuotta jäljessä monen asian suhteen. Tarvii vain katsoa tuota trans-rasva ongelmaa niin näkee että näin on.
Vaiva (hypochlorhydria [HCl:n vajaatuotanto] tai achlorhydria [HCl:n puuttuminen]) on hyvin yleinen. Paljon yleisempi kuin yleensä oletetaan ja annetaan ymmärtää. USAssa yli kuuskymppisissä yli puolet kärsii jommastakummasta ongelmasta. Siinä ikäryhmässä hyperchlorhydria (suolahapon ylituotanto) on hyvin harvinaista. Hyperchlorhydriaa esiintyy periaatteessa vain alle nelikymppisissä, ja siinäkin se on suhteellisen harvinaista verrattuna hypochlorhydriaan.
Kysyit
"Miten ihmeessä tuon voi sitten saada selville, että osaisi oikeaa hoitoa määrätä, onko lopulta kyse hapottomuudesta, vai mistä. "
Hyvä kysymys. Suomen lääkärit eivät määrää lääkkeitä tiedon mukaan, vaan olettamuksen mukaan. He eivät tee mitään tieteellistä koetta mikä verifioisi onko kyseessä HCl:n liikatuotanto vaiko alituotanto. Mutta on olemassa koe jonka avulla voi saada varmuutta. Nimeltään Heidelberg testi. Sitä on ainakin USAssa käytössä, ja sen perusteella kun ovat ihmisiä testanneet on selvinnyt että valtaosassa närästys ja refluksi tms. tapauksissa ei ole ollutkaan hyperchlorhydriasta kyse, kuten lääkärit meinaavat, vaan onkin ollut hypochlorhydria. Aivan kuten ne jotkut harvat lääkärit ja biokemistit ovat kauan sanoneet.
Olisi mielenkiintoista tietää ovatko suomalaiset lääkärit edes tietoisia tästä Heidelberg testistä.
Kysyit
"Eikö tähystyksellä ja Ph-mittauksella sitten saadakaan oikeaa tilaa selville? "
Taas hyvä kysymys. Tuli mieleen hyvä sanonta, "If they can get you asking the wrong questions, they don't have to worry about the answers." (Thomas Pynchon, Gravity's Rainbow). Eli sinä asetat oikeita kysymyksiä. Niin kauan kun ihmiset kysyvät vääriä kysymyksiä niin lääkäreiden ei tarvitse murehtia vastausten suhteen. Tähystyksellä, luin eilen, ei selviä miten HCl tuotanto pelaa. Mutta jonkinlainen pH mittaus voi selvittää tilannetta. Heidelberg testi taitaa olla juuri jonkinlainen pH testi. Voisit googlettaa esim. "Heidelberg test".
Kysyit
"Onko se kokeissa todettu happamuus sitten useinmiten vain käymishapoista lähtöisin?"
En ole perehtynyt että miten Suomessa otetaan asianmukaisia kokeita, joten en osaa vastata. Olettaisin kuitenkin että silloin kun todellisuudessa on kyse hypochlorhydriasta niin ei osata erottaa käymishappoja vatsahapoista, vaan hoksataan vaan että on "paljon happoa" ja oletetaan automaattisesti ja kritiikittömästi että kyse on vain suolahaposta.
Kysyit
"Entä miten vatsahaava syntyy? Noiden käymishappojen vaikutuksesta vai, kun puhutaan siitä, että liiat hapot syövyttävät (vaikkakin jokin tulehdus siinä kait myös syynä)? "
Mitä eilen luin niin sen perusteella käsittäisin että vatsahaava syntyy käymishappojen tai käymishappojen suolahapon tai yksistään suolahapon vaikutuksesta. MUTTA, haavaa ei voi syntyä ennenkuin jokin on ennen sitä tuhonnut vatsan limakalvoa. Vatsan limakalvo suojaa vatsan seinämiä ja sen lihaksia HCl:n poltteesta. Mutta jos limakalvo on tuhoutunut niin HCl aiheuttaa haavaa. Esim. Helicobacter Pylori on eräs "jokin" joka voi nakertaa tätä limakalvoa olemattomiin, jolloin happo tuottaa haavaa. Mutta myös jotkut lääkkeet voivat tuhota tätä kalvoa, joten aina ei ole välttämättä H. Pylori syypää kalvon tuhoutumiseen. H Pylori ei voi elää ja lisääntyä vatsassa jos vatsalaukun pH on tarpeeksi alhainen, ja sitä se on kun HCl tuotanto on normaali. Mutta jos jostain syystä ihmisellä on achlorhydria tai hypochlorhydria (= vatsassa liian korkea pH) niin silloin H Pylori voi tulla ja tehdä tuhoaan - tuhoaa vastan suojaavaa limakalvoa - ja vatsan voimakas happo aiheuttaa vatsahaavan (eng. peptic ulcer).
Kysyit
"Ja jos sulkijalihas on löystynyt (kuten arvelen itselläni olevan useiden synnytysten jälkeen -& palleatyräkin on varmaan vielä yksi mahdollisuus) ja vaiva korjataan esim. leikkauksella, niin miten vatsavaivat voivat kuitenkin loppua siihen, jos kyse onkin ollut tuosta vatsan hapottomuudesta. Eikös hapottomuuden aiheuttama käyminen aiheuttaisi aika paljon muitakin vaivoja kuin mahdollisen ruokatorven ärsytyksen? "
Tämä on asia josta en ole vielä lukenut niinkään. Mutta loogisesti se menisi mielestäni siten että jos refluksivaiva saadaan täysin poistettua leikkauksella, ja muita vatsavaivojakaan ei esiinny (leikkauksen jälkeen) niin silloin ei ole ollut kyse ainakaan suolahapon alituotannosta. Mutta jos leikkauksen jälkeen esiintyy kroonista vatsan turvotusta ja sen sellaista niin silloin ruoka luultavimmin käy, jolloin on kyse HCl alituotannosta. Joten olet siinä aivan oikeassa että hapottomuuden aiheuttama käyminen aiheuttaisi muitakin vaivoja kuin ruokatorven ärsytyksen.
Sitten. Tiedän että vaikka ei haluaisi stressata niin sitä usein huomaa stressaavansa. Stressin välttäminen voi olla vaikea asia. Jos ei muuta niin voisi joskus tehdä niin että kun huomaa olevansa selvästi stressaantunut niin syö pienempää määrää kuin mitä muutoin söisi ei-stressaantuneena. Koska syödähän täytyy. Tai syö helpommin sulavan aterian eikä liian monimutkaista (= paljon eri ruokalajeja). Sittenhän on se mahdollisuus että kun/jos joutuu syödä stressaantuneena niin avittaa vatsaa ja ruoansulatusta ottamalla silloin esim. betaiini HCl kapselia tai jotain entsyymivalmistetta. Näin stressin negatiivinen vaikutus ruoan sulamiseen minimoituisi.
Kyllä sanoistasi saa sellaisen käsityksen että olet tunnollinen ja tarkka ihminen terveytesi suhteen. Siksi on hieman vaikea ymmärtää että sinä joudut tällaisesta vaivasta kärsimään, kun taas moni huoleton ihminen joka voi syödä miten ja mitä sattuu ei kärsi tällaisesta laisinkaan. Mutta selitys on olemassa, eikä se välttämättä ole pitkä tai monimutkainen. Toivon mukaan löydät sen, ja sen myötä avun.
Kun mainitsit lisäravinteista, niin haluaisitko kertoa hieman että mitä tai minkälaisia käytät. Vitamiineja? Mineraaleja? Muuta? - täälläkin refluksivaivainen
hmg kirjoitti:
Kiitos. Librax linkki kopsattu talteen. Kysyit
"miten voi olla mahdollista, että lääkärit eivät tiedä tuollaista, tai perehdy asiaan tarkemmin? "
Vastaan ... Jotkut lääkärit tietävät varmasti. Taas toiset ehkeivät tiedä. Näin ainakin USAssa. Suomen lääkäreistä en osaa sanoa, mutta vaikuttaa että ovat ammattitaidottomimpia tämän asian suhteen kuin USAn lääkärit. Ainakin sellaisen kuvan sain eilen kun yritin googlettaa tietoja näistä asioista suomeksi. Ei löytynyt mitään muuta kuin tuota tavallista että närästyksen syy on "liian paljon happoa vatsassa". Englanniksi löytyi paljon tietoa suolahapon alituotannon oireista. Se että mikseivät perehdy asiaan tarkemmin on kyllä merkillistä. Mutta onneksi jotkut ovat jo kauan sitten perehtyneet kunnolla, joten tietoa löytyy, mutta kuten sanottu ei suomeksi. On niinkuin sanotaan, että Suomessa ollaan 10 vuotta jäljessä monen asian suhteen. Tarvii vain katsoa tuota trans-rasva ongelmaa niin näkee että näin on.
Vaiva (hypochlorhydria [HCl:n vajaatuotanto] tai achlorhydria [HCl:n puuttuminen]) on hyvin yleinen. Paljon yleisempi kuin yleensä oletetaan ja annetaan ymmärtää. USAssa yli kuuskymppisissä yli puolet kärsii jommastakummasta ongelmasta. Siinä ikäryhmässä hyperchlorhydria (suolahapon ylituotanto) on hyvin harvinaista. Hyperchlorhydriaa esiintyy periaatteessa vain alle nelikymppisissä, ja siinäkin se on suhteellisen harvinaista verrattuna hypochlorhydriaan.
Kysyit
"Miten ihmeessä tuon voi sitten saada selville, että osaisi oikeaa hoitoa määrätä, onko lopulta kyse hapottomuudesta, vai mistä. "
Hyvä kysymys. Suomen lääkärit eivät määrää lääkkeitä tiedon mukaan, vaan olettamuksen mukaan. He eivät tee mitään tieteellistä koetta mikä verifioisi onko kyseessä HCl:n liikatuotanto vaiko alituotanto. Mutta on olemassa koe jonka avulla voi saada varmuutta. Nimeltään Heidelberg testi. Sitä on ainakin USAssa käytössä, ja sen perusteella kun ovat ihmisiä testanneet on selvinnyt että valtaosassa närästys ja refluksi tms. tapauksissa ei ole ollutkaan hyperchlorhydriasta kyse, kuten lääkärit meinaavat, vaan onkin ollut hypochlorhydria. Aivan kuten ne jotkut harvat lääkärit ja biokemistit ovat kauan sanoneet.
Olisi mielenkiintoista tietää ovatko suomalaiset lääkärit edes tietoisia tästä Heidelberg testistä.
Kysyit
"Eikö tähystyksellä ja Ph-mittauksella sitten saadakaan oikeaa tilaa selville? "
Taas hyvä kysymys. Tuli mieleen hyvä sanonta, "If they can get you asking the wrong questions, they don't have to worry about the answers." (Thomas Pynchon, Gravity's Rainbow). Eli sinä asetat oikeita kysymyksiä. Niin kauan kun ihmiset kysyvät vääriä kysymyksiä niin lääkäreiden ei tarvitse murehtia vastausten suhteen. Tähystyksellä, luin eilen, ei selviä miten HCl tuotanto pelaa. Mutta jonkinlainen pH mittaus voi selvittää tilannetta. Heidelberg testi taitaa olla juuri jonkinlainen pH testi. Voisit googlettaa esim. "Heidelberg test".
Kysyit
"Onko se kokeissa todettu happamuus sitten useinmiten vain käymishapoista lähtöisin?"
En ole perehtynyt että miten Suomessa otetaan asianmukaisia kokeita, joten en osaa vastata. Olettaisin kuitenkin että silloin kun todellisuudessa on kyse hypochlorhydriasta niin ei osata erottaa käymishappoja vatsahapoista, vaan hoksataan vaan että on "paljon happoa" ja oletetaan automaattisesti ja kritiikittömästi että kyse on vain suolahaposta.
Kysyit
"Entä miten vatsahaava syntyy? Noiden käymishappojen vaikutuksesta vai, kun puhutaan siitä, että liiat hapot syövyttävät (vaikkakin jokin tulehdus siinä kait myös syynä)? "
Mitä eilen luin niin sen perusteella käsittäisin että vatsahaava syntyy käymishappojen tai käymishappojen suolahapon tai yksistään suolahapon vaikutuksesta. MUTTA, haavaa ei voi syntyä ennenkuin jokin on ennen sitä tuhonnut vatsan limakalvoa. Vatsan limakalvo suojaa vatsan seinämiä ja sen lihaksia HCl:n poltteesta. Mutta jos limakalvo on tuhoutunut niin HCl aiheuttaa haavaa. Esim. Helicobacter Pylori on eräs "jokin" joka voi nakertaa tätä limakalvoa olemattomiin, jolloin happo tuottaa haavaa. Mutta myös jotkut lääkkeet voivat tuhota tätä kalvoa, joten aina ei ole välttämättä H. Pylori syypää kalvon tuhoutumiseen. H Pylori ei voi elää ja lisääntyä vatsassa jos vatsalaukun pH on tarpeeksi alhainen, ja sitä se on kun HCl tuotanto on normaali. Mutta jos jostain syystä ihmisellä on achlorhydria tai hypochlorhydria (= vatsassa liian korkea pH) niin silloin H Pylori voi tulla ja tehdä tuhoaan - tuhoaa vastan suojaavaa limakalvoa - ja vatsan voimakas happo aiheuttaa vatsahaavan (eng. peptic ulcer).
Kysyit
"Ja jos sulkijalihas on löystynyt (kuten arvelen itselläni olevan useiden synnytysten jälkeen -& palleatyräkin on varmaan vielä yksi mahdollisuus) ja vaiva korjataan esim. leikkauksella, niin miten vatsavaivat voivat kuitenkin loppua siihen, jos kyse onkin ollut tuosta vatsan hapottomuudesta. Eikös hapottomuuden aiheuttama käyminen aiheuttaisi aika paljon muitakin vaivoja kuin mahdollisen ruokatorven ärsytyksen? "
Tämä on asia josta en ole vielä lukenut niinkään. Mutta loogisesti se menisi mielestäni siten että jos refluksivaiva saadaan täysin poistettua leikkauksella, ja muita vatsavaivojakaan ei esiinny (leikkauksen jälkeen) niin silloin ei ole ollut kyse ainakaan suolahapon alituotannosta. Mutta jos leikkauksen jälkeen esiintyy kroonista vatsan turvotusta ja sen sellaista niin silloin ruoka luultavimmin käy, jolloin on kyse HCl alituotannosta. Joten olet siinä aivan oikeassa että hapottomuuden aiheuttama käyminen aiheuttaisi muitakin vaivoja kuin ruokatorven ärsytyksen.
Sitten. Tiedän että vaikka ei haluaisi stressata niin sitä usein huomaa stressaavansa. Stressin välttäminen voi olla vaikea asia. Jos ei muuta niin voisi joskus tehdä niin että kun huomaa olevansa selvästi stressaantunut niin syö pienempää määrää kuin mitä muutoin söisi ei-stressaantuneena. Koska syödähän täytyy. Tai syö helpommin sulavan aterian eikä liian monimutkaista (= paljon eri ruokalajeja). Sittenhän on se mahdollisuus että kun/jos joutuu syödä stressaantuneena niin avittaa vatsaa ja ruoansulatusta ottamalla silloin esim. betaiini HCl kapselia tai jotain entsyymivalmistetta. Näin stressin negatiivinen vaikutus ruoan sulamiseen minimoituisi.
Kyllä sanoistasi saa sellaisen käsityksen että olet tunnollinen ja tarkka ihminen terveytesi suhteen. Siksi on hieman vaikea ymmärtää että sinä joudut tällaisesta vaivasta kärsimään, kun taas moni huoleton ihminen joka voi syödä miten ja mitä sattuu ei kärsi tällaisesta laisinkaan. Mutta selitys on olemassa, eikä se välttämättä ole pitkä tai monimutkainen. Toivon mukaan löydät sen, ja sen myötä avun.
Kun mainitsit lisäravinteista, niin haluaisitko kertoa hieman että mitä tai minkälaisia käytät. Vitamiineja? Mineraaleja? Muuta?Kun nyt olen näitä kirjoituksia kahlannut läpi, on tämä vatsan mahdollinen hapottomuus alkanut tuntua ihan varteenotettavalta mahdollisuudelta.
Jotkut seikat täsmäävät kyllä harvinaisen hyvin.
Olen siis käyttänyt pitkään kaikenlaisia tablettimuotoisia vitamiinilisiä. Välillä yhdistelmäpillereitä ja joskus olen syönyt erikseen esim. kalsiumia, magnesiumia, sinkkiä, kromia, rautaa (jota olen joutunut käyttämään vain ajoittain, esim. raskaus-imetysaikana. Nyt oli hemoglobiini taas pitkästä aikaa liki 130), D-vitamiinia (viime talvena otin lisänä sitä samaa mitä lapsillekin annoin, eli tippoina), erilaisia kalaöljykapseleita välillä vaihdellen Linolivea, mustaherukkasiemenöljy- ja tyrnikapseleita (eli noissa öljykapseleissakin on ollut joissakin vitamiineja lisänä). Olen yrittänyt kuitenkin olla erityisen tarkkana, että ei tulis yliannostusta mistään.
Nyt olen ottanut hyvin satunnaisesti Multivitaa, mutta magnesiumin ja kalsiumin vaihdoin viimein Diasporalin jauheisiin ja niitä olen ottanut päivittäin. Tosin nyt mahakipujen vuoksi oli pieni tauko, kun aloin pelätä, että nuo jauhemuotoiset ärsyttävätkin vatsaa. Kalaöljyä syön myös tällä hetkellä (jotain ABC-EPAa), en tiedä onko hyvä tuote.
Aika mielenkiintoista vain se, että kun olen jutellut asiasta vaihtoehtolääketieteen edustajien kanssa, moni ihminen heistä on sanonut, että maksani ja haimani käyvät jotenkin alikierroksilla -näin minulle sanottiin jo vuosia sitten (mikä tosiaan voisi johtua tuosta hapottomuudesta ja tuo hapottomuus olisi tosiaan voinut aiheuttaa myös noiden tietynlaisina pillereinä otettujen aineiden huonoa imeytymistä ja joidenkin aineiden puutosta, jos en aina ole saanut kaikkea tarpeellista ruuastakaan).
Nyt sitten yksi ihminen sanoi myöskin, että aina addrenaliinitasoni noustessa (se kyllä tuntuu nousevan tosi herkästi, etenkin ennen kuukautisia!) sappi alkaisi käydä ylikierroksilla...(?)
Ruoansulatusnesteet kuulemma hieman heittelehtivät.
No, siltä se tosiaan välillä tuntuukin.
Aikamoista salapoliisityötä tämä, kun lääkäreistä ei ole mitään apua. Onneksi täältä netistä sentään löytää jotain vihjettä ja pääsee aina vähän askeleen eteenpäin. - Kapselinkuorista kipeeksi
täälläkin refluksivaivainen kirjoitti:
Kun nyt olen näitä kirjoituksia kahlannut läpi, on tämä vatsan mahdollinen hapottomuus alkanut tuntua ihan varteenotettavalta mahdollisuudelta.
Jotkut seikat täsmäävät kyllä harvinaisen hyvin.
Olen siis käyttänyt pitkään kaikenlaisia tablettimuotoisia vitamiinilisiä. Välillä yhdistelmäpillereitä ja joskus olen syönyt erikseen esim. kalsiumia, magnesiumia, sinkkiä, kromia, rautaa (jota olen joutunut käyttämään vain ajoittain, esim. raskaus-imetysaikana. Nyt oli hemoglobiini taas pitkästä aikaa liki 130), D-vitamiinia (viime talvena otin lisänä sitä samaa mitä lapsillekin annoin, eli tippoina), erilaisia kalaöljykapseleita välillä vaihdellen Linolivea, mustaherukkasiemenöljy- ja tyrnikapseleita (eli noissa öljykapseleissakin on ollut joissakin vitamiineja lisänä). Olen yrittänyt kuitenkin olla erityisen tarkkana, että ei tulis yliannostusta mistään.
Nyt olen ottanut hyvin satunnaisesti Multivitaa, mutta magnesiumin ja kalsiumin vaihdoin viimein Diasporalin jauheisiin ja niitä olen ottanut päivittäin. Tosin nyt mahakipujen vuoksi oli pieni tauko, kun aloin pelätä, että nuo jauhemuotoiset ärsyttävätkin vatsaa. Kalaöljyä syön myös tällä hetkellä (jotain ABC-EPAa), en tiedä onko hyvä tuote.
Aika mielenkiintoista vain se, että kun olen jutellut asiasta vaihtoehtolääketieteen edustajien kanssa, moni ihminen heistä on sanonut, että maksani ja haimani käyvät jotenkin alikierroksilla -näin minulle sanottiin jo vuosia sitten (mikä tosiaan voisi johtua tuosta hapottomuudesta ja tuo hapottomuus olisi tosiaan voinut aiheuttaa myös noiden tietynlaisina pillereinä otettujen aineiden huonoa imeytymistä ja joidenkin aineiden puutosta, jos en aina ole saanut kaikkea tarpeellista ruuastakaan).
Nyt sitten yksi ihminen sanoi myöskin, että aina addrenaliinitasoni noustessa (se kyllä tuntuu nousevan tosi herkästi, etenkin ennen kuukautisia!) sappi alkaisi käydä ylikierroksilla...(?)
Ruoansulatusnesteet kuulemma hieman heittelehtivät.
No, siltä se tosiaan välillä tuntuukin.
Aikamoista salapoliisityötä tämä, kun lääkäreistä ei ole mitään apua. Onneksi täältä netistä sentään löytää jotain vihjettä ja pääsee aina vähän askeleen eteenpäin. - hmg
täälläkin refluksivaivainen kirjoitti:
Kun nyt olen näitä kirjoituksia kahlannut läpi, on tämä vatsan mahdollinen hapottomuus alkanut tuntua ihan varteenotettavalta mahdollisuudelta.
Jotkut seikat täsmäävät kyllä harvinaisen hyvin.
Olen siis käyttänyt pitkään kaikenlaisia tablettimuotoisia vitamiinilisiä. Välillä yhdistelmäpillereitä ja joskus olen syönyt erikseen esim. kalsiumia, magnesiumia, sinkkiä, kromia, rautaa (jota olen joutunut käyttämään vain ajoittain, esim. raskaus-imetysaikana. Nyt oli hemoglobiini taas pitkästä aikaa liki 130), D-vitamiinia (viime talvena otin lisänä sitä samaa mitä lapsillekin annoin, eli tippoina), erilaisia kalaöljykapseleita välillä vaihdellen Linolivea, mustaherukkasiemenöljy- ja tyrnikapseleita (eli noissa öljykapseleissakin on ollut joissakin vitamiineja lisänä). Olen yrittänyt kuitenkin olla erityisen tarkkana, että ei tulis yliannostusta mistään.
Nyt olen ottanut hyvin satunnaisesti Multivitaa, mutta magnesiumin ja kalsiumin vaihdoin viimein Diasporalin jauheisiin ja niitä olen ottanut päivittäin. Tosin nyt mahakipujen vuoksi oli pieni tauko, kun aloin pelätä, että nuo jauhemuotoiset ärsyttävätkin vatsaa. Kalaöljyä syön myös tällä hetkellä (jotain ABC-EPAa), en tiedä onko hyvä tuote.
Aika mielenkiintoista vain se, että kun olen jutellut asiasta vaihtoehtolääketieteen edustajien kanssa, moni ihminen heistä on sanonut, että maksani ja haimani käyvät jotenkin alikierroksilla -näin minulle sanottiin jo vuosia sitten (mikä tosiaan voisi johtua tuosta hapottomuudesta ja tuo hapottomuus olisi tosiaan voinut aiheuttaa myös noiden tietynlaisina pillereinä otettujen aineiden huonoa imeytymistä ja joidenkin aineiden puutosta, jos en aina ole saanut kaikkea tarpeellista ruuastakaan).
Nyt sitten yksi ihminen sanoi myöskin, että aina addrenaliinitasoni noustessa (se kyllä tuntuu nousevan tosi herkästi, etenkin ennen kuukautisia!) sappi alkaisi käydä ylikierroksilla...(?)
Ruoansulatusnesteet kuulemma hieman heittelehtivät.
No, siltä se tosiaan välillä tuntuukin.
Aikamoista salapoliisityötä tämä, kun lääkäreistä ei ole mitään apua. Onneksi täältä netistä sentään löytää jotain vihjettä ja pääsee aina vähän askeleen eteenpäin.Kirjoitit
"Olen siis käyttänyt pitkään kaikenlaisia tablettimuotoisia vitamiinilisiä. Välillä yhdistelmäpillereitä ja joskus olen syönyt erikseen esim. kalsiumia, magnesiumia, sinkkiä, kromia, rautaa (jota olen joutunut käyttämään vain ajoittain, esim. raskaus-imetysaikana. Nyt oli hemoglobiini taas pitkästä aikaa liki 130), D-vitamiinia (viime talvena otin lisänä sitä samaa mitä lapsillekin annoin, eli tippoina), erilaisia kalaöljykapseleita välillä vaihdellen Linolivea, mustaherukkasiemenöljy- ja tyrnikapseleita (eli noissa öljykapseleissakin on ollut joissakin vitamiineja lisänä). Olen yrittänyt kuitenkin olla erityisen tarkkana, että ei tulis yliannostusta mistään. "
Tämä ei minun korvissani kuulosta niin hyvältä. Siksi koska tiedän miten valtaosa vitamiinilisistä sisältävät synteettisiä vitamiineja. Ei hyvä. Ja varsinkin tabletit sisältävät enemmän tai vähemmän hankalia sidosaineita kuten E470b (magnesiumstearaatti). Synteettisiä vitamiineja olisi viisasta välttää, koska pitemmän päälle ne eivät edistä terveyttä, pikemmin voivat heikentää sitä, voivat mm. heikentää immuunijärjestelmää. Yhdistelmäpillereiden vitamiineista samat sanat. Lisämineraalien käyttö voi joskus olla paikallaan kunhan tietää mitä tekee, ja kunhan ne imeytyy, mitä ne eivät aina tee niin hyvin, johtuen eri seikoista. Kalakapseleissa ja muissa öljykapseleissa on usein myös vitamiineja lisätty, ja nämä useimmiten synteettisiä, kuten esim. DL muodon tokoferolia (E vit.).
Kirjoitit
"Nyt olen ottanut hyvin satunnaisesti Multivitaa, mutta magnesiumin ja kalsiumin vaihdoin viimein Diasporalin jauheisiin ja niitä olen ottanut päivittäin. Tosin nyt mahakipujen vuoksi oli pieni tauko, kun aloin pelätä, että nuo jauhemuotoiset ärsyttävätkin vatsaa. Kalaöljyä syön myös tällä hetkellä (jotain ABC-EPAa), en tiedä onko hyvä tuote. "
Multivita on ymmärtääkseni aika kelvoton valmiste, sisältää synteettisiä vitamiineja. Diasporalin jauheet ovat käsittääkseni jokseenkin hyvin imeytyviä. Mutta, en ihmettele jos niiden päivittäinen käyttö voisi aiheuttaa vatsakipua. Varsinkin jos otat molempia pussillisen per päivä. Sillä sekä Ca että Mg ovat hyvin emäksisiä mineraaleja, ja jos näin emäksisiä mineraaleja ottaa kerralla tuollaisia määriä - jauheen muodossa - niin ne voivat helposti neutraloida vatsan suolahappoa (vrt. jotkut närästyslääkkeet jotka nimenomaan sisältävät kalsiumia [usein Ca karbonaattia], tai magnesiumia [usein Mg hydroksidi] ). Näin jos ottaa ruokailun yhteydessä. Ja silloin ruoansulatus häiriintyy vatsalaukussa. En usko että itse mineraalit siinä jauheessa voivat ärsyttää vatsaa. Jos jokin jauheen ainesosa ärsyttää niin silloin taitaa olla sitraatti. Mutta todennäköisempi selitys on että ruoansulatusnesteet laimentuvat jolloin ruoan sulaminen häiriintyy, ja siitä jotenkin tulee tuo mahakipu.
Jos sinulla on ennestään alhainen HCl tuotanto tai eritys vatsassa niin kannattaa olla viisas noiden Diasporalien käytön kanssa. Jos mielit vielä käyttää niitä voit kokeilla ottaa esimerkiksi kolmasosan pussia Mg, ja kolmasosan pussia Ca, samalla aterialla. Korkeintaan puoli pussillista kerralla. Luulisi että kun ottaa vähemmän kerralla niin ei tulisi mitään kipua. Jotkut ottavat Diasporalia tyhjään vatsaan, eli erillään ateriasta. Itse ajattelen että pitemmän päälle tämä voi tehdä sitä että vähemmän Mg/Ca imeytyy talteen kuin jos ottaa ruoan kanssa, jolloin mukana on ne muut tekijät edistämässä näiden kahden imeytymistä. Mutta kuten sanottu ei pidä ottaa liikaa jauhetta ruokailun yhteydessä jottei suolahappo neutraloidu liikaa.
Tuosta kalaöljystä en tiedä mitään. Onko kapselimuodossa vaiko öljyä? Oliko tuo sen oikea nimi?
Paljolti olen samaa mieltä toisen kirjoittajan kanssa joka kehoitti sinua lopettamaan pillerijuttuja. Kannattaa optimoida eri vitamiinien ja mineraalien saanti syömällä pääasiallisesti luomulatuista ravinteikasta ruokaa. Synteettisiä vitamiineja ei kannata syödä. Mineraaleja saa tarpeeksi ruoasta kunhan hieman näkee vaivaa ruokien valinnassa. Sama pätee vitamiineihin. Itse yllätyin kun Finelin sivulla tein ruokakorin avulla analyysin omasta ruokavaliosta niin pitkälle kuin oli mahdollista. Muistaakseni en jäänyt minkään Finelin listaaman ravinteen kohdalla vajaaksi. Useita sain reilusti yli suomalaisten suositusten.
Kirjoitit
"Aika mielenkiintoista vain se, että kun olen jutellut asiasta vaihtoehtolääketieteen edustajien kanssa, moni ihminen heistä on sanonut, että maksani ja haimani käyvät jotenkin alikierroksilla -näin minulle sanottiin jo vuosia sitten (mikä tosiaan voisi johtua tuosta hapottomuudesta ja tuo hapottomuus olisi tosiaan voinut aiheuttaa myös noiden tietynlaisina pillereinä otettujen aineiden huonoa imeytymistä ja joidenkin aineiden puutosta, jos en aina ole saanut kaikkea tarpeellista ruuastakaan). "
Näin voipi hyvinkin olla. Loogisesti menisi niin että jos on suolahapon vähyyttä vatsassa niin haima ja maksa joutuvat koville, jolloin ne ennemmin tai myöhemmin alkavat käydä alikierroksilla, väsyvät työtaakan alla.
Jos eivät tietyt ruokien ravinteet imeydy kunnolla vatsahapon vähyydestä johtuen niin samaten lisien hyvät aineet (periaatteessa mineraalit) eivät imeydy kunnolla, koska nekin tarvitsevat vatsahappoa imeytyäkseen. Eiväthän ne lisien mineraalit imeydy mitenkään "automaattisesti", erillään vatsahapon vaikutuksesta.
Tuon sapen ja adrenaliinin suhteen en osaa sanoa mitään. Pitäisi lukea niistäkin. - Täälläkin refluksivaivainen
hmg kirjoitti:
Kirjoitit
"Olen siis käyttänyt pitkään kaikenlaisia tablettimuotoisia vitamiinilisiä. Välillä yhdistelmäpillereitä ja joskus olen syönyt erikseen esim. kalsiumia, magnesiumia, sinkkiä, kromia, rautaa (jota olen joutunut käyttämään vain ajoittain, esim. raskaus-imetysaikana. Nyt oli hemoglobiini taas pitkästä aikaa liki 130), D-vitamiinia (viime talvena otin lisänä sitä samaa mitä lapsillekin annoin, eli tippoina), erilaisia kalaöljykapseleita välillä vaihdellen Linolivea, mustaherukkasiemenöljy- ja tyrnikapseleita (eli noissa öljykapseleissakin on ollut joissakin vitamiineja lisänä). Olen yrittänyt kuitenkin olla erityisen tarkkana, että ei tulis yliannostusta mistään. "
Tämä ei minun korvissani kuulosta niin hyvältä. Siksi koska tiedän miten valtaosa vitamiinilisistä sisältävät synteettisiä vitamiineja. Ei hyvä. Ja varsinkin tabletit sisältävät enemmän tai vähemmän hankalia sidosaineita kuten E470b (magnesiumstearaatti). Synteettisiä vitamiineja olisi viisasta välttää, koska pitemmän päälle ne eivät edistä terveyttä, pikemmin voivat heikentää sitä, voivat mm. heikentää immuunijärjestelmää. Yhdistelmäpillereiden vitamiineista samat sanat. Lisämineraalien käyttö voi joskus olla paikallaan kunhan tietää mitä tekee, ja kunhan ne imeytyy, mitä ne eivät aina tee niin hyvin, johtuen eri seikoista. Kalakapseleissa ja muissa öljykapseleissa on usein myös vitamiineja lisätty, ja nämä useimmiten synteettisiä, kuten esim. DL muodon tokoferolia (E vit.).
Kirjoitit
"Nyt olen ottanut hyvin satunnaisesti Multivitaa, mutta magnesiumin ja kalsiumin vaihdoin viimein Diasporalin jauheisiin ja niitä olen ottanut päivittäin. Tosin nyt mahakipujen vuoksi oli pieni tauko, kun aloin pelätä, että nuo jauhemuotoiset ärsyttävätkin vatsaa. Kalaöljyä syön myös tällä hetkellä (jotain ABC-EPAa), en tiedä onko hyvä tuote. "
Multivita on ymmärtääkseni aika kelvoton valmiste, sisältää synteettisiä vitamiineja. Diasporalin jauheet ovat käsittääkseni jokseenkin hyvin imeytyviä. Mutta, en ihmettele jos niiden päivittäinen käyttö voisi aiheuttaa vatsakipua. Varsinkin jos otat molempia pussillisen per päivä. Sillä sekä Ca että Mg ovat hyvin emäksisiä mineraaleja, ja jos näin emäksisiä mineraaleja ottaa kerralla tuollaisia määriä - jauheen muodossa - niin ne voivat helposti neutraloida vatsan suolahappoa (vrt. jotkut närästyslääkkeet jotka nimenomaan sisältävät kalsiumia [usein Ca karbonaattia], tai magnesiumia [usein Mg hydroksidi] ). Näin jos ottaa ruokailun yhteydessä. Ja silloin ruoansulatus häiriintyy vatsalaukussa. En usko että itse mineraalit siinä jauheessa voivat ärsyttää vatsaa. Jos jokin jauheen ainesosa ärsyttää niin silloin taitaa olla sitraatti. Mutta todennäköisempi selitys on että ruoansulatusnesteet laimentuvat jolloin ruoan sulaminen häiriintyy, ja siitä jotenkin tulee tuo mahakipu.
Jos sinulla on ennestään alhainen HCl tuotanto tai eritys vatsassa niin kannattaa olla viisas noiden Diasporalien käytön kanssa. Jos mielit vielä käyttää niitä voit kokeilla ottaa esimerkiksi kolmasosan pussia Mg, ja kolmasosan pussia Ca, samalla aterialla. Korkeintaan puoli pussillista kerralla. Luulisi että kun ottaa vähemmän kerralla niin ei tulisi mitään kipua. Jotkut ottavat Diasporalia tyhjään vatsaan, eli erillään ateriasta. Itse ajattelen että pitemmän päälle tämä voi tehdä sitä että vähemmän Mg/Ca imeytyy talteen kuin jos ottaa ruoan kanssa, jolloin mukana on ne muut tekijät edistämässä näiden kahden imeytymistä. Mutta kuten sanottu ei pidä ottaa liikaa jauhetta ruokailun yhteydessä jottei suolahappo neutraloidu liikaa.
Tuosta kalaöljystä en tiedä mitään. Onko kapselimuodossa vaiko öljyä? Oliko tuo sen oikea nimi?
Paljolti olen samaa mieltä toisen kirjoittajan kanssa joka kehoitti sinua lopettamaan pillerijuttuja. Kannattaa optimoida eri vitamiinien ja mineraalien saanti syömällä pääasiallisesti luomulatuista ravinteikasta ruokaa. Synteettisiä vitamiineja ei kannata syödä. Mineraaleja saa tarpeeksi ruoasta kunhan hieman näkee vaivaa ruokien valinnassa. Sama pätee vitamiineihin. Itse yllätyin kun Finelin sivulla tein ruokakorin avulla analyysin omasta ruokavaliosta niin pitkälle kuin oli mahdollista. Muistaakseni en jäänyt minkään Finelin listaaman ravinteen kohdalla vajaaksi. Useita sain reilusti yli suomalaisten suositusten.
Kirjoitit
"Aika mielenkiintoista vain se, että kun olen jutellut asiasta vaihtoehtolääketieteen edustajien kanssa, moni ihminen heistä on sanonut, että maksani ja haimani käyvät jotenkin alikierroksilla -näin minulle sanottiin jo vuosia sitten (mikä tosiaan voisi johtua tuosta hapottomuudesta ja tuo hapottomuus olisi tosiaan voinut aiheuttaa myös noiden tietynlaisina pillereinä otettujen aineiden huonoa imeytymistä ja joidenkin aineiden puutosta, jos en aina ole saanut kaikkea tarpeellista ruuastakaan). "
Näin voipi hyvinkin olla. Loogisesti menisi niin että jos on suolahapon vähyyttä vatsassa niin haima ja maksa joutuvat koville, jolloin ne ennemmin tai myöhemmin alkavat käydä alikierroksilla, väsyvät työtaakan alla.
Jos eivät tietyt ruokien ravinteet imeydy kunnolla vatsahapon vähyydestä johtuen niin samaten lisien hyvät aineet (periaatteessa mineraalit) eivät imeydy kunnolla, koska nekin tarvitsevat vatsahappoa imeytyäkseen. Eiväthän ne lisien mineraalit imeydy mitenkään "automaattisesti", erillään vatsahapon vaikutuksesta.
Tuon sapen ja adrenaliinin suhteen en osaa sanoa mitään. Pitäisi lukea niistäkin.Magnesiumia ja kalsiumia on siis ollut pakko käyttää lisänä, koska en käytä mitään maitotuotteita ja synnytyksien ja imetysten johdosta jo niiden tarve on lisääntynyt paljon (kuulemma saattaa olla jopa kaksinkertainen).
Ja stressihän myös lisää tarvetta.
Jos en meinaan ota näitä lisänä, saan helposti suonenvetoa ja lihaskramppeja muuannekin (eikä siis tosiaan johdu suolasta, koska sitä kyllä käytän ihan tarpeeksi ja ihan oikean merkkistä) ja sydämen lisälyöntejä (ne tosin voivat provosoitua myös noista vatsavaivoista).
Etenkin raskausaikana tuon vaan huomasi erinomaisesti. Jos lopetti lisien oton, tuli ihan hillittömät suonenvedot.
Ruoasta en usko saavani ihan täysin tarvitsemaani määrää, kun ruokavalioni on sattuneista syistä sen verran rajoittunut.
Pähkinöistä korkeintaan ehkä voisin saada magnesiumlisää, niitä kun mahani sentään sietää.
En vaan jaksa niitä kokoajan puputtaa.
Pitää siis varmaankin syödä tuota Diasporalia sitten vähän pienemmällä kerta-annoksella.
Mikähän vaikutus sillä muuten on, että tuossa kalsiumissa on mukana sitruunahappoa?
Pakkauksissa vaan käskettiin ottamaan nuo erikseen. Kalsium aamulla ja magnesium illalla.
Sanotaan myös niin, että eivät vaadi vatsahappojen läsnäoloa, joten voidaan ottaa aterioiden välillä.
Magnesiumpaketissa sanotaan myös, että jos käyttää säännöllisesti kalsiumvalmisteita ja rautaa, täytyis pitää 2-3 tunnin tauko magnesiumin ja näiden aineiden välillä.
Kalaöljy on kapselimuotoista ja tuo on sen oikea nimi. Perässä lukee vielä: "neurobalance". - hmg
Täälläkin refluksivaivainen kirjoitti:
Magnesiumia ja kalsiumia on siis ollut pakko käyttää lisänä, koska en käytä mitään maitotuotteita ja synnytyksien ja imetysten johdosta jo niiden tarve on lisääntynyt paljon (kuulemma saattaa olla jopa kaksinkertainen).
Ja stressihän myös lisää tarvetta.
Jos en meinaan ota näitä lisänä, saan helposti suonenvetoa ja lihaskramppeja muuannekin (eikä siis tosiaan johdu suolasta, koska sitä kyllä käytän ihan tarpeeksi ja ihan oikean merkkistä) ja sydämen lisälyöntejä (ne tosin voivat provosoitua myös noista vatsavaivoista).
Etenkin raskausaikana tuon vaan huomasi erinomaisesti. Jos lopetti lisien oton, tuli ihan hillittömät suonenvedot.
Ruoasta en usko saavani ihan täysin tarvitsemaani määrää, kun ruokavalioni on sattuneista syistä sen verran rajoittunut.
Pähkinöistä korkeintaan ehkä voisin saada magnesiumlisää, niitä kun mahani sentään sietää.
En vaan jaksa niitä kokoajan puputtaa.
Pitää siis varmaankin syödä tuota Diasporalia sitten vähän pienemmällä kerta-annoksella.
Mikähän vaikutus sillä muuten on, että tuossa kalsiumissa on mukana sitruunahappoa?
Pakkauksissa vaan käskettiin ottamaan nuo erikseen. Kalsium aamulla ja magnesium illalla.
Sanotaan myös niin, että eivät vaadi vatsahappojen läsnäoloa, joten voidaan ottaa aterioiden välillä.
Magnesiumpaketissa sanotaan myös, että jos käyttää säännöllisesti kalsiumvalmisteita ja rautaa, täytyis pitää 2-3 tunnin tauko magnesiumin ja näiden aineiden välillä.
Kalaöljy on kapselimuotoista ja tuo on sen oikea nimi. Perässä lukee vielä: "neurobalance".Kiitos. Ymmärrän kantasi Mg ja Ca lisien käyttämisen suhteen. Sellaista haluan tässä sanoa että ei ole mikään välttämättömyys syödä maitotuotteita saadakseen tarpeeksi kalsiumia. Ymmärrän että synnytyksien ja imetyksen johdosta Ca tarve lisääntyy. Tällöin voi olla edunmukaista käyttää jotain maitotuotetta jotta saisi tarpeeksi Ca itselle ja lapselle. Mutta jos käyttää maitotuotteita on syytä olla tarkkana että magnesiumia saa oikeassa suhteessa kalsiumiin. Monet jotka luottavat maitoon Ca lähteenä eivät tiedä pitää huolta Mg:n saannista, jolloin voivat helposti saada liikaa kalsiumia suhteessa magnesiumiin, jolloin tapahtuu se että molempien imeytyminen heikentyy. Ca:Mg suhde on ihanteellisimmin kun on 1:1 - 2:1. Jos kalsiumia rupeaa olemaan ruokavaliossa yli tuplasti enemmän kuin magnesiumia niin suhde alkaa olla vääristynyt, ja tulee molempien suhteen imeytymishäiriöitä, josta seuraa puutosta näistä kahdesta. Joten kannattaa olla tarkkana.
Stressi tosiaan lisää näiden tarvetta, varsinkin magnesiumin.
Suonenvedot ja lihaskrampit johtuvat useimmiten Mg puutoksesta, samaten rytmihäiriöt. Magnesium on hyvin tärkeä mineraali. Päivittäinen saantisuositus on jotain 350 mg, mutta asiantuntijoiden mielestä tämä on liian alhainen. Olen samaa mieltä.
Pähkinät ovat hyvä Mg lähde. Mutta totta on että niitä ei niin paljon jaksa syödä. Itse minulla on spelttinäkkäri ja hapanjuuriruisleipä pääasiallisina Mg lähteinä. Ei ole koskaan suonenvetoa eikä lihaskramppia eikä rytmihäiriöitä. Eli magnesiumia taidan saada riittävästi. Finelin ruokakorissa kävin huvin vuoksi tarkistamassa ravinteiden saantia ja Mg saan työpäivinä aivan riittävästi, yli 700mg. Lisä magnesiumia en käytä.
Teepä niin että otat Diasporalia pienemmällä kerta-annoksella. Esim. seuraavanlaisesti: ota 1 - 3 kolmasosa pussillista vuorokaudessa. Kokeile eri systeemejä, niin näet mikä on sopivinta, mikä ei aiheuta vatsavaivaa, ja antaa optimaalisen jaksamisen.
Kysyit kalsiumin sitruunahaposta. No, sehän on happo jollain tapaa, joten pahimmassa tapauksessa se voisi ärsyttää vatsan seinämiä kuten hedelmien hapot tekevät joillakin vatsavaivaisilla. Mutta minun käsittääkseni syy miksi hedelmähapot (kuin myös suolahappo) voivat joillakin ärsyttää vatsaa on se että vatsan suojaava limakalvo on jotenkin ohentunut tai jopa tuhoutunut (esim. H Pylorin vaikutuksesta).
Jos pitää ottaa erikseen niin tee niin kuten sanoo. Ja jos eivät vaadi vatsahappojen läsnäoloa niin sitten voi ottaa tyhjään vatsaan. Näinhän siinä taitaa lukea. Käytin kokeilumielessä Diasporal magnesiumia, annospusseina, vuoden alussa. Mutta tahtonut unohtua mitä kaikkea siinä luki.
Eli kapselikalaöljy. Oletko kokenut tuota hyväksi tuotteeksi? Vai onko siitä ollut mitään oireilua, kuten närästystä? Jotkut nimittäin kokevat närästystä kun ottavat kalaöljykapseleita. Onko siinä lisättyjä vitamiineja? - HCl deficiency
hmg kirjoitti:
Käsittääkseni eräs keino lisätä suolahappoa on että käyttää betaiini hydrokloridia, lyhyesti betaiini HCl. Tätä voisi löytää apteekeista. Ehkä myös joistain luontaiskaupoista, en ole varma. Tästä voi lukea betaiini hydrokloridista
http://www.modernherbalist.com/betaine.html
Toinen asia mikä voisi auttaa suolahapon tuotantoa on että käyttää säännöllisesti puhdistamatonta karkeakiteistä merisuolaa. Siinä on hyvin orgaanista kloridia. Kloridi (Cl) on hydrokloridin (HCl) eli suolahapon toinen ainesosa. Monesti voi olla että liiallinen suolan varominen johtaa kloridin vajaukseen, jolloin HCl tuotanto menee säästöliekille. Ks. ylläoleva linkki.
Sitten olen kuullut että voi olla hyvä syödä sellaista missä betaiinia, esim. puolukkaa, karpaloa, punajuurta.
Ks. myös
http://www.drz.org/asp/conditions/hcl_deficiency.aspOsaa joku lääkäri vielä oikeinkin diagnosoida. Tosin taitaa olla jo eläkkeellä äidin vähähappoisuuden diagnosoinut kunnanlääkäri.
Äiti ainakin joi jossain vaiheessa jopa Apteekista ostettua suolahappoa lasipillillä.
Ei tosin nykyään.
Hassua että mainitsit puolukan. Äitini syö mielellään niitä ja väittää niistä olevan apua. Olen pitänyt niitä lähinnä höpöjuttuina, mutta täytyypä muuttaa käsityksiä. - happohanna
HCl deficiency kirjoitti:
Osaa joku lääkäri vielä oikeinkin diagnosoida. Tosin taitaa olla jo eläkkeellä äidin vähähappoisuuden diagnosoinut kunnanlääkäri.
Äiti ainakin joi jossain vaiheessa jopa Apteekista ostettua suolahappoa lasipillillä.
Ei tosin nykyään.
Hassua että mainitsit puolukan. Äitini syö mielellään niitä ja väittää niistä olevan apua. Olen pitänyt niitä lähinnä höpöjuttuina, mutta täytyypä muuttaa käsityksiä.vanha viesti! pistä oma aloitusniin ei tarviselta
selatapitkää ketjua!!!
vanhuksillaesiintyy ainakinvähähapposuutta huomattavastienmmän
kuin täällämeillä nuorilla. mutta äitisi onvarmaan alle50??
mikähappoarvo oli, eihän diagnoosiavaan tehty ilman kokeita?? - parempaan elämään
täälläkin refluksivaivaa kirjoitti:
Niin, en oikein jaksanut kahlata läpi tuota pitkää tekstiä, kun en ymmärrä kamalan hyvin englantia.
Jotain olennaista jäi varmaan siis lukematta/ymmärtämättä.
En oikein vieläkään ihan ymmärrä (varsinkaan)tätä suolahommaa.
Jos sitä happoa siis kuitenkin onkin liikaa (kun ei täysin varmuudella tiedä, jos ei ole tutkittu), niin eikös se tilanne sitten vaan pahene, jos alkaa tuota merisuolaa syömään, jos se happoja lisää?
Tuolla antioksidanttisivuilla mainittiin, että vatsahapon vähyys olis yleisempää vasta tuosta 60 ikävuodesta ylöspäin.
Olen myös kuullut, että hermostuneilla ihmisillä hapot lisääntyvät herkästi.
Itse en todellakaan ole mikään viilipytty.
Pitäis siis varmaan ensin saada tuo autonominen hermosto kuriin, mutta miten (pitääkö tässä sitten alkaa käyttää jotain Libraxia tms.)?Minulla ainakin on kokemusta siitä että jos kolestroli lääkkeen ottaa yöksi niin närästyskin vähenee.
- M
parempaan elämään kirjoitti:
Minulla ainakin on kokemusta siitä että jos kolestroli lääkkeen ottaa yöksi niin närästyskin vähenee.
>Minulla ainakin on kokemusta siitä että jos kolestroli lääkkeen ottaa yöksi niin >närästyskin vähenee
Sappineste sisältää mm. kolestrolia (sappikivet ovat muuten pääasiassa kovettunutta kolestrolia). Kolestrolilääke muuttaa sappinesteen kemiaa. Sappinesteen PH saattaa muuttua kolestrolilääkityksen käytön aikana jolloin sappinesteen emäksisyys vähenee. Sappineste on normaalisti melko voimakkaasti emäksinen ja ruokatorveen jouduttuaan takaisinvirtauksen seurauksena aiheuttaa ärsytystä. Tämä on siis pelkkää maallikkoteoriaa.. :)
M
- täälläkin refluksivaivainen
Niin ja mistä sen sitten tietää, onko sitä suolahappoa liikaa, vai liian vähän?
Onko joku letkututkimus ainoa mahdollinen tapa selvittää asia?
Itselläni on ainakin jo lapsesta lähtien ollut sellaista vatsahappojen nousua suuhun, että luulis että sitä happoa sitten on ollut siellä liikaa(?)
En voi syödä happamia marjoja ja hedelmiä.
Lapsena aina oksensin viinimarjat, etenkin punaiset.
Ja joku greippi suoraansanoen puistattaa, toisin kuin siskollani, joka on ollut siihen aivan hulluna jo pienestä pitäen.
Puolukkakin tekee hieman huonoa, samoin omena ja sitrushedelmät.
Nyt aikuisena olen näköjään myös alkanut reagoida oikein urakalla stressiin vatsallani.
Autonominen hermosto tuntuu käyvän jotenkin ylikierroksilla.
Happosalpaajia olen syönyt jo jonkun aikaa enemmän tai vähemmän säännöllisesti, mutta nyt en ole enää jaksanut vähään aikaan syödä tuota "Lanzoa". Nexium ei tuntunut aikoinaan sopivan ollenkaan.
Närästyslääkkeistä olen saanut viimeaikoina jonkunverran apua Gavisconista (tuntuu rauhoittavan jonkun verran tuota ruokatorvea/kurkkua, etenkin yöksi otettuna).
Enää ei ole kylläkään tullut happamia röyhtäyksiä kuin harvoin, mutta usein on tuntunut kuin ruokatorvi tai/ja ylävatsa olis tulessa, ärsytys kurkunpäässä on ollut voimakasta ja välillä tuntuu, että ruoka juuttuu kurkkuun ja henkikään ei tunnu kulkevan aina kunnolla.
Taannoin oli sellainen parin viikon "hengenahdistus", mutta nyt tuntuu taas hieman rauhoittuneen.
Yksi tuttuni sanoi juuri, että vanhat ihmiset puhuvat tällaisesta, että on "stressipala kurkussa".
En tiedä ovatko hapot aiheuttaneet jotain ärsytystä myös keuhkopuolella.
Tähystyksiä ei ole vielä tehty.
Olen käyttänyt vuosikymmeniä pelkkää karkeaa merisuolaa ja Atlantin merisuola on myös otettu jokin aika sitten käyttöön, mutta nyt tuntuu menevän kokoajan jotenkin vain huonompaan suuntaan.
Syön maitohappobakteerejakin ja yritän välttää kaikkea närästävää ja liian puhdistettua & ns. roskaruokaa.
Viimeaikoina on vatsakin kuitenkin ollut taas harvinaisen kipuileva, etenkin syönnin jälkeen, vaikka olen yrittänyt syödä erittäin terveellisesti ja kevyesti. :(
Joskus nuorempana, kun oli epämääräisiä vaivoja vatsassa, sain yhdeltä lääkäriltä jotain entsyymejä.
Jotain ne muistaakseni auttoivatkin.
Nyt ei ole yksikään lääkäri tarjonnut hoidoksi mitään muuta kuin happosalpaajia, eikä ole suostuttu tosiaan vielä tutkimaankaan tilannetta mitenkään sen paremmin.
(Nyt juuri tuntuu siltä kuin vatsassa olis ihan liikaa ilmaakin).
Joskus kyllä pelkät hiilitabletitkin on rauhoittaneet tätä oloa.
En tiedä mistä kaikesta tässä sitten loppujenlopuksi on kyse.- täälläkin refluksivaivainen
No, nyt löysin antioksidanttisivuilta sellaisenkin ohjeen, että pitää kokeilla lusikallista omenaviinietikkaa ja jos se auttaa, niin vatsa on ollut liian vähähappoinen.
No, kokeilin tuossa ja alkoi kyllä tuntua (vatsasta ruokatorveen saakka)aika mukavaa polttelua.
Nyt otin sitten pitkästä aikaa Lanzon ja katsotaan viekö se tuota polttelua pois. - hmg
Hyvä kysymys. Jos tietäisin mitkä ovat suolahapon ylituotannon oireet tai ilmentymät niin voisin ehkä sanoa jotain. Jotkut sanovat että tuota voidaan testata syömällä jotain hapanta silloin kun närästää. Jos syöty hapan pahentaa niin silloin on liian vähän HCl. Jos se helpottaa niin silloin on liian paljon. Näin se meni ellen väärin muista. Joku korjatkoon jos olen väärässä.
En osaa sanoa mitään että kertoisiko joku letkututkimus totuuden. Mutta käsittääkseni jos on ruokatorvessa tai siellämain Helicobacter Pylori niin silloin on liian vähän suolahappoa. H. Pylori viihtyy liian emäksisessä miljöössä, ts. jos pH on yli 4.3 niin se viihtyy. Suolahappotuotannon ollessa normaali niin vatsalaukun pH on 2 - 4, siinä ei H. Pylori voi selvitä. Näin olen lukenut.
Kun kerrot miten sinulla on noussut happoa suuhun ja ettet voi happamia marjoja jne. syödä niin tulee se ajatus että olisi HCl:n vähyyttä, mikä aiheuttaa käymistä vatsalaukussa, jolloin syntyy käymishappoja jotka nousevat ylöspäin.
On vain normaalia että vatsa reagoi jos stressaa. Itse olen huomannut saman. Joten stressiä tulisi välttää, eikä syödä stressitilassa.
Paljonko olet merisuolaa käyttänyt päivässä? Miten olet käyttänyt?
Tuntuu että jos olet merisuolaa käyttänyt niin ei olisi ainakaan kloridista puutetta. Silloin on jokin toinen ongelma syypää vaivaasi.
Onko sinulla ollut koskaan aihetta epäillä että oisko liikaa candida hiivaa?
Entsyymit varmaan auttavat, koska nehän ovat todella tärkeitä ruoansulatuksen kannalta. Ilman haiman entsyymejä ruoka ei sula ohutsuolessa. Tällöin, jos haima toimii vajavaisesti jostain syystä, niin voi entsyymivalmiste olla paikallaan.
Se että vatsassa on ilmaa liikaa kielii mielestäni käymisestä.
Loppujen lopuksi ei välttämättä ole mikään suuri epäkohta kyseessä. Mutta sen selville saaminen voi olla hankalempi asia. Asiaa ei auta että lääkärit eivät halua kunnolla tutkia sinua. Tuntuisi kuitenkin että jostain löytyisi se oikea tieto/diagnoosi sinun tapaukseesi. Etsi kunnes löydät, äläkä tyydy siihen ainoastaan että saat oireiluun hetkellistä helpotusta lääkkeistä. Ongelman juurta pitää löytää ja sitten korjata epäkohta. - clappiman
hmg kirjoitti:
Hyvä kysymys. Jos tietäisin mitkä ovat suolahapon ylituotannon oireet tai ilmentymät niin voisin ehkä sanoa jotain. Jotkut sanovat että tuota voidaan testata syömällä jotain hapanta silloin kun närästää. Jos syöty hapan pahentaa niin silloin on liian vähän HCl. Jos se helpottaa niin silloin on liian paljon. Näin se meni ellen väärin muista. Joku korjatkoon jos olen väärässä.
En osaa sanoa mitään että kertoisiko joku letkututkimus totuuden. Mutta käsittääkseni jos on ruokatorvessa tai siellämain Helicobacter Pylori niin silloin on liian vähän suolahappoa. H. Pylori viihtyy liian emäksisessä miljöössä, ts. jos pH on yli 4.3 niin se viihtyy. Suolahappotuotannon ollessa normaali niin vatsalaukun pH on 2 - 4, siinä ei H. Pylori voi selvitä. Näin olen lukenut.
Kun kerrot miten sinulla on noussut happoa suuhun ja ettet voi happamia marjoja jne. syödä niin tulee se ajatus että olisi HCl:n vähyyttä, mikä aiheuttaa käymistä vatsalaukussa, jolloin syntyy käymishappoja jotka nousevat ylöspäin.
On vain normaalia että vatsa reagoi jos stressaa. Itse olen huomannut saman. Joten stressiä tulisi välttää, eikä syödä stressitilassa.
Paljonko olet merisuolaa käyttänyt päivässä? Miten olet käyttänyt?
Tuntuu että jos olet merisuolaa käyttänyt niin ei olisi ainakaan kloridista puutetta. Silloin on jokin toinen ongelma syypää vaivaasi.
Onko sinulla ollut koskaan aihetta epäillä että oisko liikaa candida hiivaa?
Entsyymit varmaan auttavat, koska nehän ovat todella tärkeitä ruoansulatuksen kannalta. Ilman haiman entsyymejä ruoka ei sula ohutsuolessa. Tällöin, jos haima toimii vajavaisesti jostain syystä, niin voi entsyymivalmiste olla paikallaan.
Se että vatsassa on ilmaa liikaa kielii mielestäni käymisestä.
Loppujen lopuksi ei välttämättä ole mikään suuri epäkohta kyseessä. Mutta sen selville saaminen voi olla hankalempi asia. Asiaa ei auta että lääkärit eivät halua kunnolla tutkia sinua. Tuntuisi kuitenkin että jostain löytyisi se oikea tieto/diagnoosi sinun tapaukseesi. Etsi kunnes löydät, äläkä tyydy siihen ainoastaan että saat oireiluun hetkellistä helpotusta lääkkeistä. Ongelman juurta pitää löytää ja sitten korjata epäkohta.Olen havainnut sellaisen merkillisen ilmiön, että joskus erittäin mausteisen ruoan syöminen auttaa tilapäisesti närästykseen. Eli syön sellaista, jota nimenomaan kuuluisi välttää! Asia saattaa liittyä tuossa yläpuolella mainituun erilaisten happojen epätasapainoon.
Itse olen nyt jatkuvalla Somac-kuurilla. Olen myös alkanut syödä atlantin merisuolaa. Ja olen säätänyt ruokavaliota. - hmg
clappiman kirjoitti:
Olen havainnut sellaisen merkillisen ilmiön, että joskus erittäin mausteisen ruoan syöminen auttaa tilapäisesti närästykseen. Eli syön sellaista, jota nimenomaan kuuluisi välttää! Asia saattaa liittyä tuossa yläpuolella mainituun erilaisten happojen epätasapainoon.
Itse olen nyt jatkuvalla Somac-kuurilla. Olen myös alkanut syödä atlantin merisuolaa. Ja olen säätänyt ruokavaliota.Syy miksi mausteinen ruoka voi auttaa on se että tietyt mausteet edistävät ruoansulatusta. Jos sinulla toimii mausteet niin jatka siihen malliin. Toisilla mausteet voivat ärsyttää.
Atlanninmerisuolan käyttöönotto on hyvä asia. Samoin ruokavalion säätö, joka on todella tärkeä asia. Jos haluat jotain tietoa miten paljon atlanninmerisuolaa voi käyttää niin lue muualta missä olen sellaisesta sanonut jotain. Ruokavalion säädössä eräs tärkeä asia on saattaa ruokavalio enemmän emästämuodostavaksi. Siinä atlanninmerisuolan käyttö auttaa jo jonkin verran koska se sisältää aika mukavasti emäksisiä mineraaleja, Na, Mg, Ca, K.
Somacin suhteen olen hyvin kriittinen, koska haun kautta minulle selvisi että se on protonipumpun estäjä, eli se estää suolahapon muodostumista. Huono homma, ruoka (erit. proteiini) ei sula vastalaukussa, vaan taitaa ruveta käymään. Ja ilman suolahappoa vatsassa ainakin seuraavat ravinteet eivät imeydy:
Mg, Ca, Fe, Cu, Zn, S, Cl, Mn, B1, B2, C vit. , foolihappo, B6
Ja kun proteiini ei esi-sula vatsassa pepsiinin toimesta (joka toimii vain suolahapon läsnäolossa) niin tulee haimalle todella kova tehtävä kun ruoka tulee ohutsuoleen. - Täälläkin refluksivaivainen
hmg kirjoitti:
Hyvä kysymys. Jos tietäisin mitkä ovat suolahapon ylituotannon oireet tai ilmentymät niin voisin ehkä sanoa jotain. Jotkut sanovat että tuota voidaan testata syömällä jotain hapanta silloin kun närästää. Jos syöty hapan pahentaa niin silloin on liian vähän HCl. Jos se helpottaa niin silloin on liian paljon. Näin se meni ellen väärin muista. Joku korjatkoon jos olen väärässä.
En osaa sanoa mitään että kertoisiko joku letkututkimus totuuden. Mutta käsittääkseni jos on ruokatorvessa tai siellämain Helicobacter Pylori niin silloin on liian vähän suolahappoa. H. Pylori viihtyy liian emäksisessä miljöössä, ts. jos pH on yli 4.3 niin se viihtyy. Suolahappotuotannon ollessa normaali niin vatsalaukun pH on 2 - 4, siinä ei H. Pylori voi selvitä. Näin olen lukenut.
Kun kerrot miten sinulla on noussut happoa suuhun ja ettet voi happamia marjoja jne. syödä niin tulee se ajatus että olisi HCl:n vähyyttä, mikä aiheuttaa käymistä vatsalaukussa, jolloin syntyy käymishappoja jotka nousevat ylöspäin.
On vain normaalia että vatsa reagoi jos stressaa. Itse olen huomannut saman. Joten stressiä tulisi välttää, eikä syödä stressitilassa.
Paljonko olet merisuolaa käyttänyt päivässä? Miten olet käyttänyt?
Tuntuu että jos olet merisuolaa käyttänyt niin ei olisi ainakaan kloridista puutetta. Silloin on jokin toinen ongelma syypää vaivaasi.
Onko sinulla ollut koskaan aihetta epäillä että oisko liikaa candida hiivaa?
Entsyymit varmaan auttavat, koska nehän ovat todella tärkeitä ruoansulatuksen kannalta. Ilman haiman entsyymejä ruoka ei sula ohutsuolessa. Tällöin, jos haima toimii vajavaisesti jostain syystä, niin voi entsyymivalmiste olla paikallaan.
Se että vatsassa on ilmaa liikaa kielii mielestäni käymisestä.
Loppujen lopuksi ei välttämättä ole mikään suuri epäkohta kyseessä. Mutta sen selville saaminen voi olla hankalempi asia. Asiaa ei auta että lääkärit eivät halua kunnolla tutkia sinua. Tuntuisi kuitenkin että jostain löytyisi se oikea tieto/diagnoosi sinun tapaukseesi. Etsi kunnes löydät, äläkä tyydy siihen ainoastaan että saat oireiluun hetkellistä helpotusta lääkkeistä. Ongelman juurta pitää löytää ja sitten korjata epäkohta.Tässä muuten vielä linkki noille sivuille:
http://209.85.135.104/search?q=cache:EhSmjJLvTC0J:www.antioxidant.fi/art_hapotonm.html vähähappoisuus&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi&lr=lang_fi&client=firefox-a
Kun kirjoitit tuossa:
"Hyvä kysymys. Jos tietäisin mitkä ovat suolahapon ylituotannon oireet tai ilmentymät niin voisin ehkä sanoa jotain. Jotkut sanovat että tuota voidaan testata syömällä jotain hapanta silloin kun närästää. Jos syöty hapan pahentaa niin silloin on liian vähän HCl. Jos se helpottaa niin silloin on liian paljon. Näin se meni ellen väärin muista. Joku korjatkoon jos olen väärässä."
Tässä sitten taas ote tuosta antamastani linkistä:
"Potilas itsekin voi testata mahalaukkunsa happamuutta varsin yksinkertaisesti ja luotettavasti. Kun ruoansulatusvaivoja tuntuu, nautitaan ruokalusikallinen omenaviinietikkaa tai sitruunamehua. Jos vaivat helpottuvat tai kokonaan häviävät, kyse voi olla liian vähäisistä mahahapoista. Jos viinietikka auttaa, on löytynyt biologinen lääkityskeino. Sitä kannattaa nauttia ruokailun yhteydessä jatkossakin".
Eli siis tuohan menee kylläkin noissa väittämissä täysin päinvastoin.
Kumpi nyt on sitten oikeassa?
Ja miksi minun vatsani tuntui menevän vain pahemmaksi tuosta omenaviinietikasta ja sitruunamehusta (sitäkin yritin kokeilla), jos siellä kuitenkin on liian vähän tuota happoa?
Eikös siis tuo sitruunamehu ole kuitenkin emästä synnyttävä, niin hassulta kuin se tuntuukin, kun on muuten niin hapan?
Nämä tällaiset jutut tuppaavat menemään välillä meikäläisellä vähän sekaisin, tuntuvat välillä vähän liian käänteisiltä.
Luin netistä nyt lisää myös happo-emästasapainosta ja mietin voisiko myös Valmarin-niminen valmiste auttaa?
Onko muuten elimistön happamuus sitten joku ihan erillinen juttunsa?
Noissa happamissa ja emäksisissä ruoka-aineissa näytti olevan kummassakin paljon sellaisia aineita, jotka eivät tunnu sopivan vatsalleni. - hmg
Täälläkin refluksivaivainen kirjoitti:
Tässä muuten vielä linkki noille sivuille:
http://209.85.135.104/search?q=cache:EhSmjJLvTC0J:www.antioxidant.fi/art_hapotonm.html vähähappoisuus&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi&lr=lang_fi&client=firefox-a
Kun kirjoitit tuossa:
"Hyvä kysymys. Jos tietäisin mitkä ovat suolahapon ylituotannon oireet tai ilmentymät niin voisin ehkä sanoa jotain. Jotkut sanovat että tuota voidaan testata syömällä jotain hapanta silloin kun närästää. Jos syöty hapan pahentaa niin silloin on liian vähän HCl. Jos se helpottaa niin silloin on liian paljon. Näin se meni ellen väärin muista. Joku korjatkoon jos olen väärässä."
Tässä sitten taas ote tuosta antamastani linkistä:
"Potilas itsekin voi testata mahalaukkunsa happamuutta varsin yksinkertaisesti ja luotettavasti. Kun ruoansulatusvaivoja tuntuu, nautitaan ruokalusikallinen omenaviinietikkaa tai sitruunamehua. Jos vaivat helpottuvat tai kokonaan häviävät, kyse voi olla liian vähäisistä mahahapoista. Jos viinietikka auttaa, on löytynyt biologinen lääkityskeino. Sitä kannattaa nauttia ruokailun yhteydessä jatkossakin".
Eli siis tuohan menee kylläkin noissa väittämissä täysin päinvastoin.
Kumpi nyt on sitten oikeassa?
Ja miksi minun vatsani tuntui menevän vain pahemmaksi tuosta omenaviinietikasta ja sitruunamehusta (sitäkin yritin kokeilla), jos siellä kuitenkin on liian vähän tuota happoa?
Eikös siis tuo sitruunamehu ole kuitenkin emästä synnyttävä, niin hassulta kuin se tuntuukin, kun on muuten niin hapan?
Nämä tällaiset jutut tuppaavat menemään välillä meikäläisellä vähän sekaisin, tuntuvat välillä vähän liian käänteisiltä.
Luin netistä nyt lisää myös happo-emästasapainosta ja mietin voisiko myös Valmarin-niminen valmiste auttaa?
Onko muuten elimistön happamuus sitten joku ihan erillinen juttunsa?
Noissa happamissa ja emäksisissä ruoka-aineissa näytti olevan kummassakin paljon sellaisia aineita, jotka eivät tunnu sopivan vatsalleni.Muistin sitten varmaan väärin. Hyvä että korjasit.
Jos sinulla liian vähän happoa ja omenaviinietikka ja sitruunamehu pahentaa vatsaa niin voisiko silloin olla sinulla joku kohta vatsassa missä limakalvo on vaurioitunut, ja nämä hapokkaat ainekset sitten ärsyttävät vatsan seinämiä. Muuta en nyt keksi, koska nämä kaksi ei ainakaan sisällä niin paljon emäksisiä mineraaleja että ne sen takia laimentaisivat suolahappoa josta seuraisi huonontunut ruoansulatus. Tai sitten juju on niiden hedelmähapoissa. Pitäisi jostain lukea miten sitruunahappo vaikuttaa suhteessa suolahapon tuotantoon, ja miten omenahappo (malic acid) vaikuttaa.
Kysyit
"Eikös siis tuo sitruunamehu ole kuitenkin emästä synnyttävä, niin hassulta kuin se tuntuukin, kun on muuten niin hapan?
Nämä tällaiset jutut tuppaavat menemään välillä meikäläisellä vähän sekaisin, tuntuvat välillä vähän liian käänteisiltä. "
Sitruuna lasketaan kyllä "emästämuodostaviin" hedelmiin. Tämä tarkoittaa sitä että kun syöty sitruuna on täysin sulanut elimistössä niin sen vaikutus on emäksinen, eli se nostaa kehon nesteiden (kuten veren) pH:ta, eikä laske niitä. Tämä pH-nostaminen johtuu siitä että sitruuna sisältää enemmän emäksisiä (plus/positiivisesti ladattuja ioneja) mineraaleja kuin mitä se sisältää happoamuodostavia (itse asiassa miinus/negatiivisesti ladattuja ioneja) mineraaleja. Emäksisiä mineraaleja ovat Ca, Mg, Na, K, ja jokunen muu, mutta nuo neljä ovat ne tärkeimmät emäsmineraalit. Happoamuodostavia (eli pH:ta laskevia) mineraaleja ovat ainakin fosfori ja rauta.
Sitten on aivan eri asia se kun sanotaan että sitruuna on hapan hedelmä. Tämä liittyy sen makuun, ja sitruuna on myös "hapan" hedelmä jos sitä pH nauhalla mittaa sen pH:ta ennenkuin se on aivan sulanut ihmisen kehossa. Tämä maun happamuus ja lakmus paperilla mitattava pH happamuus (alta 7 pH asteikolla) on sitä sitruunan happamuutta joka tulee itse sitruunahaposta (eng. citric acid), ja tämä sitruunahappo-sidonnainen happamuus on varmaan se syy miksi jotkut eivät pysty syödä sitruunaa ilman että se polttaa vatsan seinämiä (syy miksi polttaa niitä on usein varmaan se että H Pylori on tuhonnut suojaavaa limakalvoa). Jos englanti sujuu niin lue tämä artikkeli ajatuksella. Sen on kirjoittanut biokemisti Stephen Cherniske. Siinä selitetään hyvin nämä happo ja emäs jutut. Kun tämä tieto menee kaaliin niin tämä kaikki ei ole enää sekavaa. Siinä on myös tietoa suolahaposta.
http://www.themetabolicplan.com/news.asp
Jos ei englanti suju niin sano niin ehkä voin yrittää selittää parhaani mukaan tuon artikkelin mukaan.
Kirjoitit
"Luin netistä nyt lisää myös happo-emästasapainosta ja mietin voisiko myös Valmarin-niminen valmiste auttaa?
Onko muuten elimistön happamuus sitten joku ihan erillinen juttunsa?
Noissa happamissa ja emäksisissä ruoka-aineissa näytti olevan kummassakin paljon sellaisia aineita, jotka eivät tunnu sopivan vatsalleni. "
Olen lukenut että jotkut ovat joihinkin vaivoihin saaneet Valmariinista apua. Itse en ole perehtynyt tähän tuotteeseen. Valmarin voi mm. nostaa kehon pH:ta jos se on liian alhainen. Mutta en osaa sanoa miten Valmarin vaikuttaa ruoansulatuksen tehoon. Jos siinä on paljon emäksisiä mineraaleja niin se voi mahdollisesti laimentaa vatsan suolahappoa, riippuen toki paljonko ottaa kerralla, ja ottaako aterian kanssa. Luulisin että Valmarin ei ainakaan ärsytä vatsan seinämiä jos limakalvo on vaurioitunut.
Niin sanottu "elimistön happamuus" (liian alhainen kehon nesteiden pH suhteessa siihen mitä niiden pitäisi olla) on ihan erillinen juttunsa, eli ei sama kuin vatsalaukun happo-juttu. Yllä olevassa linkissä selitetään nämä erot.
Totta on että sekä happoamuodostavissa (= sisältää enemmän negatiivisesti ladattuja ioneja/mineraaleja) että emästämuodostavissa (= sisältää enemmän positiivisesti ladattuja ioneja/mineraaleja) ruoka-aineissa on sellaisia ruokia jotka eivät sovi vatsavaivaisille. Tämä selittyy yksinkertaisimmin sillä että vatsan "happo-juttu" on aivan eri juttu kuin elimistön yleinen happo-emäs status. Mutta vaikka ne ovat aivan eri juttunsa niin kuitenkin niiden välillä on yhteyttä. Usein, tai ehkä aina, taitaa olla niin että jos ihmisellä on kroonisia ruoansulatusongelmia niin hänen elimistönsä on happaman puolella, eli hänellä on vajausta emäksisistä mineraaleista. Jotkut sairaudet ovat suorassa yhteydessä emäksisten mineraalien vajaukseen, kuten syöpä, osteoporoosi, reuma, kihti. Myös sydän ja verisuonitaudissa on paljolti kyse siitä että on vajausta positiivisesti ladatuista elektrolyyteistä (Mg, K, Ca, Na), jotka ovat kaikki elintärkeitä sydämelle ja sen lihaksille, sekä verisuonten lihaksille.
Vältä ne ruoka-aineet mistä tiedät että ärsyttävät vatsaa tai muutoin pahentavat sitä seutua, kuuluivatpa mihin ryhmään tahansa. Syö sellaisia mitkä eivät pahenna eivätkä ärsytä, ja pyri että söisit enemmän emästämuodostavien ruokien ryhmästä. Moni länsimaalainen ihminen syö liian paljon happoamuodostavia ruokia, jolloin elimistön yleinen happo-emäs tasapaino menee huonoksi - keho-nesteiden pH laskee liian alhaiseksi optimaalisesta luvusta. Tällöin kaikenmaailman vaivat ja sairaudet tulevat helpommin päälle. - Täälläkin refluksivaivainen
hmg kirjoitti:
Muistin sitten varmaan väärin. Hyvä että korjasit.
Jos sinulla liian vähän happoa ja omenaviinietikka ja sitruunamehu pahentaa vatsaa niin voisiko silloin olla sinulla joku kohta vatsassa missä limakalvo on vaurioitunut, ja nämä hapokkaat ainekset sitten ärsyttävät vatsan seinämiä. Muuta en nyt keksi, koska nämä kaksi ei ainakaan sisällä niin paljon emäksisiä mineraaleja että ne sen takia laimentaisivat suolahappoa josta seuraisi huonontunut ruoansulatus. Tai sitten juju on niiden hedelmähapoissa. Pitäisi jostain lukea miten sitruunahappo vaikuttaa suhteessa suolahapon tuotantoon, ja miten omenahappo (malic acid) vaikuttaa.
Kysyit
"Eikös siis tuo sitruunamehu ole kuitenkin emästä synnyttävä, niin hassulta kuin se tuntuukin, kun on muuten niin hapan?
Nämä tällaiset jutut tuppaavat menemään välillä meikäläisellä vähän sekaisin, tuntuvat välillä vähän liian käänteisiltä. "
Sitruuna lasketaan kyllä "emästämuodostaviin" hedelmiin. Tämä tarkoittaa sitä että kun syöty sitruuna on täysin sulanut elimistössä niin sen vaikutus on emäksinen, eli se nostaa kehon nesteiden (kuten veren) pH:ta, eikä laske niitä. Tämä pH-nostaminen johtuu siitä että sitruuna sisältää enemmän emäksisiä (plus/positiivisesti ladattuja ioneja) mineraaleja kuin mitä se sisältää happoamuodostavia (itse asiassa miinus/negatiivisesti ladattuja ioneja) mineraaleja. Emäksisiä mineraaleja ovat Ca, Mg, Na, K, ja jokunen muu, mutta nuo neljä ovat ne tärkeimmät emäsmineraalit. Happoamuodostavia (eli pH:ta laskevia) mineraaleja ovat ainakin fosfori ja rauta.
Sitten on aivan eri asia se kun sanotaan että sitruuna on hapan hedelmä. Tämä liittyy sen makuun, ja sitruuna on myös "hapan" hedelmä jos sitä pH nauhalla mittaa sen pH:ta ennenkuin se on aivan sulanut ihmisen kehossa. Tämä maun happamuus ja lakmus paperilla mitattava pH happamuus (alta 7 pH asteikolla) on sitä sitruunan happamuutta joka tulee itse sitruunahaposta (eng. citric acid), ja tämä sitruunahappo-sidonnainen happamuus on varmaan se syy miksi jotkut eivät pysty syödä sitruunaa ilman että se polttaa vatsan seinämiä (syy miksi polttaa niitä on usein varmaan se että H Pylori on tuhonnut suojaavaa limakalvoa). Jos englanti sujuu niin lue tämä artikkeli ajatuksella. Sen on kirjoittanut biokemisti Stephen Cherniske. Siinä selitetään hyvin nämä happo ja emäs jutut. Kun tämä tieto menee kaaliin niin tämä kaikki ei ole enää sekavaa. Siinä on myös tietoa suolahaposta.
http://www.themetabolicplan.com/news.asp
Jos ei englanti suju niin sano niin ehkä voin yrittää selittää parhaani mukaan tuon artikkelin mukaan.
Kirjoitit
"Luin netistä nyt lisää myös happo-emästasapainosta ja mietin voisiko myös Valmarin-niminen valmiste auttaa?
Onko muuten elimistön happamuus sitten joku ihan erillinen juttunsa?
Noissa happamissa ja emäksisissä ruoka-aineissa näytti olevan kummassakin paljon sellaisia aineita, jotka eivät tunnu sopivan vatsalleni. "
Olen lukenut että jotkut ovat joihinkin vaivoihin saaneet Valmariinista apua. Itse en ole perehtynyt tähän tuotteeseen. Valmarin voi mm. nostaa kehon pH:ta jos se on liian alhainen. Mutta en osaa sanoa miten Valmarin vaikuttaa ruoansulatuksen tehoon. Jos siinä on paljon emäksisiä mineraaleja niin se voi mahdollisesti laimentaa vatsan suolahappoa, riippuen toki paljonko ottaa kerralla, ja ottaako aterian kanssa. Luulisin että Valmarin ei ainakaan ärsytä vatsan seinämiä jos limakalvo on vaurioitunut.
Niin sanottu "elimistön happamuus" (liian alhainen kehon nesteiden pH suhteessa siihen mitä niiden pitäisi olla) on ihan erillinen juttunsa, eli ei sama kuin vatsalaukun happo-juttu. Yllä olevassa linkissä selitetään nämä erot.
Totta on että sekä happoamuodostavissa (= sisältää enemmän negatiivisesti ladattuja ioneja/mineraaleja) että emästämuodostavissa (= sisältää enemmän positiivisesti ladattuja ioneja/mineraaleja) ruoka-aineissa on sellaisia ruokia jotka eivät sovi vatsavaivaisille. Tämä selittyy yksinkertaisimmin sillä että vatsan "happo-juttu" on aivan eri juttu kuin elimistön yleinen happo-emäs status. Mutta vaikka ne ovat aivan eri juttunsa niin kuitenkin niiden välillä on yhteyttä. Usein, tai ehkä aina, taitaa olla niin että jos ihmisellä on kroonisia ruoansulatusongelmia niin hänen elimistönsä on happaman puolella, eli hänellä on vajausta emäksisistä mineraaleista. Jotkut sairaudet ovat suorassa yhteydessä emäksisten mineraalien vajaukseen, kuten syöpä, osteoporoosi, reuma, kihti. Myös sydän ja verisuonitaudissa on paljolti kyse siitä että on vajausta positiivisesti ladatuista elektrolyyteistä (Mg, K, Ca, Na), jotka ovat kaikki elintärkeitä sydämelle ja sen lihaksille, sekä verisuonten lihaksille.
Vältä ne ruoka-aineet mistä tiedät että ärsyttävät vatsaa tai muutoin pahentavat sitä seutua, kuuluivatpa mihin ryhmään tahansa. Syö sellaisia mitkä eivät pahenna eivätkä ärsytä, ja pyri että söisit enemmän emästämuodostavien ruokien ryhmästä. Moni länsimaalainen ihminen syö liian paljon happoamuodostavia ruokia, jolloin elimistön yleinen happo-emäs tasapaino menee huonoksi - keho-nesteiden pH laskee liian alhaiseksi optimaalisesta luvusta. Tällöin kaikenmaailman vaivat ja sairaudet tulevat helpommin päälle.Kiitokset!
Tämä selvitti taas jotain. Olisikohan tosiaan sitten kyse tuosta sitruunahaposta, koska vatsani meni yhtäkkiä radikaalisti huonommaksi, kun aloin syödä tuota Diasporalin kalsiumia jauhemuodossa, jossa on sitruunahappoa.
Diasporalin magnesiumia olen syönyt jo pidemmän aikaa, mutta sen kanssa en ole huomannut mitään ongelmia.
Kysyin apteekissa voiko tuossa olla joitain vatsaa ärsyttäviä aineosia, mutta myyjä ei osannut sanoa siihen mitään.
Kokeilin tässä myös sitruunamehulla maustettua vettä, kun kuulemma juomavesi ei sais olla liian hapanta(?), mutta vatsa ei tykännyt näköjään tuosta sitruunasta yhtään.
Mikä muuten olis sitten ihanteellinen juomaveden ph?
Meillä vesi tulee suuresta yhteislähteestä koko kylälle ja on kuulemma erittäin hyvää vettä, mutta tuo ph kuulemma sellainen, että jossain vähän turhan raja-arvoilla.
Syövyttää helposti kupariputkia ja tilannetta korjataan kuulemma kalkilla (onkohan tuo nyt siis tuon tiedon perusteella liian hapanta vai emäksistä, pehmeää vai kovaa?).
Voiko tuo suolakin muuten sitten ärsyttää, jos limakalvoissa on jotain vikaa?
Ja mitenhän tuollaista limakalvovauriota voisi korjata?
Helicobakteerikin tutkittiin jokin aika sitten, eikä ainakaan siinä testissä mitään sellaista näkynyt.
Määrääköhän lääkäri hoidoksi vain noita happosalpaajia...:/ - hmg
Täälläkin refluksivaivainen kirjoitti:
Kiitokset!
Tämä selvitti taas jotain. Olisikohan tosiaan sitten kyse tuosta sitruunahaposta, koska vatsani meni yhtäkkiä radikaalisti huonommaksi, kun aloin syödä tuota Diasporalin kalsiumia jauhemuodossa, jossa on sitruunahappoa.
Diasporalin magnesiumia olen syönyt jo pidemmän aikaa, mutta sen kanssa en ole huomannut mitään ongelmia.
Kysyin apteekissa voiko tuossa olla joitain vatsaa ärsyttäviä aineosia, mutta myyjä ei osannut sanoa siihen mitään.
Kokeilin tässä myös sitruunamehulla maustettua vettä, kun kuulemma juomavesi ei sais olla liian hapanta(?), mutta vatsa ei tykännyt näköjään tuosta sitruunasta yhtään.
Mikä muuten olis sitten ihanteellinen juomaveden ph?
Meillä vesi tulee suuresta yhteislähteestä koko kylälle ja on kuulemma erittäin hyvää vettä, mutta tuo ph kuulemma sellainen, että jossain vähän turhan raja-arvoilla.
Syövyttää helposti kupariputkia ja tilannetta korjataan kuulemma kalkilla (onkohan tuo nyt siis tuon tiedon perusteella liian hapanta vai emäksistä, pehmeää vai kovaa?).
Voiko tuo suolakin muuten sitten ärsyttää, jos limakalvoissa on jotain vikaa?
Ja mitenhän tuollaista limakalvovauriota voisi korjata?
Helicobakteerikin tutkittiin jokin aika sitten, eikä ainakaan siinä testissä mitään sellaista näkynyt.
Määrääköhän lääkäri hoidoksi vain noita happosalpaajia...:/Eipä kestä. Hyvä jos selvisi jotain. Kyse voisi olla sitruunahaposta. Mutta kuten aiemmin sanoin voisi myös olla se että suuri annos kalsiumia (tai magnesiumia) voi, jos kerralla ottaa, laimentaa vatsan suolahappoa, ja näinmuodoin heikentää ruoan sulamista, jolloin voisi ajatella että voisi jopa tulla kipua. Tämä on mahdollista varsinkin kun kyseessä on Ca tai Mg jauhemuodossa sillä se leviää vatsassa enemmän kuin jos ottaa puristeen/tabletin. Tabletti sulaa hitaammin joten sen Ca tai Mg liukenee hitaasti elimistöön. Myös se mahdollisuus että sekä iso määrä jauhekalsiumia että sen jauheen sitruunahappo molemmat yhdessä vaikuttavat negatiivisesti vatsaan, toinen ainesosa ärsyttää (sitruunahappo) vatsan seinämiä ja toinen laimentaa hieman suolahapon konsentraatiota. Sen tiedän ainakin Diasporal annospussin Mg sitraatista että siinä on määrällisesti enemmän sitraattia kuin itse magnesiumia. Voi olla sama Diasporal kalsiumin suhteen, että enemmän sitruunahappoa kuin itse Ca. Paketissa varmaan lukee suhdanne.
Sanoit
"Kokeilin tässä myös sitruunamehulla maustettua vettä, kun kuulemma juomavesi ei sais olla liian hapanta(?), mutta vatsa ei tykännyt näköjään tuosta sitruunasta yhtään. "
Eli sitruuna ei sovi sinulle, ja näinollen olisi sama homma sitruunahapon suhteen.
Niinhän ne asiantuntijat sanovat ettei veden saisi olla liian hapanta. En nyt muista ihanteellista juomaveden pH:ta, taisi kuitenkin olla jossain likempänä 7, ehkä pikkusen emäksisen puolella, eli yli 7. Jos juomavettä, tai sen pH:ta, korjataan kalkin lisäyksellä niin kuulostaa että se olisi liian hapanta ennen kalkin lisäämistä. Veden pehmeyden ja kovuuden päälle en ymmärrä. Olen joskus jotain lukenut mutta se ei jäänyt mieleen. Itse huolehdin että juomaveteni on emäksistä yksinkertaisesti sillä että lisään siihen aina ranskalaista atlanninmerisuolaa. Sen pH on emäksisen puolella, joten se nostaa veden pH:ta.
En osaa varmuudella sanoa voiko merisuola ärsyttää vatsaa jos limakalvoissa vika. Mutta tuntuu ettei se sitä tekisi, en ole ainakaan koskaa lukenut mitään siihen suuntaan, ja paljon olen lukenut merisuolasta viime vuosien aikana. Sitähän voi kokeilla, jos tietää tai epäilee että limakalvot ovat vaurioiutuneet, siten että yksinään tyhjään vatsaan juo merisuolavettä, esim. neljäsosa tlk karkeaa merisuolaa/3 desiä vettä. Jos se juotuna tyhjään vatsaan aiheuttaa 20 minuutin sisällä jotain vatsakipua tms. negatiivista niin tietää miten on. Itse juon tuonvahvuista merisuolavettä joka aamu tyhjään vatsaan, enkä ole koskaan kokenut mitään negatiivista. Ainoastaan positiivista, kuten että jos on limaa kurkussa tai nokassa niin se irtoaa helpommin suolan vaikutuksesta.
Kysyt että miten limakalvovauriota voisi korjata. Uskon että vatsa itse korjaa sen jos se vain saa mahdollisuuden. Jostain luin että vatsan limakalvo uusiutuu 3-5 päivän välein. Nyt en ole tästä uusiutumisen mekanismeista vielä mitään lukenut, mutta epäilen että lepo ja oikea ruokavalio auttaa paljon asiaa. Ja pahentavia ruokia tulee tiukasti vältellä. Eli vähän sama käytäntö kuin jos on hiivasyndrooma.
Jos helicoa ei löytynyt testissä niin suuri on tod.näköisyys ettei sinulla sitten sitä. Mutta, luin tässä joku päivä sitten että jotkut helikobakteeritestit eivät ole 100 prosenttisen tarkkoja tai varmoja tai luotettavia. Eli on olemassa mahdollisuus että helikoa on vatsassa, mutta että testi ei havaitse sitä. Mutta tavallisempaa on varmaan että testit havaitsevat sitä kun sitä on.
Niin, paljon mahdollista että lääkäri tuosta vaan määrää happosalpaajia tai jotain muuta mikä vaikuttaa negatiivisesti suolahappoon, ellet protestoi ja vaadi muunlaista hoitoa tai lisätutkimuksia. Noita lääkkeitähän on kolmea sorttia
- protonipumpun salpaajia (estää suolahapon tuotantoa)
- H2 blokkaajia (eng. "H2 blockers"). Vähentävät suolahapon tuotantoa
- suolahappoa neutraloivia/laimentavia (kuten paljolti emäksinen Mg hydroksidi, esim. Emgesan)
Nyt en muista miten oli sinulla ... oletko koskaan kokeillut betaiini HCl:n (hydro chloride, eli suolahappoa) käyttöä vatsavaivaasi? Sanotaan että jos on HCl/suolahapon vähyyttä tai laimeutta niin tämä valmiste auttaa, jopa täysin poistaa närästystä. Mutta jos on vatsahaava niin betaiini HCl:n ottaminen voi lisätä kipua (varmaan siksi että sehän on suolahappoa, ja täten ärsyttää jos ei ole suojaavaa limakalvoa), joten sanotaan että vatsahaavaisen ei pidä sitä käyttää.
- Jolmm
Nexium on auttanut paljon. Poistanut mm. Pahoinvoinnin aamuisin, ylävatsan polttelun ja jatkuvan röyhtäilyn. Refluksista kärsin ja sen aiheuttamasta ruokatorven tulehduksesta. Maksa-arvot ja haima-arvot normaalit.
- Vatsavaivainen mies
Itse söin Somacia kuukauden, ehkä vaivat hiukan lievittyivät. Täällä kovasti mainostettua mersisuolaakin olen kokeillut, mutta siitäkään ei ole oikein ottanut selvää, onko auttanut vai ei, sillä vaiva on edelleen päällä.
Noita mainitsemiasi vaivoja minulla on ollut.
Nexiumia olen kyllä joskus käyttänyt hyvin tuloksin, mutta kun tätä keskustelufoorumia lukee, niin ei enään tiedä uskaltaako sitä mitään "lääkettä" käyttää vaikka lääkäri sitä ehdottaisikin.
Täytyisiköhän sitä sitten vielä Nexium kokeilla ennenkuin yrittää vatsatähystykseen, sinne nyt ei kuitenkaan heti pääse ja kerran on tuo vatsakin jo tähystetty.
- K. Runsamo
"Närästystä ei siis hoideta happosalpaajilla. Jos niin tekee eikä korjaa allaolevaa epäkohtaa niin haima ja maksa joutuvat koville, varsinkin jos tämä saa jatkua vuosikausia. Ja kun haima joutuu pitkään aikaa koville niin silloin ei pidä ihmetellä jos syöpä puhkeaa jonain päivänä. Hyvin toimiva haima on eräs tärkeimpiä puolustuslinjoja syöpää vastaan, sillä juuri se tuottaa trypsiiniä ja chymotrypsiiniä, proteolyyttisiä entsyymejä joidenka eräs tärkeä tehtävä on sulattaa syöpäsoluja ympäröivä proteiinikalvo jotta immuunijärjestelmä voisi tuhota ne kuten kuuluukin. Joten, on syytä hoitaa kaikenlaiset ruoansulatusongelmat kuntoon heti paikalla. Ja sitä ei tehdä syömällä happosalpaajia tai muita vahingollisia aineita jotka vain hoitavat oireita eivätkä poista syytä."
Ensinnäkin nyt unohdat yhden asian, että jos kyse ei olekkaan pelkästä "närästyksestä", jos taustalla on jotain muuta mitä lääkärit hoitavat Nexiumilla ja Somacilla. Eiväthän nämä kyseiset lääkkeet ole mitään "närästyslääkkeitä".
Ja toiseksi; Moni ihminen on syönyt noita lääkkeitä, Somacia ja Nexiumia, vuosikausia, eivätkä silti ole sairastuneet syöpään.
Enkä lähtisi lääkäreitä haukkumaan, se on asettumista lääkäreiden yläpuolelle, ja tietääkseni sinulla ei tällaista tutkintoarvoa ole.
Tuo merisuola-juttu on varmasti ihan hyvä, parempi kuin normaali suola elimistölle, mutta yksistään merisuolalla ei närästysoireet parane koskaan, vaan siihen vaaditaan ruokavalioremontti, jos oletetaan että ihminen kärsii vain närästyksestä.- hmg
Hei. Sanoit etteivät Nexium ja Somac ole mitään närästyslääkkeitä. Kun kirjoitin tuota alustusta en ollut tietoinen näistä kahdesta, että mitä ne on. Nyt olen joutunut ottaa selvää, ja googletus antoi tietää että Somac on protonipumpun estäjä, joka sulkee HCl tuotantoa. Nexiumista selvisi että se vähentää suolahapon tuotantoa. Eli kyllä nämä kaksi ovat minusta sellaisia lääkkeitä joita suositellaan närästyksestä kärsiville. Koska yleinen konsensus Suomessa lääkäreiden keskuudessa taitaapi olla että närästyksen syy on liika HCl (tuotanto) vatsassa.
Moni on polttanut tupakkaa vuosikausia eivätkä ole sairastuneet keuhkosyöpään. Eli, en sanonut että syöpä tulee takuuvarmasti, mutta mielestäni riski lisääntyy jos vain hoidetaan oiretta eikä syytä. Jos ei hoideta vatsaa kuntoon niin että ruoka rupeaa sulaa kunnolla niin silloin väistämättä haima joutuu koville, kun koko sulatustaakka tulee sen hartioille, unohtamatta maksaa. Ja jo se että ohut ja/tai paksussa suolessa on vajavaisesti sulanutta (mädäntynyttä, fermentoitunutta) ruokaa lisää käsittääkseni esim. suolisyövän riskiä.
Miksei lääkäreitä saisi oikeutetusti kritisoida jos toimivat väärin hoitaessaan potilaita. Ovatko he jumalia? Miksi saa poliitikoita kritisoida muttei lääkäreitä? En tarvi mitään tutkintoarvoa. Oikea, paikkansapitävä tieto riittää, eikä vain lääkäreillä tai huippututkijoilla ole monopolia sen suhteen. Jos jollain on lääkärin paperit eikä hoida potilaita paikkansapitävän biokemian tms. tiedon mukaan niin sellaista sopii hyvinkin kritisoida. Jos potilailla on oikeasti suolahapon tuotannon vajaatoiminta, kuten usein on närästystapauksissa (tämän on ainakin Heidelberg pH testi osoittanut), ja lääkäri lähtee ilman mitään tutkimuksia kirjoittaa sellaista lääkettä joka vähentää HCl tuotantoa, tai täysin salpaa sitä, niin se lääkäri ei toimi paikkansapitävän tiedon mukaan, vaan olettamuksesta käsin, mutu meininkiä. Silloin ei ole mielestäni väärin kritisoida.
Niin, yksistään merisuolalla ei närästysoireet varmaan parane, enkä ainakaan minä muistaakseni ole sellaista väittänytkään tai luvannut. Mutta joillakin se on helpottanut, mikä on sinänsä hyvä asia. Kyllä se perusteellinen ruokavalioremontti on se mikä auttaa. Monella närästys on loppunut ruokavalioremontin myötä. - Outo lintu
hmg kirjoitti:
Hei. Sanoit etteivät Nexium ja Somac ole mitään närästyslääkkeitä. Kun kirjoitin tuota alustusta en ollut tietoinen näistä kahdesta, että mitä ne on. Nyt olen joutunut ottaa selvää, ja googletus antoi tietää että Somac on protonipumpun estäjä, joka sulkee HCl tuotantoa. Nexiumista selvisi että se vähentää suolahapon tuotantoa. Eli kyllä nämä kaksi ovat minusta sellaisia lääkkeitä joita suositellaan närästyksestä kärsiville. Koska yleinen konsensus Suomessa lääkäreiden keskuudessa taitaapi olla että närästyksen syy on liika HCl (tuotanto) vatsassa.
Moni on polttanut tupakkaa vuosikausia eivätkä ole sairastuneet keuhkosyöpään. Eli, en sanonut että syöpä tulee takuuvarmasti, mutta mielestäni riski lisääntyy jos vain hoidetaan oiretta eikä syytä. Jos ei hoideta vatsaa kuntoon niin että ruoka rupeaa sulaa kunnolla niin silloin väistämättä haima joutuu koville, kun koko sulatustaakka tulee sen hartioille, unohtamatta maksaa. Ja jo se että ohut ja/tai paksussa suolessa on vajavaisesti sulanutta (mädäntynyttä, fermentoitunutta) ruokaa lisää käsittääkseni esim. suolisyövän riskiä.
Miksei lääkäreitä saisi oikeutetusti kritisoida jos toimivat väärin hoitaessaan potilaita. Ovatko he jumalia? Miksi saa poliitikoita kritisoida muttei lääkäreitä? En tarvi mitään tutkintoarvoa. Oikea, paikkansapitävä tieto riittää, eikä vain lääkäreillä tai huippututkijoilla ole monopolia sen suhteen. Jos jollain on lääkärin paperit eikä hoida potilaita paikkansapitävän biokemian tms. tiedon mukaan niin sellaista sopii hyvinkin kritisoida. Jos potilailla on oikeasti suolahapon tuotannon vajaatoiminta, kuten usein on närästystapauksissa (tämän on ainakin Heidelberg pH testi osoittanut), ja lääkäri lähtee ilman mitään tutkimuksia kirjoittaa sellaista lääkettä joka vähentää HCl tuotantoa, tai täysin salpaa sitä, niin se lääkäri ei toimi paikkansapitävän tiedon mukaan, vaan olettamuksesta käsin, mutu meininkiä. Silloin ei ole mielestäni väärin kritisoida.
Niin, yksistään merisuolalla ei närästysoireet varmaan parane, enkä ainakaan minä muistaakseni ole sellaista väittänytkään tai luvannut. Mutta joillakin se on helpottanut, mikä on sinänsä hyvä asia. Kyllä se perusteellinen ruokavalioremontti on se mikä auttaa. Monella närästys on loppunut ruokavalioremontin myötä.arvelluttaa että mennäkö vatsatähystykseen kun se on kertaalleen tähystetty (aikaa tosin on viime tähystyksestä 6-vuotta!) ja jos sieltä ei löydy mitään poikkeavaa (kuten kävi viimeksi), ainoa lääke on, minkä saa on Somac, ja siitä ei ole mulle enää ollut apua. Kun sitä syö pitkän aikaa tai Nexiumia, niin se auttaa jonkin aikaa, mutta
se ei ole pysyväisratkaisu, siksi pitääkin kokeilla esim. merisuolaa tai jotain muita vaihtoehtoja. Ja nuo muut vaihtoehdot on takuulla ruokavalio, en ole vaan löytänyt sellaista mallia millä saisi vatsavaivat kondikseen. Kun tulee yksi hyvä päivä, sitten seuraa yksi huono päivä, ja kun itsestäni on kyse, stressillä on tässä merkittävä osuus.
Omalla kohdalla uskon kyllä tuohon merisuola-juttuun, vaikkakaan se ei ole mulla mitään konkreettisesti auttanut, on kuitenkin varmasti jokin osa sitä pakettia, millä näistä refluksivaivoista pääsisi eroon. - Outo lintu
hmg kirjoitti:
Hei. Sanoit etteivät Nexium ja Somac ole mitään närästyslääkkeitä. Kun kirjoitin tuota alustusta en ollut tietoinen näistä kahdesta, että mitä ne on. Nyt olen joutunut ottaa selvää, ja googletus antoi tietää että Somac on protonipumpun estäjä, joka sulkee HCl tuotantoa. Nexiumista selvisi että se vähentää suolahapon tuotantoa. Eli kyllä nämä kaksi ovat minusta sellaisia lääkkeitä joita suositellaan närästyksestä kärsiville. Koska yleinen konsensus Suomessa lääkäreiden keskuudessa taitaapi olla että närästyksen syy on liika HCl (tuotanto) vatsassa.
Moni on polttanut tupakkaa vuosikausia eivätkä ole sairastuneet keuhkosyöpään. Eli, en sanonut että syöpä tulee takuuvarmasti, mutta mielestäni riski lisääntyy jos vain hoidetaan oiretta eikä syytä. Jos ei hoideta vatsaa kuntoon niin että ruoka rupeaa sulaa kunnolla niin silloin väistämättä haima joutuu koville, kun koko sulatustaakka tulee sen hartioille, unohtamatta maksaa. Ja jo se että ohut ja/tai paksussa suolessa on vajavaisesti sulanutta (mädäntynyttä, fermentoitunutta) ruokaa lisää käsittääkseni esim. suolisyövän riskiä.
Miksei lääkäreitä saisi oikeutetusti kritisoida jos toimivat väärin hoitaessaan potilaita. Ovatko he jumalia? Miksi saa poliitikoita kritisoida muttei lääkäreitä? En tarvi mitään tutkintoarvoa. Oikea, paikkansapitävä tieto riittää, eikä vain lääkäreillä tai huippututkijoilla ole monopolia sen suhteen. Jos jollain on lääkärin paperit eikä hoida potilaita paikkansapitävän biokemian tms. tiedon mukaan niin sellaista sopii hyvinkin kritisoida. Jos potilailla on oikeasti suolahapon tuotannon vajaatoiminta, kuten usein on närästystapauksissa (tämän on ainakin Heidelberg pH testi osoittanut), ja lääkäri lähtee ilman mitään tutkimuksia kirjoittaa sellaista lääkettä joka vähentää HCl tuotantoa, tai täysin salpaa sitä, niin se lääkäri ei toimi paikkansapitävän tiedon mukaan, vaan olettamuksesta käsin, mutu meininkiä. Silloin ei ole mielestäni väärin kritisoida.
Niin, yksistään merisuolalla ei närästysoireet varmaan parane, enkä ainakaan minä muistaakseni ole sellaista väittänytkään tai luvannut. Mutta joillakin se on helpottanut, mikä on sinänsä hyvä asia. Kyllä se perusteellinen ruokavalioremontti on se mikä auttaa. Monella närästys on loppunut ruokavalioremontin myötä.onko klidiniumbromidia 2,5 milligrammaa (mg) ja klooridiatsepoksidia 5 mg vahingollista, Librax kun sisältää noita ja käytän tuota lääkettä ärtyvään paksusuoleen, pääsääntöisesti tabletin päivässä.
- K. Runsamo
hmg kirjoitti:
Hei. Sanoit etteivät Nexium ja Somac ole mitään närästyslääkkeitä. Kun kirjoitin tuota alustusta en ollut tietoinen näistä kahdesta, että mitä ne on. Nyt olen joutunut ottaa selvää, ja googletus antoi tietää että Somac on protonipumpun estäjä, joka sulkee HCl tuotantoa. Nexiumista selvisi että se vähentää suolahapon tuotantoa. Eli kyllä nämä kaksi ovat minusta sellaisia lääkkeitä joita suositellaan närästyksestä kärsiville. Koska yleinen konsensus Suomessa lääkäreiden keskuudessa taitaapi olla että närästyksen syy on liika HCl (tuotanto) vatsassa.
Moni on polttanut tupakkaa vuosikausia eivätkä ole sairastuneet keuhkosyöpään. Eli, en sanonut että syöpä tulee takuuvarmasti, mutta mielestäni riski lisääntyy jos vain hoidetaan oiretta eikä syytä. Jos ei hoideta vatsaa kuntoon niin että ruoka rupeaa sulaa kunnolla niin silloin väistämättä haima joutuu koville, kun koko sulatustaakka tulee sen hartioille, unohtamatta maksaa. Ja jo se että ohut ja/tai paksussa suolessa on vajavaisesti sulanutta (mädäntynyttä, fermentoitunutta) ruokaa lisää käsittääkseni esim. suolisyövän riskiä.
Miksei lääkäreitä saisi oikeutetusti kritisoida jos toimivat väärin hoitaessaan potilaita. Ovatko he jumalia? Miksi saa poliitikoita kritisoida muttei lääkäreitä? En tarvi mitään tutkintoarvoa. Oikea, paikkansapitävä tieto riittää, eikä vain lääkäreillä tai huippututkijoilla ole monopolia sen suhteen. Jos jollain on lääkärin paperit eikä hoida potilaita paikkansapitävän biokemian tms. tiedon mukaan niin sellaista sopii hyvinkin kritisoida. Jos potilailla on oikeasti suolahapon tuotannon vajaatoiminta, kuten usein on närästystapauksissa (tämän on ainakin Heidelberg pH testi osoittanut), ja lääkäri lähtee ilman mitään tutkimuksia kirjoittaa sellaista lääkettä joka vähentää HCl tuotantoa, tai täysin salpaa sitä, niin se lääkäri ei toimi paikkansapitävän tiedon mukaan, vaan olettamuksesta käsin, mutu meininkiä. Silloin ei ole mielestäni väärin kritisoida.
Niin, yksistään merisuolalla ei närästysoireet varmaan parane, enkä ainakaan minä muistaakseni ole sellaista väittänytkään tai luvannut. Mutta joillakin se on helpottanut, mikä on sinänsä hyvä asia. Kyllä se perusteellinen ruokavalioremontti on se mikä auttaa. Monella närästys on loppunut ruokavalioremontin myötä.Ethän sinä sitä voi tietää kenellä on suolahapon tuotannon vajaatoiminta ja kenellä taas aidosti joku vatsavaiva, siksi ei hirvittävän paljon kannata, mielestäni, mollata lääkäreitä, heidän määräämiään lääkkeitä ja tutkimuksia. Sinähän et ole tutkinut ketään, varmasti joku voi kärsiä suolahapon tuotannon vajauksesta, mutta olen aivan varma että suurinosa on ihan aidosti vatsavaivaisia, mihin ei merisuolat eikä muut luontaistuotehömpötykset auta.
Merisuola on terveellisempää kuin normaali suola, mitään muuta speciaalisempaa se ei sisällä, ja sillä ei närästysoireet parane.
Minä lähtisin enemmänkin vatsatähystyksiin ja jos sieltä ei löydy mitään apua, niin ravintoterapeutti osannee katsoa itse kunkin osalta mikä on elimistölle väärää ravintoa tai onko elintavoissa jotain pahasti sekaisin.
Lääkäreissä on toki eroja, jotkut määräävät lääkettä, jotkut enemmän, jotkut vähemmän, jotkut ei lainkaan, mutta eiköhän se tieto ja taito ole kuitenkin siellä päässä enemmän kuin meissä keskustelufoorumin kirjoittajissa, varsinkin kun useimmiten nuo lääkkeiden määrääjät ovat sisätautien erikoislääkäreitä. - hmg
Outo lintu kirjoitti:
arvelluttaa että mennäkö vatsatähystykseen kun se on kertaalleen tähystetty (aikaa tosin on viime tähystyksestä 6-vuotta!) ja jos sieltä ei löydy mitään poikkeavaa (kuten kävi viimeksi), ainoa lääke on, minkä saa on Somac, ja siitä ei ole mulle enää ollut apua. Kun sitä syö pitkän aikaa tai Nexiumia, niin se auttaa jonkin aikaa, mutta
se ei ole pysyväisratkaisu, siksi pitääkin kokeilla esim. merisuolaa tai jotain muita vaihtoehtoja. Ja nuo muut vaihtoehdot on takuulla ruokavalio, en ole vaan löytänyt sellaista mallia millä saisi vatsavaivat kondikseen. Kun tulee yksi hyvä päivä, sitten seuraa yksi huono päivä, ja kun itsestäni on kyse, stressillä on tässä merkittävä osuus.
Omalla kohdalla uskon kyllä tuohon merisuola-juttuun, vaikkakaan se ei ole mulla mitään konkreettisesti auttanut, on kuitenkin varmasti jokin osa sitä pakettia, millä näistä refluksivaivoista pääsisi eroon.Niin, sinun täytyy itse punnita mennäkö vai eikö mennä tähystykseen.
Olen aivan samaa mieltä että tuollaisten lääkkeiden syöminen ei ole pysyväisratkaisu. Ne helpottavat oiretta mutteivät nähtävästi pysyvästi paranna. Ja niiden käyttö, varsinkin pitemmän ajan, on kyseenalaista, mielstäni, siksi että ei voi olla hyvä asia että koko ajan otetaan jotain joka alentaa tai tyrehdyttää vatsan suolahappotuotantoa. Siitä ei voi hyvä seurata, koska ilman suolahappoa pepsiini entsyymi vatsalaukussa ei voi toimia. Ja sehän aloittaa proteiinin sulattamista kehossa. Sitten kun ruokamassa siirtyy ohutsuoleen niin haiman proteaasi-entsyymit jatkavat proteiinin sulattamista. Ja myös tämä, että ilman suolahappoa vatsalaukussa monet mineraalit (kuten Ca, Mg, Fe, Zn) eivät imeydy talteen kuten kuuluu. Niistä sanotaan oppikirjoissa että ne tarvii suolahappoa imeytyäkseen.
Ruokavalio remontti on hyvin tärkeä asia kun on vatsavaivoja. Ilman sitä vatsavaivoja tuskin saadaan kuriin. Jatka etsimistä, löydät varmaan sieltä täältä hyviä vinkkejä (ruokavalioremontin suhteen) joita voit omakohtaisesti soveltaa. Tässä joitakin vinkkejä (ruokavalion ja syömistekniikan suhteen) joita nyt tulee mieleen, jotkut voivat olla jo tuttuja. Eivät tule missään tärkeysjärjestyksessä.
1. Janojuomana suosi vettä, koska vesi on paras janojuoma. Vettä olisi perusmäärämäisesti hyvä juoda 1.2 - 2 litraa per vrk. Joka syö paljon nestepitoisia ruokia (kuten raa'at vihannekset, marjat) se tarvii vähemmän vettä juoda kuin se joka syö vähän nestepitoista ruokaa. Eli joka syö paljon nestepitoisia ruokia se voi juoda likemmäs tuota 1.2 litraa, ja joka syö enemmän kuivaa (mikä ei ole suositeltavaa) sen tulisi juoda likemmäs tuota 2 l. Ei ole tieteellisesti osoitettu että ihmisen tulisi jatkuvalla syötöllä juoda suuria määriä vettä joka päivä, ts. jotain yli 2½ litraa. Tämä että pitää juoda valtavia määriä vettä joka päivä on nykyajan muoti-ilmiö, eikä perustu tietoon.
Juomaveteen on terveellistä lisätä käsittelemätöntä (= lisäaineetonta) merisuolaa n. 3 grammaa/2 litraa, eli n. 1½ grammaa/1 litra. Tämä lisää veden hydraatiota, eli vesi pystyy entistä tehokkaammin tunkeutumaan kaikkialle sinne missä sitä tarvitaan, koska suolan Na aikaansaa tätä penetraatiota.
Veden lämpötila on tärkeä. Ei ole pitemmän päälle viisasta juoda enimmäkseen kylmää tai jääkylmää vettä. Sama koskee kuumaa vettä. Hyvä lämpötila on huoneenlämpöinen vesi, tai ruumiinlämpöinen. Jos liian kylmä niin sitä joutuu vatsassa lämmittää 37 asteeseen, mikä kuluttaa vain turhaan energiaa. Jos liian kuumaa niin sitä joutuu vatsassa viilentää 37 asteeseen, mikä samaten kuluttaa turhaan energiaa.
Tulisi välttää juomasta vettä silloin kun aterioitsee. Varsinkin jos on heikko ruoansulatus. Koska jos aterioidessa juo liian paljon vettä niin vatsan suolahappo laimentuu, mikä heikentää ruoansulatusta. Jos ruokailun aikana janottaa niin tulee juoda pieniä kulauksia kerralla. Ei pidä harrastaa sitä että "huuhtelee alas" ruokaa vedellä tai muulla nesteellä. Parempi kuin se että juo aterioimisen aikana on se että juo lasillisen (tai pari, jos tarvetta) vettä n. 25 - 30 min. ennen ateroimisen alkamista. Tällöin vesi ehtii pois vatsalaukusta ajoissa, eikä ole siellä laimentamassa suolahappoa kun rupeaa syömään, eikä pitäisi tulla jano heti päälle. Jos mahdollista niin tulisi antaa vähintään 1-2 tuntia kulua, aterioinnin lopettamisen jälkeen, ennen kuin seuraavan kerran juo vettä (tai muuta nestettä). Näin annat ruoansulatukselle ns. etumatkaa, annat suolahapon ja pepsiinin rauhassa esi-sulattaa ruokamassa seuraavaa vaihetta - ohutsuolta - varten. Ja kun sitten juot niin pyri välttää juomasta suuria määriä. Parempi on juoda pieniä määriä (n. 1-2 dl) kerralla, ja tasaiseen tahtiin, aterioiden välillä. Näin vältät sulatushappojen laimentamista. Monet tietävät kokemuksen kautta että jos liian nopeasti aterioinnin jälkeen juo vettä tai muuta nestettä liian paljon niin voi tulla huono olo, tai närästystä, tms. Syy taitaa juuri olla että vatsalaukun suolahappo laimentuu liiallisesta nesteen määrästä.
Nämä olivat niitä tärkeimpiä asioita mitä tulee tietää vedestä ja sen juomisesta.
2. Tiedosta se tosiasia että on ruokia ja tuotteita ja valmisteita joita on parasta välttää. Toisia tulisi välttää koska ovat kiistatta epäterveellisiä, ja toiset voivat olla yleisesti ottaen terveellisiä mutta jos on allerginen (tai yliherkkä) niille niin tulee välttää syömästä. Jos olet allerginen tai yliherkkä jollekin ruoalle tai juomalle tai valmisteelle niin älä syö/juo/käytä. Aika tavallisia allergisoivia ruokia ovat lehmänmaito, soija, maapähkinä. Nämä kolme ovat sattumoisin myös yleisesti ottaen kyseenalaisia ruokia. Lehmänmaito sen tähden että sitä usein käytetään meijerikäsitellyssä muodossa, jolloin se ei enää ole terveellistä. Soija sentähden että sitä useimmiten myydään (ja syödään) ei-fermentoidussa muodossa, jolloin se vielä sisältää monta nk. vasta-ravintoainetta, mm. strumaa synnyttäviä aineita. Maapähkinä siksi että se usein sisältää aflatoksiinia, joka on tunnettu voimakas karsinogeeni.
Tässä listaan joitakin ruokia/tuotteita/valmisteita/juomia, mitä milloinkin, joita olisi viisasta (eritoten vatsavaivaisen) välttää koska ovat yleisesti ottaen epäterveellisiä (ja joillekin allergisoivia), sekä usein huonoja vatsalle ja suolistolle:
- valkosokeri (ja muu vastaava pelkistetty hiilihydraatti), ja kaikki valmisteet missä sitä on. Koska se on mm. karsinogeenistä.
- valkovehnäjauhot, ja sitä sisältävät valmisteet
- mikroruoka, ja muu nk. einesruoka/valmisruoka
- pizzerioiden pizzat. Vaikeasti sulavaa tavaraa, mm. siksi että paistolämpötila on niin valtavan korkea (jolloin ei myöskään jää paljon ravinteita talteen)
- ravintolisät jotka sisältävät synteettisiä vitamiineja. Valtaosa lisistä sisältävät synteettisiä vitamiineja. Niitä tunnistaa esim. etiketin hienoista nimistä, kuten "tiamiinimononitraatti" (synt. B1).
- luonnottomat keinorasvat, kuten leivontamargariini, ja kaikki missä sitä on. Myös tavallinen margariini, kevytlevitteet, sekä ei-kylmäpuristetut (ts. lämminpuristetut/liuottimilla uutetut) kasviöljyt. Kaikki mikä sisältää "kovetettua" tai "osittain kovetettua" kasvisrasvaa tai -öljyä. Myös kasviöljypohjaiset "kermat".
- sellaiset tuontihedelmät joiden kohdalla on hyvä syy olettaa että niitä poimittiin talteen kun olivat vielä epäkypsiä. Esimerkkejä: appelsiinit, mandariinit, banaanit.
- maitojauhe, herajauhe. Koska voivat sisältää hapettunutta kolesterolia
- E-aineita sisältäviä tuotteita/valmisteita/ruokia/juomia
- ei-hapatetut meijerikäsitellyt (pastöroitu ja/tai homogenisoitu) lehmänmaitotuotteet, kuten kevytmaito, rasvatonmaito, prosenttimaito, täysmaito, UHT maito, HYLA maito, ja mitä vielä on olemassa.
- hiivalla leivottu leipä. Myös hiiva yleensäkin
- lenkkimakkara, nakkimakkara, varsinkin jos sisältävät soijaa, mononatriumglutamaattia, ja muita ongelma-aineita
- sipsit tms., ranskalaiset perunat
- paistettu ruoka. Eritoten ruskeaksi paistettu
- ei-fermentoidut soija ruoat ja valmisteet
- keinomakeutusaineet kuten aspartaami
- kuitulisät, kuten vehnäleseet
- kaupalliset aamiaismurot kuten Kellog's
- limsa ynnä kaikki muu missä fosforihappoa
- eltaantunut rasva (karsinogeenistä). Sitä näkee usein esim. marketeiden auringonkukansiemenissä (valmiiksi kuorituissa), saksanpähkinöissä. Kun pähkinän tai siemenen sisus on valkoinen niin rasva on tervettä, mutta jos keltaista tai kellertävää niin eltaantunutta.
- uunissa valmistettu ruoka jos uunin lämpötila mainittavasti yli 150 astetta Celsiusta. Tuollaisissa lämpötiloissa rupeavat muodostumaan sellaiset haitalliset yhdisteet kuten akryyliamidi, heterosykliset amiinit (eng. heterocyclic amines), polyaromaattiset hiilivedyt (PAH, eli polyaromatic hydrocarbons), pitkälleviedyn glykaation lopputuotteet (AGE, eli Advanced Glycation End-products). Jotkut näistä ovat tiettävästi karsinogeenisiä
Ehkä lisää vinkkejä toiste. - hmg
Outo lintu kirjoitti:
onko klidiniumbromidia 2,5 milligrammaa (mg) ja klooridiatsepoksidia 5 mg vahingollista, Librax kun sisältää noita ja käytän tuota lääkettä ärtyvään paksusuoleen, pääsääntöisesti tabletin päivässä.
Suoritin muutamat Yahoo haut Libraxin suhteen. En löytänyt mitään missä olisi sanottu että selvästi vahingollista. Mitä löysin oli aika yleisluontoista informaatiota Libraxista. Ei mitään varoittavaa tai tyrmäävää. Tässä kaksi esimerkkiä minkälaista tietoa löytyy eniten Libraxista. Molemmissa on kuitenkin tietoa sivuvaikutuksista mitä voi ilmetä. Ja muuta tärkeää tietoa, esim. milloin ei pidä Libraxia käyttää.
Se tuli vastaan että Librax voi vaikuttaa suolahapon tuotantoon, ei lisäävästi, vaan siten että sitä erittyy vähemmän. Tämä on mielestäni ruoansulatuksen suhteen, ja mineraalien ja vitamiinien imeytymisen suhteen, negatiivinen asia.
http://health.yahoo.com/topic/anxiety/medications/drug/healthwise/d03492a1
http://www.healthtouch.com/bin/EContent_HT/drugShowLfts.asp?fname=usp0226.htm&title=Librax&cid=HT - Outo lintu
hmg kirjoitti:
Niin, sinun täytyy itse punnita mennäkö vai eikö mennä tähystykseen.
Olen aivan samaa mieltä että tuollaisten lääkkeiden syöminen ei ole pysyväisratkaisu. Ne helpottavat oiretta mutteivät nähtävästi pysyvästi paranna. Ja niiden käyttö, varsinkin pitemmän ajan, on kyseenalaista, mielstäni, siksi että ei voi olla hyvä asia että koko ajan otetaan jotain joka alentaa tai tyrehdyttää vatsan suolahappotuotantoa. Siitä ei voi hyvä seurata, koska ilman suolahappoa pepsiini entsyymi vatsalaukussa ei voi toimia. Ja sehän aloittaa proteiinin sulattamista kehossa. Sitten kun ruokamassa siirtyy ohutsuoleen niin haiman proteaasi-entsyymit jatkavat proteiinin sulattamista. Ja myös tämä, että ilman suolahappoa vatsalaukussa monet mineraalit (kuten Ca, Mg, Fe, Zn) eivät imeydy talteen kuten kuuluu. Niistä sanotaan oppikirjoissa että ne tarvii suolahappoa imeytyäkseen.
Ruokavalio remontti on hyvin tärkeä asia kun on vatsavaivoja. Ilman sitä vatsavaivoja tuskin saadaan kuriin. Jatka etsimistä, löydät varmaan sieltä täältä hyviä vinkkejä (ruokavalioremontin suhteen) joita voit omakohtaisesti soveltaa. Tässä joitakin vinkkejä (ruokavalion ja syömistekniikan suhteen) joita nyt tulee mieleen, jotkut voivat olla jo tuttuja. Eivät tule missään tärkeysjärjestyksessä.
1. Janojuomana suosi vettä, koska vesi on paras janojuoma. Vettä olisi perusmäärämäisesti hyvä juoda 1.2 - 2 litraa per vrk. Joka syö paljon nestepitoisia ruokia (kuten raa'at vihannekset, marjat) se tarvii vähemmän vettä juoda kuin se joka syö vähän nestepitoista ruokaa. Eli joka syö paljon nestepitoisia ruokia se voi juoda likemmäs tuota 1.2 litraa, ja joka syö enemmän kuivaa (mikä ei ole suositeltavaa) sen tulisi juoda likemmäs tuota 2 l. Ei ole tieteellisesti osoitettu että ihmisen tulisi jatkuvalla syötöllä juoda suuria määriä vettä joka päivä, ts. jotain yli 2½ litraa. Tämä että pitää juoda valtavia määriä vettä joka päivä on nykyajan muoti-ilmiö, eikä perustu tietoon.
Juomaveteen on terveellistä lisätä käsittelemätöntä (= lisäaineetonta) merisuolaa n. 3 grammaa/2 litraa, eli n. 1½ grammaa/1 litra. Tämä lisää veden hydraatiota, eli vesi pystyy entistä tehokkaammin tunkeutumaan kaikkialle sinne missä sitä tarvitaan, koska suolan Na aikaansaa tätä penetraatiota.
Veden lämpötila on tärkeä. Ei ole pitemmän päälle viisasta juoda enimmäkseen kylmää tai jääkylmää vettä. Sama koskee kuumaa vettä. Hyvä lämpötila on huoneenlämpöinen vesi, tai ruumiinlämpöinen. Jos liian kylmä niin sitä joutuu vatsassa lämmittää 37 asteeseen, mikä kuluttaa vain turhaan energiaa. Jos liian kuumaa niin sitä joutuu vatsassa viilentää 37 asteeseen, mikä samaten kuluttaa turhaan energiaa.
Tulisi välttää juomasta vettä silloin kun aterioitsee. Varsinkin jos on heikko ruoansulatus. Koska jos aterioidessa juo liian paljon vettä niin vatsan suolahappo laimentuu, mikä heikentää ruoansulatusta. Jos ruokailun aikana janottaa niin tulee juoda pieniä kulauksia kerralla. Ei pidä harrastaa sitä että "huuhtelee alas" ruokaa vedellä tai muulla nesteellä. Parempi kuin se että juo aterioimisen aikana on se että juo lasillisen (tai pari, jos tarvetta) vettä n. 25 - 30 min. ennen ateroimisen alkamista. Tällöin vesi ehtii pois vatsalaukusta ajoissa, eikä ole siellä laimentamassa suolahappoa kun rupeaa syömään, eikä pitäisi tulla jano heti päälle. Jos mahdollista niin tulisi antaa vähintään 1-2 tuntia kulua, aterioinnin lopettamisen jälkeen, ennen kuin seuraavan kerran juo vettä (tai muuta nestettä). Näin annat ruoansulatukselle ns. etumatkaa, annat suolahapon ja pepsiinin rauhassa esi-sulattaa ruokamassa seuraavaa vaihetta - ohutsuolta - varten. Ja kun sitten juot niin pyri välttää juomasta suuria määriä. Parempi on juoda pieniä määriä (n. 1-2 dl) kerralla, ja tasaiseen tahtiin, aterioiden välillä. Näin vältät sulatushappojen laimentamista. Monet tietävät kokemuksen kautta että jos liian nopeasti aterioinnin jälkeen juo vettä tai muuta nestettä liian paljon niin voi tulla huono olo, tai närästystä, tms. Syy taitaa juuri olla että vatsalaukun suolahappo laimentuu liiallisesta nesteen määrästä.
Nämä olivat niitä tärkeimpiä asioita mitä tulee tietää vedestä ja sen juomisesta.
2. Tiedosta se tosiasia että on ruokia ja tuotteita ja valmisteita joita on parasta välttää. Toisia tulisi välttää koska ovat kiistatta epäterveellisiä, ja toiset voivat olla yleisesti ottaen terveellisiä mutta jos on allerginen (tai yliherkkä) niille niin tulee välttää syömästä. Jos olet allerginen tai yliherkkä jollekin ruoalle tai juomalle tai valmisteelle niin älä syö/juo/käytä. Aika tavallisia allergisoivia ruokia ovat lehmänmaito, soija, maapähkinä. Nämä kolme ovat sattumoisin myös yleisesti ottaen kyseenalaisia ruokia. Lehmänmaito sen tähden että sitä usein käytetään meijerikäsitellyssä muodossa, jolloin se ei enää ole terveellistä. Soija sentähden että sitä useimmiten myydään (ja syödään) ei-fermentoidussa muodossa, jolloin se vielä sisältää monta nk. vasta-ravintoainetta, mm. strumaa synnyttäviä aineita. Maapähkinä siksi että se usein sisältää aflatoksiinia, joka on tunnettu voimakas karsinogeeni.
Tässä listaan joitakin ruokia/tuotteita/valmisteita/juomia, mitä milloinkin, joita olisi viisasta (eritoten vatsavaivaisen) välttää koska ovat yleisesti ottaen epäterveellisiä (ja joillekin allergisoivia), sekä usein huonoja vatsalle ja suolistolle:
- valkosokeri (ja muu vastaava pelkistetty hiilihydraatti), ja kaikki valmisteet missä sitä on. Koska se on mm. karsinogeenistä.
- valkovehnäjauhot, ja sitä sisältävät valmisteet
- mikroruoka, ja muu nk. einesruoka/valmisruoka
- pizzerioiden pizzat. Vaikeasti sulavaa tavaraa, mm. siksi että paistolämpötila on niin valtavan korkea (jolloin ei myöskään jää paljon ravinteita talteen)
- ravintolisät jotka sisältävät synteettisiä vitamiineja. Valtaosa lisistä sisältävät synteettisiä vitamiineja. Niitä tunnistaa esim. etiketin hienoista nimistä, kuten "tiamiinimononitraatti" (synt. B1).
- luonnottomat keinorasvat, kuten leivontamargariini, ja kaikki missä sitä on. Myös tavallinen margariini, kevytlevitteet, sekä ei-kylmäpuristetut (ts. lämminpuristetut/liuottimilla uutetut) kasviöljyt. Kaikki mikä sisältää "kovetettua" tai "osittain kovetettua" kasvisrasvaa tai -öljyä. Myös kasviöljypohjaiset "kermat".
- sellaiset tuontihedelmät joiden kohdalla on hyvä syy olettaa että niitä poimittiin talteen kun olivat vielä epäkypsiä. Esimerkkejä: appelsiinit, mandariinit, banaanit.
- maitojauhe, herajauhe. Koska voivat sisältää hapettunutta kolesterolia
- E-aineita sisältäviä tuotteita/valmisteita/ruokia/juomia
- ei-hapatetut meijerikäsitellyt (pastöroitu ja/tai homogenisoitu) lehmänmaitotuotteet, kuten kevytmaito, rasvatonmaito, prosenttimaito, täysmaito, UHT maito, HYLA maito, ja mitä vielä on olemassa.
- hiivalla leivottu leipä. Myös hiiva yleensäkin
- lenkkimakkara, nakkimakkara, varsinkin jos sisältävät soijaa, mononatriumglutamaattia, ja muita ongelma-aineita
- sipsit tms., ranskalaiset perunat
- paistettu ruoka. Eritoten ruskeaksi paistettu
- ei-fermentoidut soija ruoat ja valmisteet
- keinomakeutusaineet kuten aspartaami
- kuitulisät, kuten vehnäleseet
- kaupalliset aamiaismurot kuten Kellog's
- limsa ynnä kaikki muu missä fosforihappoa
- eltaantunut rasva (karsinogeenistä). Sitä näkee usein esim. marketeiden auringonkukansiemenissä (valmiiksi kuorituissa), saksanpähkinöissä. Kun pähkinän tai siemenen sisus on valkoinen niin rasva on tervettä, mutta jos keltaista tai kellertävää niin eltaantunutta.
- uunissa valmistettu ruoka jos uunin lämpötila mainittavasti yli 150 astetta Celsiusta. Tuollaisissa lämpötiloissa rupeavat muodostumaan sellaiset haitalliset yhdisteet kuten akryyliamidi, heterosykliset amiinit (eng. heterocyclic amines), polyaromaattiset hiilivedyt (PAH, eli polyaromatic hydrocarbons), pitkälleviedyn glykaation lopputuotteet (AGE, eli Advanced Glycation End-products). Jotkut näistä ovat tiettävästi karsinogeenisiä
Ehkä lisää vinkkejä toiste.pitäisi juoda kerta-annoksena?
Itse juon päivittäin vettä paljon mutta kerta-annokset on liki 5 dl, onko se liikaa? Ruokailun yhteydessä en käytä vettä tai mitään muutakaan juotavaa juuri lainkaan.
Siksi olen jounut vettä paljon, koska se taas on on ollut apu tuohon ärtyvään paksusuolivaivaan. - Niin...
hmg kirjoitti:
Niin, sinun täytyy itse punnita mennäkö vai eikö mennä tähystykseen.
Olen aivan samaa mieltä että tuollaisten lääkkeiden syöminen ei ole pysyväisratkaisu. Ne helpottavat oiretta mutteivät nähtävästi pysyvästi paranna. Ja niiden käyttö, varsinkin pitemmän ajan, on kyseenalaista, mielstäni, siksi että ei voi olla hyvä asia että koko ajan otetaan jotain joka alentaa tai tyrehdyttää vatsan suolahappotuotantoa. Siitä ei voi hyvä seurata, koska ilman suolahappoa pepsiini entsyymi vatsalaukussa ei voi toimia. Ja sehän aloittaa proteiinin sulattamista kehossa. Sitten kun ruokamassa siirtyy ohutsuoleen niin haiman proteaasi-entsyymit jatkavat proteiinin sulattamista. Ja myös tämä, että ilman suolahappoa vatsalaukussa monet mineraalit (kuten Ca, Mg, Fe, Zn) eivät imeydy talteen kuten kuuluu. Niistä sanotaan oppikirjoissa että ne tarvii suolahappoa imeytyäkseen.
Ruokavalio remontti on hyvin tärkeä asia kun on vatsavaivoja. Ilman sitä vatsavaivoja tuskin saadaan kuriin. Jatka etsimistä, löydät varmaan sieltä täältä hyviä vinkkejä (ruokavalioremontin suhteen) joita voit omakohtaisesti soveltaa. Tässä joitakin vinkkejä (ruokavalion ja syömistekniikan suhteen) joita nyt tulee mieleen, jotkut voivat olla jo tuttuja. Eivät tule missään tärkeysjärjestyksessä.
1. Janojuomana suosi vettä, koska vesi on paras janojuoma. Vettä olisi perusmäärämäisesti hyvä juoda 1.2 - 2 litraa per vrk. Joka syö paljon nestepitoisia ruokia (kuten raa'at vihannekset, marjat) se tarvii vähemmän vettä juoda kuin se joka syö vähän nestepitoista ruokaa. Eli joka syö paljon nestepitoisia ruokia se voi juoda likemmäs tuota 1.2 litraa, ja joka syö enemmän kuivaa (mikä ei ole suositeltavaa) sen tulisi juoda likemmäs tuota 2 l. Ei ole tieteellisesti osoitettu että ihmisen tulisi jatkuvalla syötöllä juoda suuria määriä vettä joka päivä, ts. jotain yli 2½ litraa. Tämä että pitää juoda valtavia määriä vettä joka päivä on nykyajan muoti-ilmiö, eikä perustu tietoon.
Juomaveteen on terveellistä lisätä käsittelemätöntä (= lisäaineetonta) merisuolaa n. 3 grammaa/2 litraa, eli n. 1½ grammaa/1 litra. Tämä lisää veden hydraatiota, eli vesi pystyy entistä tehokkaammin tunkeutumaan kaikkialle sinne missä sitä tarvitaan, koska suolan Na aikaansaa tätä penetraatiota.
Veden lämpötila on tärkeä. Ei ole pitemmän päälle viisasta juoda enimmäkseen kylmää tai jääkylmää vettä. Sama koskee kuumaa vettä. Hyvä lämpötila on huoneenlämpöinen vesi, tai ruumiinlämpöinen. Jos liian kylmä niin sitä joutuu vatsassa lämmittää 37 asteeseen, mikä kuluttaa vain turhaan energiaa. Jos liian kuumaa niin sitä joutuu vatsassa viilentää 37 asteeseen, mikä samaten kuluttaa turhaan energiaa.
Tulisi välttää juomasta vettä silloin kun aterioitsee. Varsinkin jos on heikko ruoansulatus. Koska jos aterioidessa juo liian paljon vettä niin vatsan suolahappo laimentuu, mikä heikentää ruoansulatusta. Jos ruokailun aikana janottaa niin tulee juoda pieniä kulauksia kerralla. Ei pidä harrastaa sitä että "huuhtelee alas" ruokaa vedellä tai muulla nesteellä. Parempi kuin se että juo aterioimisen aikana on se että juo lasillisen (tai pari, jos tarvetta) vettä n. 25 - 30 min. ennen ateroimisen alkamista. Tällöin vesi ehtii pois vatsalaukusta ajoissa, eikä ole siellä laimentamassa suolahappoa kun rupeaa syömään, eikä pitäisi tulla jano heti päälle. Jos mahdollista niin tulisi antaa vähintään 1-2 tuntia kulua, aterioinnin lopettamisen jälkeen, ennen kuin seuraavan kerran juo vettä (tai muuta nestettä). Näin annat ruoansulatukselle ns. etumatkaa, annat suolahapon ja pepsiinin rauhassa esi-sulattaa ruokamassa seuraavaa vaihetta - ohutsuolta - varten. Ja kun sitten juot niin pyri välttää juomasta suuria määriä. Parempi on juoda pieniä määriä (n. 1-2 dl) kerralla, ja tasaiseen tahtiin, aterioiden välillä. Näin vältät sulatushappojen laimentamista. Monet tietävät kokemuksen kautta että jos liian nopeasti aterioinnin jälkeen juo vettä tai muuta nestettä liian paljon niin voi tulla huono olo, tai närästystä, tms. Syy taitaa juuri olla että vatsalaukun suolahappo laimentuu liiallisesta nesteen määrästä.
Nämä olivat niitä tärkeimpiä asioita mitä tulee tietää vedestä ja sen juomisesta.
2. Tiedosta se tosiasia että on ruokia ja tuotteita ja valmisteita joita on parasta välttää. Toisia tulisi välttää koska ovat kiistatta epäterveellisiä, ja toiset voivat olla yleisesti ottaen terveellisiä mutta jos on allerginen (tai yliherkkä) niille niin tulee välttää syömästä. Jos olet allerginen tai yliherkkä jollekin ruoalle tai juomalle tai valmisteelle niin älä syö/juo/käytä. Aika tavallisia allergisoivia ruokia ovat lehmänmaito, soija, maapähkinä. Nämä kolme ovat sattumoisin myös yleisesti ottaen kyseenalaisia ruokia. Lehmänmaito sen tähden että sitä usein käytetään meijerikäsitellyssä muodossa, jolloin se ei enää ole terveellistä. Soija sentähden että sitä useimmiten myydään (ja syödään) ei-fermentoidussa muodossa, jolloin se vielä sisältää monta nk. vasta-ravintoainetta, mm. strumaa synnyttäviä aineita. Maapähkinä siksi että se usein sisältää aflatoksiinia, joka on tunnettu voimakas karsinogeeni.
Tässä listaan joitakin ruokia/tuotteita/valmisteita/juomia, mitä milloinkin, joita olisi viisasta (eritoten vatsavaivaisen) välttää koska ovat yleisesti ottaen epäterveellisiä (ja joillekin allergisoivia), sekä usein huonoja vatsalle ja suolistolle:
- valkosokeri (ja muu vastaava pelkistetty hiilihydraatti), ja kaikki valmisteet missä sitä on. Koska se on mm. karsinogeenistä.
- valkovehnäjauhot, ja sitä sisältävät valmisteet
- mikroruoka, ja muu nk. einesruoka/valmisruoka
- pizzerioiden pizzat. Vaikeasti sulavaa tavaraa, mm. siksi että paistolämpötila on niin valtavan korkea (jolloin ei myöskään jää paljon ravinteita talteen)
- ravintolisät jotka sisältävät synteettisiä vitamiineja. Valtaosa lisistä sisältävät synteettisiä vitamiineja. Niitä tunnistaa esim. etiketin hienoista nimistä, kuten "tiamiinimononitraatti" (synt. B1).
- luonnottomat keinorasvat, kuten leivontamargariini, ja kaikki missä sitä on. Myös tavallinen margariini, kevytlevitteet, sekä ei-kylmäpuristetut (ts. lämminpuristetut/liuottimilla uutetut) kasviöljyt. Kaikki mikä sisältää "kovetettua" tai "osittain kovetettua" kasvisrasvaa tai -öljyä. Myös kasviöljypohjaiset "kermat".
- sellaiset tuontihedelmät joiden kohdalla on hyvä syy olettaa että niitä poimittiin talteen kun olivat vielä epäkypsiä. Esimerkkejä: appelsiinit, mandariinit, banaanit.
- maitojauhe, herajauhe. Koska voivat sisältää hapettunutta kolesterolia
- E-aineita sisältäviä tuotteita/valmisteita/ruokia/juomia
- ei-hapatetut meijerikäsitellyt (pastöroitu ja/tai homogenisoitu) lehmänmaitotuotteet, kuten kevytmaito, rasvatonmaito, prosenttimaito, täysmaito, UHT maito, HYLA maito, ja mitä vielä on olemassa.
- hiivalla leivottu leipä. Myös hiiva yleensäkin
- lenkkimakkara, nakkimakkara, varsinkin jos sisältävät soijaa, mononatriumglutamaattia, ja muita ongelma-aineita
- sipsit tms., ranskalaiset perunat
- paistettu ruoka. Eritoten ruskeaksi paistettu
- ei-fermentoidut soija ruoat ja valmisteet
- keinomakeutusaineet kuten aspartaami
- kuitulisät, kuten vehnäleseet
- kaupalliset aamiaismurot kuten Kellog's
- limsa ynnä kaikki muu missä fosforihappoa
- eltaantunut rasva (karsinogeenistä). Sitä näkee usein esim. marketeiden auringonkukansiemenissä (valmiiksi kuorituissa), saksanpähkinöissä. Kun pähkinän tai siemenen sisus on valkoinen niin rasva on tervettä, mutta jos keltaista tai kellertävää niin eltaantunutta.
- uunissa valmistettu ruoka jos uunin lämpötila mainittavasti yli 150 astetta Celsiusta. Tuollaisissa lämpötiloissa rupeavat muodostumaan sellaiset haitalliset yhdisteet kuten akryyliamidi, heterosykliset amiinit (eng. heterocyclic amines), polyaromaattiset hiilivedyt (PAH, eli polyaromatic hydrocarbons), pitkälleviedyn glykaation lopputuotteet (AGE, eli Advanced Glycation End-products). Jotkut näistä ovat tiettävästi karsinogeenisiä
Ehkä lisää vinkkejä toiste.Tuossa listassa oli tottakai ihan turhiakin aineita, joita ei tarvitse syödä, mutta jos haluaa käyttää vaikkapa maitoa jossain muodossa (munamaitoruokiin), niin mitä tilalle, jos ei soijakaan käy?Käykö kauramaito?
Pelkkä vesimunaseos, vaikka hyviä mausteita olisi, ei maistu ihan samalta. Tosin tuo kaura- ja riisimaitokin aika "mautonta litkua" soijamaitoon verrattuna.
Ja jos ei saa uuniruokiakaan enää tehdä...
Itse yritän tehdä perheelle ihan tavallista suomalaista kotiruokaa, joka usein laitetaan uunissa yli tuon 150 asteen (muuten kestää ikuisuuden tuo valmistus, eikä ole aina aikaa haudutella ruokia tuntikaupalla).
Entä sitten leivän päälle? Voita vai?
Minä en ainakaan uskalla sitä käyttää, koska käsketty varomaan sydäntautigeenien takia.
Sitten esim. tuo banaani. Se tuntuu olevan lähes ainoa hedelmä (avocadon lisäksi),jota mahani sietää. Heh, jos sitäkään ei sitten enää voi syödä niin meneepä niukaksi.
Suosin banaania muutenkin, kun on niin "helppo", kun ei tarvitse hankalaa kuorimista ja esivalmistelua. Voi ottaa reissuunkin mukaan kätevämmin.
Mikähän siihen olis kemiallinen selitys, että refluksista kärsivät eivät siedä esim. tomaattia, sipulia, (kurkkua -sitä voin kyllä itse hieman syödä), sitruksia, omenaa ja se jos ei kestä joitakin marjoja.
Tekevätkö sitten vatsaa emäksisemmäksi? - Niin...
Niin... kirjoitti:
Tuossa listassa oli tottakai ihan turhiakin aineita, joita ei tarvitse syödä, mutta jos haluaa käyttää vaikkapa maitoa jossain muodossa (munamaitoruokiin), niin mitä tilalle, jos ei soijakaan käy?Käykö kauramaito?
Pelkkä vesimunaseos, vaikka hyviä mausteita olisi, ei maistu ihan samalta. Tosin tuo kaura- ja riisimaitokin aika "mautonta litkua" soijamaitoon verrattuna.
Ja jos ei saa uuniruokiakaan enää tehdä...
Itse yritän tehdä perheelle ihan tavallista suomalaista kotiruokaa, joka usein laitetaan uunissa yli tuon 150 asteen (muuten kestää ikuisuuden tuo valmistus, eikä ole aina aikaa haudutella ruokia tuntikaupalla).
Entä sitten leivän päälle? Voita vai?
Minä en ainakaan uskalla sitä käyttää, koska käsketty varomaan sydäntautigeenien takia.
Sitten esim. tuo banaani. Se tuntuu olevan lähes ainoa hedelmä (avocadon lisäksi),jota mahani sietää. Heh, jos sitäkään ei sitten enää voi syödä niin meneepä niukaksi.
Suosin banaania muutenkin, kun on niin "helppo", kun ei tarvitse hankalaa kuorimista ja esivalmistelua. Voi ottaa reissuunkin mukaan kätevämmin.
Mikähän siihen olis kemiallinen selitys, että refluksista kärsivät eivät siedä esim. tomaattia, sipulia, (kurkkua -sitä voin kyllä itse hieman syödä), sitruksia, omenaa ja se jos ei kestä joitakin marjoja.
Tekevätkö sitten vatsaa emäksisemmäksi?Niin ja vielä mistä ihmeestä saa hiivatonta leipää?
Siis muutakin kuin ruisleipää ja jos ei tuo ruisleipä muutenkaan kovin hyvin sovi (eikä ehdi aina itsekään leipoa)??? - Outo lintu
Niin... kirjoitti:
Tuossa listassa oli tottakai ihan turhiakin aineita, joita ei tarvitse syödä, mutta jos haluaa käyttää vaikkapa maitoa jossain muodossa (munamaitoruokiin), niin mitä tilalle, jos ei soijakaan käy?Käykö kauramaito?
Pelkkä vesimunaseos, vaikka hyviä mausteita olisi, ei maistu ihan samalta. Tosin tuo kaura- ja riisimaitokin aika "mautonta litkua" soijamaitoon verrattuna.
Ja jos ei saa uuniruokiakaan enää tehdä...
Itse yritän tehdä perheelle ihan tavallista suomalaista kotiruokaa, joka usein laitetaan uunissa yli tuon 150 asteen (muuten kestää ikuisuuden tuo valmistus, eikä ole aina aikaa haudutella ruokia tuntikaupalla).
Entä sitten leivän päälle? Voita vai?
Minä en ainakaan uskalla sitä käyttää, koska käsketty varomaan sydäntautigeenien takia.
Sitten esim. tuo banaani. Se tuntuu olevan lähes ainoa hedelmä (avocadon lisäksi),jota mahani sietää. Heh, jos sitäkään ei sitten enää voi syödä niin meneepä niukaksi.
Suosin banaania muutenkin, kun on niin "helppo", kun ei tarvitse hankalaa kuorimista ja esivalmistelua. Voi ottaa reissuunkin mukaan kätevämmin.
Mikähän siihen olis kemiallinen selitys, että refluksista kärsivät eivät siedä esim. tomaattia, sipulia, (kurkkua -sitä voin kyllä itse hieman syödä), sitruksia, omenaa ja se jos ei kestä joitakin marjoja.
Tekevätkö sitten vatsaa emäksisemmäksi?että minulle kahvi ja suklaa eivät aiheuta mitään oireita, eikä sitrusjuomat.
Mutta sen olen huomannut että maitotuotteet aiheuttaa ja se on sitten taas hankalaa kun Gefiluksen maitotuotteita olen käyttänyt ja kokenut hyviksi, siis tätä refluksivaivaa ennen mikä minua on enemmän tai vähemmän vaivannut jo lähes kaksi kuukautta. Tai sanotaanko näin, että se Gefiluksen jogurttijuoma aiheuttaa vaivoja, mutta niistä jogurteista en ole ihan sata varma.
Banaani mulla taas kovettaa vatsaa ja koska refluksin lisäksi kärsin ärtyneestä suolesta, sitä en voi missään tapauksessa käyttää. Myös perunat on kiellettyä, ei tosin keitto-muodossa. - Outo lintu
Niin... kirjoitti:
Niin ja vielä mistä ihmeestä saa hiivatonta leipää?
Siis muutakin kuin ruisleipää ja jos ei tuo ruisleipä muutenkaan kovin hyvin sovi (eikä ehdi aina itsekään leipoa)???on, täytyy myöntää, itse en voi syödä tummaa leipää lainkaan, kovettaa vatsaa, syön vehnäplus-leipää, jossa on hyvä kuitupitoisuus, siinä on myös porkkanaa, mutta itsellekin on tullut kyllä mieleen että mitä sitä enää uskaltaa syödä, kun eihän nuo lekuritkaan osaa muuta sanoa kuin että kokeile, mikä sopii ja mikä ei, no sitähän tässä on tehty, huonoin lopputuloksin.
- hmg
Niin... kirjoitti:
Tuossa listassa oli tottakai ihan turhiakin aineita, joita ei tarvitse syödä, mutta jos haluaa käyttää vaikkapa maitoa jossain muodossa (munamaitoruokiin), niin mitä tilalle, jos ei soijakaan käy?Käykö kauramaito?
Pelkkä vesimunaseos, vaikka hyviä mausteita olisi, ei maistu ihan samalta. Tosin tuo kaura- ja riisimaitokin aika "mautonta litkua" soijamaitoon verrattuna.
Ja jos ei saa uuniruokiakaan enää tehdä...
Itse yritän tehdä perheelle ihan tavallista suomalaista kotiruokaa, joka usein laitetaan uunissa yli tuon 150 asteen (muuten kestää ikuisuuden tuo valmistus, eikä ole aina aikaa haudutella ruokia tuntikaupalla).
Entä sitten leivän päälle? Voita vai?
Minä en ainakaan uskalla sitä käyttää, koska käsketty varomaan sydäntautigeenien takia.
Sitten esim. tuo banaani. Se tuntuu olevan lähes ainoa hedelmä (avocadon lisäksi),jota mahani sietää. Heh, jos sitäkään ei sitten enää voi syödä niin meneepä niukaksi.
Suosin banaania muutenkin, kun on niin "helppo", kun ei tarvitse hankalaa kuorimista ja esivalmistelua. Voi ottaa reissuunkin mukaan kätevämmin.
Mikähän siihen olis kemiallinen selitys, että refluksista kärsivät eivät siedä esim. tomaattia, sipulia, (kurkkua -sitä voin kyllä itse hieman syödä), sitruksia, omenaa ja se jos ei kestä joitakin marjoja.
Tekevätkö sitten vatsaa emäksisemmäksi?Siis minä en tuon listan myötä kiellä mitään. Sanoin että "olisi viisasta (eritoten vatsavaivaisen) välttää". Ja sanoin lyhyesti miksi. Joidenkin listan asioiden kohdalla annoin perustelut, toisten kohdalla en antanut. Olisin varmaan pystynyt jokaisen kohdalla perustelemaan niiden epäterveellisyyttä, mutta olisi mennyt hieman pitkäksi kirjoitukseksi. Kun tuota listaa väsäsin en ajatellut syöjän makunautintoja, vaan ensikädessä mikä on terveydelle edunmukaista. Moni asia tuolla listalla on suuri makunautinto, mutta terveellisyys kaukana. Ja joka kiistatta kärsii vatsavaivoista veikkaan että haluaa ensikädessä tervehtyä niistä. Plussaa on jos siinä samassa pystyy syödä maukkaitakin ruokia jotka eivät pahenna vatsaa. Jos makunautinto on tärkein asia ja terveellisyys ja terveys on toissijainen asia niin ei tarvi lukea mitä kirjoitan. Ei millään pahalla.
Saat tehdä uuniruokia niin paljon kuin huvittaa. Mutta tiedä se että nuo harmilliset aineet rupeavat muodostumaan kun lämpötila menee yli 150 C. Eli mitä harvemmin syö niin kuumassa valmistettua ruokaa sen parempi.
Voita ennemmin kuin margariinia, jos ei ole laktoosi-ongelmaa eikä kaseiiniallergia. Voin kolesteroli on elimistölle käyttökelpoista kunhan se ei ole hapettunut. Kun otat voita suoraan paketista ja panet leivän päälle ja syöt niin siinä ei ole hapettunutta kolesterolia. Ainut ongelmallinen kolesteroli mitä voi ruoasta tulla on hapettunut kolesteroli. Sitä syntyy kun paistaa jotain missä on kolesterolia. Mitä kovemmin paistaa sitä enemmän kolesteroli hapettuu.
Jos sinulla ei ole familiaalinen hyperkolesterolemia niin voin hapettumaton kolesteroli ei kaada sydäntäsi eikä verisuonistoasi. Et ole tainnut seurata miten kolesterolitutkimus on mennyt eteenpäin. Kolesteroli mitä ruoasta tulee on vaaratonta niin kauan kun se ei ole hapettunutta. Elimistö kykenee käyttää sitä, ja sen oma tuotanto täten alenee. Lue hieman mitä kirjoitetaan (esim. Uffe Ravnskovia) ettet juutu tuohon kolesterolihysteriaan koko ikäsi.
Kemiallinen selitys miksi refluksista kärsivät eivät siedä happamia ruokia voisi olla siinä että niiden luontaiset hapot ärsyttävät vatsan seinämiä koska paikka paikoin suojaava limakalvo on tuhoutunut, esim. H Pylorin vaikutuksesta. Nyt en keksi miksi sipuli ärsyttäis, tai kurkku, ehkä niissäkin on jonkinlaisia väkeviä yhdisteitä. Ainakin sipulissa taitaa olla joitain rikkiyhdisteitä, oisko ne sitten. Kurkun suhteen en keksi muuta kuin että siitä sanotaan että sisältää jotain proteolyyttistä entsyymiä, erepsin, se voisi luonnollisesti ja loogisesti ajateltuna ärsyttää vatsan seinämää jos limakalvo puuttuu.
En usko että mainitut tekevät vatsaa emäksisemmäksi. Jos olisi niissä valtavia määriä emäksisiä (plus ladattuja) mineraaleja kuten Ca, Mg niin silloin voisivat tehdä emäksisemmäksi neutraloimalla suolahappoa. - hmg
Outo lintu kirjoitti:
pitäisi juoda kerta-annoksena?
Itse juon päivittäin vettä paljon mutta kerta-annokset on liki 5 dl, onko se liikaa? Ruokailun yhteydessä en käytä vettä tai mitään muutakaan juotavaa juuri lainkaan.
Siksi olen jounut vettä paljon, koska se taas on on ollut apu tuohon ärtyvään paksusuolivaivaan.Hyvä kysymys. Tuo sinun 5 dl kuulostaa aika suurelta määrältä kerta-annoksena. Liikaa se on mielestäni ainakin jos juot sen silloin kun ruoansulatus työskentelee vielä täydellä teholla. Tämä voisi olla n. 0-3 tuntia syönnin lopetuksen jälkeen. Eli jos kolmen ensimmäisen tunnin (syönnin lopettamisen jälkeen) juot tuollaista määrää kerralla niin en ihmettelisi jos se haittaisi ruoan sulatusta. Se voisi menetellä jos kolmannen tunnin kohdalla tai sen jälkeen juot 5 dl, mutta silti voisi olla viisaampaa juoda hieman pienempiä määriä, esim. 1-3 dl.
Se on hyvä jos et ruokailun aikana tarvi juuri lainkaan juoda.
Paljonko sinulla menee nesteitä (vettä plus muuta) suurin piirtein päivän aikana? Entä onko lääkärisi maininnut mitään että paljonko pitäisi nestettä tai vettä juoda? - hmg
Niin... kirjoitti:
Niin ja vielä mistä ihmeestä saa hiivatonta leipää?
Siis muutakin kuin ruisleipää ja jos ei tuo ruisleipä muutenkaan kovin hyvin sovi (eikä ehdi aina itsekään leipoa)???No, hiivattomia ruisleipiä kyllä löytää kaupoista ja marketeista. Muita ehkä joutuu etsimään. Sen tiedän että joissakin marketeissa on spelttinäkkäriä, hiivatonta, ja luomua.
- molempien käyttö
hmg kirjoitti:
Suoritin muutamat Yahoo haut Libraxin suhteen. En löytänyt mitään missä olisi sanottu että selvästi vahingollista. Mitä löysin oli aika yleisluontoista informaatiota Libraxista. Ei mitään varoittavaa tai tyrmäävää. Tässä kaksi esimerkkiä minkälaista tietoa löytyy eniten Libraxista. Molemmissa on kuitenkin tietoa sivuvaikutuksista mitä voi ilmetä. Ja muuta tärkeää tietoa, esim. milloin ei pidä Libraxia käyttää.
Se tuli vastaan että Librax voi vaikuttaa suolahapon tuotantoon, ei lisäävästi, vaan siten että sitä erittyy vähemmän. Tämä on mielestäni ruoansulatuksen suhteen, ja mineraalien ja vitamiinien imeytymisen suhteen, negatiivinen asia.
http://health.yahoo.com/topic/anxiety/medications/drug/healthwise/d03492a1
http://www.healthtouch.com/bin/EContent_HT/drugShowLfts.asp?fname=usp0226.htm&title=Librax&cid=HTVoikohan sitten, jos syö tuota Libraxia, niin ottaa sitten myös tuota Betaiinia?
Klooridiatsepoksidi näyttää tuoteselosteen mukaan imeytyvän vasta ohutsuolessa. Tuosta toisesta aineesta ei sanottu mitään. - täytyy tuntea potilaita par...
hmg kirjoitti:
Suoritin muutamat Yahoo haut Libraxin suhteen. En löytänyt mitään missä olisi sanottu että selvästi vahingollista. Mitä löysin oli aika yleisluontoista informaatiota Libraxista. Ei mitään varoittavaa tai tyrmäävää. Tässä kaksi esimerkkiä minkälaista tietoa löytyy eniten Libraxista. Molemmissa on kuitenkin tietoa sivuvaikutuksista mitä voi ilmetä. Ja muuta tärkeää tietoa, esim. milloin ei pidä Libraxia käyttää.
Se tuli vastaan että Librax voi vaikuttaa suolahapon tuotantoon, ei lisäävästi, vaan siten että sitä erittyy vähemmän. Tämä on mielestäni ruoansulatuksen suhteen, ja mineraalien ja vitamiinien imeytymisen suhteen, negatiivinen asia.
http://health.yahoo.com/topic/anxiety/medications/drug/healthwise/d03492a1
http://www.healthtouch.com/bin/EContent_HT/drugShowLfts.asp?fname=usp0226.htm&title=Librax&cid=HThttp://www.yleradio1.fi/yhteiskunta/puheenvuorot/id2421.shtml
- en minäkään
täytyy tuntea potilaita par... kirjoitti:
http://www.yleradio1.fi/yhteiskunta/puheenvuorot/id2421.shtml
- täälläkin refluksivaivainen
en minäkään kirjoitti:
Jaa, no nyt selkisi, miksi mahdollisesti Obsidan-lääkkeellä ei hemoglobiini noussut viimeisimpänä raskausaikana, ei sitten millään, päinvastoin tais laskea, kävi alle 100:ssa.
Retaferista olen myös saanut helposti mahavaivoja, jo lapsena. Olen kärsinyt anemiasta lapsesta lähtien.
Rautapitoinen ruoka ja luontaistuotekaupan rauta ovat auttaneet jonkin verran, olen kyllä syönyt myös Spartocinea.
Suolistoni ärtyi oikein todenteolla jo 4 vuotta sitten, kun söin tulehduskipulääkkeitä erään gynekologisen leikkauksen jälkeen. Silloin tämä närästys radikaalisti paheni.
Sen jälkeen aloin sitten odottaa nuorinta lasta ja närästi ihan hillittömästi koko raskausajan. Myös kamala raskauspahoinvointi, jonka ajattelin itse johtuvan osaksi tuosta närästyksestä. Olen ennenkin kärsinyt raskauspahoinvoinneista, mutta tämä viimeisin oli kylläkin kaikkein pahin.
Ei olis mikään ihme, jos tuo Obsidan olis sitten vielä jotenkin pahentanut tilaa.
Ja tällä nuorimmaisellamme on myös epäilty joskus vauvana refluksia. Pulautteli paljon, oli hyvin huono nukkumaan ja hampaissa kiillevaurioita.
On myös ollut ruoka-aineallergioita (kala, suklaa, maito ja luultavasti myös tomaatti ja paprika).
Nyt ovat kyllä nuo allergiat jo menneet ohitse. Tosin tavallista maitoa ei siedä edelleenkään täysin, kovia juustoja ja kermaa jonkun verran. - sama juttu mulla - olen terve!
täälläkin refluksivaivainen kirjoitti:
Jaa, no nyt selkisi, miksi mahdollisesti Obsidan-lääkkeellä ei hemoglobiini noussut viimeisimpänä raskausaikana, ei sitten millään, päinvastoin tais laskea, kävi alle 100:ssa.
Retaferista olen myös saanut helposti mahavaivoja, jo lapsena. Olen kärsinyt anemiasta lapsesta lähtien.
Rautapitoinen ruoka ja luontaistuotekaupan rauta ovat auttaneet jonkin verran, olen kyllä syönyt myös Spartocinea.
Suolistoni ärtyi oikein todenteolla jo 4 vuotta sitten, kun söin tulehduskipulääkkeitä erään gynekologisen leikkauksen jälkeen. Silloin tämä närästys radikaalisti paheni.
Sen jälkeen aloin sitten odottaa nuorinta lasta ja närästi ihan hillittömästi koko raskausajan. Myös kamala raskauspahoinvointi, jonka ajattelin itse johtuvan osaksi tuosta närästyksestä. Olen ennenkin kärsinyt raskauspahoinvoinneista, mutta tämä viimeisin oli kylläkin kaikkein pahin.
Ei olis mikään ihme, jos tuo Obsidan olis sitten vielä jotenkin pahentanut tilaa.
Ja tällä nuorimmaisellamme on myös epäilty joskus vauvana refluksia. Pulautteli paljon, oli hyvin huono nukkumaan ja hampaissa kiillevaurioita.
On myös ollut ruoka-aineallergioita (kala, suklaa, maito ja luultavasti myös tomaatti ja paprika).
Nyt ovat kyllä nuo allergiat jo menneet ohitse. Tosin tavallista maitoa ei siedä edelleenkään täysin, kovia juustoja ja kermaa jonkun verran. - täälläkin refluksivaivainen
sama juttu mulla - olen terve! kirjoitti:
Totta!
Luulen, että minulla on ollut jo pienestä pitäen jonkunasteinen allergia koisokasveille.
Äiti osti joskus aikoinaan munakoisoa, jota paistoi pannulla ja muistan, että en meinannut millään saada sitä syötyä, kun alkoi kutittaa ja kirvellä suuta. Hän ei vain uskonut minua, kun yritin selittää, että en voi syödä sitä. Hänen mielestään siinä ei ollut mitään vikaa.
Tomaattikeitto oli toinen, joka aiheutti lapsena lähes oksennuksen, vaikka muuten en ollut kovin ronkeli ruuan suhteen.
Tomaateista olen siis saanut oireita edelleen aikuisena. Myös ihan suun ympäryksen kutinaa, jota aiheuttavat joskus etenkin ulkomaiset tomaatit.
Keltainen tomaatti vähemmän.
Makeat minitomaatit eivät niin paljoa.
Uusia perunoita en voi syödä ollenkaan pieninä.
Ja aina, kun poistan kuorta uusista perunoista saan ärsytysoireita. - Anonyymi
K. Runsamo kirjoitti:
Ethän sinä sitä voi tietää kenellä on suolahapon tuotannon vajaatoiminta ja kenellä taas aidosti joku vatsavaiva, siksi ei hirvittävän paljon kannata, mielestäni, mollata lääkäreitä, heidän määräämiään lääkkeitä ja tutkimuksia. Sinähän et ole tutkinut ketään, varmasti joku voi kärsiä suolahapon tuotannon vajauksesta, mutta olen aivan varma että suurinosa on ihan aidosti vatsavaivaisia, mihin ei merisuolat eikä muut luontaistuotehömpötykset auta.
Merisuola on terveellisempää kuin normaali suola, mitään muuta speciaalisempaa se ei sisällä, ja sillä ei närästysoireet parane.
Minä lähtisin enemmänkin vatsatähystyksiin ja jos sieltä ei löydy mitään apua, niin ravintoterapeutti osannee katsoa itse kunkin osalta mikä on elimistölle väärää ravintoa tai onko elintavoissa jotain pahasti sekaisin.
Lääkäreissä on toki eroja, jotkut määräävät lääkettä, jotkut enemmän, jotkut vähemmän, jotkut ei lainkaan, mutta eiköhän se tieto ja taito ole kuitenkin siellä päässä enemmän kuin meissä keskustelufoorumin kirjoittajissa, varsinkin kun useimmiten nuo lääkkeiden määrääjät ovat sisätautien erikoislääkäreitä.Itselläni ei lääkäri määrännyt mitään tutkimuksia kun olen kurkkunärästyksestä valittanut, määrännyt vain perus närästyslääkkeitä.
- nyt voin paremmin
Vielä viime keväänä kärsin jatkuvasti närästyksestä. Käytin Gavisconia, Nexiumia, Samarinia ja Nexiumia, mitä milloinkin. Helpotus oli aina vaan tilapäinen.
Sitten kauppoihin tuli Novellen Fruity uutuusjuoma, jota aloin juomaan silloin tällöin. En pysty varmasti sanomaan että juuri tämä juoma auttoi, mutta nyt en ole neljään kuukauteen tarvinnut käyttää mitään varsinaista närästyslääkettä. Kuvittelin itsekin aluksi omenapohjaisen juoman vain pahentavan, kun en ole siideristäkään pitänyt vatsan korventelun takia.- mielenkiintoista
Niin, en osaa sanoa tuosta mainitsemastasi juomasta, mutta mielenkiintoista, että jotkut juomat ovat saaneet joillain närästyksen vähenemään tai lakkaamaan kokonaan. Mikähän siinä syynä?
Esim. mitä sellaista voisi tummassa portterioluessa olla, mikä vaikuttaisi näin?
Eräs tuttuni tuossa juuri sanoi, että sen juominen helpotti hänen vatsaansa ja kehoitti minuakin kokeilemaan, mutta en ole vielä kokeillut, kun alkoholipitoinen juoma ei minulle muuten oikein sovi.
Vai onkohan tuossa sittenkin ollut osittain kyse jostain hermoista...;) - Outo lintu
mielenkiintoista kirjoitti:
Niin, en osaa sanoa tuosta mainitsemastasi juomasta, mutta mielenkiintoista, että jotkut juomat ovat saaneet joillain närästyksen vähenemään tai lakkaamaan kokonaan. Mikähän siinä syynä?
Esim. mitä sellaista voisi tummassa portterioluessa olla, mikä vaikuttaisi näin?
Eräs tuttuni tuossa juuri sanoi, että sen juominen helpotti hänen vatsaansa ja kehoitti minuakin kokeilemaan, mutta en ole vielä kokeillut, kun alkoholipitoinen juoma ei minulle muuten oikein sovi.
Vai onkohan tuossa sittenkin ollut osittain kyse jostain hermoista...;)Niin naurettavalta kuin tämä kuulostaakin niin kun juon omenasiideriä (ligh-mallia, eli sokeritonta), minulla ei ole mitään närästysoireita, se viitannee ainakin minun kohdallani siihen että on jonkin asteen stressi päällä. Ja kun on stressi päällä, närästysoireita on kaikkein eniten. Siksi en viitsisikään näiden taustojen takia mennä vatsatähystykseen, ainakaan vielä.
- terttuisa
Minulla todettin refluksitauti viitisen vuotta sitten ja lääkkeeksi sain protonipumpun estäjiä, joilla tilanne rauhoittuikin ja myös todettu ruokatorven tulehdus rauhoittui.
Sittemmin, aina kun on vähänkin närästänyt olen ottanut närästyslääkkeen, esim.Balancid Novum:ia.
Olo olikin pitkään suht`koht`ok.
Viimeisen vuoden aikana tilanne on muuttunut ja vatsa reistailee jatkuvasti. Röyhtäyttää kaiken aikaa (ei happamia), aamuisin ilmaa tulee toisesta päästä!!!
vatsa on turvoksissa ja on melkein päivittäin etova olo. Vatsa on välillä kovalla välillä taas löysällä. Syönnin jälkeen suussa on hapan maku!
Olen ajatellut, että minulla on liikahappoisuutta, mutta löydettyäni ja luettuani tätä palstaa, aloin aprikoimaan, että ihan päinvastainen tilanne olisi todellakin mahdollista: Saatankin potea pikemminkin liian vähähappoisen mahan johdosta nykyisiä vaivojani!
Kiitos kirjoittajalle valaisevasta näkökannasta, etten enään pahenna tilannetta, ottamalla "hätäpäissäni" närästyslääkettä röyhtäilyyni, joka onkin oikeasti aivan erilainen vaiva kuin närästys - (tiedän, kun silloin viisi vuotta aiemmin kärsin juuri närästylsestä.)- 4+8
happoisuus kannattaa ihan tarkistaa testillä, oli oire ja tauti tällä alueella mikä tahansa.
Näin ei tule syötyä turhaan happoa lisääviä tai vähentäviä aineita.
Gastriinin taso (esim Gastropanel verikoe) kertoo hyvin mahan happopitoisuudesta.
Samalla se kertoo vatsan limakalvon tilanteesta, jos sinne tähystykseen
ei jostakin syystä pääse tai halua joka vuosi käydä.
- Refluksia
Ei mitään apua Gastronlelista eikä mistään muustakaan ihmepilleristä.
Nexium auttaa vähän mutta aika tulossa tähystysleikkaukseen josta sitten lopullinen apu tulee.
Kirurgin veitsi ainoa apu, näin sanoi lääkäri.
Haponestolääkkeitä olen syönyt kourakaupalla 20 vuotta joten tietoa ja kokemusta asiasta on.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.3076992Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill652089- 1751807
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä151307- 1121257
Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181691190Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie71176RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j541086Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j411041Martina pääsee upeisiin häihin
Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.288992