Minua todella ottaa aivoon, eli pääöhän, että me kaunistelemme kuolemaa , ja kuollut henkilö muuttuu "pyhimykseksi" !
Ennen kuolemaansa useat henkilöt ovat, juoppoja, renttuja, varkaita, ilkeitä,väkivaltaisia, rikollisia jne...
mutta kun he kuolevat tapahtuu muutos !!!!
Heitä kehutaan, kaivataan, ikävöidään, he olivat parhaita ystäviä, ihania aviomiehiä, rakastavia isiä ja äitejä jne..!
Miksi ei voi sanoa suoraan, että inhiosinj sitä väkivaltaista naapuria, hyvä kun meni,
tai olen onnellinen kun ei enää tarvitse pelätä häntä ...,
näytelmää , pelkkää näytelmää
isa
Ennen kuolemaansa useat henkilöt ovat, juoppoja, renttuja, varkaita, ilkeitä,väkivaltaisia, rikollisia jne...
mutta kun he kuolevat tapahtuu muutos !!!!
Heitä kehutaan, kaivataan, ikävöidään, he olivat parhaita ystäviä, ihania aviomiehiä, rakastavia isiä ja äitejä jne..!
Miksi ei voi sanoa suoraan, että inhiosinj sitä väkivaltaista naapuria, hyvä kun meni,
tai olen onnellinen kun ei enää tarvitse pelätä häntä ...,
näytelmää , pelkkää näytelmää
isa
Vastaukset 53
Vanhimmat
kuolleista ei tarvitse puhua pahaa, mutta totuuden voi aina sanoa.
isa
Olin hautajaisissa ja aloin jo miettia, että olenkohan tullut ihan väärään tilaisuuteen, kun vainajaa niin kehuttiin kovasti. Minä olin tuntenut hänet koko ikäni ja minä en tuntenut häntä huumorintajuisena ja ystävällisenä ihmisenä. Hän oli viimeisen päälle kiero ja omahyväinen ja mitään positiivista hänestä ei ainakaan omaiset löytäneet. Ehkä hän oli sitten ns. psykopaatti, joka osasi muualla vetää toisenlaista roolia, mutta perheen riirissä hän oli henkilö, joka jokaisessa lauseessa oli joku piikki. Se, että on sodassa ollut ei anna oikeutusta olla inhottava, hänen jos kenenkä olisi pitänyt tietää mikä on vääri ja mikä oikein.
ihmisestä joka ei ikinä pahaa sanaa sanonut?
Miksi pitäisi olettaa että automaattisesti me lesket kaunistelemme kuolemaa?
Miksi et voi hyväksyä sitä että jos sinun kohdallasi oli noin, jonkun muun ei?
Miksi epäilet että emme puhu totta?
T. Paloma
kuka on sanonut että puhun omasta kohdastani ?
Olen ollut monissa hautajaisissa, joissa vaimoa/miestä vainajaa on kehuttu, hyväksi isäksi/aviomieheksi(totuus, vaimo ja lapset tuttavillaan pakosalla kännistä miestä)
Vaimo oli niin rakasta ja uskollinen (totuus, ei viihtynyt kotona, kiersi kapakoissa, piti vieraita miehiä, jätti pienet lapset yksin kotiin)
Palomalla ehkä olikin/on ihanne mies tai sitten ei.
Minun isääni ei kyllä kehuttu turhaan, hän oli hieno mies.
kuollutta? Vaikka kuinka paha hän olikin eläissään, ehkä kuolema tuo eläviin edes pätkän ymmärrystä?
Serkkuni inhosi ikänsä isäänsä, kunnes minä lähetin hänelle hänen isästään vauvana otettuja valokuvia.
Silloin hänkin vihdoin sanoi ymmärtäneensä, ettei kukaan ole paha syntyessään.
Minun muutamia tuttuja on kuollut ja he ovat muuttuneet ihmisten puheissa hyviksi, tai ainakin peruspositiiviseksi. Minun mielestäni he olivat pahoja ja itserakkaita öykkäreitä loppuun asti.
En keksi mitään hyvää sanottavaa heistä, vaikka tunsin heidät lapsuudesta asti. Surua tuottivat läheisilleen. Hyvä vain että kuolivat, koska kenellekkään läheisille heistä ei ollut muuta kuin surua ja murhetta ja kuluja.
lihavuuttaan? Eikö sitä saa jokainen itse päättää onko vastapäätä oleva nainen läski vai sopusuhtainen? Viittaan mihin viittaan...
Olin hautajaisissa ja vainajalle pidettiin kauniita puheita. Nuorekkuutta ja rehellisyyttä arvostettiin. Viriiliys hyväksyttiin j.n.e.
Muistan vieläkin ajatelleeni, ukon olleen hankala ihminen, joka tappeli naapureidensa kanssa, pieksi eukkonsa ja kävi vieraissa koko parhaan miehuutensa aikana.
Leskivaimoparkakin yritti olla nöyrän ja ylpeän oloinen vainajastaan hautajaisissa.
Vuodet kultaavat muistoja?
Tottahan se on, ihminen on rakennettu hienoista palokoista, ja pääkoppa kaunistelee asioita vuosien saatossa...
Mutta kuoleman ja hautajaisten ja muistopuheen välillä ei ole vuosia, korkeintaan 3 viikkoa, siinä ajassa muistot eivät kultaannu...
mennä sellaisen ihmisen hautajaisiin josta ei pidä, tai ei ole koskaan pitänyt - totuuksia laukomaan vainko?
olen ehkä hänen vaimonsa/miehensä ystävä ja minut on kutsuttu sinne.
Suurin loukkaus olisi olla menemättä.
Muistovihkossasi voit silti puhua totta.
Sivistyneesti, jos ymmärrät...?pirre pieni
Jos tämä ihminen on ollut ihan mahdoton tapaus, niin miksi hänelle sitten pidetään muistotilaisuuskin, - eikö tässä nyt ole jotain ristiriitaisuutta? Vaimoko haluaa muistella kummiskin, vai vainajan lapset?
jos sinulla ei ole mitään järkevää sanottavaa, tai jos maailmasi on todella noin kapea., OLE HILJAA
totta, - miksi on kapea, selitäpä hieman?
Ymmärräthän?
Meilläkin on kotona opetettu näin :
Ellei ole mitään hyvää sanottavaa,niin OLE HILJAA !
Samoin se,ettei vainajista saa puhua pahaa.Allekirjoitan vanhan anoppini viisaudet.
Jos on saanut selkäänsä lapsena,ei tarkoita sitä,että isä oli paha ihminen.Jos hän joi,ei jättänyt kuin velkaa,siihenkin on syy. Jos se nuori poika joutui rintamalle katsomaan sitä tappamista ja itkemään äitiään,me emme ymmärrä sen kauheutta.Niin paljon,kun olen selkääni saanut,ymmärrän isääni ja hänen menneisyyttään. Kunnioitan hänen muistoaan.
Sotaveteraanit uhrasivat parhaimmat vuotensa ja terveytensä, mielenterveytensä meidän ja maamme puolesta, ja todella kunnioitan heitä.
Mutta vaikka on joutunut kokemaan elämässään kurjuutta ja puutetta, väkivaltaa ym, ei se oikeuta olemaan yhtä ilkeä ja säälimätön, julmakin, muita kohtaan.
Jätetäänkö siis erikoisryhmät sikseen, ja puhutaan yleisellä tasolla.
ei paha ole kenkään ihminen,vaan toinen on heikompi
toista.lännenhunttari
Mutta sanon kuitenkin, huonot paäivät on kuitenkin elon tiimalasissa se vähempi määrä. Olin onnellinen ja onneton. Pidän kuvat joissa mieheni ei ollut parhaimmillaan muiston, en pohjalla vaan saatavilla, sillä kun on hirveä ikävä yritän katsella kuvia ja miettiä, vaan kun on silti se tyhjyys ja HALAAMATTOMUUS..tahtoisin syliin siihen tuttuun jykevään karvaiseen rintaan nojaamaan ja käsivarsien kietoutumaan ympärilleni, monta viikkoa kuoleman jälkeen, yhtäkkiä tajusin EI KOSKAAN, hän ei koskaan halaa mua. Voi että se sattuu. Nyt on helppo miettiä "miksi naiset ei eroa JOS elämä on täyttä saastaa" miksi heitätte elämänne hukkaan? Siksikö että saatte pitää sen kunnioittavan yhteisön, parisuhteen! Leski on aina sivussa yhteisistä kuvioista, sillä varsinkin nais-leski on "vamppi", mies on tukea tarvitseva surkuteltava raukka.
muistot. Vaimoni kuoli joku aika sitten tosin liian nuorena. Olemme lasten kanssa monasti keskustelleet hänestä ja hänen persoonastaan. Meillä kaikilla on jäänyt muistoihin vain hyvät asiat. Ehkäpä alitajuisesti välttelemme ikäviä muistoja joita meidän elämämme varrella liki 40 vuoden yhdessäolon aikana on ollut. No, onneksi aika kultaa muistot. Miksi muistella pahalla. En toivo että minuakaan muistellaan pahalla vaikka virheitä olen tehnyt paljon elämäni aikana!!!!!
olla sitten hiljaa.
ole nyt ihmeessä hiljaa, koska et näytä olevan yhtään samalla tasolla....
Raamatussa sanotaan, jos taivaan portilla
katuu syntinsä pääsee sisälle paratiisiin.
Kuolleesta ei voi olla varmuutta, onko
hän päässyt paratiisiin vai joutunut
uppiniskaisuuttaan hiiliä lapioimaan
pannuhuoneeseen. Tässä syy miksi kuolleesta
ei arvaa puhua pahaa, voi tulla omaan
syntisäkkiin iso kasa lisäpainoa.
se ole epäreiluakin, kuin puhuisi seläntakana? Vainaja ei ole puolustamassa itseään, - se on toisen mustamaalausta.
Se on oman edun tavoittelua.
Pirre! näin asia on.
Sitä se on, alitajuisesti oma etu kyseessä.
Kun se vainaja on sit siellä kukka-tai risuportilla, ei meidän kehuminen hänen tekosiaan muuksi muuta.
Eikä ole pahanpuhumista jos rehellisesti sanoo millainen ihminen hän oli.
Valehtelu on syntiä, ei totuuden puhuminen
kertoisitko minulle minkätyylinen etu tulisi kysymykseen???
Totuuden sanominen ei tuo syntitaakkaa vainajalle lisää eikä lisää myöskään minun syntitaakkaani.
Syntitaakkaani lisää sen sijaan valehtelu.
Uskonnon mukaan vainaja on todennäköisesti
tullut katumapäälle ja tunnustanut syntinsä
päästäkseen taivaaseen. Tämä on oletuksena
jälkeenjääneiden mielissä ja siksi ei ole
sopivaa puhua jo anteeksi annetuista synneistä.
Rehellistä on tietenkin muistaa vainajan
isokin syntikasa, mutta kun uskonnon mukaan
olemme samalla viivalla syntien tunnustuksen
jälkeen ei syntien määrällä tai laadulla ole
merkitystä. Yhden valheen suustaan päästänyt
ja aloituksen vainaja ovat tasavertaisia
taivaassa tunnustettuaan syntinsä, vai olenko
käsittänyt jotain väärin.
ei kukaan ihminen ole juoppo ihmisenä. kait sen juopon on nähneet joku selvänäkin ja se ihminen on se oikea ihminen mistä pitäis puhua. Ojenna käsi. Lasta kädestä kiinni. Kuolemaa ei tarvitse kutsua tulee ajallaan. Tuossa se on istunut munkin vasemmalla olkapäällä. Mene pois sinne minne kuulutkin sanoin minä, totellut tähän asti.
ei kuolemaa?
Jokainen kuollut "juoppo, renttu, varaskin" on jonkun lapsi, ehkä aviopuoliso, vanhempikin. Ei kukaan ole assosiaalinen aina ja jokapaikassa. Hänelläkin on olleet herkät hetkensä, hänkin on rakastanut, kärsinyt, surrut.
Vain ulkopuolinen näkee ihmisessä ainoastaan juopon, varkaan, läheisille ne ovat vain ihmisen ominaisuuksia, eivät ihminen itsessään.
että jokainen ajattelee tai sanoo jotain hyvää kuolleesta; ei kaunistellakseen kuollutta vaan itselle; muistoksi jotain positiivista mihin voi takertua. Melkein kaikissa ihmisissä on jotain kaunista ja hyvää (tiedän vain yhden poikkeuksen ja hänkään ei ollut täysin mätä nuorena) ja onhan se nyt parempi lausua vainajasta joku positiivinen asia kuin sanoa haudan partaalla "Adios, renttu, juoppo ja huorapukki, Hyvä kun lähdit!"
T.
Paloma
loppukommenttisi, tuo hautajaispuhe, sai nauramaan, - oli se niin koominen :DDD
aika koomista jos aloittajan toivomuksen mukaan panettelisimme vainajan haudan partaalla kaiken kansa kuullen?
Kyllä ihmiset sitten privaatissa löytää huonoja puolia sekä elävistä että kuolleista.
Minulle on opetettu että jos ei ole mitään hyvää sanottavaa kenestäkään nin on hyvä olla hiljaa. Etenkin kun puhutaan kuolleista jotka voi tulla syysyönä kummittelemaan....
T.
Paloma
mutta pakko oli minunkin höröttää ääneen, kun mielessäni tilannetta meitiksin.
Hyvä, etten ollut ainoa lajissani!
anteeksi sitä että näkee tilanteen koomillisena (samoin kuin minäkin)?
T.
Paloma
Älä kuule laita sanoja suuhuni! Asian voi ilmaista muutenkin kuin sinun tavallasi.
Välillä en oikein tiedä miten paksusta rautalangasta sinulle pitäisi taitella, että menisi perille. Sorry
mennä perille missään muodossa. Et taida itsekään pystyä parempaan: katselet asiaa vain yhdestä näkökulmasta. Olen todella pahoillani että juuri sinun kohdallesi on sattunut noin uppopahoja ihmisiä jotka vielä haudankin takaa katkeroittavat elämääsi. Meillä toisilla voi olla toisenlaisia elämänkokemuksia ja ainakin minä inhoan yleistyksiä jotka perustuvat vain yhden ihmisen rajattuun empiiriseen kokemukseen.
Mutta; ei siitä sen enempää, jätetään asia siihen. Tarkoituksenani ei ole riidellä eikä aiheuttaa kenellekään pahaa mieltä.
Paloma (pasifisti)
Luulen että sinun ja minun ajatusmaailmani poikkeavat todella paljon toisistaan, ja noin lapselliseen ja kypsymättömään kommenttiin en voi vastata muuta kuin, lue kirjoitukset tarkempaqan ja ajattele. ja ennenkaikkea kasva aikuiseksi.
kaikkea hyvää palomalle toivottaa isa.elise
ärsyttää/loukata/nöyryyttää minua tuolla viestilläsi olet pahasti epäonnistunut. Minulla on elämänkokemusta ja aikusuutta vaikka jakaa sinullekin, hyvä suurisuinen ystäväni. Kerro vain mistä aloitan.
T.
Paloma
"International
Mother Teresa's canonisation not at risk
London, Aug. 25 (PTI): A day after it was revealed that Mother Teresa had a deep crisis of faith in God for the last four decades of her life, the Vatican has said that her path to sainthood will not be affected by the controversy."
Muistaakseni tämä on lehdestä nimeltä The Hindu. Liekö toisen uskonnon keksimää panettelua.
Lapsuuden aikainen ystävättäreni oli aviossa, mies kuoli.
Mitä kaunista voisin sanoa viedessäni viimeistä tervehdystä,,, miehestä joka syötti 3 vuotiaalle pojalleen tuubillisen sinappia puristaen tuubista suoraan suuhun, koska lapsi sanoi ettei pidä sinapista.
Mitä kaunista on, että vaimo herätetään keskellä yötä laittamaan ruokaa juoppoporukalle joka tuli kylään.
Mitä kaunista sanoisin miehestä joka ajaa humalassa, ja valmistaa pontikkaa kotonaan.
Mitä kaunista sanoisin hänen laittomasta aseestaan vuoteen alla.
Mitä kaunista oli hänen tavassaan istuttaa vaimoaan ja poikaansa läpi yön sohvalla, vahtien heitä haulikko ladattuna.
Mitä kaunista on pitää talvella parvekkeen ovea auki ja muuta perhettä vähissä vaatteissa oven edessä.
Mitä kaunista on rakkaudentunnustuksessa, jos et rakasta minua et tule rakastamaan ketään muutakaan...
Muistolausekkeessani sanoin rehellisesti
" elit elämäsi parhaan taitosi mukaan, jumala olkoon sinulle armollinen"
ei valheita, ei kehumisia, ei rumaa puhetta, ja jokainen läsnäolija tiesi....totuuden
on turha ajatella muuten kuin että elämä loppuu ja olen aivan varma että kyllä meissä jokaisessa on varmaankin ollut jotain hyvääkin,vaikka ehkä vähänkin,,,,,,,,,,,,
altistaa lapsiaan tuohon perhe-helvettiin, ja kuinka kauan tuota kesti????
voihan vitsi. Todella tyhmä on äiti ollut jos lie isäkin ja minkä sanon isa:lle, mikä ihmeen vimma voi ihmistä kakeroittaa mielensä haudan- taaksekin, olet todella outo lintu.Onneksi et kuulu kaveripiiriini, tuollainen vahva ja hyökkäävä asenne on kylmistä kylmin maailma. Ihan kylmät väreet menee lukiessani kannanottojasi, tässä ja muuallakin kommenteissa.
Isäni hautajaisissa ei pidetty puhetta, todettiin elämän rajallisuus ja pienuus. Viimeinen toivomus oli soittaa hänen haudallaan vanha virsi Taalainmaan karjamajoilta.
Äiti otti heidän hääkuvansa esiin piirongin päälle ja antoi yhden minulle... Vasta hautajaisten jälkeen...Nuoruusajan murhe vaihtui suruksi ja ikäväksi kaikesta huolimatta. Kysyin äidiltä mitä hän sai avioliitostaan. Sanoi "teidät mukulat". Hyvin tyhjentävä vastaus.
vihdoinkin edes yksi ihminen joka ymmkärsi mitä tarkoitin, kiitos.
Ei ylistystä, ei haukkumista, vain pelkkä totuus.
Totuus on aina positiivista.
hyvää jatkoa tammi-likalle
isa
Kuka kieltää sanomasta noita asioita ? Sanoisitko suoraan elävälle naapurille, kuinka inhoat häntä ? Tai kaikille em. ominaisuuden omaaville eläville, millaisia renttuja, varkaita, juoppoja yms. he ovat. Miksi se pitäisi sanoa vasta kuoleman jälkeen kun se kaikki "pahuus" loppuu siihen ? "Aika kultaa muistot" ja hyvä niin. Se, mitä kirjoitit tosielämästä ja omasta muistopuheestasti, oli juuri sitä näyttelemistä mistä kirjoitit.
Miksi haukut Palomaa jatkuvasti. Minä ymmärrän tässä ketjussa sen mitä hän kirjoittaa. Miksi hyökkäät jatkuvasti hänen kimppuun. Olet todella vastakohta sille, mitä Galleriasivuille olet itsestäsi kirjoittanut. Varsinainen näytelmä.
Kukaan ihminen ei ole läpeensä paha. En myöskään tunne yhtään kokonaan hyvää ihmistä, tunnen vain ihmisiä.
Hautajaiset järjestetään jälkeenjääville, ja he ovat juhlan päähenkilöitä, ei vainaja, jota ei enää ole. Huonolla vainajallakin on omaisia, ja myös hänen vanhempansa voivat olla elossa. He rakastavat ja surevat lastaan, olipa tämä elämässään kuinka epäonnistunut tahansa, vaikka rikollinenkin. "Silloin, kun maailma murjoo lasta, äiti ei lakkaa rakastamasta."
Käyttäytymisessä tulisi ajatella lähiomaisia, ja he tuskin haluavat kuulla totuuksia vainajasta. Sehän edellyttäisi tasapuolisuuden vuoksi, että myös "hyvien" ihmisten heikkoudet, töppäykset ja paheet kerrottaisiin julki.
Yleensäkin totuuden puhuminen tässä yhteydessä tarkoittaa sen sanomista, mikä olisi viisasta jättää kokonaan sanomatta.
((((((((Juniperus)))))))))) ja kiitos sinulle sanoistasi tässä ja monessa muussakin paikassa. Sinä olet todellakin herasmies jolla on sydän paikoillaan. ((((((J)))))) smack t. eräs metamorfoosin läpikäynyt ;)
Olet punninnut sanasi taidolla. Noinhan se juuri menee.