ILTALEHTI 29.8.2007
Englannin ja Walesin vanginvartijat lakkoon
29.8.2007 13:20
Tuhannet vanginvartijat Englannissa ja Walesissa aloittivat keskiviikkona yllättäen vuorokauden mittaisen lakon.
Britannian hallitus pitää parempaa palkkaa vaativien vartijoiden lakkoa laittomana.
Vanginvartijat eivät Britanniassa ole koskaan aiemmin menneet kansalliseen lakkoon. Vanginvartijoiden liitolla on noin 24 000 jäsentä.
Sellien ovet pysyvät lukittuina
Lakon vaikutuksia ei heti tiedetty, mutta ainakin vankien ruokailun ja kuljetuksen tuomioistuimiin arveltiin olevan vaikeaa. Sellien ovet pysyvät todennäköisesti lukittuina yön yli.
Britannian vankimäärät ovat lisääntyneet nopeasti viime vuosien aikana, ja liian täynnä olevat vankilat aiheuttavat useita ongelmia. Maassa pahoinpidellään joka päivä lähes kymmenen vanginvartijaa.
STT-REUTERS
Englannin ja Walesin vanginvartijat lakkoon
29.8.2007 13:20
Tuhannet vanginvartijat Englannissa ja Walesissa aloittivat keskiviikkona yllättäen vuorokauden mittaisen lakon.
Britannian hallitus pitää parempaa palkkaa vaativien vartijoiden lakkoa laittomana.
Vanginvartijat eivät Britanniassa ole koskaan aiemmin menneet kansalliseen lakkoon. Vanginvartijoiden liitolla on noin 24 000 jäsentä.
Sellien ovet pysyvät lukittuina
Lakon vaikutuksia ei heti tiedetty, mutta ainakin vankien ruokailun ja kuljetuksen tuomioistuimiin arveltiin olevan vaikeaa. Sellien ovet pysyvät todennäköisesti lukittuina yön yli.
Britannian vankimäärät ovat lisääntyneet nopeasti viime vuosien aikana, ja liian täynnä olevat vankilat aiheuttavat useita ongelmia. Maassa pahoinpidellään joka päivä lähes kymmenen vanginvartijaa.
STT-REUTERS
Vastaukset 15
Vanhimmat
Kannatan lakkoa, mutta alalla liian nössöä porukkaa töissä, ei uskalleta mennä lakkoon ja vaatia lisää liksaa!!
Liikaa elämää omaamattomia lapin-poikia ja maalaistolloperseennuolijoita painamassa ylitöitä jopa ilmatteeksi. Lisäksi muutamat vankilat sukulaisten kesken vartioituja tai ihan vain lestadiolaisten kesken pyöritettyjä. No ajatelkaa nyt, onnistuuko jos muutamat ääliöt tulevat vapaillakin työpaikalle jauhamaan paskaa? Ja ruokikset tehdään töitä ilmatteeksi ellei häiritätyökaveria, ja kun muut on lakossa sama homma, kieli pomon pullyssä HETI ja omaa etua petataan:))))
On siellä sellainen tollolauma kuulkaa pomojen pyörityksessä.Vanhoja ukkoja taas ei kiinnosta muu kuin saikku ja tuleva eläke. Mutta terveempää se on kuin se nuorten harrastama nuoleskelu ja ylitöiden teko, joka samalla vie pohjan kaikelta lakkoilulta.
olla nämä meidän linnojen olot paremmalla mallilla kuin siellä saarivaltakunnassa. Vai vielä lakkoon - ei kiitos!
No eikö tuo lakkoilu pitäisi olla maailman vanhimpia konsteja näpäyttää sikariporrasta. Kultaisella 70-80 luvulla metallialalla mentiin melkein viittä vaille lakkoon jos ei kunnon kesälomailmoja ollut tiedossa.
Ja mikä lakko se on, jos ei lakon toteutumista ole vahtimassa lakkovahteja ? (siis lakossa olevia vartijoita). Ei sinne työmaalle ole mitään asiaa lakkovahtien läpi, sehän tietäisi vähintään poikapaineja tai turpajuhlia barrikaadeilla. Ja jos tapaturmaisesti 1-2 perseen-nuolijaa pääsisi livahtamaan jostain kautta, niin tämä laitos pysyy sopimuksen teon jälkeenkin saarrossa niinkauan kuin ne perseen-nuolijat ovat lähteneet.
Kyllä se on teistä itsestänne kiinni. Olen ihmetellyt ulkopuolisena että isot miehet vikisee jossain yleisellä netin kirjoittelupalstalla kohtaloaan, sen sijaan että kykenisivät tarttumaan asioihin niitten vaatimalla määrätietoisuudella.
Esittämässäsi mallissa on muuan pieni ongelma: vartijoiden oletetaan valvovan lain noudattamista, ei itse rikkovan sitä. Pahoinpiteleminen kuuluu muille aloille ja muihin liittoihin.
Kumma kun Suomessa on ihan perustuslain tasolla määritelty oikeus liittyä tai olla liittymättä mihin tahansa yhdistykseen. Olen aikanaan rakennuksilla kyllästynyt ammattiliittoterroristeihin enkä haluaisi niitä enää vankilaan. Vapaaehtoisesti VVL:ään on ihan hyvä kuulua, mutta jos siitä tulee pakko niin takuulla eroan.
"Esittämässäsi mallissa on muuan pieni ongelma: vartijoiden oletetaan valvovan lain noudattamista, ei itse rikkovan sitä. Pahoinpiteleminen kuuluu muille aloille ja muihin liittoihin."
Kyllä se suurin ongelmasi löytyy yhä sieltä peilistä (perseen-nuolija). Metallialan lakoissa ei YKSIKÄÄN täysjärkinen työmies edes pyri työmaalle lakon aikana. Tiedossa olisi elinikäinen leimautuminen idiootiksi perseen-nuolijaksi loppujen 99% silmissä. Kukaan ei halua tai ota työparikseen tälläistä hylkiötä, kyllä siinä pitäisi olla jo ihan riittävästi syitä kunnioittaa lakkoa.
Vai onko teillä siellä vankiloissa todellakin niin selkärangatonta / sisäsiittoista porukkaa töissä, ettei minkäänlaista yhteen hiileen puhaltamista saada aikaan ?
Ei pysty ymmärtämään näin ulkopuolisena. Metallialalla ei työnantaja tuolla tavalla pysty jyräämään yksipuolisesti etujaan läpi. Tietävät ja tajuavat itsekkin mikä sota siitä lehahtaisi.
Mutta jos teitä on tähän asti viety niinkuin pässiä narussa, niin tullaan viemään jatkossakin tasan niinkauan kuin itse annatte.
Metallimiehen etiikkaan saattavat pahoinpitely ym. keinot kuulua, vartijalle eivät. Perseennuolijapuheilla on helppo provosoida mutta tässäkin taas näkyy, missä pyritään toimimaan laillisilla menettelytavoilla ja missä taas väkivallalla.
Jos sinulle raha on niin tärkeää että nykysuomessa olet valmis pahoinpitelemään, kuulut telkien taakse. Onnea vaan valitsemallasi tiellä.
"Metallialan lakoissa ei YKSIKÄÄN täysjärkinen työmies edes pyri työmaalle lakon aikana. Tiedossa olisi elinikäinen leimautuminen idiootiksi perseen-nuolijaksi loppujen 99% silmissä."
Tuohon on helppo yhtyä, ja seurauskin olisi varmaan sama. Mutta väkivallan käyttäminen näissä toimissa ei sovi. Tulkoon sitten perseennuolijan maine minun puolestani, mutta menettelytapojen on oltava laillisia.
Näin aikanaan kyllä rakennuksilla ja kuljetuspuolella, miten rikkureiksi oletettuja ja liittoon kuulumattomia pahoinpideltiin. Jos sellaista ilmenisi omassa liitossani, eroaisin välittömästi. Ei tämä ole enää banaanivaltio, missä noudatetaan heimo-oikeutta, päin vastoin kuin joillain tahoilla ehkä tahdottaisiin.
Perseennuolijat ja ylitöiden tekijät ovat niin itsekkäitä että petaavat vain omaa etuaan.
Maailma on muuttunut siten, että enää ei ole yhteishenkeä missään!!
Ei kukaan nyt tosissaan ole pahoinpitelemään käskenyt.
Mutta aika outoa vhl:n lakoissa on se, että äijjät menee jumalauta töihin tekemään ilmatteeksi töitä kun ollaan lakossa muka:)
"Jos sinulle raha on niin tärkeää että nykysuomessa olet valmis pahoinpitelemään, kuulut telkien taakse. Onnea vaan valitsemallasi tiellä."
No huh huh, tuo kuullosti lähinnä jonkun vaahtosuu kukka-hattutädin lausahdukselta:)
Jos lakon aikana pari rikkuria saisi sakinhivutusta muilta lakossa olevilta työntekijöiltä, niin kuka olisi vastuussa tästä. Sinun mielestäsi ilmeisesti paha paha ammattiliitto, koska silloin ymmärtääkseni eroaisit.
No sanotaan nyt vaikka,että eihän se raha kaikkea maailmassa tarkoita. Mutta keskiverto metallimies tienaa tuplasti sen mitä te siellä linnalla. Luuletko sinä että työnantaja on hyvää hyvyttään vuosien saatossa liksaa nostanut. Paskanmarjat, työnantaja maksaa vain sen verran, kuin sen on ihan pakko maksaa.
Ilmeisesti minun pitäisi sinun viisaasta neuvostasi erota liitostani, joka ajaa etujani,palkka-asioitani, työturvallisuuttani, oikeusturvaani ja jonka jäsenmaksut saan kuitenkin vähennettyä verotuksessa. Hmm.... jos nyt en kuitenkaan.
Tiedoksi, banaanivaltioissa/organisaatioissa yksi osapuoli voi määrätä miten, kuinka ja koska työskennellään. Kumpaakohan liittoa tuo banaani määtitelmä liippaa lähempää metallia vai vankeinhoitoalaa ?
"Ilmeisesti minun pitäisi sinun viisaasta neuvostasi erota liitostani, joka ajaa etujani,palkka-asioitani, työturvallisuuttani, oikeusturvaani ja jonka jäsenmaksut saan kuitenkin vähennettyä verotuksessa. Hmm.... jos nyt en kuitenkaan."
Jos kyseinen liitto hyväksyy (epävirallisestikin) pahoinpitelyt, jollainen sakinhivutus todellisuudessa on, keinoksi päämääriensä ajamiseen, sellaisella ei pitäisi olla enää nyky-Suomessa mitään sijaa. Onko sinun niin mahdoton tajuta, että laki koskee kaikkia, jopa metallimiehiäkin?
Kyllä mafiakin ajaa omiensa etuja, mutta tuskin olisit sentään liittymässä siihen, jos sellainen vaikka edistäisi elintyasoasi, vai? Kun puolustat väkivaltaa päämääriisi pyrkiessäsi, edustat samaa ajattelua kuin kyseinen sisilialaisperäinen järjestö.
Sellaisella oikeusturvalla, jota puolustetaan väkivallalla, ei todellisuudessa ole mitään arvoa. Ja huomaatkan, että väkivallalla ja voimakeinoilla on hienoinen ero.
Kirjoitit
"Jos kyseinen liitto hyväksyy (epävirallisestikin) pahoinpitelyt, jollainen sakinhivutus todellisuudessa on, keinoksi päämääriensä ajamiseen, sellaisella ei pitäisi olla enää nyky-Suomessa mitään sijaa. Onko sinun niin mahdoton tajuta, että laki koskee kaikkia, jopa metallimiehiäkin?"
Parahin vartija
Jos rikkurilla on hankala olla esim firman saunaillassa, niin onko se liiton vika ? Jos työmies x:llä ja työmies y:llä tulee kränää snägärin jonossa ja x vetää y:tä turpaan, niin ketkä joutuvat kärjille? sinun logiikallasi y ja ammattiliitto. Onko sinun puolestasi mahdoton tajuta, ettet sinä ole tuomari etkä edusta mitään oikeusastetta (onneksi). Unelmamaasi on varmaankin P-korea, jossa suuri johtaja sanelee miten,koska,kuinka kauan,paljonko,mitä ja ketkä tekevät. En tiedä onko tämä uusi asia sinulle, mutta Suomi ei ole P-korea, eikä siitä koskaan sellaista tule.
Kirjoitit myös
"Kyllä mafiakin ajaa omiensa etuja, mutta tuskin olisit sentään liittymässä siihen, jos sellainen vaikka edistäisi elintyasoasi, vai? Kun puolustat väkivaltaa päämääriisi pyrkiessäsi, edustat samaa ajattelua kuin kyseinen sisilialaisperäinen järjestö."
Ikävää jos tuotan sinulle pettymyksen, mutta en kannata väkivaltaa. Vaikkakaan minua se ei henkilökohtaisesti hetkauttasi paskan vertaa vaikka joku rikkuri saisikin hieman veljellistä sakin hivutusta. Nyt kun jo mafiankin sotkit harhoisisi, niin voisitko yksilöidä tapauksen, jossa ammattiliitto on suomessa tuomittu väkivällasta tai väkivaltaan yllyttämisestä ? Jos(ja kun) et siihen pysty niin yritä pitää purkauksesi edes jotenkin kurissa. Mitä seuraavaksi, joko alat inttämään korppia valkoiseksi tai 2 maailmansodan juutalaisvainoja ammattiliiton puhdistus operaatioksi.
Kirjoitit myös
"Sellaisella oikeusturvalla, jota puolustetaan väkivallalla, ei todellisuudessa ole mitään arvoa. Ja huomaatkan, että väkivallalla ja voimakeinoilla on hienoinen ero."
Sinulle voimankäytön ammattilainen kerrottakoon, että Lakko on voimakeino ei väkivaltaa.Onko se totta, mitä jossain aiemmassa viestissä joku kirjoitti, että olette olleet joskus lakossa ja tulleet kuitenkin töihin lakon aikana ?
Onko sinulle puolestaan mahdoton ymmärtää että kun on lakko, niin silloin EI TULLA töihin.
Tosin minä en, eikä kyllä kukaan muukan usko että olisit vartija, kirjoituksesi haisee niin sikariportaalle että.
Ollessani alaikäisenä pojannöösinä (muistaakseni 13-vuotiaana) kuljetuslakon aikaan kummisedän kuljettaman ja omistaman pullotettuja juomia kuljettaneen rekan kyydissä lakkovahdit yrittivät väkivalloin pysäyttää auton katkaistakseen sen paineletkut. Samoin näin muutaman vuoden myöhemmin rakennuksilla, miten liittoon kuulumatonta työntekijää uhkailtiin pahoinpitelyllä ellei liity liittoon siihen-ja-siihen mennessä. En siis puhu oikeustapauksista koska en ole edes sellaisia koskaan etsinyt. Puhun siitä mitä itse olen nähnyt ja kuullut.
Tuota, mitä tässä yhteydessä puhut Pohjois-koreasta ja saunailloista en ymmärrä ollenkaan. On paljon muutakin, mitä en tajua. Varmaan siksi en ole päässyt sikariportaaseen josta minua epäilet. Sensijaan pääsen 58-vuotiaana eläkkeelle eikä siihen ole enää kauan.
En tosiaan ole tuomari enkä edes kuvittele olevani sellainen. Saan kuitenkin lausua täällä mielipiteitäni yhtälailla kuin muutin.
Mistä pättelin sinun kannattavan väkivaltaa tai hyväksyvän sen? Tästä: "Ja mikä lakko se on, jos ei lakon toteutumista ole vahtimassa lakkovahteja ? (siis lakossa olevia vartijoita). Ei sinne työmaalle ole mitään asiaa lakkovahtien läpi, sehän tietäisi vähintään poikapaineja tai turpajuhlia barrikaadeilla." Toivottavasti päättelin liian hätäisesti.
Missä olen väittänyt lakon olevan väkivaltaa tai edes väärin? Meidän ja teidän lakkojen erona on nk. suojatyö. Tiedätkö mitä se on? Se on vähän sama juttu kun että rakennuksilla valetaan valu saumaan saakka vaikka lakon alkamisaika olisi tullut. Me emme laske vankeja vapaaksi, heille laitetaan ruokaa, perusvartiointi hoidetaan yms. Eli vaikka on lakko niin pelisääntöihin kuuluu että tietyt asiat tehdään joka tapauksessa. Tiedossani ei ole, että vankeinhoidon harvalukuisissa lakoissa olisi ollut mitenkään merkittäviä määriä rikkureita.
Ellet vastauksessasi kerro jotain ihan uutta, ei ehkä kannata enää jatkaa, koska tuntuu että meidän puheemme ei kohtaa. Olemme kumpikin niin älyttömän oikeassa, ettemme edes halua ymmärtää mitä toinen oikeasti tarkoittaa. Silloin taitaa olla viisasta vaieta.
Kirjoitit
"Tuota, mitä tässä yhteydessä puhut Pohjois-koreasta ja saunailloista en ymmärrä ollenkaan. On paljon muutakin, mitä en tajua. Varmaan siksi en ole päässyt sikariportaaseen josta minua epäilet. Sensijaan pääsen 58-vuotiaana eläkkeelle eikä siihen ole enää kauan."
Ahaa, eli väität olevasi vanhempia jääriä. Jos näin on niin sinua ei enää jaksa kiinnosta alanne palkka tai mikään muukaan kehitys. Kunhan nyt ne jäjellä olevat päivät vain äkkiä kuluisivat. Tulevaan eläkkeeseesi ei enää ehtisi juuri mikään vaikuttamaan. Ymmärrän kyllä henkilökohtaisen tilanteesi / yleisen motivaation puutteesi. Nyt jos nostat edes hetkeksi katseesi sieltä omasta navasta ja katselet ympärillesi niin saatat havaita, että kaikki vartijat eivät kuitenkaan ole jäämässä näillä hetkillä eläkkeelle. Nuoremmilla on edessään vielä piiitkä työrupeama. ja alallanne ilmeisesti tähän mennessä vallalla ollut myötäily ja mielistely strategia, ei vaikuta oikein toimineen.
Kirjoitit
"Missä olen väittänyt lakon olevan väkivaltaa tai edes väärin? Meidän ja teidän lakkojen erona on nk. suojatyö. Tiedätkö mitä se on? Se on vähän sama juttu kun että rakennuksilla valetaan valu saumaan saakka vaikka lakon alkamisaika olisi tullut. "
Se oleellinen ero kuitenkin on, että kun lakko alkaa niin meillä se suojatyövaihe kestää tunnin-pari jonka jälkeen ollan lakossa. Jos kravattikaulat haluavat että työt jatkuu, niin saavat tulla sitten itse ne myös tekemään. Nyt vaikuttaa siltä, että teillä tuo suojatyövaihe jää "päälle" eikä lakko tosiasiassa ikinä edes käynnisty.
Kirjoitit
"Me emme laske vankeja vapaaksi, heille laitetaan ruokaa, perusvartiointi hoidetaan yms. Eli vaikka on lakko niin pelisääntöihin kuuluu että tietyt asiat tehdään joka tapauksessa. "
Eli kun "lakonne" alkaa marsitte työpaikallenne painamaan sitä samaa duunia, mikä vartijoille normaalistikkin kuuluu. Se ei ole lakko, eikä korppi vaihda väriään valkoiseksi vaikka hautaan asti sen pesällä niin inttäisi.