äidit ja isät herätys, huomasitteko hesarista seuraavaa uutista viikonloppuna:
Helsingin Sanomat 20.5.2003 kirjoitti:
Pedofiliaviitteitä sisältävä sarjakuva jää myyntiin
Kustantamo pyysi kuitenkin siirtämään pokkarit pois lasten sarjakuvien joukosta.
Kustannusyhtiö Kolibri aikoo tulevaisuudessakin julkaista Dragon Ball -sarjakuvaa, jonka ensimmäisten osien voi katsoa sisältävän viitteitä pedofiliaan. Tammi-konserniin kuuluva Kolibri harkitsi maanantaina sarjakuvan ensimmäisen osan vetämistä pois myynnistä, mutta painos on jo ehditty myydä lähes loppuun. Kustantamo pyysi kioskeja siirtämään edelleen myynnissä olevat osat muiden sarjakuvien vierestä aikuisten ja nuorten lehtien joukkoon. Lisäksi Kolibri lisää pokkareiden kansiin huomautuksen 12 vuoden suositusikärajasta. Suuri osa tähänastisista lukijoista on ollut lapsia. Helsingin Hakaniemen ja Ison-Roobertinkadun R-kioskeista kerrottiin, että Dragon Ball -sarjakuvia ovat ostaneet etenkin ala-asteikäiset lapset. Sen sijaan Lasipalatsin R-kioskista niitä ovat ostaneet lähinnä nuoret aikuiset. "Olen erittäin pahoillani, että lehteä on joutunut lasten käsiin. Ymmärrän, että vanhemmat ovat voineet närkästyä", kustannusjohtaja Annamari Arrakoski-Engardt kertoo. Hänen mukaansa kustantamo on saanut kielteistä palautetta kuitenkin vain kolmelta vanhemmalta. Sen sijaan kiittäviä sähköposteja ja kirjeitä on tullut selvästi enemmän japanilaisen manga-sarjakuvan ystäviltä. Japanilaisen Akira Toriyaman Dragon Ball -sarjakuvia on suomalaiskustantamon mukaan myyty maailmanlaajuisesti yli 200 miljoonaa kappaletta. Kolibri on tähän mennessä julkaissut neljä suomenkielistä osaa, joista ensimmäinen ilmestyi huhtikuun alussa. Tarinassa poika ja tyttö etsivät salaperäisiä lohikäärmekuulia (dragon ball), jotka voivat toteuttaa omistajansa suurimman toiveen. Eroottiset ja pedofiliaan viittaavat tapahtumat on sijoitettu muun tarinan lomaan, eikä niiden olemassaolo käy ilmi pokkareiden kansista. Ensimmäisessä osassa on kohta, jossa nuori tyttö näyttää iäkkäälle miehelle alushousujaan saadakseen tältä lohikäärmepallon. Mies harmittelee, ettei hänellä ole kameraa mukanaan. Myöhemmin tyttö tajuaa, ettei hänellä ollut päällään lainkaan alushousuja, koska tarinan päähenkilö, nuori poika oli riisunut ne tytön nukkuessa. Myös edelleen myynnissä olevassa toisessa osassa on viitteitä pedofiliasta. Siinä nuori tyttö lupaa ensimmäisestä osasta tutulle miehelle, että tämä saa kosketella tytön rintoja, jos mies sammuttaa vieressä roihuavan tulipalon. Kustannusjohtaja Arrakoski-Engardt kertoo, että toista osaa ei vedetä myynnistä, sillä sen ei pitäisi enää päätyä lasten käsiin. Kutakin osaa on toimitettu kioskeihin ainakin 5000 kappaletta. Uusia painoksia kustantamo ei aio ottaa ainakaan ensimmäisistä osista. Väestöliiton seksuaaliterveysklinikan asiantuntijalääkäri, lastenpsykiatri Raisa Cacciatore on tutustunut Dragon Ball -sarjakuvaan. "Nämä kohtaukset normalisoivat pedofiliaa, tekevät sen toistuvaksi, luonnolliseksi ja hyväksytyksi osaksi lasten ja aikuisten välistä toimintaa." Cacciatoren mielestä sarjakuva tulisi vetää myynnistä. "Pedofilian myynti millekään ikäryhmälle ei ole sopivaa. Sarjakuva on vahingollinen lapsille, nuorille ja aikuisille."
jos ette halua lapsillenne moista roskaa, niin antakaa ihmeessä palautetta tammen sivujen kautta: www.tammi.net/index.html josta pääsee myös kolibrin sivuille antamaan palautetta.
pedofilia sarjakuva kaupoissa
18
2809
Vastaukset
- xzx
pysty kaikkea huomaamaan, eivätkä pysy tapahtumissa mukana. Sitä vastuuta pitää olla muuallakin lapsen ympäristössä. Eikä pedofiliaa pidä levittää minkään ikäisille eikä missään. Vanhempien on ihan mahdoton yksin suojella lapsiaan jos ympäristö on täynnään kaikkea kauheaa ja lapsille (ja muillekin)sopimatonta. Muistakaa nyt tämänkin kuultuanne boikotoida Tammea. Yrittäkää edes vaikuttaa.Se että kustannusosakeyhtiö on saanut vain kolme kielteistä palautetta ei tarkoita sitä että muut vt asian hyväksyisivät. He vain eivät edes tiedä asiasta. Ja lapset saavat ylähyllyiltäkin myydyt jossain vaiheessa käsiinsä. Kerran näin pikku kakkosen alkuun sijoitetun pornofilmin mainospätkän, filmin kauheimman kohdan tietenkin, kaikki Suomen pikkulapset istuivat TV:n ääressä, mutta äidit varmaan vielä puuhasivat keittiössä. Ilmeisesti pedofiili oli suunnittelemassa ohjelmasijoitukset. En soittanut enkä valittanut. On niin kiire muutenkin. Kerran sairaslomalla katsoin TV:tä i.p:llä parhaaseen koululaisten katseluaikaan jolloin vt ovat vielä töissä. Ja pornotyylisiä oli elokuvat ja ohjelmat. Ihmettelin että tätäkö koululaiseni pumpataan iltapäivisin täyteen vanhempien tietämättä.
- Windel
*** PYYDÄN ETTÄ LUETTE KOKO KOMMENTIN ENNEN KUIN ALATTE ESITTÄMÄÄN VASTAVÄITTEITÄ, KIITOS ***
Minä en ymmärrä mikä Suomalaisia ihmisiä vaivaa.
Ei tiedetä jostain asiasta sen enempää, kuin mitä lööpit ja iltapäivälehdet suureellisesti ja kärjistäen kirjoittavat, ja silti ollaan niin varmoja että siinä on "pedofiliaa" tai vaikkapa "satanismia" (kuten Pokémonista aikanaan pauhattiin).
Dragonballissa ei ole pedofiliaa.
Sen sijaan Dragonballissa on lukioikäinen tyttö joka käyttää kauneuttaan ja viehätysvoimaansa hyväksi saadakseen sen, mitä haluaa, eli tässä tapauksessa vanhalta hieman pervahtavalta ukolta pois yhden maagisen Dragon Ballin, "Lohikäärmekuulan".
Tällä samalla periaatteella kaikki USA:laiset saippuasarjat ja Bond-elokuvat täytyisi vetää pois TV:stä, tai ainakaan niitä ei saisi esittää ennen kello 22:00.
Te kaikki meuhkaajat, voisitte ottaa huomioon että Dragonball ei ole "Pokemon" tai "Dikimon", vaan se on kotimaassaankin suunnattu vanhemmille lukijoille/katsojille kuin nuo em. ilmiöt, ja Dragonballin sisältämä huumori on sellaista ettei se aukea pikkukersoille, jotka tosiaan saavat siitä lähinnä traumoja.
Kolibri on yrittänyt alusta asti saada Dragonballille Suomessa "isojen lasten sarjakuvan" imagoa, joka valitettavasti on mahdotonta, sillä kaikki Japanilaiset animaatiot ja sarjakuvat mielletään meillä kotomaassa "pikku lasten Pokemoniksi" (tahallinen yhdyssanavirhe).
Se, että se on piirretty söpöllä tyylillä, ei tarkoita että se on suunnattu alle 10-vuotiaille.
Ei tuollainen ole koskaan tullut mieleen?
Tottakai R-Kioskit myyvät DB albumeja pikkutenaville, sillä yleisellä tasolla se on suurin ryhmä joka kyseisestä piirrostyylistä on kiinnostunut, nimittäin asia on niin että Dragonballin tyylisestä sarjakuvasta, eli 'mangasta' (Japanilaisesta sarjakuvasta) kiinnostuneet nuoret ja aikuiset ovat hyvin pieni osa yhteiskuntaa.
Dragonball olisi pitänyt alusta asti suunnata tarkemmin "yli 12v lukijoille".
Mutta Suomessa myydään tupakkaa ja alkoholiakin alaikäisille vaikka kuinka paljon, eihän se mikään ihme ole että nuorten sarjakuvaa myydään toka-, ja kolmasluokkalaisille ja se päätyy sarjakuvahyllyyn "Disneyn Pikku Iltasatujen" viereen.
Myyjät eivät ole tarpeeksi kiinnostuneita, eivätkä yksinkertaisesti VÄLITÄ.
Ainoastaan Dragonballin kahdessa ensimmäisessä albumissa on paljon "pikkutuhmaa huumoria", ja sarjan piirtäjä Akira Toriyama on itsekin ilmaissut että hän otti aluksi hieman liian törkeän linjan ja sittemmin sarjakuva on muuttunut enemmän seikkailu/etsintä tyyliseksi kungfu-sarjaksi.
Voin sanoa että nuo kaikki väitteet "Japanilaisten pikkutyttöjen ajautumisesta prostituutioon Dragonballin kaltaisten sarjakuvien takia" ovat täyttä soopaa.
Itse olen sen verran Japanin nykykulttuuriin tutustunut että olisin kyllä asian huomannut jo aiemmin.
Tuntuu siltä että Suomessa on vallalla joku järjestelmällinen Japanilaisen animaation ja sarjakuvan mustamaalaus-, ja kieltämiskampanja.
Kohta Suomesta ei varmaan saa englanninkielistäkään mangaa ja animea (= Japanilaista animaatiota) hankittua, koska se on "haitallista 6-8 vuotiaille".
Elämme hullussa maailmassa, niin se on. - xzx
Windel kirjoitti:
*** PYYDÄN ETTÄ LUETTE KOKO KOMMENTIN ENNEN KUIN ALATTE ESITTÄMÄÄN VASTAVÄITTEITÄ, KIITOS ***
Minä en ymmärrä mikä Suomalaisia ihmisiä vaivaa.
Ei tiedetä jostain asiasta sen enempää, kuin mitä lööpit ja iltapäivälehdet suureellisesti ja kärjistäen kirjoittavat, ja silti ollaan niin varmoja että siinä on "pedofiliaa" tai vaikkapa "satanismia" (kuten Pokémonista aikanaan pauhattiin).
Dragonballissa ei ole pedofiliaa.
Sen sijaan Dragonballissa on lukioikäinen tyttö joka käyttää kauneuttaan ja viehätysvoimaansa hyväksi saadakseen sen, mitä haluaa, eli tässä tapauksessa vanhalta hieman pervahtavalta ukolta pois yhden maagisen Dragon Ballin, "Lohikäärmekuulan".
Tällä samalla periaatteella kaikki USA:laiset saippuasarjat ja Bond-elokuvat täytyisi vetää pois TV:stä, tai ainakaan niitä ei saisi esittää ennen kello 22:00.
Te kaikki meuhkaajat, voisitte ottaa huomioon että Dragonball ei ole "Pokemon" tai "Dikimon", vaan se on kotimaassaankin suunnattu vanhemmille lukijoille/katsojille kuin nuo em. ilmiöt, ja Dragonballin sisältämä huumori on sellaista ettei se aukea pikkukersoille, jotka tosiaan saavat siitä lähinnä traumoja.
Kolibri on yrittänyt alusta asti saada Dragonballille Suomessa "isojen lasten sarjakuvan" imagoa, joka valitettavasti on mahdotonta, sillä kaikki Japanilaiset animaatiot ja sarjakuvat mielletään meillä kotomaassa "pikku lasten Pokemoniksi" (tahallinen yhdyssanavirhe).
Se, että se on piirretty söpöllä tyylillä, ei tarkoita että se on suunnattu alle 10-vuotiaille.
Ei tuollainen ole koskaan tullut mieleen?
Tottakai R-Kioskit myyvät DB albumeja pikkutenaville, sillä yleisellä tasolla se on suurin ryhmä joka kyseisestä piirrostyylistä on kiinnostunut, nimittäin asia on niin että Dragonballin tyylisestä sarjakuvasta, eli 'mangasta' (Japanilaisesta sarjakuvasta) kiinnostuneet nuoret ja aikuiset ovat hyvin pieni osa yhteiskuntaa.
Dragonball olisi pitänyt alusta asti suunnata tarkemmin "yli 12v lukijoille".
Mutta Suomessa myydään tupakkaa ja alkoholiakin alaikäisille vaikka kuinka paljon, eihän se mikään ihme ole että nuorten sarjakuvaa myydään toka-, ja kolmasluokkalaisille ja se päätyy sarjakuvahyllyyn "Disneyn Pikku Iltasatujen" viereen.
Myyjät eivät ole tarpeeksi kiinnostuneita, eivätkä yksinkertaisesti VÄLITÄ.
Ainoastaan Dragonballin kahdessa ensimmäisessä albumissa on paljon "pikkutuhmaa huumoria", ja sarjan piirtäjä Akira Toriyama on itsekin ilmaissut että hän otti aluksi hieman liian törkeän linjan ja sittemmin sarjakuva on muuttunut enemmän seikkailu/etsintä tyyliseksi kungfu-sarjaksi.
Voin sanoa että nuo kaikki väitteet "Japanilaisten pikkutyttöjen ajautumisesta prostituutioon Dragonballin kaltaisten sarjakuvien takia" ovat täyttä soopaa.
Itse olen sen verran Japanin nykykulttuuriin tutustunut että olisin kyllä asian huomannut jo aiemmin.
Tuntuu siltä että Suomessa on vallalla joku järjestelmällinen Japanilaisen animaation ja sarjakuvan mustamaalaus-, ja kieltämiskampanja.
Kohta Suomesta ei varmaan saa englanninkielistäkään mangaa ja animea (= Japanilaista animaatiota) hankittua, koska se on "haitallista 6-8 vuotiaille".
Elämme hullussa maailmassa, niin se on.tarkistaakseni asian todenperäisyyttä, koska silloin kannattaisin sen julkaisijaa. Enkä ole kiinnostunut pervoista tarinoista, joten en halua sellaisia lukea. Ja miksi minun pitäisi nähdä niin paljon vaivaa pervojen takia. Luotan sen lääkärin sanaan, jonka nimi mainittiin. Kukaan lukiolaistyttö ei vilauttele pervoille hyötymis- tai ei-hyötymismielessä, ellei häntä OLE JO EHDITTY fyysisesti tai psyykkisesti vaurioittaa. Olet nyt kirjoituksinesi yksi uusi linkki, jolla pedofiilit yrittävät normalisoida pedofiliaa. Muokatkoon tekijä sarjakuvaansa, jos on kerran itsekin huomannut sen sopimattomaksi. Julkaistaan se Suomessa vasta korjausten jälkeen.
- megari
xzx kirjoitti:
tarkistaakseni asian todenperäisyyttä, koska silloin kannattaisin sen julkaisijaa. Enkä ole kiinnostunut pervoista tarinoista, joten en halua sellaisia lukea. Ja miksi minun pitäisi nähdä niin paljon vaivaa pervojen takia. Luotan sen lääkärin sanaan, jonka nimi mainittiin. Kukaan lukiolaistyttö ei vilauttele pervoille hyötymis- tai ei-hyötymismielessä, ellei häntä OLE JO EHDITTY fyysisesti tai psyykkisesti vaurioittaa. Olet nyt kirjoituksinesi yksi uusi linkki, jolla pedofiilit yrittävät normalisoida pedofiliaa. Muokatkoon tekijä sarjakuvaansa, jos on kerran itsekin huomannut sen sopimattomaksi. Julkaistaan se Suomessa vasta korjausten jälkeen.
Voisitko ystävällisesti perustella, miten lukioikäistä tyttöä kohtaan voidaan ylipäätään harjoittaa pedofiliaksi laskettavaa toimintaa? Pedofilian määritelmä on kirjan Facta 2001 mukaan "miehen sukupuolivietin kohdistumista pikkupoikiin". Kuten tarkkasilmäinen lukija huomaa, on pedofilian määritelmä nykyään laajentunut molempiin sukupuoliin. Kuitenkaan en voi mitenkään mieltää 16-ikäisen tytön seksuaalista toimintaa pedofiliaksi. Näin ylhäällä en ole koskaan ennen pedofilian rajan olevan - jopa lain sukupuolikypsyyden rajojen sisällä!
Tekopyhyys on synti siinä missä Dragon Ballin tuhmuuksien markkinointi lapsille. Itse kannatan vaikkapa 12-16 vuoden ikärajaa kahdelle ensimmäiselle mangan osalle.
Argumentit, joilla sätit toista kommentoijaa, ovat täysin perustelemattomia ja kaiken kypsän keskustelun ulkopuolella.
En usko, että Bulma, joka on kuitenkin vain sarjakuvahahmo, olisi jollain tapaa kärsinyt jossain vaiheessa - ainakaan koko Dragon Ball-sarjan aikana olettamaasi surullista lapsuutta ei käsitellä. Bulma yksinkertaisesti (ja tarpeeksi vanhojen lukijoiden huvitukseksi) käyttää viehätysvoimaansa, joskin arveluttavissa mittasuhteissa. Kuitenkaan ko. mangassa ei ole pornografiaa toisin kuin useissa tavallisissakin kotimaisissa lehdissä ja televisiossa - mitään "strategista" ei näytetä.
Sarjakuvan muokkaaminen on kohtuuton ja turha pyyntö. Olet kulttuurien välisistä eroista tietämätön ja suhtaudut rasistisesti ja aggressiivisesti toisen kulttuurin hieman löyhemmillä normeilla tehtyyn teokseen. Sinunlaistesi takia länsimainen yhteiskunta antaa kaksinaismoralismin rehottaa.
Summa summarum:
KANNATAN Dragon Ballille ikärajaa
EN KANNATA täyskieltoa
KANNATAN arvokeskustelua ja lasten lukutottumusten seurantaa
EN KANNATA kukkahattutätimeininkiä, jossa rasistisesti leimataan jokin asia ehdottomasti pahaksi, koska se on erilaista tai ulkomaista. Rasistit pitäisi sitä vastoin pistää vastuuseen sanoisaan.
KANNATAN vaatimusta lehtiä kohtaan julkisesta anteeksipyynnöstä roskajournalismin takia ja tiedotetta, jossa yksiselitteisesti selvitetään, että Dragon Ballin sisältö ei omaa pedofilian piirteitä miltään osin jo pelkästään tilanteessa esiintyvien henkilöiden iän takia. - Ana
xzx kirjoitti:
tarkistaakseni asian todenperäisyyttä, koska silloin kannattaisin sen julkaisijaa. Enkä ole kiinnostunut pervoista tarinoista, joten en halua sellaisia lukea. Ja miksi minun pitäisi nähdä niin paljon vaivaa pervojen takia. Luotan sen lääkärin sanaan, jonka nimi mainittiin. Kukaan lukiolaistyttö ei vilauttele pervoille hyötymis- tai ei-hyötymismielessä, ellei häntä OLE JO EHDITTY fyysisesti tai psyykkisesti vaurioittaa. Olet nyt kirjoituksinesi yksi uusi linkki, jolla pedofiilit yrittävät normalisoida pedofiliaa. Muokatkoon tekijä sarjakuvaansa, jos on kerran itsekin huomannut sen sopimattomaksi. Julkaistaan se Suomessa vasta korjausten jälkeen.
Suomi tunnetaan maailmalla ehkä parhaiten valtiona, jonka asukkaat vaikenevat kahdella kielellä. Ilmeisesti kansallemme ominainen hiljaisuus johtaa myös järkyttävien asennevammojen syntyyn. Parin toimittajan liioittelusta ja silkasta valehtelusta ollaan nousemassa barrikaadeille ja pian joku varmaan ehdottaa jo kaiken japanilaisen taiteen kieltämistä. Missään välissä kukaan ei ole pyytänyt jonkinlaisia todisteita asiasta, vaan kaikki ovat menneet kiltisti massan mukana uskoneet absoluuttisena faktana kaiken, mitä media on eteen latonut. Kenties jokaisen tulisikin kysyä itseltään, että ollaanko Suomessa unohdettu kaikenlainen oma ajattelu ja hyväksytty kiltisti muiden tarjoama ajatusmaailma aivan suorana?
Koko ruljanssi sai ilmeisestikin alkunsa Ilta-Sanomien toimittaja Heli Karhumäen teilattua Dragon Ball -manga-sarjakuvan kierouksiin viitaten koko japanilaisen kulttuurin ja taiteen. Kuten Windel omassa viestissään mainitsi, niin Suomessa on ehdottomasti paljon pahempiakin asioita, kuin liian nuorelle ikäryhmälle markkinoitava ja myytävä sarjakuva. Hyvänä esimerkkinä tästä toimivat juuri Windelinkin mainitsemat James Bond -elokuvat. Kyseiset elokuvathan sisältävät kieroa huumoria, alastomuutta sekä väkivaltaa erittäin paljolti. Kuitenkaan vanhemmat eivät välitä tästä tippaakaan ja antavat joissain perheissä jopa alle kouluikäisten katsella kyseisiä elokuvia kertoen vain heille, että ei tuollaista oikeasti ole. Samaa periaatetta ei voida tietenkään noudattaa piirretyssä taiteessa, vaan se on mentävä kieltämään pedofiliaan yllyttävänä sekä sairaana.
Samaan syssyyn lähdettiin lynkkaamaan koko Japania taiteineen ja kulttuureineen. Media on hyökännyt jokaisen löytämänsä epäkohdan kimppuun suurella liioittelulla. Samalla yleistettiin jokainen Dragon Ball -sarjakuvaa puolustava pedofiiliksi ja huonoksi ihmiseksi, sekä joissain kaikkein kärjistetyimmissä kritiikeissä kaikki Japanin kulttuurin ja piirrostaiteen ystävät. Pedofiliaa tai ei. Tälläinen yleistys on naurettavaa. Japanilainen animaatio, eli anime, ja varsin tiiviisti sen kanssa yhdessä oleva japanilainen sarjakuva, manga, ovat niin laajoja aiheita, että oikea kysymys ei tulisi missään nimessä olla, että "Onko japanilainen piirrostaide minulle sopivaa?", vaan "Millainen japanilainen piirrostaide minulle sopisi?". Aiheet vaihtelevat Pokémonin kaltaisista lastensarjoista sarjoihin, joissa käsitellään hyvinkin vaikeita aiheita, kuten sotaa ja läheisten menetystä. Jokaiselle ikäryhmälle ja yhteiskuntaluokalle on oma sarjansa. Valitettavasti Suomeen ovat saapuneet vain ne sarjat, mitkä eivät viihdyttävyydeltään ole lähelläkään huippuluokkaa.
Nimimerkki xzx:n kommentti otsikolla "En osta sitä" herätti suhteellisen paljon kysymyksiä. Painotit viestissäsi, että yksikään lukiolaistyttö ei harrastaisi vilauttelua, mikäli hänet on kasvatettu ilman psyykkisiä vaurioita. Mikähän on sitten tarpeeksi järkyttävää materiaalia saadakseen kyseisen luokituksen? Tuskin sentään "lapsille suunnattu sarjakuva", minkä jo varsinkin lukioikäiset kykenevät varsin helposti erottamaan tosielämästä kaikkien sarjassa esiintyvien yliluonnollisten asioiden takia. Toisaalta tämä väite ei pidä edes täysin paikkaansa. Jo yläasteella on useita tyttöjä, jotka käyttävät joskus hyvinkin paljastavia vaatteita. Oletko tästä eri mieltä, vai kuuluuko luokitteluusi vain täysin suora paljas pinta? Lisäksi ajattelutapasi sarjan syyttelystä edes itse tutustumatta siihen on mielestäni järkyttävää. Kuinka voit esittää pedofiliasyytteitä jostakin vain kuuntelemalla muiden ihmisten mielipiteitä ja hataraa uutisointia? Olisin kiitollinen jos voisit vastata näihin. Toivoisin, että tekisit sen järkevästi, etkä syyllistäisi minuakin heti alkuunsa pedofiiliksi, taikka tietämättömäksi.
Antti Myyrä
lukiolainen
Japanin kulttuurin ystävä - xzx
megari kirjoitti:
Voisitko ystävällisesti perustella, miten lukioikäistä tyttöä kohtaan voidaan ylipäätään harjoittaa pedofiliaksi laskettavaa toimintaa? Pedofilian määritelmä on kirjan Facta 2001 mukaan "miehen sukupuolivietin kohdistumista pikkupoikiin". Kuten tarkkasilmäinen lukija huomaa, on pedofilian määritelmä nykyään laajentunut molempiin sukupuoliin. Kuitenkaan en voi mitenkään mieltää 16-ikäisen tytön seksuaalista toimintaa pedofiliaksi. Näin ylhäällä en ole koskaan ennen pedofilian rajan olevan - jopa lain sukupuolikypsyyden rajojen sisällä!
Tekopyhyys on synti siinä missä Dragon Ballin tuhmuuksien markkinointi lapsille. Itse kannatan vaikkapa 12-16 vuoden ikärajaa kahdelle ensimmäiselle mangan osalle.
Argumentit, joilla sätit toista kommentoijaa, ovat täysin perustelemattomia ja kaiken kypsän keskustelun ulkopuolella.
En usko, että Bulma, joka on kuitenkin vain sarjakuvahahmo, olisi jollain tapaa kärsinyt jossain vaiheessa - ainakaan koko Dragon Ball-sarjan aikana olettamaasi surullista lapsuutta ei käsitellä. Bulma yksinkertaisesti (ja tarpeeksi vanhojen lukijoiden huvitukseksi) käyttää viehätysvoimaansa, joskin arveluttavissa mittasuhteissa. Kuitenkaan ko. mangassa ei ole pornografiaa toisin kuin useissa tavallisissakin kotimaisissa lehdissä ja televisiossa - mitään "strategista" ei näytetä.
Sarjakuvan muokkaaminen on kohtuuton ja turha pyyntö. Olet kulttuurien välisistä eroista tietämätön ja suhtaudut rasistisesti ja aggressiivisesti toisen kulttuurin hieman löyhemmillä normeilla tehtyyn teokseen. Sinunlaistesi takia länsimainen yhteiskunta antaa kaksinaismoralismin rehottaa.
Summa summarum:
KANNATAN Dragon Ballille ikärajaa
EN KANNATA täyskieltoa
KANNATAN arvokeskustelua ja lasten lukutottumusten seurantaa
EN KANNATA kukkahattutätimeininkiä, jossa rasistisesti leimataan jokin asia ehdottomasti pahaksi, koska se on erilaista tai ulkomaista. Rasistit pitäisi sitä vastoin pistää vastuuseen sanoisaan.
KANNATAN vaatimusta lehtiä kohtaan julkisesta anteeksipyynnöstä roskajournalismin takia ja tiedotetta, jossa yksiselitteisesti selvitetään, että Dragon Ballin sisältö ei omaa pedofilian piirteitä miltään osin jo pelkästään tilanteessa esiintyvien henkilöiden iän takia.lukiolaistyttöjen pitäisi käyttää viehätysvoimaansa "tarpeeksi vanhojen lukijoiden huvitukseksi"? Miksi lukiolaistyttöjen pitäisi huvittaa seksuaalisesti ketään, varsinkaan pervoja? Tytöillä voi olla oma elämä, kaikki asiat ei kulje miehisten aistien kautta. Todellisessa elämässä Bulma olisi kohdannut liian aikaisin sukupuolista häirintää kehittyäkseen kuvatunlaiseksi seksin avulla hyötyä hakevaksi nuoreksi. Lisäksi tyttölukijoitakin on, eikä heitä saa loukata.
- megari
xzx kirjoitti:
lukiolaistyttöjen pitäisi käyttää viehätysvoimaansa "tarpeeksi vanhojen lukijoiden huvitukseksi"? Miksi lukiolaistyttöjen pitäisi huvittaa seksuaalisesti ketään, varsinkaan pervoja? Tytöillä voi olla oma elämä, kaikki asiat ei kulje miehisten aistien kautta. Todellisessa elämässä Bulma olisi kohdannut liian aikaisin sukupuolista häirintää kehittyäkseen kuvatunlaiseksi seksin avulla hyötyä hakevaksi nuoreksi. Lisäksi tyttölukijoitakin on, eikä heitä saa loukata.
Sinusta saattaa olla hauskaa väännellä asioita ja toisten sanomisia, mutta totta puhuen minua se ei erityisemmin huvita, sillä pyrin pysymään asiassa enkä rönsyilemään sanamuotojen kanssa saivarteluun. Äläpä sinäkään tee niin jatkossa, niin keskusteluun saadaan enemmän oikeaa sisältöä ja ratkaisumalleja.
En ole sanonut, että Bulman tahi kenenkään muun sarjakuvahahmon tarvitsisi tehdä niitä asioita, joita hän Dragon Ballissa tekee, oikean elämän tytöistä puhumattakaan. Bulma nyt olemaan luotu sellaiseksi hahmoksi sarjan suunnittelijan toimesta ensimmäisiin kirjoihin. Koska hänen ja kyseisen sekopäisen sedän välinen interaktio on on niin älytöntä ja oikeassa elämässä mahdotonta, herättää se joissakin lukijoissa huvitusta. Lisäksi Bulma todellisuudessa huijaa kyseistä setää, sillä ei suostu kosketeltavaksi tiedostaen naisellisuutensa ja oman ruumiinsa koskemattomuuden: kohuttua koskettelua ei edes sarjakuvassa tapahdu! Kyseessä ei ole seksuaalista pervojen huvittamista, kuten väitit. Tilanteissa huvittaa nimenomaan niiden pöhköys. Vaikka kyseinen pikkupervohuumori ei sinuun uppoaisi (luultavasti siksi myöhemmissä osissa kyseiset kieltämättä mauttomat vitsit ovat poissa), ei se ole todiste sarjakuvan pahuudesta tahi pedofiilisesta luonteesta, vaan pelkästään siitä, että sarjakuvan huumori saattaa olla peräti lapsellista ja ei sovi sinulle.
Bulman kehityksestä sanottakoon vielä, että sinun on nyt muistettava, että Bulma on sarjakuvahahmo. Tuskin kukaan tosissaan aikoo kasvaa Bulmaksi ja kuten sanoit, ei kenelläkään ole mitään järjellistä tarvetta käyttäytyä Bulman tavoin. Mielestäni sarjakuvan antama "esimerkki" käytöksestä on niin älytön, että kenen tahansa murrosikäisen älyllinen kapasiteetti riittää sanomaan: "okei, noin EI tehdä oikeasti. Tuo on pelleilyä." Ikärajathan kyseisen sarjakuvan ensimmäisiin osiin tulisi asettaa 12 ja 16 vuoden tienoille, kuten viime viestissäni totesin. Kustantaja oli unohtanut vastuunsa. Kaikki länsimainenkaan sarjakuva ei sovellu lapsille, mutta vain japanilaisen kimppuun on käyty. Kyseessä on minun näkemykseni mukaan Japania kohtaan kohdistunut rasistinen ryöppy, jonka Ilta-Sanomien toimittaja Heli Karhumäki rasistisella ja tarkistettavissa ja todennettavissa olevien faktojen valossa virheellisiä tietoja sisältävällä jutullaan "Ärskän täti myy" pitkälti aloitti kasvattamalla kohun tällaisesta helposti ikärajoilla korjattavasta pikkuasiasta suunnattomiin mittasuhteisiin.
On valitettavaa, että koet naiseutta loukatun kyseisellä sarjakuvalla. Kannattaa kuitenkin muistaa, että Dragon Ball on kirjoitettu miehen toimesta miespuolisille lukijoille ja miesten ajatteluun kuuluu valitettavasti nykyäänkin ja kaikkialla päin maailmaa tietynlainen unelmoiva suhtautuminen naisiin, joka taiteellisten yksilöiden tapauksessa saattaa purkaantua hieman mauttomastikin, mutta useimmiten kuitenkin kauniisti. Akira Toriyama on minun mielestäni tehnyt Bulmasta varsin suloisen nuoren naisen piirrollaan, vaikka onkin sortunut välillä hieman aikuishuumorin puolelle. Jos naislukijoita on, sietää siksi heidän muistaa, että pojat ovat aina poikia - niin myös sarjakuvataiteilijat. Ja kyllä naiset keksivät pervouksia siinä missä miehetkin, et voi laskea tätä yksin meidän "puutteeksemme". Pervouksia Dragon Ballista saattaa löytyä, mutta ne voi ohittaa usein tarinan kannalta irrelevantteina tunnelman keventäjinä, mikäli haluaa tarinaa lukea. Jos ei, ei kyseinen sarjakuva sovi lukijalle ja sen lukemista ei ole pakko jatkaa.
Yritäpä rauhoittua ja katsoa asioita hiukan objektiivisemmin. Ongelma ei ole Dragon Ballin tapauksessa läheskään samaa tasoa kuin esim. Myrkky-lehden kanssa. Miksi Myrkyn vapaaseen myyntiin ei puututa samalla lailla kuin Dragon Ballin peitettyihin ja suurelta osin vain puhekuplien repliikeissä esitettyihin varsin lieviin pervouksiin? (Jos et ole Myrkkyä lukenut, voin kuvailla sen sisältöä: piirrettyä pornoa ja pervouksia, sukupuolielimiä ja huumoria pornoilusta sun muusta. Lehti on suunnattu teini-ikäisille ja on hyvin suosittu. Teinejä siis edelleen kiinnostaa moinen materiaali, ja selkeästi sen vapaan saatavuuden ja sen sisältämän seksin takia.)
Olen melko varma, että omassa puheessasikin esiintyy tai on esiintynyt joskus pahempia juttuja kuin tuossa sarjakuvassa. Jos erehdyn tuossa suhteessa, on pakko myöntää sinun olevan melkoisen puhtoinen ihminen kielenkäytöltäsi ja siinä tapauksessa esitän luonnollisesti nöyrimmän anteeksipyyntöni. - Momotaro
Ana kirjoitti:
Suomi tunnetaan maailmalla ehkä parhaiten valtiona, jonka asukkaat vaikenevat kahdella kielellä. Ilmeisesti kansallemme ominainen hiljaisuus johtaa myös järkyttävien asennevammojen syntyyn. Parin toimittajan liioittelusta ja silkasta valehtelusta ollaan nousemassa barrikaadeille ja pian joku varmaan ehdottaa jo kaiken japanilaisen taiteen kieltämistä. Missään välissä kukaan ei ole pyytänyt jonkinlaisia todisteita asiasta, vaan kaikki ovat menneet kiltisti massan mukana uskoneet absoluuttisena faktana kaiken, mitä media on eteen latonut. Kenties jokaisen tulisikin kysyä itseltään, että ollaanko Suomessa unohdettu kaikenlainen oma ajattelu ja hyväksytty kiltisti muiden tarjoama ajatusmaailma aivan suorana?
Koko ruljanssi sai ilmeisestikin alkunsa Ilta-Sanomien toimittaja Heli Karhumäen teilattua Dragon Ball -manga-sarjakuvan kierouksiin viitaten koko japanilaisen kulttuurin ja taiteen. Kuten Windel omassa viestissään mainitsi, niin Suomessa on ehdottomasti paljon pahempiakin asioita, kuin liian nuorelle ikäryhmälle markkinoitava ja myytävä sarjakuva. Hyvänä esimerkkinä tästä toimivat juuri Windelinkin mainitsemat James Bond -elokuvat. Kyseiset elokuvathan sisältävät kieroa huumoria, alastomuutta sekä väkivaltaa erittäin paljolti. Kuitenkaan vanhemmat eivät välitä tästä tippaakaan ja antavat joissain perheissä jopa alle kouluikäisten katsella kyseisiä elokuvia kertoen vain heille, että ei tuollaista oikeasti ole. Samaa periaatetta ei voida tietenkään noudattaa piirretyssä taiteessa, vaan se on mentävä kieltämään pedofiliaan yllyttävänä sekä sairaana.
Samaan syssyyn lähdettiin lynkkaamaan koko Japania taiteineen ja kulttuureineen. Media on hyökännyt jokaisen löytämänsä epäkohdan kimppuun suurella liioittelulla. Samalla yleistettiin jokainen Dragon Ball -sarjakuvaa puolustava pedofiiliksi ja huonoksi ihmiseksi, sekä joissain kaikkein kärjistetyimmissä kritiikeissä kaikki Japanin kulttuurin ja piirrostaiteen ystävät. Pedofiliaa tai ei. Tälläinen yleistys on naurettavaa. Japanilainen animaatio, eli anime, ja varsin tiiviisti sen kanssa yhdessä oleva japanilainen sarjakuva, manga, ovat niin laajoja aiheita, että oikea kysymys ei tulisi missään nimessä olla, että "Onko japanilainen piirrostaide minulle sopivaa?", vaan "Millainen japanilainen piirrostaide minulle sopisi?". Aiheet vaihtelevat Pokémonin kaltaisista lastensarjoista sarjoihin, joissa käsitellään hyvinkin vaikeita aiheita, kuten sotaa ja läheisten menetystä. Jokaiselle ikäryhmälle ja yhteiskuntaluokalle on oma sarjansa. Valitettavasti Suomeen ovat saapuneet vain ne sarjat, mitkä eivät viihdyttävyydeltään ole lähelläkään huippuluokkaa.
Nimimerkki xzx:n kommentti otsikolla "En osta sitä" herätti suhteellisen paljon kysymyksiä. Painotit viestissäsi, että yksikään lukiolaistyttö ei harrastaisi vilauttelua, mikäli hänet on kasvatettu ilman psyykkisiä vaurioita. Mikähän on sitten tarpeeksi järkyttävää materiaalia saadakseen kyseisen luokituksen? Tuskin sentään "lapsille suunnattu sarjakuva", minkä jo varsinkin lukioikäiset kykenevät varsin helposti erottamaan tosielämästä kaikkien sarjassa esiintyvien yliluonnollisten asioiden takia. Toisaalta tämä väite ei pidä edes täysin paikkaansa. Jo yläasteella on useita tyttöjä, jotka käyttävät joskus hyvinkin paljastavia vaatteita. Oletko tästä eri mieltä, vai kuuluuko luokitteluusi vain täysin suora paljas pinta? Lisäksi ajattelutapasi sarjan syyttelystä edes itse tutustumatta siihen on mielestäni järkyttävää. Kuinka voit esittää pedofiliasyytteitä jostakin vain kuuntelemalla muiden ihmisten mielipiteitä ja hataraa uutisointia? Olisin kiitollinen jos voisit vastata näihin. Toivoisin, että tekisit sen järkevästi, etkä syyllistäisi minuakin heti alkuunsa pedofiiliksi, taikka tietämättömäksi.
Antti Myyrä
lukiolainen
Japanin kulttuurin ystäväMinunkin mielestäni aivan älytöntä kohua. Sarjakuvan kohtaus pilailee sukebejen (pervojen setien) kustannuksella. Aika sairas mielikuvitus täytyy olla, että siitä saa revittyä pedofiliaa. Tuskin kukaan saa piirroshahmon pikkuhousuista traumoja tai yllyttyy raiskaamaan tyttöjä, rajumpaa "pedofiilistä pornomateriaalia" löytyy vaikka Anttilan kuvastosta!
Täytyy myös muistaa, että kyseessä on sarjakuva, siis taidemuoto. Vaikka sarjakuva sisältäisikin alastomia nuoria tyttöjä, ei sitä voi tuomita pedofiliaksi, sillä ketään elävää henkilöä ei käytetä hyväksi. Sarjakuvapiirtäjillä ei edes ole elävää mallia, kuten klassisilla kuvataiteilijoilla. Akseli Gallen-Kallelan Ad Astra-maalauksessa poseeraa alastonmallina taiteilijan 12-vuotias sisarentyttö. Oliko Gallen-Kallela siis pedofiili? Kati Kovacsin sarjakuvissa piirtäjän alter ego on vähän väliä alaston pikkutyttö, joka kasvaa naiseksi. Pedofiliaako? Miksi Kalervo Palsan taide hyväksytään nykyään yleisesti taiteeksi, vaikka se vilisee erilaista perverssiä seksiä ja rappiota?
Entistä naurettavammaksi kohun tekee se, että nuorille tarkoitetut sarjakuvat, esimerkiksi supersankari-sarjakuvat, ovat täynnä väkivaltaa ja hirviöitä. Mutta silti kukkahattutädit pitävät pikkupöksyjen vilkkumista vaarallisempana asiana!
Sanomattakin on selvää, ettei japanilainen kulttuuri ole sen pervompaa kuin mikään muukaan. - megari
Momotaro kirjoitti:
Minunkin mielestäni aivan älytöntä kohua. Sarjakuvan kohtaus pilailee sukebejen (pervojen setien) kustannuksella. Aika sairas mielikuvitus täytyy olla, että siitä saa revittyä pedofiliaa. Tuskin kukaan saa piirroshahmon pikkuhousuista traumoja tai yllyttyy raiskaamaan tyttöjä, rajumpaa "pedofiilistä pornomateriaalia" löytyy vaikka Anttilan kuvastosta!
Täytyy myös muistaa, että kyseessä on sarjakuva, siis taidemuoto. Vaikka sarjakuva sisältäisikin alastomia nuoria tyttöjä, ei sitä voi tuomita pedofiliaksi, sillä ketään elävää henkilöä ei käytetä hyväksi. Sarjakuvapiirtäjillä ei edes ole elävää mallia, kuten klassisilla kuvataiteilijoilla. Akseli Gallen-Kallelan Ad Astra-maalauksessa poseeraa alastonmallina taiteilijan 12-vuotias sisarentyttö. Oliko Gallen-Kallela siis pedofiili? Kati Kovacsin sarjakuvissa piirtäjän alter ego on vähän väliä alaston pikkutyttö, joka kasvaa naiseksi. Pedofiliaako? Miksi Kalervo Palsan taide hyväksytään nykyään yleisesti taiteeksi, vaikka se vilisee erilaista perverssiä seksiä ja rappiota?
Entistä naurettavammaksi kohun tekee se, että nuorille tarkoitetut sarjakuvat, esimerkiksi supersankari-sarjakuvat, ovat täynnä väkivaltaa ja hirviöitä. Mutta silti kukkahattutädit pitävät pikkupöksyjen vilkkumista vaarallisempana asiana!
Sanomattakin on selvää, ettei japanilainen kulttuuri ole sen pervompaa kuin mikään muukaan.Pointtisi ovat erinomaisia ja kumoamattomissa olevia. Mikäli sallit, käyttäisin niitä mielläni itsekin perustelemattomien pedofiliasyytösten ja hypokritian kumoamiseen. En halua herättää pahaa verta käyttämällä toisen mielipiteitä ja pointteja kysymättä lupaa. Siispä kysyn, saanko käyttää esittämiäsi seikkoja japanilaisen sarjakuvataiteen ja sen osana Dragon Ballin puolustamiseen.
- Momotaro
megari kirjoitti:
Pointtisi ovat erinomaisia ja kumoamattomissa olevia. Mikäli sallit, käyttäisin niitä mielläni itsekin perustelemattomien pedofiliasyytösten ja hypokritian kumoamiseen. En halua herättää pahaa verta käyttämällä toisen mielipiteitä ja pointteja kysymättä lupaa. Siispä kysyn, saanko käyttää esittämiäsi seikkoja japanilaisen sarjakuvataiteen ja sen osana Dragon Ballin puolustamiseen.
Ole hyvä vaan, mielipiteeni ovat kaikkien vapaasti käytettävissä. =)
Tässä pari pointtia lisää:
R-kioskeissa on myynnissä eurooppalaisia ja amerikkalaisia sarjakuvia (mm. Mad, Myrkky, Pahkasika...), joissa on huomattavasti rajumpaa materiaalia kuin Dragon Ballissa konsanaan. Näyttääkin siltä, että DB:n vastustuksen juuret ovat ainakin osittain rasismissa ja kulttuurisissa ennakkoluuloissa. Feministien, kukkahattutätien ja hihhuleiden mielestä Japani edustaa jonkinlaista jumalattomien perversioiden ja seksismin tyyssijaa. Siispä kaikkien japanilaisten sarjakuvienkin täytyy olla automaattisesti sairaalloisia. Väitän, että jos DB olisi ollut jenkkisarja, ei kohua olisi syntynyt kohtauksesta, jossa cheerleaderin pöksyt vilahtavat. Paljon pahempaakin on esim. Madissa nähty.
Myöskään Power Puff Girls tuskin pyörisi Suomen televisiossa jos se olisi oikeasti japanilainen, eikä pelkästään japanilaiseen tyyliin piirretty sarja. Nyt se tulkitaan jonkinlaiseksi parodiaksi ja huumoriksi, mutta jos se olisi oikeasti japanilainen sarja, niin luultavasti tätien mielestä sen tarkoitus olisi saastuttaa suomalaislasten viattomuus.
Se tosiasia, että "sairaista" mangoista ja animeista huolimatta japanilaislapset ja -nuoret ovat varsin kilttejä ja tasapainoisia suomalaisiin verrattuna, jää kukkahattutädeiltä kokonaan huomioimatta. - megari
Momotaro kirjoitti:
Ole hyvä vaan, mielipiteeni ovat kaikkien vapaasti käytettävissä. =)
Tässä pari pointtia lisää:
R-kioskeissa on myynnissä eurooppalaisia ja amerikkalaisia sarjakuvia (mm. Mad, Myrkky, Pahkasika...), joissa on huomattavasti rajumpaa materiaalia kuin Dragon Ballissa konsanaan. Näyttääkin siltä, että DB:n vastustuksen juuret ovat ainakin osittain rasismissa ja kulttuurisissa ennakkoluuloissa. Feministien, kukkahattutätien ja hihhuleiden mielestä Japani edustaa jonkinlaista jumalattomien perversioiden ja seksismin tyyssijaa. Siispä kaikkien japanilaisten sarjakuvienkin täytyy olla automaattisesti sairaalloisia. Väitän, että jos DB olisi ollut jenkkisarja, ei kohua olisi syntynyt kohtauksesta, jossa cheerleaderin pöksyt vilahtavat. Paljon pahempaakin on esim. Madissa nähty.
Myöskään Power Puff Girls tuskin pyörisi Suomen televisiossa jos se olisi oikeasti japanilainen, eikä pelkästään japanilaiseen tyyliin piirretty sarja. Nyt se tulkitaan jonkinlaiseksi parodiaksi ja huumoriksi, mutta jos se olisi oikeasti japanilainen sarja, niin luultavasti tätien mielestä sen tarkoitus olisi saastuttaa suomalaislasten viattomuus.
Se tosiasia, että "sairaista" mangoista ja animeista huolimatta japanilaislapset ja -nuoret ovat varsin kilttejä ja tasapainoisia suomalaisiin verrattuna, jää kukkahattutädeiltä kokonaan huomioimatta.Ensiksi kiitän, että saan käyttää sanasi säilää taistossa ennakkoluuloja vastaan, noin hienosti sanoakseni =)
Olet aivan oikeassa enkä voisi olla enempää samaa mieltä. Osa argumenteistasi oli jo minunkin mielessäni, mutta esim. Powerpuff Girls ei ollut tullut mieleeni konkreettisena esimerkkinä; se on sairas ja väkivaltainen sarja, joka tulisi kieltää Aku Ankkojen kanssa samaan aikaan, jos kerran mangaa lähdetään kieltämään. (Satunnainen otos Aku Ankan tarinoita sisälsi mm. raakaa väkivaltaa golf- ja pesäpallomailoilla, ampuma-aseita ja järjestäytynyttä rikollisuutta)
Olen itse huomannut ja epäillyt rasismia syyksi alusta lähtien ja esim. Ilta-Sanomien toimittaja Heli Karhumäki sai minulta juttunsa "Ärskän täti myy" johdosta tulikivenkatkuisen vastineen, jossa totesin hänet pariin kertaan rasistiksi väitteeni selkeästi perustellen.
Huolestuttavaa on se, että suuri osa ihmisistä on niellyt lehtien syytämät valheet purematta. Esim. tässä viestiketjussa esiintynyt naispuolinen keskustelija ei selkeästi ollut ottanut selvää asioista ja hänet oli siksi helppo perustella kumoon monin puolin. Dragon Ballhan ei sisällä pedofiliasta minkäänlaisia viitteitä ja siinä esiintyvä "moraalittomuus" voidaan helposti rinnastaa vapaasti saataviin sarjakuvalehtiin ja todeta, että sisältö on varsin kilttiä. 12 vuoden ikärajakin on melkein hätävarjelun liioittelua, mutta menkööt.
- isä
sananen tästä sarjakuvasta joka tulee myös piirrettynä: muutama japanilaisesta kulttuurista kimpoava juttu on saanut ylisuuren arvon. tarinassahan pilaillaan vanhojen pervojen miesten kustannuksella, jotka japanissa ostavat tyttöjen pikkareita kioskeista. Kohtaus ei kyllä mielestäni mitenkään viittaa siihen että siinä kannustettaisiin ko. laiseen toimintaan. samoin yleensäkin tapa millä tytöt piirretään japanilaisessa sarjakuvassa on erilainen kuin meillä. Aikuinenkin näyttää pikkutyttömäiseltä. Iltalehtien lööpithän revitään ihmisten turvattomuuden tunteesta joten asioihin kannattaa tutustua ennen hutkimista, asioiden leimaaminen tutustumatta tuntuu kuitenkin olevan joillekin elämän asenne ja se heille suotakoon ; )
- megari
Etpä olisi voinut asiaa paremmin ilmaista.
Kunpa vain kyseiset agitaattorit eivät olisi saaneet tahtoaan läpi täysin olemattomin perustein =(
- Säälittävää
En ole tutustunut kyseiseen sarjakuvaan,joten en lähde sitä tässä kommentoimaan.Yleiskuvaa tästä nykymaailmasta voi kuitenkin kritisoida:kaikki mikä oli ennen kiellettyä on nykyään sallittua.
Jos media ja muut valtasektorit eivät puoltaisi tätä meininkiä,mikä nyt on vallalla,tuskin ihmiset,jotka tuosta kaikesta sonnasta jopa maksavat,olisivat niin innokkaina kaiken "muodin" perässä.
Aikuiset pääsevät nykyään todella helpolla lastensa kanssa:ostetaan hyllyt notkumaan kaikenlaisia videofilmejä niin saadaan lapsille "hyvät" lastenvahdit ja aikuisille omaa aikaa kun muu,se ns.laatuaika pääsee kutistumaan töiden ja harrastusten vuoksi.
Eipä siinä kiireen keskellä ehditä seuraamaan,mitä sontaa(useinkin)lapset katselevat ja kuuntelevat.Sitten taivastellaan sitä,että "mistä se lapsi on noin väkivaltaisia piirteitä oppinut-eihän me olla niitä opetettu"!
Mitäs luulisitte:jos aikuiset ehtivät "opettaa" lapsiaan esim. pari tuntia päivässä(14h/vko) ja nämä heidän "lastenvahtinsa":televisio ja nykyiset filmit yms. opettaa esim.4h/pv=28h/vko niin kummastako lapsi saa enemmän vaikutteita?
Pokemon-filmitkin ovat olleet kovasti suosiossa..
Olen itsekin seuraillut kyseisiä filmejä ja tiedän,että sen pahan,minkä aikuinen oppii aikuisten filmeistä,lapsi oppii piirrettyjen välityksellä(kuunnelkaapa joskus todellakin,MITÄ lapsenne puhuu).
On se vaan kumma,että aikuiset kieltävät sen tosiasian,että lapset saisivat huonoja vaikutteita väkivaltaisista pleikkaripeleistä yms.kun itse lapsetkin tajuavat sen!Kuultua:eräs poika toiselle pojalle,kun pelasivat jotain väkivaltaista pleikkaripeliä:"Nyt lopetat ton pelaamisen,saat liikaa huonoja vaikutteita!"
Joku järkevä aikuinen oli varmaan tuon pojalleen opettanut!
P.S :teinien kommentit kyllä tiedetään ja niistä paistaakin läpi se,mitä omat vanhemmat on opettaneet-säälittävää-millaisia äitejä ja isejä teistäkin kasvaa!- Unkkis
...kissana pöydälle.
Olet tainnut katsoa kyseistä animaatiosarjaa kuin piru lukee Raamattua?
Pokémonissa korostetaan harva se jaksossa ystävyyden merkitystä, sitä että kaveria ei jätetä, ja yritetään saada pahat henkilöhahmot luopumaan pahoista aikeistaan, ja hädässä ja alakynnessä olevia tuntemattomia ihmisiä autetaan näiden ongelmissa. Ja puhun nyt niistä ihmishahmoista, en 'monstereista'.
Minusta Pokémon on moraalisesti paljon korkeampi sarja kuin perus-jenkkipiirretyt kuten "Miehet Mustissa" tai "TehoTytöt" joissa vain hakataan ja mätetään ilman mitään tarkoitusperiä. Pokémonissakin kyllä käytetään välillä voimakeinoja, mutta ne ovat vain 'taskuhirviöiden välisiä' taisteluja, ja niissäkin on useimmiten hyvä tarkoitus, jonkun auttaminen tai rosovojen jne. aikeiden tekeminen tyhjäksi.
Vai oletko sitten katsonut Pokémon-elokuvia?
Ne ovat hieman rankempaa tavaraa kuin TV-sarja, suunnattu ihan selkeästi isommille katsojille (varsinkin 3. ja 4. elokuva, joista jälkimmäistä ei näillä näkymin edes tuoda Suomeen Pokémon mentyä 'ohitse' ilmiönä) ja koska ne on esitetty Japanissa vain teatterissa, niissä on voitu käyttää juonellisia ja tapahtumallisia kikkoja jotka on ollut pakko jättää pois animaatiosarjasta TV-sensuurin takia.
Kaiken lisäksi sekä Pokémon että Digimon on samaistettu Suomessa ihan pienten lasten ohjelmiksi, vaikka Pokémon-pelit ja korttipeli esimerkiksi on jätetty kääntämättä Suomeksi.
Pokémonin optimoitu fani-ikäryhmä Japanissa on noin 8-15 vuotiaat lapset ja nuoret, ja Digimonin vieläkin vanhemmat, 10-16 vuotiaat, pääasiassa poika-katsojat.
Lisäksi Pokémon-pelit, ne Nintendon kannettavalle GameBoy-konsolille julkaistut joihin animaatiosarja perustuu, ovat todella mielenkiintoisia ja viihdyttäviä, ja diggaa yhtään seikkailupeleistä ja vortuaalilemmikki-ideasta.
Itse olen yli 20vee ja pelaan lähes päivittäin Pokémon Silveriä.
Sano minua jälkeenjääneeksi, tai miksi ikinä haluatkin :) - Unkkis
Unkkis kirjoitti:
...kissana pöydälle.
Olet tainnut katsoa kyseistä animaatiosarjaa kuin piru lukee Raamattua?
Pokémonissa korostetaan harva se jaksossa ystävyyden merkitystä, sitä että kaveria ei jätetä, ja yritetään saada pahat henkilöhahmot luopumaan pahoista aikeistaan, ja hädässä ja alakynnessä olevia tuntemattomia ihmisiä autetaan näiden ongelmissa. Ja puhun nyt niistä ihmishahmoista, en 'monstereista'.
Minusta Pokémon on moraalisesti paljon korkeampi sarja kuin perus-jenkkipiirretyt kuten "Miehet Mustissa" tai "TehoTytöt" joissa vain hakataan ja mätetään ilman mitään tarkoitusperiä. Pokémonissakin kyllä käytetään välillä voimakeinoja, mutta ne ovat vain 'taskuhirviöiden välisiä' taisteluja, ja niissäkin on useimmiten hyvä tarkoitus, jonkun auttaminen tai rosovojen jne. aikeiden tekeminen tyhjäksi.
Vai oletko sitten katsonut Pokémon-elokuvia?
Ne ovat hieman rankempaa tavaraa kuin TV-sarja, suunnattu ihan selkeästi isommille katsojille (varsinkin 3. ja 4. elokuva, joista jälkimmäistä ei näillä näkymin edes tuoda Suomeen Pokémon mentyä 'ohitse' ilmiönä) ja koska ne on esitetty Japanissa vain teatterissa, niissä on voitu käyttää juonellisia ja tapahtumallisia kikkoja jotka on ollut pakko jättää pois animaatiosarjasta TV-sensuurin takia.
Kaiken lisäksi sekä Pokémon että Digimon on samaistettu Suomessa ihan pienten lasten ohjelmiksi, vaikka Pokémon-pelit ja korttipeli esimerkiksi on jätetty kääntämättä Suomeksi.
Pokémonin optimoitu fani-ikäryhmä Japanissa on noin 8-15 vuotiaat lapset ja nuoret, ja Digimonin vieläkin vanhemmat, 10-16 vuotiaat, pääasiassa poika-katsojat.
Lisäksi Pokémon-pelit, ne Nintendon kannettavalle GameBoy-konsolille julkaistut joihin animaatiosarja perustuu, ovat todella mielenkiintoisia ja viihdyttäviä, ja diggaa yhtään seikkailupeleistä ja vortuaalilemmikki-ideasta.
Itse olen yli 20vee ja pelaan lähes päivittäin Pokémon Silveriä.
Sano minua jälkeenjääneeksi, tai miksi ikinä haluatkin :)Viimeisessä kappaleessa oleva lause:
"jos diggaa yhtään seikkailupeleistä ja virtuaalilemmikki-ideasta"
- iskä
En tiedä miksi ihmiset ovat niin seipään nielleitä.
Minä kasvoin niihn aikoihin kuin videopelit tekivät tuloaan suomeen.
Pelailin ahkerasti pelejä koko lapsuuden ja nuoruuden lapsen saamisen aikoihin kuitenkin täytyi vähentää.
Jo noihin aikoihin puhuttiin pelien haitallisesta vaikutuksesta ihmismieliin.
Kuitenkin osasin suhtaltua niihin kohtuullisen kriittisesti ilman että aloin hötköillä.
kun poika täytti 8 ja ajattelin salakavalasti Timolle ostaa pleikkari2:sen ja olen sillä pelaillut enemmän kuin Timo itse.
Vähän kaikenlaisia pelejä tosin hinta on minua kauhistuttanut mutta kuitenkin tutut lätkäpelit on pelattu moneen otteeseen mutta olen ostellut pihiyttäni divarin aarteita ne kaikki final fantasy pelit jotka jäivät väliin.
Niiden kautta opin itsekkin kohtuullisen hyvin englantia mutta en halunnut tyrkyttää niitä Timolle ajattelin että hän viihtyisi paremminkin muiden yksinkertaisten pelien parissa, yllätyksekseni kuitenkin huomasin että työpäivän aikana oli alkanut ilmestyä uusia save tiedostoja.
Ja poikani alkoikin kysellä neuvoja peleihin ja puhuu ja ymmärtää englantia hyvin jo ennen englannin opetuksen alkamista.
Mutta sitten ehkä se huolestuttavampi tuttavuus on ollut grand theft auto joka sinäänsä on minulle ollut vain stressi lelu ja ihan mukavaa viihdettä.
Kuitenkin poikanikin alkoi pelata sitä mutta sitten mietin kun omat vanhempani päivittelivät pelaamistani, ja suoranaisesti yrittivät estellä.
Mutta minä pelasin ja kasvoin ihan ok aikuiseksi joka ei koe väkivaltaista himoa pahoinpidellä ihmisiä pesäpallo mailalla.
Timolla on myös nuo DragonBallZ sarjakuvat ja vaimoni minulle ilmoitti asiasta ja ehdotti sarjakuvien pois heittämistä.
Minä ajattelin että jos näin on niin selvä mutta päätimpä kuitenkin lukaista ennen pois heittoa ja luin koko sarjakuvan läpi.
Jouduin sitten itse jälkikäteen tarkastamaan mitkä ne pedofiilia kohdat olivat, ja sarjakuvalla on kyllä oma outo huumorinsa jonka takia niitä oli vaikea edes huomata.
Ja päätin että Timo saa pitää ne en käsitä kuinka tuollaiset sarjakuvat saisivat ihmiset sekaisin.
Heti kun kerrotte minulle lapsesta joka on seonnut ja alkanut prostituutiota harrastamaan rintojen näkemisen jälkeen kertokaa ihmeessä.
Nytten kun netistä luin tuon kyseisen kolummin olin kohtuullisen raivoissani, sen takia että tekstiä oli niin taivuteltu ja vääristelty.
Tuon jälkeen olen alkanut lukemaan lehtiä skeptisemmin koska ilmeisesti toimittajan kirjoitus ei pahemmin eroa populistisesta politiikostakaan.
Ehkäpä kirjoitukseni on vähän väsymyksenkin tuotosta koska täytyy kuopuksen takia olla hereillä ihme aikoina.
No jokatapauksessa se joka väittää minua vasuuttomaksi vanhemmaksi on väärässä päin vastoin minä olen vastuullisempi koska en vain suoralta kädeltä ala toimimaan vaan otan selvää.
Suosittelen sitä teille lämpimästi. - dbzfan4ever
Dragon ball on paras!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?
Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot5853879Muuttaisiko viesti mitään
Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j483318- 382801
Valpuri Nykänen elokapina
Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.662759Oon vähän ihastunut suhun nainen
Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)192144- 322091
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni121967- 291865
Oot pala mun sielua
Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my171810Hei T........
Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu471759