OR loudspreakers

Olet oikeassa. Pitäähän sitä vähän täsmentää. Tila on takkahuone kooltaan n.20m2 pitkän mallinen. Enempi pituutta ku leveyttä. "Bunkkeri", siis yli puolet maannalla. Betoni seinät ympäri. Musiikki on Hevi meteliä tai vaihtoehtosesti rokkia. (Väliin tietysti muksun peppipitkätossu ja muut :). Subia tekis mieli mut onko se tarpeellinen? Minusta ei välttämättä. Meteliä ei lähde koskaan liikaa mutta se ei kuitenkaan ole itse tarkoitus kaiuttimien ostolle vaan soundi. Töissä soi OR 210Hi kenwoodin vahvarilla ja radiota kuunnellaan kun soitinta ei edes ole. Tuntuvat asiallisilta 800E on max. pelkkien kajarien hinta ja vahvariin aattelin sijottaa n.250-300E.

HileD kirjoitti:

Olet oikeassa. Pitäähän sitä vähän täsmentää. Tila on takkahuone kooltaan n.20m2 pitkän mallinen. Enempi pituutta ku leveyttä. "Bunkkeri", siis yli puolet maannalla. Betoni seinät ympäri. Musiikki on Hevi meteliä tai vaihtoehtosesti rokkia. (Väliin tietysti muksun peppipitkätossu ja muut :). Subia tekis mieli mut onko se tarpeellinen? Minusta ei välttämättä. Meteliä ei lähde koskaan liikaa mutta se ei kuitenkaan ole itse tarkoitus kaiuttimien ostolle vaan soundi. Töissä soi OR 210Hi kenwoodin vahvarilla ja radiota kuunnellaan kun soitinta ei edes ole. Tuntuvat asiallisilta 800E on max. pelkkien kajarien hinta ja vahvariin aattelin sijottaa n.250-300E.

Lue lisää

Tila on sellainen, että matalat äänet eivät pääse seinien läpi karkuun, vaan jäävät kimpoilemaan huoneeseen. Bassojen jälkikaiunta-aika on siis pitkä. Tällaisessa tilanteessa vähemmän on usein enemmän, koska liian bassokkaalla toistolla saa helposti aikaiseksi paljon kumisevaa muminaa, bassopuuroa. Jos laitat subbarin, muista maltti kun säädät sen voimakkuutta. Sitä tulee helposti annostelleeksi liikaa.

Suljettu kotelo bassotoistossa voisi olla hyvä, koska elementin oma värähtely loppuu signaalin loputtua refleksikoteloitua nopeammin, eikä näin ollen ehdi herättää yhtä paljon seisovia aaltoja.

Hinta ja tila huomioiden, 5 kpl OR-501Xi voisi olla sopiva, mutta kuuntele itse ensin.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1464
Verkkokauppa.com:ista ne saisi 599,50€:lla.
Näiden pienempi versio 301Xi pärjäsi hyvin Hifi-Lehden (RIP) vertailussa 10/2006, mutta rock-luukutukseen löytynee sopivampiakin malleja. Rauhallisempaan 5.1 -käyttöön ne sopivat kyllä.

Kotiteatterikäytössä 5 kpl samanlaisia kaiuttimia on suositeltavaa, koska äänen sävy ei muutu äänen siirtyessä kaiuttimesta toiseen. Kaksibassoinen vaakamallinen keskikaiutin, jossa diskantti on bassojen välissä ja molemmat bassot toistavat samaa taajuusaluetta, antaa sivusuuntaan erittäin epätasaisen taajusvasteen. Jos 301:n tai 501:n kääntää kyljelleen (jos on pakko), tilanne on tässä suhteessa paljon parempi.

Jos subbaria sitten tarvitaan, pienehkö suljettu DSW10 voisi sopia, mutta se ei ole äänenpainetykki.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=17684

Näiden kokonaishinta tosin menee yli sen 800€:n.

Se subbari syö tuosta summasta aika ison osan. Jos siitä luopuisi, voisi muihin kaiuttimiin panostaa enemmän. Pääkaiuttimiksi esim. 602Xi -pari (refleksikotelo, 359,90€/pr), keskikaiuttimeksi 501Xi (119,90€/kpl) ja surroundkaiuttimiksi 301Xi (231,80€/pr), yhteensä 711,60€. Valmistajalta kannattaa kysyä, sopiiko 501 602:n kaveriksi keskikaiuttimeksi vaihetoistonsa puolesta. Jos vaihetoisto on kovin erilainen, äänikuva ei ole yhtenäinen, eli ei kuulosta hyvältä. Jos kysyt ja saat vastauksen, laittaisitko sen tänne? Näin muutkin näkisivät tiedon, eikä jokaisen kiinnostuneen tarvitsisi kysyä valmistajalta samaa. :)

Virittelijä kirjoitti:

Tila on sellainen, että matalat äänet eivät pääse seinien läpi karkuun, vaan jäävät kimpoilemaan huoneeseen. Bassojen jälkikaiunta-aika on siis pitkä. Tällaisessa tilanteessa vähemmän on usein enemmän, koska liian bassokkaalla toistolla saa helposti aikaiseksi paljon kumisevaa muminaa, bassopuuroa. Jos laitat subbarin, muista maltti kun säädät sen voimakkuutta. Sitä tulee helposti annostelleeksi liikaa.

Suljettu kotelo bassotoistossa voisi olla hyvä, koska elementin oma värähtely loppuu signaalin loputtua refleksikoteloitua nopeammin, eikä näin ollen ehdi herättää yhtä paljon seisovia aaltoja.

Hinta ja tila huomioiden, 5 kpl OR-501Xi voisi olla sopiva, mutta kuuntele itse ensin.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1464
Verkkokauppa.com:ista ne saisi 599,50€:lla.
Näiden pienempi versio 301Xi pärjäsi hyvin Hifi-Lehden (RIP) vertailussa 10/2006, mutta rock-luukutukseen löytynee sopivampiakin malleja. Rauhallisempaan 5.1 -käyttöön ne sopivat kyllä.

Kotiteatterikäytössä 5 kpl samanlaisia kaiuttimia on suositeltavaa, koska äänen sävy ei muutu äänen siirtyessä kaiuttimesta toiseen. Kaksibassoinen vaakamallinen keskikaiutin, jossa diskantti on bassojen välissä ja molemmat bassot toistavat samaa taajuusaluetta, antaa sivusuuntaan erittäin epätasaisen taajusvasteen. Jos 301:n tai 501:n kääntää kyljelleen (jos on pakko), tilanne on tässä suhteessa paljon parempi.

Jos subbaria sitten tarvitaan, pienehkö suljettu DSW10 voisi sopia, mutta se ei ole äänenpainetykki.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=17684

Näiden kokonaishinta tosin menee yli sen 800€:n.

Se subbari syö tuosta summasta aika ison osan. Jos siitä luopuisi, voisi muihin kaiuttimiin panostaa enemmän. Pääkaiuttimiksi esim. 602Xi -pari (refleksikotelo, 359,90€/pr), keskikaiuttimeksi 501Xi (119,90€/kpl) ja surroundkaiuttimiksi 301Xi (231,80€/pr), yhteensä 711,60€. Valmistajalta kannattaa kysyä, sopiiko 501 602:n kaveriksi keskikaiuttimeksi vaihetoistonsa puolesta. Jos vaihetoisto on kovin erilainen, äänikuva ei ole yhtenäinen, eli ei kuulosta hyvältä. Jos kysyt ja saat vastauksen, laittaisitko sen tänne? Näin muutkin näkisivät tiedon, eikä jokaisen kiinnostuneen tarvitsisi kysyä valmistajalta samaa. :)

Lue lisää

Vaikuttaa varsin mielenkiintoselta! Raavin nyt vähän päätä ja meen vaikka paikallisessa OR:n jälleenmyyjällä käymään hiukka kuulostemassa settiä.

Jälkimmäinen vaihtoehto jotenki sytytti ja ilman sitä subia varmaan pärjäis tuos bunkkeris. Niin ja saishan sen sit habnkittua vaikka myöhemmin jos sitten siltä rupeaa tuntuun.

Niin ja lähetin tuolle valmistajalle kysymyksen jonta mainitsit josta mä en nyt rehellisyyden nimissä ihan kaikkea edes ite tajunnu. No se ei sun vika ole. Jos sieltä vastaillaan niin jatkan ketjua ja kerron et miten asian laita on.

Nyt suuri kiitos sinulle kun viitsit niin asian tuntevasti autella!!!!!

Virittelijä kirjoitti:

Tila on sellainen, että matalat äänet eivät pääse seinien läpi karkuun, vaan jäävät kimpoilemaan huoneeseen. Bassojen jälkikaiunta-aika on siis pitkä. Tällaisessa tilanteessa vähemmän on usein enemmän, koska liian bassokkaalla toistolla saa helposti aikaiseksi paljon kumisevaa muminaa, bassopuuroa. Jos laitat subbarin, muista maltti kun säädät sen voimakkuutta. Sitä tulee helposti annostelleeksi liikaa.

Suljettu kotelo bassotoistossa voisi olla hyvä, koska elementin oma värähtely loppuu signaalin loputtua refleksikoteloitua nopeammin, eikä näin ollen ehdi herättää yhtä paljon seisovia aaltoja.

Hinta ja tila huomioiden, 5 kpl OR-501Xi voisi olla sopiva, mutta kuuntele itse ensin.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1464
Verkkokauppa.com:ista ne saisi 599,50€:lla.
Näiden pienempi versio 301Xi pärjäsi hyvin Hifi-Lehden (RIP) vertailussa 10/2006, mutta rock-luukutukseen löytynee sopivampiakin malleja. Rauhallisempaan 5.1 -käyttöön ne sopivat kyllä.

Kotiteatterikäytössä 5 kpl samanlaisia kaiuttimia on suositeltavaa, koska äänen sävy ei muutu äänen siirtyessä kaiuttimesta toiseen. Kaksibassoinen vaakamallinen keskikaiutin, jossa diskantti on bassojen välissä ja molemmat bassot toistavat samaa taajuusaluetta, antaa sivusuuntaan erittäin epätasaisen taajusvasteen. Jos 301:n tai 501:n kääntää kyljelleen (jos on pakko), tilanne on tässä suhteessa paljon parempi.

Jos subbaria sitten tarvitaan, pienehkö suljettu DSW10 voisi sopia, mutta se ei ole äänenpainetykki.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=17684

Näiden kokonaishinta tosin menee yli sen 800€:n.

Se subbari syö tuosta summasta aika ison osan. Jos siitä luopuisi, voisi muihin kaiuttimiin panostaa enemmän. Pääkaiuttimiksi esim. 602Xi -pari (refleksikotelo, 359,90€/pr), keskikaiuttimeksi 501Xi (119,90€/kpl) ja surroundkaiuttimiksi 301Xi (231,80€/pr), yhteensä 711,60€. Valmistajalta kannattaa kysyä, sopiiko 501 602:n kaveriksi keskikaiuttimeksi vaihetoistonsa puolesta. Jos vaihetoisto on kovin erilainen, äänikuva ei ole yhtenäinen, eli ei kuulosta hyvältä. Jos kysyt ja saat vastauksen, laittaisitko sen tänne? Näin muutkin näkisivät tiedon, eikä jokaisen kiinnostuneen tarvitsisi kysyä valmistajalta samaa. :)

Lue lisää

Sain vastauksen nopeasti eräältä OR:n henkilöltä ja siteeraan nyt häntä:

"OR-Xi sarjan kaiuttimet käyvät keskenään käytettäväksi.

Ideaalinen tilanne kotiteatterikaiuttimien suhteen on käyttää kaikissa kanavissa samaa kaiutinta akustisesti samankaltaisilla sijoituksilla.

Xi-sarjasta löytyy magneettisuojattuja malleja kaksi OR-301Xi sekä varsinainen keskikaiutin OR-C302Xi. Näitä magneettisuojattuja malleja tulisi käyttää tilanteessa, jossa kaiutin sijoitetaan kuvaputken läheisyyteen, esimerkiksi televison päälle keskikaiuttimeksi. Joissakin tapauksissa, kuvaputken herkkyydestä riippuen, voidaan myös magneettisuojaamatonta kaiutinta käyttää kuvaputken läheisyydessä. Tämä on hyvin tapauskohtainen. Ns. taulutelevisioilla magneettisuojausta ei tarvita"

Eli omassa tapauksessani voin laskea yhteen kyseisen ja todeta että magneettisuojattu malli tulee ostoon.

Noh onneksi pitää tuo remontti hoitaa ensin kuntoon niin saa pää levätä hetken ennen kuin pääsee kalustamaan!

HileD kirjoitti:

Sain vastauksen nopeasti eräältä OR:n henkilöltä ja siteeraan nyt häntä:

"OR-Xi sarjan kaiuttimet käyvät keskenään käytettäväksi.

Ideaalinen tilanne kotiteatterikaiuttimien suhteen on käyttää kaikissa kanavissa samaa kaiutinta akustisesti samankaltaisilla sijoituksilla.

Xi-sarjasta löytyy magneettisuojattuja malleja kaksi OR-301Xi sekä varsinainen keskikaiutin OR-C302Xi. Näitä magneettisuojattuja malleja tulisi käyttää tilanteessa, jossa kaiutin sijoitetaan kuvaputken läheisyyteen, esimerkiksi televison päälle keskikaiuttimeksi. Joissakin tapauksissa, kuvaputken herkkyydestä riippuen, voidaan myös magneettisuojaamatonta kaiutinta käyttää kuvaputken läheisyydessä. Tämä on hyvin tapauskohtainen. Ns. taulutelevisioilla magneettisuojausta ei tarvita"

Eli omassa tapauksessani voin laskea yhteen kyseisen ja todeta että magneettisuojattu malli tulee ostoon.

Noh onneksi pitää tuo remontti hoitaa ensin kuntoon niin saa pää levätä hetken ennen kuin pääsee kalustamaan!

Lue lisää

Laittanet siis keskikaiuttimeksi sen 301Xi:n? Se varsinainen keskikaiutinhan on rakeenteeltaan "diskantti keskellä, bassot sivuilla" -tyyppinen, jonka taajuusvaste eli ääni menee mutkalle sivusta kuunneltuna.

Koska keskikaiuttimen olemassaolon syy on juuri se, että elokuvan puhe kuuluu sivusta katsottaessa kuvan suunnasta, on mutkittelevaa taajuusvastetta sivusta mitattuna melko vaikeaa hyväksyä, omasta mielestäni ainakaan.

Toivotaan että ne äänihommelit järjestyy sitten rempan jälkeen. Ja jos valitset sisustukseen paksuja, pehmoisia juttuja (verhot, matot, sohva, akustointilevyt), niin akustiikka muuttuu miellyttävämmäksi, eikä "seinät kaadu päälle", kun kuuntelet hiukan kovempaa. Kova akustiikka ahistaa nopeasti. :)

Seuraan ketjua, jos myöhemmin laitat kommentteja.

Virittelijä kirjoitti:

Laittanet siis keskikaiuttimeksi sen 301Xi:n? Se varsinainen keskikaiutinhan on rakeenteeltaan "diskantti keskellä, bassot sivuilla" -tyyppinen, jonka taajuusvaste eli ääni menee mutkalle sivusta kuunneltuna.

Koska keskikaiuttimen olemassaolon syy on juuri se, että elokuvan puhe kuuluu sivusta katsottaessa kuvan suunnasta, on mutkittelevaa taajuusvastetta sivusta mitattuna melko vaikeaa hyväksyä, omasta mielestäni ainakaan.

Toivotaan että ne äänihommelit järjestyy sitten rempan jälkeen. Ja jos valitset sisustukseen paksuja, pehmoisia juttuja (verhot, matot, sohva, akustointilevyt), niin akustiikka muuttuu miellyttävämmäksi, eikä "seinät kaadu päälle", kun kuuntelet hiukan kovempaa. Kova akustiikka ahistaa nopeasti. :)

Seuraan ketjua, jos myöhemmin laitat kommentteja.

Lue lisää

Näin mä nyt luulisin, vaikka varmaan liikkeessä sata varmasti tuputtaa keskikajariksi sitten tuota 302:sta. 301 sopii kyllä aivan hyvin siihen pystyyn miten olen homman aatellu toteuttaa. Miksi keskikaijuttimet ovat yleensä sitten juuri toteutettu basso diskantti basso systeemillä jos se ei ole toimivin kuten kerroit?

Hyvä kun vielä tuli puheeksi tuo akustiikka. Pitänee panna verhoiksi matot ;) .

Jahka homma etenee käytännön tasolle tulevana kuukautena palailen varmasti vielä asiaan...

HileD kirjoitti:

Näin mä nyt luulisin, vaikka varmaan liikkeessä sata varmasti tuputtaa keskikajariksi sitten tuota 302:sta. 301 sopii kyllä aivan hyvin siihen pystyyn miten olen homman aatellu toteuttaa. Miksi keskikaijuttimet ovat yleensä sitten juuri toteutettu basso diskantti basso systeemillä jos se ei ole toimivin kuten kerroit?

Hyvä kun vielä tuli puheeksi tuo akustiikka. Pitänee panna verhoiksi matot ;) .

Jahka homma etenee käytännön tasolle tulevana kuukautena palailen varmasti vielä asiaan...

Lue lisää

"Miksi keskikaijuttimet ovat yleensä sitten juuri toteutettu basso diskantti basso systeemillä jos se ei ole toimivin kuten kerroit?"

Valistunut arvaukseni on, että syy liittyy ainakin ulkonäköön. Vaakamallinen kaiutin on sekä käytännön että ulkonäkösyistä ilmeinen muoto telkkarin päälle, eikö? No, jos tavallinen kaksitiekaiutin käännetään kyljelleen, se näyttää epäsymmetriseltä, mitä se tietysti onkin. Sitten joku on oivaltanut, että laitetaans vielä toinenkin basso, niin se on kiva silmälle (ja bisnekselle, kun saadaan myydyksi vähän enemmän). Kotikeskikaiuttimien alkuhämärissä joskus 15 vuotta sitten ei ajateltu äänenlaatuasioita ihan loppuun asti, ja valmistustapa yleistyi nopeasti.

Joskus muistan törmänneeni malliin, jonka ulkonäkö oli juuri tuo tyypillinen, mutta toinen bassokeskiäänisistä toisti vain bassot. Silloin ääni pysyy sivusuuntiin paljon tasaisempana, mutta ulkonäkö miellyttää silmää. Toinen hyvä rakenne on koaksiaalielementti, jossa diskantti on bassokeskiäänisen keskellä. Esim. Kef tekee tällaisia. Ja suomalaisiakin koaksiaalikaiuttimia on lukuisia, kuten vaikkapa Gradient, Hifitalon AW -rakennussarjat ja Harrin Kaiuttimen Kaakkuri. Ooärrälläkin on sellaisia.

Ja yksi tapa on laittaa diskantti ja keskiääninen päällekkäin ja bassot sivuille, noin--> http://www.genelec.fi/tuotteet/isot/1034bc/
Tuo vain rakenteen havainnollistamiseksi. En ole Genen leivissä.

Tuosta akustoinnista ei ehdi juuri nyt enempää, mutta jos laitat matot verhoiksi, sulla on sen jälkeen varmasti Euroopan järeimmät verhot!! ;))

Virittelijä kirjoitti:

"Miksi keskikaijuttimet ovat yleensä sitten juuri toteutettu basso diskantti basso systeemillä jos se ei ole toimivin kuten kerroit?"

Valistunut arvaukseni on, että syy liittyy ainakin ulkonäköön. Vaakamallinen kaiutin on sekä käytännön että ulkonäkösyistä ilmeinen muoto telkkarin päälle, eikö? No, jos tavallinen kaksitiekaiutin käännetään kyljelleen, se näyttää epäsymmetriseltä, mitä se tietysti onkin. Sitten joku on oivaltanut, että laitetaans vielä toinenkin basso, niin se on kiva silmälle (ja bisnekselle, kun saadaan myydyksi vähän enemmän). Kotikeskikaiuttimien alkuhämärissä joskus 15 vuotta sitten ei ajateltu äänenlaatuasioita ihan loppuun asti, ja valmistustapa yleistyi nopeasti.

Joskus muistan törmänneeni malliin, jonka ulkonäkö oli juuri tuo tyypillinen, mutta toinen bassokeskiäänisistä toisti vain bassot. Silloin ääni pysyy sivusuuntiin paljon tasaisempana, mutta ulkonäkö miellyttää silmää. Toinen hyvä rakenne on koaksiaalielementti, jossa diskantti on bassokeskiäänisen keskellä. Esim. Kef tekee tällaisia. Ja suomalaisiakin koaksiaalikaiuttimia on lukuisia, kuten vaikkapa Gradient, Hifitalon AW -rakennussarjat ja Harrin Kaiuttimen Kaakkuri. Ooärrälläkin on sellaisia.

Ja yksi tapa on laittaa diskantti ja keskiääninen päällekkäin ja bassot sivuille, noin--> http://www.genelec.fi/tuotteet/isot/1034bc/
Tuo vain rakenteen havainnollistamiseksi. En ole Genen leivissä.

Tuosta akustoinnista ei ehdi juuri nyt enempää, mutta jos laitat matot verhoiksi, sulla on sen jälkeen varmasti Euroopan järeimmät verhot!! ;))

Lue lisää

Täänks lisä selvityksestä. Noh mikäs muu tietenkään kuin ulkonäkö mullakin heti mielessä kävi. Pidetään mieles ku meen kaupoille.

Mahtaisko sitten joku uutisryhmä musta tulla tekeen jonku dokkarin vaikka et "euroopan järeimmät verhot" tai "akustiikkana marokon matot" ni saisin sen jokaiselle kuuluvan 15min. julkisuudessa ajan itelleni.

No just, palaillaan...