ERINLAISET NIMIÄISET!!! VINKKI!!!

Itse kirkkoonkuulumattomana en kyllä lapselleni ikipäivänä kehittelisi mitään noin typerää kuin haltijakummeja ja keijukummeja jne.

Carita Inkivääri Cecilia kirjoitti:

Itse kirkkoonkuulumattomana en kyllä lapselleni ikipäivänä kehittelisi mitään noin typerää kuin haltijakummeja ja keijukummeja jne.

"kirkkoonkuulumattomana en kyllä lapselleni ikipäivänä kehittelisi mitään noin typerää kuin haltijakummeja ja keijukummeja jne."

Tarkemmin katsoen aloittajan viestiä totta tämäkin. Aiheen aloittajalle voisi uteliaisuuttaan kysäistä uskooko hän sitten keijuihin, haltioihin (niiden olemassaoloon) tai mikä merkitys hänelle on "elämänvedellä"?

Koska evankelisluterilaisia (tai muunkaan kristillisen uskontokunnan) ristiäisiä ei pidetty ilmeisesti kuitenkaan kristilliseen jumalaan, Jeesukseen, pyhään henkeen, syntiin, pelastukseen ym. kristillisyyteen ei uskota..? Tässä valossa toki lause

"Rukoilimme enkeleitä suojelemaan tyttöämme maailan ääriin saakka, ja pitämään valoisammalla polulla."

kuulostaa vähintääkin erikoiselta? Uskot siis ilmeisesti kuitenkin enkeleihin ja siihen että niiltä kannattaa rukoilemalla pyytää asioita..?

Evankelisluterilaisessa historiassa ja sumboliikassahan kastevedellä ja siihen vauvan kastamisella on merkityksensä:

"Vesi kuvastaa puhtaaksi pesemistä synneistä. Veden puhdistava vaikutus ilmenee kahdella tavalla, niin kuin vesi pesee ihmisen puhtaaksi ulkoisesti, niin kasteessa Jumalan sanaan yhdistetty vesi puhdistaa kastetun sisäisesti. Jumalan sana liittyy kasteessa veteen, näin vedestä tulee armoa tulviva elämän vesi."

Itse henkilökohtaisesti olen eronnut kirkosta enkä kuulu mihinkään uskontokuntaan koska _en usko yliluonnolliseen_. Tämä kattaa myös keijut, haltija, enkelit, menninkäiset sun muut noidat ja vampyyrit. Puhumattakaan käsityksestä jossa vastasyntynyt ihana vauva olisi jotenkin syntinen joka pitäisi pyhällä kastevedellä puhdistaa.

Nimiäiset tarkoittavat uskonnottomien ihmisten (ts. ihmisten jotka eivät usko yliluonnolliseen) juhlaa. Juhlaa jonka järjestävät ihmiset jotka eivät kuulu mihinkään uskontokuntaan. Tietenkin niissä voi ja käytetäänkin myös kynttilöitä, vettä ja mitä nyt kukakin ikinä haluaa, mutta niitä käytetään _vain_ koriste- ja tunnelman luomismerkityksessä. Ei niin että niihin ajateltaisiin liittyvän jotain yliluonnollista, koska sellaiseen uskontokuntiin kuulumattomat ihmiset eivät usko.

Tässä mielessä aloittajan viesti on ristiriitainen. Ei minkään uskontokunnan jäsen ja nimiäiset, jotka kuitenkin sitten ovat pullollaan yliluonnollissävytteisiä nimityksiä ja käsityksiä? Saa miettimään tietääkö aiheen aloittaja ihan tarkasti itsekään mikä on hänen maailmankuvansa, mihin hän todellisuudessa uskoo ja mihin ei..?

yliluonnollisuus?? kirjoitti:

"kirkkoonkuulumattomana en kyllä lapselleni ikipäivänä kehittelisi mitään noin typerää kuin haltijakummeja ja keijukummeja jne."

Tarkemmin katsoen aloittajan viestiä totta tämäkin. Aiheen aloittajalle voisi uteliaisuuttaan kysäistä uskooko hän sitten keijuihin, haltioihin (niiden olemassaoloon) tai mikä merkitys hänelle on "elämänvedellä"?

Koska evankelisluterilaisia (tai muunkaan kristillisen uskontokunnan) ristiäisiä ei pidetty ilmeisesti kuitenkaan kristilliseen jumalaan, Jeesukseen, pyhään henkeen, syntiin, pelastukseen ym. kristillisyyteen ei uskota..? Tässä valossa toki lause

"Rukoilimme enkeleitä suojelemaan tyttöämme maailan ääriin saakka, ja pitämään valoisammalla polulla."

kuulostaa vähintääkin erikoiselta? Uskot siis ilmeisesti kuitenkin enkeleihin ja siihen että niiltä kannattaa rukoilemalla pyytää asioita..?

Evankelisluterilaisessa historiassa ja sumboliikassahan kastevedellä ja siihen vauvan kastamisella on merkityksensä:

"Vesi kuvastaa puhtaaksi pesemistä synneistä. Veden puhdistava vaikutus ilmenee kahdella tavalla, niin kuin vesi pesee ihmisen puhtaaksi ulkoisesti, niin kasteessa Jumalan sanaan yhdistetty vesi puhdistaa kastetun sisäisesti. Jumalan sana liittyy kasteessa veteen, näin vedestä tulee armoa tulviva elämän vesi."

Itse henkilökohtaisesti olen eronnut kirkosta enkä kuulu mihinkään uskontokuntaan koska _en usko yliluonnolliseen_. Tämä kattaa myös keijut, haltija, enkelit, menninkäiset sun muut noidat ja vampyyrit. Puhumattakaan käsityksestä jossa vastasyntynyt ihana vauva olisi jotenkin syntinen joka pitäisi pyhällä kastevedellä puhdistaa.

Nimiäiset tarkoittavat uskonnottomien ihmisten (ts. ihmisten jotka eivät usko yliluonnolliseen) juhlaa. Juhlaa jonka järjestävät ihmiset jotka eivät kuulu mihinkään uskontokuntaan. Tietenkin niissä voi ja käytetäänkin myös kynttilöitä, vettä ja mitä nyt kukakin ikinä haluaa, mutta niitä käytetään _vain_ koriste- ja tunnelman luomismerkityksessä. Ei niin että niihin ajateltaisiin liittyvän jotain yliluonnollista, koska sellaiseen uskontokuntiin kuulumattomat ihmiset eivät usko.

Tässä mielessä aloittajan viesti on ristiriitainen. Ei minkään uskontokunnan jäsen ja nimiäiset, jotka kuitenkin sitten ovat pullollaan yliluonnollissävytteisiä nimityksiä ja käsityksiä? Saa miettimään tietääkö aiheen aloittaja ihan tarkasti itsekään mikä on hänen maailmankuvansa, mihin hän todellisuudessa uskoo ja mihin ei..?

Lue lisää

voi sanoa kuin Aamen!!!

"Palsta on ristiäisille, ei nimiäisille."

Kyllä on taas todella väsynyttä juttua. Et sitten turhaan ole viitsinyt lukea palstan yläreunan SISÄLTÖÄ otsikon alta? Heti aloitussivulla, suosittelen silmälaseja...

---

Ristiäiset

Keskustele ristiäisistä ja NIMIÄISISTÄ, niiden valmistelusta ja vietosta.

---

"Jos oikeita ristiäisiä ei haluta, olisi syytä keksiä edes jotain omaperäistä ilman kastekaavan ja termien matkimista."

Kerrotko vielä että MIKSI minä en saisi viettää ihan juuri sellaisia nimiäisiä kuin itse haluan?!?

Sinullako se on valta päättää miten ei uskontokuntiin kuuluvat ihmiset juhlivat?

se on ERILAISET =)

Sisely kirjoitti:

se on ERILAISET =)

Eikös tuossa viestissä juuri niin ollutkin? Että ei erinlaiset eikä erillaiset vaan nimenomaan erilaiset. Näin minä ainakin käsitin.

Voi että, kuulostaa NIIN nätiltä ja somalta.
No varmasti sai kehuja. Jokaisessa meissä äidissä
asuu pieni piilevä taiteellisuus luonne :)

ihana ja kaunis juhla teilläkiN!

Ja kuten sanottua, ei ole olemassa väärää eikä oikeaa tapaa antaa pikkuiselle nimeä.

Se vesi ei ollut pyhää!

Elikkä mitään ristillistä kastetta ei ole tapahtunut!
:D

Se oli vain ns "rakkauden" kaste.

Kirjotan tämän pätkän nyt sitten kaikille yleisesti: Minä en halua neuvoa ketään nimen anto juhliensa järjestelyissä sillä tapaa että huudan valkoinen rinki peräreiän ympärillä teille "et varmaan tee noin, tuo ei ole oikein, minä tiedän mikä on oikein" . - Jokaisella on oikeus yksityisyyteen ja omanlaatuiseen. Joten jospa asiasta kolmanteen tämä koko PASKAN jauhanta lopetettaisiin nyt kertaheitolla? :D

Täällä saa jokainen sanoa mielipiteensä, oli se sitten sinun mieleesi tai ei. Kiva, että sinä pidit juhlistanne, mutta sallittakoon muille myös eriäviä mielipiteitä. Kyllä huomaa, että olet muutama kk sitten saanut lapsen, hormoni jyllää aika voimakkaasti. Istu alas ja vedä henkeä. Edessäsi on pitkä ja kivinen taival äitinä ja jokaista liikettäsi tullaan joltain taholta aina arvostelemaan. Teit niin tai näin, teet jonkun mielestä aina väärin. Älä vedä puruja nokkaan, elämää se vain on. Jokainen tyylillään.

Vaikka en mäkään ymmärrä miksi matkia kristillisiä toimia jos ei kristillistä kastetta lapselleen halua. Mutta kuten sanoin: jokainen saa tehdä niin kuin huvittaa.

...:::...:::... kirjoitti:

Täällä saa jokainen sanoa mielipiteensä, oli se sitten sinun mieleesi tai ei. Kiva, että sinä pidit juhlistanne, mutta sallittakoon muille myös eriäviä mielipiteitä. Kyllä huomaa, että olet muutama kk sitten saanut lapsen, hormoni jyllää aika voimakkaasti. Istu alas ja vedä henkeä. Edessäsi on pitkä ja kivinen taival äitinä ja jokaista liikettäsi tullaan joltain taholta aina arvostelemaan. Teit niin tai näin, teet jonkun mielestä aina väärin. Älä vedä puruja nokkaan, elämää se vain on. Jokainen tyylillään.

Vaikka en mäkään ymmärrä miksi matkia kristillisiä toimia jos ei kristillistä kastetta lapselleen halua. Mutta kuten sanoin: jokainen saa tehdä niin kuin huvittaa.

Lue lisää

Tapauskovaisilla, jotka eivät edes tunne oman uskontonsa perusteita, on käsittämättömän paljon pelkoja erilaisuutta kohtaan. Nämä tasapäiset aikuiset pukeutuvat samanlaisiin vaatteisiin kuin naapurit, yrittävät kaikin keinoin olla mahdollisimman neutraaleja ja tavallisia. Erilaisuus on pelottavaa, ja jos joku uskaltaa poiketa tästä tasapäistämisen armeijasta, pitää näiden "lähimmäisenrakkautta toteuttavien kristittyjen" heti hyökätä erilaisten kimppuun hyeenalaumana.

Kristityt ovat useimmiten typeriä laumasieluja, jotka eivät uskalla elää. Jos joku ei halua kuulua samaan pellelaumaan, ja maksaa kirkolle veroja tehottomien organisaatioden pyörittämisestä ja nykypäiväisten ajatusten tukehduttamisesta, ei se tarkoita, etteikö ihminen voisi uskoa johonkin ja haluta juhlia jollakin tavalla - vaikka sitten noudattamalla joitakin osuuksia ristiäisten mallin mukaan ja tekemällä osan oman mallinsa mukaan. Joulupukin ottaminen joulujuhliin ei tarkoita toisaalta uskomista joulupukkiin vaan kivaa leikkiä. Ja monikohan näistä "uskovaisista" oikeasti uskoo siihen, että joku yliluonnollinen olento päättää heidän elämänsä menon ja jotkut enkelit hääräävät ympärillä... Toivottavasti ei kovin moni. Silti seremonioissa voidaan "rukoilla" näitä satuolentoja, vaikka suurin osa ristiäisvieraista ei niihin usko. Maailmassa ei onneksi ole vain yhtä eikä edes kahta tapaa juhlia, vaan ihana monimuotoisuus syntyy siitä, että jotkut rohkeat ihmiset uskaltavat elää ajatellen itse.

On hienoa, että perheessä on järjestetty kivat juhlat, ja tosi ikävää, että muiden pitää tulla niitä haukkumaan. Näitä erilaisuudenpelkoisia pellejä ei kannata päästää pilaamaan iloa oman perheen ja uuden tulokkaan hienosta juhlasta, joka kuulosti oikein kauniille.

oman typeryytensä kirjoitti:

Tapauskovaisilla, jotka eivät edes tunne oman uskontonsa perusteita, on käsittämättömän paljon pelkoja erilaisuutta kohtaan. Nämä tasapäiset aikuiset pukeutuvat samanlaisiin vaatteisiin kuin naapurit, yrittävät kaikin keinoin olla mahdollisimman neutraaleja ja tavallisia. Erilaisuus on pelottavaa, ja jos joku uskaltaa poiketa tästä tasapäistämisen armeijasta, pitää näiden "lähimmäisenrakkautta toteuttavien kristittyjen" heti hyökätä erilaisten kimppuun hyeenalaumana.

Kristityt ovat useimmiten typeriä laumasieluja, jotka eivät uskalla elää. Jos joku ei halua kuulua samaan pellelaumaan, ja maksaa kirkolle veroja tehottomien organisaatioden pyörittämisestä ja nykypäiväisten ajatusten tukehduttamisesta, ei se tarkoita, etteikö ihminen voisi uskoa johonkin ja haluta juhlia jollakin tavalla - vaikka sitten noudattamalla joitakin osuuksia ristiäisten mallin mukaan ja tekemällä osan oman mallinsa mukaan. Joulupukin ottaminen joulujuhliin ei tarkoita toisaalta uskomista joulupukkiin vaan kivaa leikkiä. Ja monikohan näistä "uskovaisista" oikeasti uskoo siihen, että joku yliluonnollinen olento päättää heidän elämänsä menon ja jotkut enkelit hääräävät ympärillä... Toivottavasti ei kovin moni. Silti seremonioissa voidaan "rukoilla" näitä satuolentoja, vaikka suurin osa ristiäisvieraista ei niihin usko. Maailmassa ei onneksi ole vain yhtä eikä edes kahta tapaa juhlia, vaan ihana monimuotoisuus syntyy siitä, että jotkut rohkeat ihmiset uskaltavat elää ajatellen itse.

On hienoa, että perheessä on järjestetty kivat juhlat, ja tosi ikävää, että muiden pitää tulla niitä haukkumaan. Näitä erilaisuudenpelkoisia pellejä ei kannata päästää pilaamaan iloa oman perheen ja uuden tulokkaan hienosta juhlasta, joka kuulosti oikein kauniille.

Lue lisää

Kiitos ymmärryksestäsi, ja liikuttavista sanoistasi joita juuri kirjoitit tänne!

Niinhän se on, tätä ihmiskuntaa vaivaa joku yleilen vamma, koska aina jostaki raosta löytyy niitä jotka jollain tapaa kohdistavat muihin oman pahanolon/ paineensa haukkumalla. Kuten minäkin olen huomannu täällä keskustelupalstoilla, oli kyse sitten lapsista tai horoskoopeista. Aina siellä on joukko ihmisiä osottamassa sormella yhtä henkilöä joka kertoo kokemuksistaan ja tavoistaan toteuttaa elämäänsä. Siellä saa lukea "vitun tollo, sika, et osaa mitään, miksi nuin teet" jne jne jne. Se on ärsyttävää. Mutta siinäpä olokoot, jos eivät oikein tajua sitä elämisen riemua joka minustakin silti lähtee vaikka jotkut minulle törkeyksiä laukovatkin.

oman typeryytensä kirjoitti:

Tapauskovaisilla, jotka eivät edes tunne oman uskontonsa perusteita, on käsittämättömän paljon pelkoja erilaisuutta kohtaan. Nämä tasapäiset aikuiset pukeutuvat samanlaisiin vaatteisiin kuin naapurit, yrittävät kaikin keinoin olla mahdollisimman neutraaleja ja tavallisia. Erilaisuus on pelottavaa, ja jos joku uskaltaa poiketa tästä tasapäistämisen armeijasta, pitää näiden "lähimmäisenrakkautta toteuttavien kristittyjen" heti hyökätä erilaisten kimppuun hyeenalaumana.

Kristityt ovat useimmiten typeriä laumasieluja, jotka eivät uskalla elää. Jos joku ei halua kuulua samaan pellelaumaan, ja maksaa kirkolle veroja tehottomien organisaatioden pyörittämisestä ja nykypäiväisten ajatusten tukehduttamisesta, ei se tarkoita, etteikö ihminen voisi uskoa johonkin ja haluta juhlia jollakin tavalla - vaikka sitten noudattamalla joitakin osuuksia ristiäisten mallin mukaan ja tekemällä osan oman mallinsa mukaan. Joulupukin ottaminen joulujuhliin ei tarkoita toisaalta uskomista joulupukkiin vaan kivaa leikkiä. Ja monikohan näistä "uskovaisista" oikeasti uskoo siihen, että joku yliluonnollinen olento päättää heidän elämänsä menon ja jotkut enkelit hääräävät ympärillä... Toivottavasti ei kovin moni. Silti seremonioissa voidaan "rukoilla" näitä satuolentoja, vaikka suurin osa ristiäisvieraista ei niihin usko. Maailmassa ei onneksi ole vain yhtä eikä edes kahta tapaa juhlia, vaan ihana monimuotoisuus syntyy siitä, että jotkut rohkeat ihmiset uskaltavat elää ajatellen itse.

On hienoa, että perheessä on järjestetty kivat juhlat, ja tosi ikävää, että muiden pitää tulla niitä haukkumaan. Näitä erilaisuudenpelkoisia pellejä ei kannata päästää pilaamaan iloa oman perheen ja uuden tulokkaan hienosta juhlasta, joka kuulosti oikein kauniille.

Lue lisää

Miksi se, että toisaalla rukoillaan Jumalaa on naurettavaa massatoimintaa ja toisaalla kun rukoillaan enkeleitä niin se on hienoa ja erilaista? Miksi pyhällä vedellä kastaminen on kamalaa ja tasapäistä, mutta elämänvedellä kastaminen on mahtavaa ja rohkeaa?

En käsitä en. Uskon Jumalaan ja Jeesukseen mutten ihan niinkuin raamattu opettaa. Kuulun silti kirkkoon koska halua opettaa lapsillenikin uskon Jumalaan. Mutta miksi ihmeessä leikkiä jotain kristillisen kasteen tyyppistä leikkiä, jos ei halua olla tekemisissä kirkon kanssa? :o

::..::..:: kirjoitti:

Miksi se, että toisaalla rukoillaan Jumalaa on naurettavaa massatoimintaa ja toisaalla kun rukoillaan enkeleitä niin se on hienoa ja erilaista? Miksi pyhällä vedellä kastaminen on kamalaa ja tasapäistä, mutta elämänvedellä kastaminen on mahtavaa ja rohkeaa?

En käsitä en. Uskon Jumalaan ja Jeesukseen mutten ihan niinkuin raamattu opettaa. Kuulun silti kirkkoon koska halua opettaa lapsillenikin uskon Jumalaan. Mutta miksi ihmeessä leikkiä jotain kristillisen kasteen tyyppistä leikkiä, jos ei halua olla tekemisissä kirkon kanssa? :o

Lue lisää

miksi tällaisesta pikkuasiasta pitää nostaa näinkin suuri metakka? minun lapseni on kastettu kirkkoon niinkin naurettavista syistä että jos vaikka minun tyttäreni joskus tulevaisuudessa sattuisi haluamaan kirkkohäät tai jos hän välttämättä haluaisi mennä rippileirille kuin kerran kaveritkin menee. täällä päin ei prometheus- leirejä järjestetä.

itse en kuulu kirkkoon mutta silti saatan huvikseni lauleskella vaikka virsiä. joulua vietän kynttilöiden, kuusen ja lahjojen ja kaiken maailman tähtihilekoristeiden keskellä eikä ole penniäkään kiinni että ne ovat kristillisiä symboleja. joulupukista ja tontuista valehtelen lapsille kirkkain silmin.

miksi pitää olla niin hirvittävän fanaattinen joka asian suhteen? jos oikein lähdetään spekuloimaan mm suomalaisia perinteitä ja tapoja niin eiköhän niiden takaa löydy melkein aina kristillinen tausta.

lässyttäjä kirjoitti:

miksi tällaisesta pikkuasiasta pitää nostaa näinkin suuri metakka? minun lapseni on kastettu kirkkoon niinkin naurettavista syistä että jos vaikka minun tyttäreni joskus tulevaisuudessa sattuisi haluamaan kirkkohäät tai jos hän välttämättä haluaisi mennä rippileirille kuin kerran kaveritkin menee. täällä päin ei prometheus- leirejä järjestetä.

itse en kuulu kirkkoon mutta silti saatan huvikseni lauleskella vaikka virsiä. joulua vietän kynttilöiden, kuusen ja lahjojen ja kaiken maailman tähtihilekoristeiden keskellä eikä ole penniäkään kiinni että ne ovat kristillisiä symboleja. joulupukista ja tontuista valehtelen lapsille kirkkain silmin.

miksi pitää olla niin hirvittävän fanaattinen joka asian suhteen? jos oikein lähdetään spekuloimaan mm suomalaisia perinteitä ja tapoja niin eiköhän niiden takaa löydy melkein aina kristillinen tausta.

Lue lisää

"minun lapseni on kastettu kirkkoon niinkin naurettavista syistä että jos vaikka minun tyttäreni joskus tulevaisuudessa sattuisi haluamaan kirkkohäät tai jos hän välttämättä haluaisi mennä rippileirille kuin kerran kaveritkin menee. täällä päin ei prometheus- leirejä järjestetä."

Mitä jos hän haluaakin islamilaiset häät ja olla mielummin muslimi? Entä jos hän haluaakin helluntailaiseksi, lestadiolaiseksi tai ortodoksiksi ja viettää häät heidän tapaansa? Mitä jos hän kokeekin juutalaisuuden omanaan tai haluaa katolilaiset häät?

Mistä ihmeestä sinä tiedät mitä, pelkästään Suomessa esiintyvistä, yli 100:sta uskonnosta sinun lapsesi haluaa tunnustaa ja miten hän haluaa ajatella? Vai entä jos hän ei haluaisi olla jäsenenä missään uskontokunnassa ja häntä aikuisena koulun uskonnonopetukseen tuhlattu huomattavan pitkä aika aika lähinnä harmittaa (kuten esim. minua).

Omata mielestäni parasta olisi että lapsia ei ilman omaa tahtoaan liitettäisi mihinkään näkemyksellisiin (tai poliittisiin) organisaatoihin. Omasta mielestäni nämä ovat valintoja jotka jokaisen tulisi voida tehdä itse, kun on siinä iässä että tällaisia asioita käsittämään kykenee.

Jos sinun lapsesi aikuisena haluaa jonkin uskonnollisen yhteisön jäsenyyden ja häät heidän tavallaan ja kirkossaan osaa hän aivan taatusti silloin itse liittyä kyseisen organisaation jäseneksi. Oli se sitten islam, katolilaisuus tai evankelisluterilaisuus. Itse liittyessä myös paremmin ymmärtää mistä on kyse ja mitä on tekemässä.

Jäsenyyden uskonnollisessa tai poliittisessa järjestössä ei ikinä pitäisi olla itsestäänselvyys josta lapselta itseltään ei mielipidettään olla edes kysytty.

lässyttäjä kirjoitti:

miksi tällaisesta pikkuasiasta pitää nostaa näinkin suuri metakka? minun lapseni on kastettu kirkkoon niinkin naurettavista syistä että jos vaikka minun tyttäreni joskus tulevaisuudessa sattuisi haluamaan kirkkohäät tai jos hän välttämättä haluaisi mennä rippileirille kuin kerran kaveritkin menee. täällä päin ei prometheus- leirejä järjestetä.

itse en kuulu kirkkoon mutta silti saatan huvikseni lauleskella vaikka virsiä. joulua vietän kynttilöiden, kuusen ja lahjojen ja kaiken maailman tähtihilekoristeiden keskellä eikä ole penniäkään kiinni että ne ovat kristillisiä symboleja. joulupukista ja tontuista valehtelen lapsille kirkkain silmin.

miksi pitää olla niin hirvittävän fanaattinen joka asian suhteen? jos oikein lähdetään spekuloimaan mm suomalaisia perinteitä ja tapoja niin eiköhän niiden takaa löydy melkein aina kristillinen tausta.

Lue lisää

"minun lapseni on kastettu kirkkoon niinkin naurettavista syistä että jos vaikka minun tyttäreni joskus tulevaisuudessa sattuisi haluamaan kirkkohäät tai jos hän välttämättä haluaisi mennä rippileirille kuin kerran kaveritkin menee. täällä päin ei prometheus- leirejä järjestetä."

Mitä jos hän haluaakin islamilaiset häät ja olla mielummin muslimi? Entä jos hän haluaakin helluntailaiseksi, lestadiolaiseksi tai ortodoksiksi ja viettää häät heidän tapaansa? Mitä jos hän kokeekin juutalaisuuden omanaan tai haluaa katolilaiset häät?

Mistä ihmeestä sinä tiedät mitä, pelkästään Suomessa esiintyvistä, yli 100:sta uskonnosta sinun lapsesi haluaa tunnustaa ja miten hän haluaa ajatella? Vai entä jos hän ei haluaisi olla jäsenenä missään uskontokunnassa ja häntä aikuisena koulun uskonnonopetukseen tuhlattu huomattavan pitkä aika aika lähinnä harmittaa (kuten esim. minua).

Omata mielestäni parasta olisi että lapsia ei ilman omaa tahtoaan liitettäisi mihinkään näkemyksellisiin (tai poliittisiin) organisaatoihin. Omasta mielestäni nämä ovat valintoja jotka jokaisen tulisi voida tehdä itse, kun on siinä iässä että tällaisia asioita käsittämään kykenee.

Jos sinun lapsesi aikuisena haluaa jonkin uskonnollisen yhteisön jäsenyyden ja häät heidän tavallaan ja kirkossaan osaa hän aivan taatusti silloin itse liittyä kyseisen organisaation jäseneksi. Oli se sitten islam, katolilaisuus tai evankelisluterilaisuus. Itse liittyessä myös paremmin ymmärtää mistä on kyse ja mitä on tekemässä.

Jäsenyyden uskonnollisessa tai poliittisessa järjestössä ei ikinä pitäisi olla itsestäänselvyys josta lapselta itseltään ei mielipidettään olla edes kysytty.

aikuisena kirjoitti:

"minun lapseni on kastettu kirkkoon niinkin naurettavista syistä että jos vaikka minun tyttäreni joskus tulevaisuudessa sattuisi haluamaan kirkkohäät tai jos hän välttämättä haluaisi mennä rippileirille kuin kerran kaveritkin menee. täällä päin ei prometheus- leirejä järjestetä."

Mitä jos hän haluaakin islamilaiset häät ja olla mielummin muslimi? Entä jos hän haluaakin helluntailaiseksi, lestadiolaiseksi tai ortodoksiksi ja viettää häät heidän tapaansa? Mitä jos hän kokeekin juutalaisuuden omanaan tai haluaa katolilaiset häät?

Mistä ihmeestä sinä tiedät mitä, pelkästään Suomessa esiintyvistä, yli 100:sta uskonnosta sinun lapsesi haluaa tunnustaa ja miten hän haluaa ajatella? Vai entä jos hän ei haluaisi olla jäsenenä missään uskontokunnassa ja häntä aikuisena koulun uskonnonopetukseen tuhlattu huomattavan pitkä aika aika lähinnä harmittaa (kuten esim. minua).

Omata mielestäni parasta olisi että lapsia ei ilman omaa tahtoaan liitettäisi mihinkään näkemyksellisiin (tai poliittisiin) organisaatoihin. Omasta mielestäni nämä ovat valintoja jotka jokaisen tulisi voida tehdä itse, kun on siinä iässä että tällaisia asioita käsittämään kykenee.

Jos sinun lapsesi aikuisena haluaa jonkin uskonnollisen yhteisön jäsenyyden ja häät heidän tavallaan ja kirkossaan osaa hän aivan taatusti silloin itse liittyä kyseisen organisaation jäseneksi. Oli se sitten islam, katolilaisuus tai evankelisluterilaisuus. Itse liittyessä myös paremmin ymmärtää mistä on kyse ja mitä on tekemässä.

Jäsenyyden uskonnollisessa tai poliittisessa järjestössä ei ikinä pitäisi olla itsestäänselvyys josta lapselta itseltään ei mielipidettään olla edes kysytty.

Lue lisää

sitähän ei koskaan voi tietää, tässä pelataan vain todennäköisyyksillä. mikäli hän joskus hamassa tulevaisuudessa haluaakin olla vaikka taolainen niin hän saa nähdä tämän pienen vaivan ja näpytellä itsensä eroakirkosta.fi:n sivuille.

aluksi olin vahvasti sitä mieltä että tytärtäni ei kasteta kirkkoon mutta painostusta tuli enimmäkseen äitini suunnalta. itseäni kun ei aihe jaksanut sillä hetkellä kiinnostaa niin annoin hänen ihan kaikessa rauhassa järjestää ristiäiset. jälkeenpäin kieltämättä harmitti mutta meni jo.

olen noista asioista kanssasi ihan samaa mieltä joten turhaan kritisoit. kaikesta huolimatta aion kasvattaa lapseni ilman minkäänlaista jeesus- propagandaa.

lässyttäjä kirjoitti:

sitähän ei koskaan voi tietää, tässä pelataan vain todennäköisyyksillä. mikäli hän joskus hamassa tulevaisuudessa haluaakin olla vaikka taolainen niin hän saa nähdä tämän pienen vaivan ja näpytellä itsensä eroakirkosta.fi:n sivuille.

aluksi olin vahvasti sitä mieltä että tytärtäni ei kasteta kirkkoon mutta painostusta tuli enimmäkseen äitini suunnalta. itseäni kun ei aihe jaksanut sillä hetkellä kiinnostaa niin annoin hänen ihan kaikessa rauhassa järjestää ristiäiset. jälkeenpäin kieltämättä harmitti mutta meni jo.

olen noista asioista kanssasi ihan samaa mieltä joten turhaan kritisoit. kaikesta huolimatta aion kasvattaa lapseni ilman minkäänlaista jeesus- propagandaa.

Lue lisää

"aluksi olin vahvasti sitä mieltä että tytärtäni ei kasteta kirkkoon mutta painostusta tuli enimmäkseen äitini suunnalta. itseäni kun ei aihe jaksanut sillä hetkellä kiinnostaa niin annoin hänen ihan kaikessa rauhassa järjestää ristiäiset."

Näin oli myös omalla kohdallani. Joskin meillä mieheni äiti olisi ehdottomasti halunnut ristiäiset, mutta koska asia ei miehelleni ollut lainkaan merkityksellinen (on itse eronnut kirkosta) pidin pääni ja järjestimme nimiäiset. Olen sitä mieltä että nämä asiat päättävät lapsen vanhemmat, eivät muut sukulaiset.

"jälkeenpäin kieltämättä harmitti mutta meni jo."

Kurja kuulla. :( Itseäni toistaakseni, omasta mielestäni lapsen asioita päättävät yhdessä lapsen vanhemmat, eivät muut sukulaiset. Se että jotain turhaa "on aina tehty" on huonoin mahdollinen perustelu toiminnalle. Ja kuinkas ne perinteet muuttuu jos ei niitä kukaan muuta.

"olen noista asioista kanssasi ihan samaa mieltä joten turhaan kritisoit. kaikesta huolimatta aion kasvattaa lapseni ilman minkäänlaista jeesus- propagandaa."

Ok. Tietänet että propaganda aloitetaan uskontokuntiin kuuluvilla jo heti 7-vuotiaana ekalla luokalla koulussa. Jeesus sitä ja tätä, tarinoita, isä taivaissa ja raamattu diipadaapa. Kymmenen käskyä ja isä meidän rukous opeteltava ulkoa ja kaikki saavat kivat pienet omat virsikirjat jne. Voi kuttu, mitä noista asioista sen ikäisenä tajuaa. Ei mitään, juuri siksihän se kirkon toiveesta aloitetaan jo heti ekalla luokalla...

Ei minullakaan kotona ikinä mitään tuputettu, täysin tapakristitty koti.

Itse tajusin alkaa näitä asioita todella ajattelemaan vasta parikymppisenä, heräsin siihen että tajusin etten lainkaan usko yliluonnolliseen ja erosin kirkosta. Vuosien koulutuputuksen jälkeen pitkän ajatteluprosessin se kuitenkin vaati. Nyt, jo kolmekymppisenä, tuntuu uskomattoman naurettavalta, mutta todellakin silloin mietin että uskaltaako sitä sitten kuitenkaan erota.. Mietin asioita yli puoli vuotta ennen kuin tein eropäätöksen. Sen jälkeen näkemykseni uskonnon turhuudesta (laajemminkin kuin kouluopetuksessa siis) onkin vain vahvistunut.

En jaksa edes laskea kuinka monta tuntia elämäni 12 perussivistävästä koulu- ja opiskeluvuodesta olen tuhlannut, jo silloin ainoaksi täysin turhaksi aineeksi kokemani, uskonnon opiskeluun. Jos vain olisi joku tullut jo silloin kädestä pitäen kertomaan että sellainenkin mahdollisuus kuin kirkosta eroaminen on jolloin aineeksi vaihtuu huomattavasti mielenkiintoisempi, omaa ajattelua kannustava ja kriittisesti asioihin suhtautumaan opettava filosofinen elämänkatsomustieto. Sen sijaan että uskontotunneilla vastaukset (ja hölmöt sellaiset) ovat jo valmiina, voihan niistäkin keskustella, mutta kyseenalaistaminen ja kriittinen keskustelu on vaikeaa kun lähtökohtana jo on tietty katsomus ja uskonto jolla nyt vain on omat oppinsa joita ollaan opiskelemassa.

lässyttäjä kirjoitti:

sitähän ei koskaan voi tietää, tässä pelataan vain todennäköisyyksillä. mikäli hän joskus hamassa tulevaisuudessa haluaakin olla vaikka taolainen niin hän saa nähdä tämän pienen vaivan ja näpytellä itsensä eroakirkosta.fi:n sivuille.

aluksi olin vahvasti sitä mieltä että tytärtäni ei kasteta kirkkoon mutta painostusta tuli enimmäkseen äitini suunnalta. itseäni kun ei aihe jaksanut sillä hetkellä kiinnostaa niin annoin hänen ihan kaikessa rauhassa järjestää ristiäiset. jälkeenpäin kieltämättä harmitti mutta meni jo.

olen noista asioista kanssasi ihan samaa mieltä joten turhaan kritisoit. kaikesta huolimatta aion kasvattaa lapseni ilman minkäänlaista jeesus- propagandaa.

Lue lisää

"aluksi olin vahvasti sitä mieltä että tytärtäni ei kasteta kirkkoon mutta painostusta tuli enimmäkseen äitini suunnalta. itseäni kun ei aihe jaksanut sillä hetkellä kiinnostaa niin annoin hänen ihan kaikessa rauhassa järjestää ristiäiset."

Näin oli myös omalla kohdallani. Joskin meillä mieheni äiti olisi ehdottomasti halunnut ristiäiset, mutta koska asia ei miehelleni ollut lainkaan merkityksellinen (on itse eronnut kirkosta) pidin pääni ja järjestimme nimiäiset. Olen sitä mieltä että nämä asiat päättävät lapsen vanhemmat, eivät muut sukulaiset.

"jälkeenpäin kieltämättä harmitti mutta meni jo."

Kurja kuulla. :( Itseäni toistaakseni, omasta mielestäni lapsen asioita päättävät yhdessä lapsen vanhemmat, eivät muut sukulaiset. Se että jotain turhaa "on aina tehty" on huonoin mahdollinen perustelu toiminnalle. Ja kuinkas ne perinteet muuttuu jos ei niitä kukaan muuta.

"olen noista asioista kanssasi ihan samaa mieltä joten turhaan kritisoit. kaikesta huolimatta aion kasvattaa lapseni ilman minkäänlaista jeesus- propagandaa."

Ok. Tietänet että propaganda aloitetaan uskontokuntiin kuuluvilla jo heti 7-vuotiaana ekalla luokalla koulussa. Jeesus sitä ja tätä, tarinoita, isä taivaissa ja raamattu diipadaapa. Kymmenen käskyä ja isä meidän rukous opeteltava ulkoa ja kaikki saavat kivat pienet omat virsikirjat jne. Voi kuttu, mitä noista asioista sen ikäisenä tajuaa. Ei mitään, juuri siksihän se kirkon toiveesta aloitetaan jo heti ekalla luokalla...

Ei minullakaan kotona ikinä mitään tuputettu, täysin tapakristitty koti.

Itse tajusin alkaa näitä asioita todella ajattelemaan vasta parikymppisenä, heräsin siihen että tajusin etten lainkaan usko yliluonnolliseen ja erosin kirkosta. Vuosien koulutuputuksen jälkeen pitkän ajatteluprosessin se kuitenkin vaati. Nyt, jo kolmekymppisenä, tuntuu uskomattoman naurettavalta, mutta todellakin silloin mietin että uskaltaako sitä sitten kuitenkaan erota.. Mietin asioita yli puoli vuotta ennen kuin tein eropäätöksen. Sen jälkeen näkemykseni uskonnon turhuudesta (laajemminkin kuin kouluopetuksessa siis) onkin vain vahvistunut.

En jaksa edes laskea kuinka monta tuntia elämäni 12 perussivistävästä koulu- ja opiskeluvuodesta olen tuhlannut, jo silloin ainoaksi täysin turhaksi aineeksi kokemani, uskonnon opiskeluun. Jos vain olisi joku tullut jo silloin kädestä pitäen kertomaan että sellainenkin mahdollisuus kuin kirkosta eroaminen on jolloin aineeksi vaihtuu huomattavasti mielenkiintoisempi, omaa ajattelua kannustava ja kriittisesti asioihin suhtautumaan opettava filosofinen elämänkatsomustieto. Sen sijaan että uskontotunneilla vastaukset (ja hölmöt sellaiset) ovat jo valmiina, voihan niistäkin keskustella, mutta kyseenalaistaminen ja kriittinen keskustelu on vaikeaa kun lähtökohtana jo on tietty katsomus ja uskonto jolla nyt vain on omat oppinsa joita ollaan opiskelemassa.

lässyttäjä kirjoitti:

sitähän ei koskaan voi tietää, tässä pelataan vain todennäköisyyksillä. mikäli hän joskus hamassa tulevaisuudessa haluaakin olla vaikka taolainen niin hän saa nähdä tämän pienen vaivan ja näpytellä itsensä eroakirkosta.fi:n sivuille.

aluksi olin vahvasti sitä mieltä että tytärtäni ei kasteta kirkkoon mutta painostusta tuli enimmäkseen äitini suunnalta. itseäni kun ei aihe jaksanut sillä hetkellä kiinnostaa niin annoin hänen ihan kaikessa rauhassa järjestää ristiäiset. jälkeenpäin kieltämättä harmitti mutta meni jo.

olen noista asioista kanssasi ihan samaa mieltä joten turhaan kritisoit. kaikesta huolimatta aion kasvattaa lapseni ilman minkäänlaista jeesus- propagandaa.

Lue lisää

"aluksi olin vahvasti sitä mieltä että tytärtäni ei kasteta kirkkoon mutta painostusta tuli enimmäkseen äitini suunnalta. itseäni kun ei aihe jaksanut sillä hetkellä kiinnostaa niin annoin hänen ihan kaikessa rauhassa järjestää ristiäiset."

Näin oli myös omalla kohdallani. Joskin meillä mieheni äiti olisi ehdottomasti halunnut ristiäiset, mutta koska asia ei miehelleni ollut lainkaan merkityksellinen (on itse eronnut kirkosta) pidin pääni ja järjestimme nimiäiset. Olen sitä mieltä että nämä asiat päättävät lapsen vanhemmat, eivät muut sukulaiset.

"jälkeenpäin kieltämättä harmitti mutta meni jo."

Kurja kuulla. :( Itseäni toistaakseni, omasta mielestäni lapsen asioita päättävät yhdessä lapsen vanhemmat, eivät muut sukulaiset. Se että jotain turhaa "on aina tehty" on huonoin mahdollinen perustelu toiminnalle. Ja kuinkas ne perinteet muuttuu jos ei niitä kukaan muuta.

"olen noista asioista kanssasi ihan samaa mieltä joten turhaan kritisoit. kaikesta huolimatta aion kasvattaa lapseni ilman minkäänlaista jeesus- propagandaa."

Ok. Tietänet että propaganda aloitetaan uskontokuntiin kuuluvilla jo heti 7-vuotiaana ekalla luokalla koulussa. Jeesus sitä ja tätä, tarinoita, isä taivaissa ja raamattu diipadaapa. Kymmenen käskyä ja isä meidän rukous opeteltava ulkoa ja kaikki saavat kivat pienet omat virsikirjat jne. Voi kuttu, mitä noista asioista sen ikäisenä tajuaa. Ei mitään, juuri siksihän se kirkon toiveesta aloitetaan jo heti ekalla luokalla...

Ei minullakaan kotona ikinä mitään tuputettu, täysin tapakristitty koti.

Itse tajusin alkaa näitä asioita todella ajattelemaan vasta parikymppisenä, heräsin siihen että tajusin etten lainkaan usko yliluonnolliseen ja erosin kirkosta. Vuosien koulutuputuksen jälkeen pitkän ajatteluprosessin se kuitenkin vaati. Nyt, jo kolmekymppisenä, tuntuu uskomattoman naurettavalta, mutta todellakin silloin mietin että uskaltaako sitä sitten kuitenkaan erota.. Mietin asioita yli puoli vuotta ennen kuin tein eropäätöksen. Sen jälkeen näkemykseni uskonnon turhuudesta (laajemminkin kuin kouluopetuksessa siis) onkin vain vahvistunut.

En jaksa edes laskea kuinka monta tuntia elämäni 12 perussivistävästä koulu- ja opiskeluvuodesta olen tuhlannut, jo silloin ainoaksi täysin turhaksi aineeksi kokemani, uskonnon opiskeluun. Jos vain olisi joku tullut jo silloin kädestä pitäen kertomaan että sellainenkin mahdollisuus kuin kirkosta eroaminen on jolloin aineeksi vaihtuu huomattavasti mielenkiintoisempi, omaa ajattelua kannustava ja kriittisesti asioihin suhtautumaan opettava filosofinen elämänkatsomustieto. Sen sijaan että uskontotunneilla vastaukset (ja hölmöt sellaiset) ovat jo valmiina, voihan niistäkin keskustella, mutta kyseenalaistaminen ja kriittinen keskustelu on vaikeaa kun lähtökohtana jo on tietty katsomus ja uskonto jolla nyt vain on omat oppinsa joita ollaan opiskelemassa.