Mistä löydän muutamalla satasella isot ja tehokkaat kajarit? Merkkejä, malleja?
Tulee autotallikaraoke biletykseen. Nykyisistä toinen hajosi kun vanha pioneerin vahvistin alkoi pätkimään overloadia.
Eli tarve on myös riittävän tehokkaalle 2ch vahvarillekin.
Ulkonäöllä ei ole väliä, mutta ääni saisi olla ok.
Tulee autotallikaraoke biletykseen. Nykyisistä toinen hajosi kun vanha pioneerin vahvistin alkoi pätkimään overloadia.
Eli tarve on myös riittävän tehokkaalle 2ch vahvarillekin.
Ulkonäöllä ei ole väliä, mutta ääni saisi olla ok.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Kaiuttimissa ei koskaan, ei ikinä, ole tehoa. Teho tulee aina vahvistimesta. Piste.
Ongelmasi on, että alitehoinen vahvistimesi rikkoi kaiuttimesi säröytettyään signaalin. Tarvitset siis tehokkaamman vahvistimen, ellet vaihda kaiuttimiin, joiden herkkyys on suurempi.
Mitkä ovat ne kaiuttimet, joista toinen hajosi?
Mikä on käyttämäsi vahvistin? Paljonko RMS-tehoa per kanava lähtee kahdeksan ja neljän ohmin kuormaan?
No joo, tarkoitin isoja, joista lähtee kunnon jytke. Ja tarkoitus olisi pärjätä ilman supparia.
Nykyiset kajarit ovat eräs itsetehty rakennussarja, joissa oli minun makuun hyvä ääni. Ja niitä en enään rääkkää autotallissa jos saan ne vielä kuntoon.
Ongelmana noissa on, että samanlaista elementtiä ei ole enään saatavalla ja joutuu muuttamaan molemmat...
Vahvistin on joku Pioneerin 10 vuotta vanha 5.1 av-vahvistin, tyyppiä en nyt muista.
Lämmetessään se alkoi pätkimään ääntä ja overload tekstiä tuli näyttöön. Toi kuulosti aika ilkeeltä ja luulen että noi hajotti kajarin.
Voi olla että ääni on säröytynytkin, mutta mielestäni ei kauhean pahasti.
Eli tarve on kaiuttimille ja vahvistimelle, joista lähtee niin paljon ääntä, ettei niitä tarvitse huuattaa ihan täysillä :-)
Käytettynä on jonkin verran tarjolla, mutta kun ei oikein tiedä mitä pitäisi etsiä...
Tarvitaan siis kohtuullisen hyvää herkkyyttä ja mieluiten (ainakin) kolmitierakennetta, jos kotihifistä puhutaan. Toinen vaihtoehto voisi olla PA-kaiuttimet, joita saa musiikkiliikkeistä. Silloin joku 10-12" bassokeskiääninen torvidiskantti voisi sopia. Niissä on herkkyyttä ja tehonkestoakin kotihifiä enemmän ja aktiivimallejakin on. Joku tämän tyyppinen:?
http://www.beatman.fi/product_details.php?p=874
Hifin puolelta joku 8" 6,5" 1" voisi sopia. Vaikkapa sellainen kuin Hifitalon AW-35i. Se on rakennussarja, mutta semmoisestahan sinulla on kokemusta jo. Jos haluat samantyyppisen rakenteen valmiina, Gradient Evidence http://www.gradient.fi/models/evidence?pg=2 on sellainen, samoin kuin Harrin Kaiutin puoliaktiivinen Kaakkuri. http://www.harrinkaiutin.fi Siinä basso-osa on aktiivinen, ja toisto menee aika alas. Sitten on tämä aktiivinen (vahvistimet sisäänrakennettu) ja monipuolisesti säädettävä Genelec 8040A http://www.genelec.fi/ht/tuotteet/2-tiekaiuttimet/8040a/ (tai jopa 8050A http://www.genelec.fi/ht/tuotteet/2-tiekaiuttimet/8050a/ ), josta saa paljon puhdasta ääntä. Sen bassotoisto ulottuu noin 40 hertsiin. Aktiivikaiuttimen vahvistinteho-äänenpainesuhde on selvästi parempi kuin passiivikaiuttimilla. Näin esim. tämän 8040A:n 90 90W (basso diskantti) tuottaa selvästi enemmän ääntä kuin jos saman tehoisella vahvistimella ajaisi passiivista kotikaiutinta. Kaiutinparin vahvistintehot yhteensä ovat siis 180 180W.
Pari kilpailukykyistä hintaa:
http://www.power-sound.fi/product_info.php?cPath=84_183&products_id=772
http://www.power-sound.fi/product_info.php?products_id=774
Ihan halpojahan nämä eivät ole (et asettanut hintarajoituksia), mutta hyviä kyllä, eikä aktiivikaiuttimien kaveriksi tarvitse enää hankkia päätevahvistimia. Kannattaa pitää mielessä sekin, että tällaisilla aktiivikaiuttimilla saa vaivatta kuulovaurion aikaiseksi, jos on varomaton. Ylimääräinen äänenpainereservi tuo kuitenkin toistoon eräänlaista helppoutta ja pakottomuutta, johon pienet kaiuttimet eivät pysty (tosin, siinä suhteessa nämäkään eivät ole erityisen "suuria").
Laatu ja tässä tapauksessa äänenpainereservi maksavat aina. Jos haluaa mahdollisimman halvalla paljon laadutonta mölyä, en osaa auttaa. :)
Kiitoksia esimerkeistä.
Itseasiassa mainitsin alussa että "muutamalla satasella" pitäis pärjätä. eli ehkäpä max 500€
Ja käytettynä olisi tarkoitus löytää.
Eli periaatteessa mahdollisimman isot 3-4tie kajarit ja hyvä vahvistin?
Siinä mun vahvarin(vsx-407RDS) spekseissä sanotaan:
Continuous power output
DIN 1kHz T.H.D 1% 8 ohms
Stereo 2x75W
Surround 4x60W
Stereona huudatettiin ja mielestäni tehot eivät riittäneet alkuunkaan.
En tiedä mitä noi pioneerin tehot oikeasti on?
Laitteen ottoteho on 170w, joten tuskin sieltä 4x60 ulos tulee :-)
Mikähän olisi sellanen vahvistin/merkki, jonka teholupaukset olisivat mahdollisimman todelliset?
Varmaan 2x100W todellista tehoa riittänee?
Ja muutaman vuoden ikäisistä siis, kun käytettynä etsin
Huomioni kiinnittyi näköjään lähinnä tuohon wattijuttuun, enkä lukenut aloitusta uudelleen kun vastasin. Tsorge. :)
Vahvistimen tehontarpeesta sen verran, että kohtuullinen määrä lisäwatteja tuo vain pienen lisäyksen äänenvoimakkuuteen. Kun siis tuntuu, ettei teho alkuunkaan riitä, pitäisi se vähintään kaksinkertaistaa, mutta mieluiten nelinkertaistaa. Jos haluat 10dB lisää äänenpainetta, mikä vastaa sitä, että äänen voimakkuus vaikuttaa kaksinkertaiselta, pitää tehoa ollakin kymmenkertainen määrä.
Cerwin Vegalla on kaiuttimia, jotka ovat herkkiä ja joiden tehonkesto on suuri. Basson ulottuvuudesta tai muusta äänenlaadusta en osaa sanoa. http://www.cerwinvega.com/
Vahvistimen ottoteho on aina antotehoa suurempi, koska laite lämpenee. Hyötysuhde ei siis ole 100%. Joissain testeissä ainakin NAD on antanut enemmän tehoa kuin mitä paperilla on luvattu, mutta on niitä varmasti muitakin. Arvataan nyt vaikka Rotel ja Harman-Kardon. Pistä Googleen "amplifier review", sitaateilla ja ilman. Ja Suomessa ainakin Hifi-Lehti on testannut vahvistimia. Kirjastosta löytynee.
Myös Hifimaailman ja DVD-Plazan keskusteluja kannattaa lukea. Voi löytyä vinkkejä moneen asiaan. Tsekkaa myös Behringer. Aktiivikaiuttimia budjetimmassa luokassa kuin Gene.
Cervin wega olis varmaan uusista, ainakin autostudio tms. myy. ko. puljusta löytyy muitakin isoja halpoja laitteita jotka varmaan autotallikaraokessa menettelevät.
käytettynä OR300Hi tai 310Hi jotka kyllä mneneät tuossa käytössä hukkaan...
Virittelijä:
mielestäni 3dB on äänenpaineen kaksinkertaistuminen joka siis vaatii kaksinkertaisen määrän tehoa?