Terve vaan. Onkos täällä innokkaita joogaajia?
Siis ihan oikeita joogaajia, ei mitään Sahaja-joogeja.
Minä olen harrastanut epäsäännöllisesti Astanga-joogaa ja noinniinkuin idän filosofioiden puolesta eniten kiinnostunut Aghorasta ja Zenistä. Jonkinlainen mielen ja kehon kouluttaminen siis kiinnostaa tavalla tai toisella ja jooga on yksi niistä tehokkaista menetelmistä joita olen löytänyt. Sen säännöllinen harjoittaminen kuitenkin ottaa koville varsinkin näin kesällä kun ei heinänuhan vuoksi meinaa edes hengitys kulkea nenän kautta, eikä varsinkaan molempien sierainten kautta.
Lähinnä nyt ensialkuun kiinnostaisi tietää kuinka paljon täällä on joogaharrastajia ja vasta ehkä sitten jotain keskustelua virittää aiheesta.
Itse olen aktiivinen Keravan Astanga-ryhmässä ja tietysti jos joku täällä käy siellä niin heitäpä viestillä. Myös kiinnostaisi jutella muiden jooga-lajien harrastajien kanssa ja vertailla kokemuksia ja menetelmiä.
:Agwé:
Siis ihan oikeita joogaajia, ei mitään Sahaja-joogeja.
Minä olen harrastanut epäsäännöllisesti Astanga-joogaa ja noinniinkuin idän filosofioiden puolesta eniten kiinnostunut Aghorasta ja Zenistä. Jonkinlainen mielen ja kehon kouluttaminen siis kiinnostaa tavalla tai toisella ja jooga on yksi niistä tehokkaista menetelmistä joita olen löytänyt. Sen säännöllinen harjoittaminen kuitenkin ottaa koville varsinkin näin kesällä kun ei heinänuhan vuoksi meinaa edes hengitys kulkea nenän kautta, eikä varsinkaan molempien sierainten kautta.
Lähinnä nyt ensialkuun kiinnostaisi tietää kuinka paljon täällä on joogaharrastajia ja vasta ehkä sitten jotain keskustelua virittää aiheesta.
Itse olen aktiivinen Keravan Astanga-ryhmässä ja tietysti jos joku täällä käy siellä niin heitäpä viestillä. Myös kiinnostaisi jutella muiden jooga-lajien harrastajien kanssa ja vertailla kokemuksia ja menetelmiä.
:Agwé:
Vastaukset 13
Vanhimmat
ainakin yksi innokas astanga-joogaaja ilmottautuu...Heh mulla muuten sama ongelma tuon joogan ja siitepölyajan kanssa.... Rasittvaa kun ei voi joogata niin säännöllisesti ja sitten on aina vaikeampi taas aloittaa... no, ainahan voi sitten meditoida....
Minä tosin olen aivan alussa, en kuulu mihinkään ryhmään, kun mielestäni ahnehtivat ihan liikaa yhdestä ryhmäjoogatunnista sellaisen opettajan kanssa, joka on opetellut joogaa about kaksi vuottaa jollain kansanopiston kurssilla... Täälläpäin ei niin helposti löydy sellaisia "jooga-guruja" niinkuin pääkaupunkiseudulla. toistaiseksi siis itsekseni opettelean ainakin alkeet.... jos nyt edes kakkostasolle pääsisi itsekseen...
Se on todella hienoa jos joogailet itse kotonasi ilman ohjaajaa. Se kysyy määrätietoisuutta ja osoittaa tahdonvoimaa. Itse olen sen niin vaikeaksi kokenut että olen lopulta päättänyt tehdä asiat vähän helpommiksi itselleni ja käynyt joogatunneilla, vaikka ne ovatkin hieman kalliita (Astanga ei ole mitään halpaa urheilua). Sillä tunnilla on helpompi tehdä muiden kanssa, vähän niinkuin olisi joku aivoton lammas. :-) Mutta tuleepahan ainakin sitten tehtyä jotain, eikä vaan lojuttua sohvalla heinänuhan kourissa.
:Agwé:
määrätietoisuutta se tosiaan vaatii ja joskus on ihan pattitilanteita kun ei ymmärrä miten joku liike pitäisi "oikeaoppisesti" tehdä, mutta siinäkin olen huomannut, että keho osaa sitten kun se on valmis.... Ryhmä kyllä olisi minusta paras juuri siksi, että siellä voi katsoa sitten toisilta mallia ja mikä parasta tutustua toisiin joogaajiin.. tietää ainakin ettei ole ainoa "hörhö" tässä maassa ;DD
Meidän treeneissä on niin kiire alussa ja lopussa, että porukka vaan tulee, joogaa ja lähtee. Ei ehdi tutustumaan keneenkään. Sen sijaan Lahdessa ainakin oli sellainen ryhmä jossa oli sekä alussa että lopussa hyvää aikaa jutustella. Mutta siellä onkin oma sali varattu hommaa varten. Meikäläisen paikkakunnalla ollaan oltu Uimahallin punttisalilla tähän asti ja nyt vuokralla jossain uskovaishihhuleiden kokoushuoneessa. Olenkin ajatellut että voisi perustaa jonkinlaisen sähköpostilistan tai vaikkapa web-forumin pelkästään joogaajille, sellaiseksi paikaksi jossa voisi vaihtaa ajatuksia ja tutustua toisiin joogaajiin ainakin kirjeenvaihtoperiaatteella, ja tietysti vertailla kokemuksia. Kiinnostaisiko esimerkiksi sinua tällainen keskustelupaikka?
Entäs muut ihmiset? Onko joogaajia ja onko tarvetta joogafoorumille?
:Agwé:
sellainen on jo!!! Eilen törmäsin kun etsin tietoa astanga-jooga ryhmistä! Löytyy osoitteesta www.astanga.fi Olen itse asiassa ajateellut joko siihen liittyä tai johnkin muuhun, jos jostain sopiva löytyy. En kylläkään tiedä onko tuossa em. keskustelupalstalla minkälaista porukkaa (näinköhän nuo jaksaisi aloittelijoita ;D) (on suljettu ryhmä johon liitytään subscribe-pyynnöllä)
Ehdottomasti minua kokemusten vaihto kiinnostaa...
Anteeksi että tulen tälleen sekaantumaan yksityisasioihisi, mutta älä hyvä ihminen reenaa astangaa ilman ohjausta! Niitä liikkeitä ei tosiaankaan opi itsekseen, eikä hengitystä, eikä bandhoja eikä dristejä eikä vinyasaa eikä oikeastaan koko perimmäistä ajatusta. Käy edes jollain johdantokurssilla. Jos haluat välttämättä treenata ittseksisesi niin tee miellään vain auringontervehdykset ja korkeintaan seisomasarjaa puoleenväliin ja loppuliikkeet. Ei tosiaan ole järkeä alkaa vetää jotain kakkosta ihan itsekseen, siinä rikkoo itsensä. Johdantokurssin jälkeen voit sitten harjoitella yksinkin, mutta vain sitä mitä kurssilla opetettiin. Itsekseen ei pidä alkaa vääntämään, koska se menee aina väärin.
Ryhmä ei ole hyvä siksi, että siellä voi katsoa mallia muilta, vaan siksi, että siellä on ohjaaja joka opettaa ja avustaa. Kai sinä sen verran olet astangasta perillä, että tiedät, että kesken treenin ei tosiaankaan katsella minne sattuu vaan keskitytään vinyasaan ja pidetään katse dristeissä.
siis, don't worry. Olen vasta aloittelija ja kun ykkösen olen kunnolla saanut itsekseni suoritettua, olen ajatellutsen vielä käydä varmistamssa jossain kurssilla, että kaikki liikkeet varmasti ovat oikein menneet. Kakkosen kyllä aionkin tehdä ohjauksessa, alkua voi itsekseenkin harjoitella. En minä kyllä usko etteikö ykköstäkään voisi yksin harjoitella, kyllä siihen löytyy yllättävän helposti TODELLA yksityiskohtaiset ohjeet ja jos luetunymmärtämistaito on kondiksesa, niin ykkönen on yksinään suoritettuna ihan helppo... ;D
"Kai sinä sen verran olet astangasta perillä, että tiedät, että kesken treenin ei tosiaankaan katsella minne sattuu vaan keskitytään vinyasaan ja pidetään katse dristeissä. "
Tuota, se oli sellainen puolihuumorilla heitetty juttu ;DDD. Elä peljästy, fear not, olen minä tuon verran ja vähän enemmänkin astangasta perillä...
Miksi sinun pitäisi tehdä asia väärässä järjestyksessä? Miksi et voisi ensin käydä kurssia ja opetella tekemään asiat oikein heti alusta? On paljon vaikeampaa alkaa korjaamaan jotain virheitä jotka sujuvat jo rutiinilla. Suorituskeskeisyydestä kannattaa muuten pyrkiä eroon, koska asanoiden tekeminen on kuitenkin pieni osa jopa sitä asanaharjoitusta. Jos harjoittelet vielä vain ykköstä niin keskity siihen ja unohda kakkoset siihen asti että ykkönen menee rutiinilla läpi.
Kyllä mullakin on ne Swenssonin ja Scottin ja Linon kirjat ja Joogamalat ja Patanjalin sutriakin olen lueskellut, mutta en minä niiden perusteella mitään asanoita ole oppinut. Tunnustan kyllä että olen joitakin asanoita kokeillut pelkästään niiden kirjojen ohjeilla, mutta ohjaajat ovat aina opettaneet liikkeet aivan eri tavalla. Kirjoissa kun kerrotaan vain se mitä kohti pyritään ja ehkä pari helpompaa vaihtoehtoa, mutta ohjaaja opettaa liikeet niin kuin ne sopivat juuri minun kehollani tehtäviksi. Jos olet niitä kirjoja lukenut, niin olet tuskin voinut välttyä huomaamasta, että niissäkin sanotaan että kirjoja voi käyttää vain harjoittelun apuna ja varsinainen oppi haetaan ohjaajilta. Swenssonin kirja taitaa olla poikkeus, mutta sillä ei käsittääksen ole mitään virallista hyväksyntää ja kirjan oheet poikkeavat aika reilusti siitä, mitä täkäläississä kouluissa opetetaan. Videoita en ole viitsinyt hankkia, kun tiedän että en minä niistä opi sen enempää, eikä ole tarvettakaan.
en silti usko, että teen asiat vääräsä järjestykessä. Miksi minun pitäsi mennä kurssille oppimaan asiat, jotka jo osaan? Kun en usko, että tarvitsen kurssia ykköstasoon ja tiedän, että olen tehnyt liikkeet oikein, varmistuksen vain haen sitten ennen kakkosta. Itse asiassa juttelin juuri eilen yhden piiiitkäään astanganeen (meniköhän tuo taivutus oikein?) kanssa sattumalta juuri tästä aiheesta, ja hänen mielestään tämäkin tapa on ihan ok. Täytyy vain luottaa itseensä ja tietää omat rajansa ja kykynsä. Tuokin juttu, että virheet olisi vaikeampi korjata siinä vaiheessa kun ne sujuvat, lienee totta, mutta en ole kokenut omien virheideni korjaamista tähän mennessä vaikeana. Yleensä ne huomaan itse, kerran joogasin erään kokeneemman kanssa yhden vaatvan sarjan läpi ja siellä oli pari virhettä, mutta ne olivatkin käsien asentoja, eli ei vaikea korjata.
No, suorituskeskeisyyttä en tunnista omassa joogaamisessani, se on lähinnä nautintoa. Alussa vain täytyy keskittyä uuteen huolellisemmin. En minä kakkosta aktiivisesti ajatelekaan, mutta se on pidettävä mielessä kun asuinpaikka vaihtelee niin useasti, että silmät on auki oltava, jos nimittäin joskus tielle sattuu kakkosen kurssi, kyllä sinne menen, vaikka ykkönen olisi vielä kesken. Se on vain näitä elämän vit...avia realiteetteja.
En ole noita kirjoja lukenut. Mutta minulle taas on suht' helppoa "tajuta" miten ne liikkeet menevät oikein. niin, monet opettajat ja kirjat kyllä korostavat sitä, että AINA on oltava opettajan ohjaus, mutta en suostu sitä itsepintaisesti uskomaan... Kyllä tuo ykkönen on minulle ollut ihan peruskamaa ja suht'helppoa siis nimenomaan liikkeiden oikein suorittamisen kannalta. Vaikein osuus on ollut lihaksillani. Hengitystekniikat ovat todella helppoja, koska ne eivät ole olleett uutta. Ja nyt siis kun on ollut joogassa tauko, niin periaatteessa junnan nyt vähän aikaa paikallani, mutta ei minulla mikään kiire kakkoseen ole!
Oletkos itse kuinkakin pitkään harrastanut astangaa? (tuo nimimerkki muuten näyttää ihan siltä että d heristää nyrkkiä ;D
Kun minä en ole vielä tavannut ainuttakaan joogia, joka ei olisi hyötynyt avustuksesta ja ohjauksesta. Olen treenannut itsekin vasta pari vuotta, mutta luulisi että siinäkin olsiin jotain oppinut. Silti jokaisessa asanassa on jotain parannettavaa, myös niissä ihan ensimmäsissä. Ohjaaja löytää minusta mm. lihasjännityksiä joita en itse tajua olevankaan. Minäkin "tiesin" joskus tekeväni jotain oikein, mutta se tieto on kauan sitten lakannut olemasta.
Tuo suorituskeskeisyyden tunne tuli vain siitä, kun kerrot ykkösestä ikään kuin helpohkona välivaiheena ennen kuin pääset kakkoseen. Kun yleensä opetetaan keskittymään siihen nykyiseen harjoitukseen. Asutko muuten Suomessa? Jos asut, niin ymmärtääkseni sinun on melko turha tähyillä mitään kakkosen kursseja, koska sellaisia ei ymmärtääkseni järjestetä. Kakkosta aletaan treenaamaan niin, että kun ykkönen sujuu, niin sinne loppuun lisätään kakkosen alkupään asnoita. Vasta sitten, kun niistä menee yli puolet, niin istumasarjan voi jättää välistä. Kakkosen asanoita opetetaan niillä tavallisilla mysorekursseilla joilla opetetaan istumasarjaa, jos siis ohjaaja suostuu niitä opettamaan. En kyllä ihan heti ole edes valmis uskomaan, että Suomesta löytyy yhtään ohjaajaa joka edes suostuisi opettamaan kakkosen asanoita sellaiselle, joka ei ole käynyt minkäänlaista kurssia aikaisemmin.
Mistä sinä olet muuten oppinut astangaa, jos et ole lukenut kirjoja etkä käynyt kursseja? (Tai astanga on kai siinä tapauksessa väärä sana, jos treenaat vaan asanoita.) Suosittelen ainakin jooga malan lukemista että ymmärrät että mistä astangassa on kysymys, ja harjoitusoppaaksi John Scottin kirjaa, koska siinä on kai kuitenkin parhaat ohjeet itsenäiseen harjoitteluun.
(Niin, en minä nyrkkiä heristä. Kun tämä foorumi ei enää hyväksy alle kolmen merkin nickejä, niin piirsin vanhaan nickiin pari tähteä perään..)
Hieman tarkennusta: en tarkoittanut, että jooga-ohjauksesta ei olisi MITÄÄN hyötyä. Totta on, että jokaisessa asanassa on AINA jotain parannettavaa, mutta se ei oikeasti ole tärkeintä ykkösvaiheessa. Ykkösvaiheessa tärkeintä on oppia säännölliseen joogaamiseen, oikea hengitysrytmi, oikea joogarytmi, jooga-asennettakin voi harjoittaa jne... tiedät kyllä kuinka monta aspektia siinä on.
Mutta vaikka pidänkin ykkösvaihetta helpohkona välivaiheena (siis se on nyt sitä, se ei todellankan ollut helppoa aloittaessani) se ei suinkaan tarkoita sitä, että en olisi täysin keskittynyt ykkösjoogaan. Kyllä Suomessa saa kakkostason opetusta (hankalaa se voi olla, koska suurinosa kokeneista opettavista joogaajista asuu pääkaupunkiseudulla, mutta poikkeuksiakin löytyy)! Itse tiedän pari ryhmää, jonka jäsenet ovat toisensa etsineet puskaradion avulla ja sitten siihen ryhmään etsivät opettajan. Suomessa kyllä on aika paljonkin edistyneitä joogaajia, he eivät vain mainosta itseään. Juu, tiedän kakkosen treenaussysteemin ;D.
"En kyllä ihan heti ole edes valmis uskomaan, että Suomesta löytyy yhtään ohjaajaa joka edes suostuisi opettamaan kakkosen asanoita sellaiselle, joka ei ole käynyt minkäänlaista kurssia aikaisemmin."
Kun ei se kurssi ole mikään ehdoton edellytys. Tottakai tulee jotenkin osoittaa, että ykköstaso hoituu, mutta todellakaan se kurssin käymättömyys ei estä kakkostasolle pääsyä tai siis kaakkostason ohjaukseen pääsyä. Lisäksi minulla on käytettävissä eräs minut hyvinkin tuntema joogi, joka harjoitusmetodini tuntee ja on ne hyväksynyt, mutta hän ei nyt todellakaan ole Suomessa käytettävissä, toisn tässä foorumissa ei hänestä sen enempää. Siksi juuri aluksi vastasinkin tuohon Agwen viestiin. Siksi myös jaksan inttää tästä asiasta ja olla omalata osaltani varma tämän metodin soveltumisedta itselleni. Eli ihan oikeaa astnaga-joogaa harrastan, en pelkkiä asanoita. Tosin asanoista tämän aloitin, mutta minussa oli jo valmiina joogin mieli ja joogin tavat, joten tämä on oikeasti ollut minulle "helppoa".
Siis kirjoitin siinä viestissä, että "en ole NOITA kirjoja lukenut", olen siis lukenut muita kirjoja, ja plajon, lisäksi minulla on yksi tuhottoman hyvä video astanga-jooogan asanoista ja hengitystekniikoista (ikäänkuin tukena). Onhan noita kirjoja vakka muille jakaa, muta itse en usko kenenkään suosittelemiin kirjoihin, koska meillä kaikilla on eri lähtökohdat kun alamme astanga-joogaa harjoittamaan. Toiselle käy yksi kirja ja toiselle toinen... Kyllä silti väitän ymmärtäväni mistä astanaga-joogassa on kyse (älä sitä pelkää).
On vielä ihan pakko sanoa, ja lähinnä muistuttaa, että toiset meistä lähtevät astangaan eri alkupisteistä. Esimerkiksi minulle ei ole ollut lainkaan hankala oppia astangan muita aspekteja, koska sitä olin tietämättäni harjoittanut jo pitkäään, vain asanat ovat minulle olleet alussa hankalia, ei enää niinkään ellei sitten ole takapakkia siinä muodossa, ettei ole voinut harjoittaa sitä sänöllisesti. Joten ihan oikeasti harjoitan astanga-joogaa (vaikka sinä et voi sitä uskoakaan, kun en käy kurssilla ;D). Meitä kurssittomia opilaita on maailmalla paljonkin ja ihan hyvinheilläkin on astnagan kakkostasolle siirtyminen onnistunut. Se riippu kuitenkin niin plajon siitä joogaa harrastavasta itsestään ja hänen taustastaan.
Ilmeisesti sinä tiedät mitä teet. Tällaisista jutuista vaan aina vähän säihkähtää, kun varovaisemmillakin metodeilla ihmiset saavat itsensä niin helposti rikki, sekä fyysisesti että psyykkisesti. Tai sitten ihmiset tekevät itsensä lähes naurunalaiseksi tulemalla jatkursseille ilman minkäänlaista pohjaa, kun luulevat "vanhoina naisvoimistelijoina" olevansa vähintäänkin sillä tasolla.
Tiedät varmaan että ne pääkaupunkiseudun opettajat ovat ahkeria reissaamaan pitkin maata pitämässä kursseja, ja ihan avoimesti mainostavatkin, joten kyllä varmaan pääset kohtuullisen helposti sinne ohjaukseen sitten kun sen aika tulee.
Minä en tietenkään tunne kaikkia tämän maan joogaohjaajia, mutta niistä, jotka tunnen, en usko yhdenkään opettavan kakkossarjaa sellaiselle, joka ei ole saanut aikaisemmin ohjausta. Sinun kannaltasi ajateltuna olisi tietysti parempi, jos olen väärässä.
Saanko vielä kysyä että mitä kirjoja olet käyttänyt? Minä luulin että ne luettelemani olivat jokseenkin ainoat vakavasti otettavat astangakirjat. Mutta eihän minulla tietenkään ole aavistustakaan mitä on julkaistu vaikkapa saksaksi tai venäjäksi.
Ei siis ollut tarkoitus väheksyä joogasi. Luulin aluksi että teet vain asanoita ilman sen kummempaa käsitystä asiasta. Ja sehän on suunnilleen yhtä paljon "joogaa" kuin aerobiccaaminen. En minä niitä kursseja niin suuressa arvossa pidä kuin saatoit ymmärtää aikaisemmista viesteistäni. Itsekin käyn vain parin kuukauden välein saamassa vaikutteita ohjaajilta, enimmäkseen treenaan kotona. Tosin olosuhteiden pakosta. En vain osaa kuvitella omalle kohdalleni tuollaista tapaa harjoitella joogaa. Mutta kuten sanoit, yksilöitä ollaan ja eri lähtökohdista liikkeellä. Onnea valitsemallasi tiellä...
siis oikeasti, en ainakaan ottanut hernettä nenään! Ymmärrän kyllä tai oikeastaan tiedän, että ihmisillä on mitä oudompia ajatuskuvioita kun ohjeita itsekseenlukevat, olipa se sitten joogaohje tai joku muu :O
Joo, tiedän ja mnulle itse asiassa on jo suositeltukin erästä varsin osaavaa pk-seudun opettajaa. Tiedän muuutenkin itse tuon tyypin ja hänen opetumetodinsa ja ne ovat minulle juuri oikeat, mutta se on sitten kun oikea aika tulee vastaan. kyllä tämä kyseinen henkilö ainakin minut ottaa oppiinsa, koska hän tuntee tämän minun joogi-tuttuni.
olen ensinnäkin lukenut varmaan "tuhat ja yksi" joogakirjaa, joita en edes kaikkia muista. Suurin osa onkin juuri ulkomaisia vieraskielisiä (jenkkilästä ja osa taas saksasta) mutta paras on jostain tiibetin nurkilta minulle tuotu (teksti englanniksi, kirjan nimestä ei tietoakaan, koska kiinan tullissa kansi ja kansilehdet kuulemma piti repiä pois Dalai laman kuvan takia, joten en kyllä sen kirjan nimeä tähän osaa taiteilla) :O. Mutta eipä silti, aion kyllä ainakin käydä kurkkaamassa josko olisin jo lukenut nuo mainitsemasi kirjat,mutta tuossa ulkomaan opuksessa on kyllä niin plajon vielä omaksumatonta tietoa, että se taitaa pysyä ykkösopuksena. Muutenkin minulle pitää oikasti jonkun kirjan kolahtaa, että jaksaisin sitä ees-sun taas selata, luonteeltani nirso kun olen.
Joo, ja minulle juuri taas tämä itsekseen aloittelu on se ainoa mahdollisuus jo huonojen aikataulujenkin takia ja sitten noista muista syistä... Toi oli kyllä hyvä tuo "vanha naisvoimistelija"-vertaus... Olen minäkin heihin tutustunut.