Kun työvoimatoimistolle on annettava joku selvitys niin onko selvitys yleiseen jakeluun laillisesti annettava? Jos selvitykseen sisältyy esim. lääkärintodistus, se ei ilmeisesti ole julkinen, mutta entäs muu materiaali? Tiedän,että esim. työnantajalle ei lähetetä työntekijän selvitystä, eikä työntekijä ilmeisesti saa työnantajan selvitystä, näin on ainakin joskus sanottu. Mutta siis saako joku työvoimatoimiston virkailija tai vaikkapa joku työttömuusturvatoimikunnan jäsen jaella tietoja eteenpäin? Jos näin on niin kas kun ei herkutella ihan vaan kopioimalla jotain tekstiä ja jakelemalla sitä ohikulkijoitten käteen. Outoa toimintaa eräällä paikkakunnalla! Asiallista vastausta toivotaan!
Asiallinen vastaus tähän,
etukateen kiittäen:
191135
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kaikki työvoimatoimistolle annettavat tiedot menevät yleiseen jakeluun sekä suullisesti, että kirjallisesti. Mitään valvontaa ei ole.
Viimeksi kun kävin, virkailija kysyi, onko minulla sairauksia ja lääkitystä, joka estää työn vastaanottamisen. Ei ole.
Sitten hän suositteli mielialalääkitystä, joka saisi virkeämmäksi työnhakuun. Ihmettelin kovasti.
Kävinkö lääkärissä vai työvoimatoimistossa?
ei tullut asiallisesti vastatuksi. Odotan edelleen asiallista vastausta.
Lue ensimmäinen kappale uudestaan. Siinä on vastaus.
joku ristiriita tai minulle on valehdeltu (!), sanoinhan että on sanottu että työnantaja ei kuulemma saa työntekijän selvitystä eikä ilmeisesti päinvastoin. Kummallista! Itse ei saa tietoa mutta siis muille jaetaan, tosi kummallista. Ja siis minä saisin siis itse tutustua jonkun muun papereihin jos vaan marssisin sisään ja pyytäisin nähdäkseni, niinkö?
väliäkään, onhan se kiva kun saa jatkuvasti toista alistaa - se antaa ikään kuin puhtia siihen omaan elämään ja nostaa omaa potenssia!
joissakin työvoimatoimiston papereissa mm. kurssihakemuksissa tai työttömäksi ilmoittautuessa kysytään työnhakijan lupaa antaa tietoja työnantajille tai kouluttajille. Siis.... Onks tässä jotain mieltä sitten!
sinä et saa tietoja, sinun tietosi jaetaan.
olet näköjään pääsyt jyvälle asiasta sinäkin ja haluat sen palstoille. hyvä niin.
mutta kamala on katsella, kun joku tytön hupakko työkkärissä pääsee kiusaamaan neljäkymmentä vuotta työelämässä ollutta terveytensä menettänyttä ihmistä.
opettele pitämään puolesi. Kysymys kuului ovatko ne tiedot selvitysten osalta laillisesti julkisia vai ei? Kukaan teistä ei ole vielä vastannut asiallisesti!
Jos et tiedä ootko lääkärissä vai työkkärissä, niin hae ny hyvä ihminen apua.
"...suositteli mielialalääkitystä..."
Olisit kysynyt minkä nimistä lääkettä suosittelet ja itse käytät!!
Ei kai sentään reseptiä saa työkkäristä?
On kyllä törkeää touhua tuo *ärtsh*
Tietosuojaa koskeva lainsäädäntö löytyy kätevimmin tuolta: http://www.tietosuoja.fi/1556.htm
"onko selvitys yleiseen jakeluun laillisesti annettava? Jos selvitykseen sisältyy esim. lääkärintodistus, se ei ilmeisesti ole julkinen, mutta entäs muu materiaali?"
Ei ole julkista. Tiedon levittäjä syyllistyy tietosuojarikokseen tai -rikkomukseen.
Rikoslain 38 luvun 1§.n mukaan salassapitorikoksesta saa sakkoa tai enintään 1 vuoden vankeutta salassapitorikkomuksesta sakkoa.
Rikoslaki tuolla: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
"Tiedän,että esim. työnantajalle ei lähetetä työntekijän selvitystä, eikä työntekijä ilmeisesti saa työnantajan selvitystä, näin on ainakin joskus sanottu."
Ei varmaankaan lähetetä mutta henkilötietolain 26§:n perusteella on tietojen tarkastusoikeus jonka perusteella on oikeus tarkastaa itseään koskevat tiedot, siis myös tuo selvitys annettava.
Henkilötietolaki tuolla: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
että Työkkärissä noudatetaan lakia? Ja onko rikostapauksessa todistustaakka (persaukisella) työttömällä?
Käytännössä ei kukaan valvo että työkkärissä noudatetaan lakia. Eli työkkäri saa rikkoa lakia ihan miten tahtoo ja niin tapahtuukin jatkuvasti ainakin jos puoletkaan mitä täällä keskusteluissa olevista jutuista on totta.
Todistustaakka on tosiaan peraukisella työttömällä. Asiasta voi toki tehdä ilmoituksen tietosuojavaltuutetulle ja nimetä siinä sallassapitosäännösten rikkomuksiin syyllistyneen virkailijan ja todistajina ne henkilöt joille tuota tietoa on vuodettu.
Valitettavasti tuollaisella tempulla vain kerjää vaikeuksia itselleen. Syyllinen ei tunnusta ja todistajat eivät "muista" kuuleensa ja/tai nähneensä mitään.
Jos taas työkkäri pimittää tietoja saattaa juttu olla vähän helpompi. Ilmoitus vain tietosuojavaltuutetulle. Mutta en tiedä toimiiko tuokaan.
Meillähän on sitten lainvalvonnassa ihmisen mentävä aukko. Työttömän kohdalla ei tarvitse ottaa huomioon perustuslakia, ihmisoikeussopimuksia, eikä edes tietosuojaa.
Kuka laittaisi valvonnan kuntoon? Oikeuskansleri vai Eduskunnan oikeusasiamies?
Eduskunnan on turha säätää lakeja, tai hyväksyä ihmisoikeussopimuksia, ellei niitä tarvitse noudattaa.
Periaatteessa pitäisi valvonnan toimia, vaan käytännössä ei toimi.
TE-keskuksissa oleva työttömyysturva-asiamiehen pitäisi valvoa työvoimatoimikuntien antamien lausuntojen lainmukaisuutta. Vaan eipähän nuo taida juurikaan niihin puuttua, ei ainakaan työttömän eduksi.
Työkkärin toiminnasta voi tehdä kantelun työministeriöön sekä Eduskunnan oikeusasiamehelle tai oikeuskanslerille. Vaan eivätpä nuokaan taida työkkärin toimintaan puuttua. Enpä ole koskaan kuullut, että mikään noista instansseista olisi mitenkään työkkäreiden rauhaa häirinneet. Työministeriö on kai joskus jonkin perään kysellyt, mutta siinä taisi käydä vähän köpelösti, mikäli erääseen juttuun on luottamista.
Valitusasteiden pitäisi muuttaa virheelliset ja/tai lainvastaiset päätökset, vaan esimerkiksi karenssipäätökset eivät taida muuttua kuin aniharvassa tilanteessa. Kuitenkin niitä annetaan aika hulvattomasti.
Valitusasteiden toiminta ontuu siksikin, että niissä päätöksenteko on samantapaista kuin työvoimatoimikunnissakin ja samoista paikoista luottamushenkilöt kerätään niin työvoimatoimikuntiin kuin valitusasteiden jaoistoihinkin.
Ottakaapa joskus huviksenne selvää näin työvoimatoimikuntien ja jaostoiden kokouksien kestoista suuhteessa ratkaistaviin asioihin. Saatatte yllättyä. Siinä nuija viuhuu, kun päätöksiä liukuhihnalla tehdään... Noissa paikoissa taidetaankin käydä vain keräämässä luottamushenkilöpalkkiot pois.
Tietosuojavaltuutetun pitäisi puuttua tietosuojarikkomuksiin, vaan siinä taitaa näytön saaminen olla vaikeaa.
Kun sitten otetaan vielä huomioon se, ettei korppi korpin silmää noki, niin työttömän asema on todella turvaton.
Työtön on Suomessa Lainsuojaton.
...Kun työvoimatoimistolle on annettava joku selvitys niin onko selvitys yleiseen jakeluun laillisesti annettava?...
Ei sinänsä ole. Kyselet ilmeisesti työvoimatoimikunnalle annettavasta selvityksestä. Siihen on tietysti mahdollisuus ensinnäkin tutustua sellaisella, joka työkkärissä kuoren avaa.
Yleensähän tuo selvitys menee suoraan työvoimatoimikunnan sihteerille. Hän tai sitten puheenjohtajana toimiva muu työvoimatoimiston virkamies laatii ratkaisuesityksen.
Sitten kaikille työvoimatoimikunnan jäsenillä on mahdollisuus tutustua ratkaisuehdotukseen ja selvitykseen sekä sen liitteisiin.
Laitan loppuun lainsäännöksen, josta näkyy työvoimatoimikunnan kokoonpano. Sehän koostuu työvoimtoimiston virkamiehestä ja luottamushenkilöistä.
...Jos selvitykseen sisältyy esim. lääkärintodistus, se ei ilmeisesti ole julkinen, mutta entäs muu materiaali?...
Ei mikään työvoimatoimikunnalle osoitettu materiaali ole julkinen.
...työntekijä ilmeisesti saa työnantajan selvitystä...
Kyllä tuosta pitäisi tieto saada. Toki työttömällä pitäisi olla mahdollisuus lausua työnantajan selvityksestä oma käsityksensä. Ainakin työnantajan selvityksen keskeisin sisältö pitäisi saada tietää ja siihen pitäisi saada työttömän antaa selvityksensä.
...Mutta siis saako joku työvoimatoimiston virkailija tai vaikkapa joku työttömuusturvatoimikunnan jäsen jaella tietoja eteenpäin?...
Ei toki saa. Kyllä jokaisella valtion virkamiehellä ja työsuhteisella sekä luottamushenkilöllä on vaitiolovelvollisuus käsittelemistään asioista.
...Jos näin on niin kas kun ei herkutella ihan vaan kopioimalla jotain tekstiä ja jakelemalla sitä ohikulkijoitten käteen...
Tuohan olisi suorastaan rikos.
Tuossa ote työvoimatoimikuntaa koskevasta laista:
***Työvoimatoimikunnan kokoonpano
Työvoimatoimikunnassa on puheenjohtaja ja vähintään neljä ja enintään kahdeksan muuta jäsentä ja heillä kullakin enintään kolme henkilökohtaista varamiestä. Puheenjohtajana ja hänen varamiehinään toimivat työvoimapiirin toimiston määräämät työvoimatoimiston virkamiehet. Muut jäsenet, joista puolet edustaa työnantajia ja puolet työntekijöitä, sekä heidän varamiehensä nimeää työvoimapiirin toimisto paikallisesti edustavimpien työmarkkinajärjestöjen esityksestä kolmeksi kalenterivuodeksi kerrallaan. Puheenjohtajan ja hänen varamiestensä ollessa esteellisiä toimii puheenjohtajana työvoimapiirin toimiston määräämä muu jäsen.
Minä kun kävin TYPin (Työvoiman Palvelukeskus) lähetteellä psykologilla, työterveyshoitajalla ja omalla lääkärilläni, niin he seuraavilla kerroilla kysyivät pääpiirteissään mitä minulle oltiin sanottu.
Mikään pakko minun ei olisi ollut kertoa, enkä kaikkea kertonutkaan. Eikä he laittaneet mitään muistiinkaan.
Kysyinkin vielä, että saavatko he sieltä suoraan tietoonsa, mitä mikin taho on minusta raportoinut, niin TYPissä ainakin sanoivat että ei.
Kaikkiin lähetteisiin ja sopimuksiin, mitä ollaan suunniteltu, on pyydetty allekirjoitus, mutta en vielä sellaista paperia ole nähnyt missä oltais pyydetty lupaa levitellä minun terveydentilaani koskevia asioita.