BIKE-lehti kertoi numerossaan (5/03) pyörän surkeasta ajotuntumasta. Vaarallinen yli 100 /km:n nopeuksissa - puhumattakaan kurveista.
Tunnelma - niinpä. Sitä varmaankinkin löytyy.
Onko HD todella outo ajettava? En ole koskaan merkillä ajanut. Komentteja. Asiallisia.
Tunnelma - niinpä. Sitä varmaankinkin löytyy.
Onko HD todella outo ajettava? En ole koskaan merkillä ajanut. Komentteja. Asiallisia.
Vastaukset 17
Vanhimmat
En viitsi kirjoittaa samaa uudestaan, joten linkkaan oman juttuni.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=99&conference=1000000000000020&posting=22000000000524583
Ajo-ominaisuudet on sellainen juttu, joka pitää itse kokea. Aivan kuten autoissakin, jonkun mielestä hyvät ajo-ominaisuudet tarkoittavat sitä, että pystyy ajamaan kovaa suorilla ja kurveihin, toisen mielestä ajo-ominaisuudet ovat mukavuutta tavallisessa ajossa. Prätkällä juttu on vielä kimurantimpi. Kyseessähän on harrastus, josta nautitaan, ei pelkästään liikkumisväline pisteestä a pisteeseen b. Prätkälehtien testaajat puhuvat mielellään, kuinka ajo-ominaisuudet ovat parantuneet koko ajan. Kuitenkin moni nauttii ajamisesta esim. jollakin vanhalla klassikolla! Varmasti jollakin Honda Blackbirdillä voi ajaa kovempaa kurveihin kuin millään customilla, varmasti jopa katukevari jättää kaikki japsi/italiaano/jenkkicustomit mutkaisella tiellä! Siinä on sitten vissiin paremmat ajo-ominaisuudet. Mutta mutta! Itsekin monenlaisilla ajaneena voin sanoa, että hyvät ajo-ominaisuudet määrätynlaisessa ajossa omaava pyörä ei välttämättä ole se mukavin ja paras toisenlaisessa ajossa. Ainakaan itse en nauti rauhallisesta cruisaamisesta kyykky/sportilla, jossa mainitunlaisessa ajossa väsyy kädet (hidas vauhti) ja tylsistyy mieli, kun sitä ei tarvitse lainkaan "ajaa" pienissä vauhdeissa. Koska tykkään ajaa rauhallisesti cruisaten, on valintani customi, jossa saa ajamisen tuntumaa pienilläkin vauhdeilla ja joka on juuri nautittava peli pienellä asfalttitiellä cruisatessa.
Minua ei edes kiinnosta lehtien testit ja arviot ajo-ominaisuuksista. Jokaisen pitää itse kokea miltä kullakin pyörällä ajaminen TUNTUU, koska hommasta on tarkoitus NAUTTIA. Se on ehkä eri juttu, jos aikoo ajaa kilpaa radalla.
tarkoitus on ''nauttia' vaikka yliraskaalla, ylihinnoitetulla , vanhanaikaisella möhkäleellä ei uskalla sataa enempää ajaa.. Mistä siinä nautitaan ? Väitän että sosiaalisesta ihailusta, tuosta merkistä tehtiin väkisin vääntämällä jonkinlainen ''legenda'' joka on yhtä perusteeton ja köppöinen kuin koko jenkkilän olematon kultuuri sinänsä ...Ne jotka haluavat itselleen ihailevia katseita, ( jotka eivät itse osaa ihailla ja arvostaa itseään ) ne ostavat sitten tuollaisia romuja ja elvistelevät niillä ...Se on todella säälittävä, mp maailman epäkohta.
Höpö höpö. Hemmetin mukavaa sillä ajaminen vaan on. Ja useimmiten ajan pieniä, mutkaisia asfalttiteitä, joissa ei juuri ihmisiä näe ihailemassa. Avarru vähän ja anna ihmisten nauttia elämästä omalla tavallaan yrittämättä kehitellä mitään freudilaisia selityksiä. Kyllä itsetunnon täytyy olla todella pohjilla, jos heittää tuollaisia katkeria kommentteja siitä, että toiset nauttii asioista, joita itse ei ymmärrä. Se nautinto ei ole sinulta pois, vaikka näyttää myrkyttävänkin mielesi.
...katkeraa ininää. Hanki oma elämä, niin ei tarvii olla noin negatiivinen.
olla lippalakkipäinen, tuulipukuinen, nissan almeralla ajava, vähän hartiat kumarassa kulkeva luuseri, joka pelkää erottua massasta, kun olet noin katkera.
Tyhmyydelle ei voi mitään. Tietämättömyydelle jo voisitkin tehdä jotain. Jos on tyhmä ja tietämätön, ei kannattaisi olla ainakaan äänekäs.
Katsotaanpa omiin tietämättömiin ennakkoluuloihisi perustuvia väittämiä:
1. Yliraskas:
- Harleyn isot mallit painavat kolmensadan kilon molemmin puolin. Niin painavat myös muut yli 1400 kuutioiset customit. Niitä tosin ei taida olla muuta kuin japanilaisvalmisteisia Harleyn lisäksi. Cruiserit ja customit ovat isoja ja raskaita pyöriä, toiset pitävät siitä!
2. Ylihinnoiteltu:
- Harleyn isot mallit maksavat alkaen 20.500€. Halvimmat yhtä isolla koneella varustetut japsit maksavat 18-19 tuhatta. Hintataso on käytännössä sama.
- Harleyn 900 kuutioinen sporster on markkinoiden halvin custom kokoluokassaan. Sillä rahalla ei saa kuin 750 kuutioisia japsicustomeita.
3. Vanhanaikainen:
- Harrikoissa on ollut elektroninen sytytys vuodesta 1978. Japseihin se tuli paljon myöhemmin. Samoin muuta elektroniikkaa harleyssä on monien harrastajien mielestä jo liikaakin. Uusissa isoissa harrikoissa on ensisijaisesti elektroninen polttoaineen ruiskutus, kaasutinmallejakin saa kyllä. Kaikissa uusissa harrikoissa sporsteria lukuunottamatta on twincam moottori. Uudet harleyt ovat tekniikaltaan vähintään yhtä moderneja kuin vastaavat japsicustomit!. Sen vuoksi itsekin harrastan 50 -luvun harrikoita, koska niiden tekniikka on harrastajaystävällistä, yksinkertaista ja helppoa laittaa kotivälinein.
4. Möhkäle
- kaikki ISOT customit ja cruiserit ovat möhkäleitä! Se kuuluu cruiserin ominaisuuksiin. Jos haluat ketterän pyörän, hanki trial pyörä, se on vielä kevyempi ja ketterämpi kuin kyykkypyörä :)
5. Yli sataa ajaminen
- Puhdasverisissä customeissa on usein esim. loiva keulan kallistus. Tämä tekee ajoneuvosta vakaan pienissä vauhdeissa ja suorilla, mutta vaikeuttaa todella kovaa ajamista sekä hidastaa kaarrenopeutta. Esim. Suzuki Intruder on raskas kaarteissa ja epävakaa kovissa vauhdeissa. Customeilla ja cruisereilla ajavat ne, jotka haluavat ajaa isolla, laajavääntöisellä prätkällä ilman vingutusta ja jatkuvaa vaihtamista, ne jotka haluavat cruisailla pieniä teitä 70-100km tunnissa nopeuksilla. Siellä pienillä teillä ei ole kaltaisiasi paukapäitä kaahaamassa "hyvillä" ajo-ominaisuuksilla varustetuilla sporttipyörillään tai -autoillaan, koska teidän peleillänne ei ajamisesta nauti hiljaa cruisatessa ja koska pienillä hiljaisilla teillä ei ole yleisöä, joille voitte heikon egonne vahvistamiseksi esitellä vehkeittenne tehoja, hiljaisilla teillä ei ole muita ihmisiä, joille voitte esittää kovaa kundia ohittelemalla yli satasen nopeuksilla muuta liikennettä, rajoitusten ollessa lähes kaikkialla 100 tai alle.
Opettele arvostamaan itseäsi, niin kykenet arvostamaan muitakin, vaikka et omassa pienessä päässäsi kykene millään ymmärtämään, miksi joku toinen voi nauttia erilaisista asioista kuin sinä.
Ensinnäkin puhut puppua koko pyörästä, kuten tuossa joku toinen kirjoittaja viisaasti oikaisi.
Toiseksi, minä satun asian tietämään sisäpiiristä, valtaosa aktiivisista HD -harrastajista pyörii omissa porukoissaan talleillaan, kokoontumisissa ja muissa tapahtumissa, ajelee yleensä reittejä ja teitä, joissa on ihmisiä vähemmän jne. Eli eivät ole egoistisesti esillä, vaan harrastukseen liittyy tietoinen matalan profiilin pitäminen. Esim. omalla pienellä kotipaikkakunnallani on ehkä parikymmentä muuta prätkää, joista monet ajelevat ns. pillurinkiä kylällä. Sitten kylältä löytyy parikymmentä HD -harrastajaa, jotka eivät koksaan aja kylällä rinkiä, vaan viettävät aikaa yhdessä tallilla, käyvät ajelemassa yksin tai yhdessä pikkuteitä pitkin, joissa ei mainitsemiasi "ihailevia katseita" paljon ole paikalla sekä matkaavat yhdessä kokoontumisiin, joista taas puuttuu ne ulkopuoliset ihailijat. Näiden paikallisten HD -harrastajien olemassaolosta eivät monet kylällämme edes tiedä, muut pyöräilijät kyllä esittelevät itseään ahkerasti korttelissa. Kerran eräs lehtikin halusi tehdä juttua kerhosta, mutta se evättiin, koska mitään tarvetta julkisuudelle ei ole.
Sama ilmiö on havaittavissa vaikkapa helsingin katukuvassa. Siellä näkyy hämmästyttävän vähän harrikoita niiden määrään nähden alueella. Syy on sama kuin omalla pikkukylälläkin. Harrikkamiehistä paljon pienempi osa harrastaa kortteliajelua ja esillä oloa, kuin muista pyöräilijöistä.
On todella säälittävää, että tuollaiset itsetunnottomat luuserit muodostavat alemmuudentuntoisissa pikku aivoissaan vaikka minkälaisia mielikuvia "elvistelevistä" harrikkamiehistä heidät nähdessään. HD porukat ovat valtaosin sisäänpäin lämpiävää, pitävät matalaa profiilia ja liikkuvat siellä missä, muita ihmisiä on vähän ja kokoontuvat keskenään.
Hanki poika itsetunto, niin ei mielikuvitus laukkaa liikaa.
Asiallista tekstiä, tarkoitan lähinnä nimmaria I know.
Harrikkaporukat on usein sisäänpäinlämpiävää sakkia mut se ei oo ihan sama asia ku taas matala profiili. Matalaa profiilia voi pitää olematta rasittavan sisäänpäinlämpiävä, matala profiili tarkottaa lähinnä sellasta viisasta ja rentoa otetta omaan harrastukseen, mut ei välttämättä sitä et Me ollaan Me ja muut on jossain toisella planeetalla. Sisäänpäinlämpiävyys voi olla myös lapsellista nurkkakuntasuutta, ehkä harrikkaporukoiden kannattaiski olla vähemmän sisäänpäinlämpiäviä, jospa monet väärinkäsitykset johtuukin just siitä?
Mitä tulee tohon Helsingissä ajeluun niin sanosin kyllä et tätänykyä syy nro 1 siihen et harva Stadin keskustassa ajaa on kyllä mieletön liikenne. Ei siel oo mikään nautinto ajella prätkällä (eikä autollakaan) kuten ei muidenkaan suurkaupunkien keskustoissa.
" Harrikkaporukat on usein sisäänpäinlämpiävää sakkia mut se ei oo ihan sama asia ku taas matala profiili "
Kyllä se on muuhun maailmaan nähden matalaa profiilia. Ollaan omissa oloissaan, ei välitetä tulla esille. Maailma on väärällään erilaisia poppoita, jotka ovat omissa oloissaan ja antavat toisten olla. Sitten on niitä, jotka tuputtavat ajatuksiaan ja olemistaan joka paikassa.
Mitä on rasittavan sisäänpäilämpiävä? Se on minusta jokaisen oma häpeä ja ongelma, jos rasittuu jonkun porukan tai ihmisen sisäänpäinlämpiävyydestä. Itsekin olen sellainen jo perusluonteelta, että en tykkää esim. siitä, että ihmiset, naapurit tai sukulaiset tulevat kylään etukäteen sopimatta kanssani. Jos siitä joku vetää herneen nenään ja rasittuu, on se hänen ongelmansa, minä saan kyllä itse valita kenen kanssa olen tekemisissä ja milloin.
" matala profiili tarkottaa lähinnä sellasta viisasta ja rentoa otetta omaan harrastukseen, mut ei välttämättä sitä et Me ollaan Me ja muut on jossain toisella planeetalla "
Matala profiili tarkoittaa nimenomaan sitä, että ei välitetä tuoda itseään esille turhan päiten. Ollaan omissa oloissaan. Rentoa otetta omaan harrastukseen löytyy nimenomaan esimerkiksi HD- ja vaikkapa 2CV- tai karavaaniporukoista. Ja jokaisella porukalla, kuten yksilölläkin on oikeus olla omissa oloissaan ja rajata ehdot, millä porukkaan pääsee mukaan. Pakkoko sinne on yrittää ängetä, jos ei ehdot passaa??
" Sisäänpäinlämpiävyys voi olla myös lapsellista nurkkakuntasuutta, ehkä harrikkaporukoiden kannattaiski olla vähemmän sisäänpäinlämpiäviä, jospa monet väärinkäsitykset johtuukin just siitä? "
Harrikkaporukat kyllä tempaisevat paljon myönteisellä tavalla. Esim. avustuskeräyksiä on tehty sellaisiin paikkoihin, jotka eivät ole saaneet myönteistä huomiota tai apua mistään muualta (paitsi tietysti valtion rahoista).
http://www.hdcf.fi/artikkelit/23042003_Tamperelainen.jpg
http://www.hdcf.fi/artikkelit/24122002_Oululehti.jpg
Tuossa oli pari lehtijuttua ja näitä on kyllä paljon, jos viitsii lukea. Näissä tullaan vähän pakon sanelemana, usein lahjan vastaanottajan vaatimuksesta julkisuuteen (vastoin matalaa profiilia), mutta ei itse tyrkytetä itseään esille. Lisäksi matalan profiilin mukaisesti tapahtuu paljon varojen keräystoimintaa esim. sotaveteraanien hyväksi niin, että niistä ei uutisoida.
Mitä on lapsellinen nurkkakuntaisuus? Miksi yksilöihminen tai joku porukka ei saisi olla omissa oloissaan? Se on hyvää suomalaista perinnettä, elämäntapaa joka on kehittynyt vuosituhansien aikana jäyhän perusluonteemme mukaiseksi. Eivät väärinkäsitykset johdu siitä, että porukat olisivat sisäänpäinlämpiäviä, ne johtuvat siitä, että ihmiset ovat sairaalloisen epäluuloisia sitä kohtaan mitä eivät tunne ja että ihmisillä ei ole omassa elämässä riittävästi mielenkiintoa, niin se alkaa kohdistua väärällä tavalla toisten eleämään (ns. mummo verhon raossa efekti):):)
Harrikka- ja yleensäkin customkuskeista vähäinen osa harrastaa kaupungissa ajelua. Tähän lienee syynä se, että kyseisenlaisilla pyörillä ajelun nautinto perustuu suurimmalla osalla pienen mutkaisen asfalttitien kutsuun, siellä rauhassa cruisailuun omine ajatuksineen. Ei korttelissa kiihdyttelyyn. Kyse ei ole Stadin suuresta liikenteestä. Sama ilmiö näkyy joka ikisellä pikkukylällä. Kevarit, cafe-racerit ja sportti/kyykkymiehet nykii keskustoissa, kun taas custom ja matkapyörämiehet/naiset loistavat poissaolollaan.
Minä en nyt kyllä aio käydä arvostelemaan ja haukkumaan myöskään cafe-racer tai kyykkymiesten kaupunkikiihdyttelyä enkä freudilaisesti pohtimaan sen motiiveja, olipa syy sitten vaikka esittämisen halusta. Jos kerran äijillä/muijilla on kivaa, asia on mulle ok! Minusta on aika surkean itsetunnon tuotosta, jos pitää lähteä toisten nautintoa mollaamaan, vaikka sitten jollain egoismiselityksillä. Yleensä ne lihaksiaan rannoilla esittelevän arvostelijat ovat kateellisia toisten kropista, mutta oma itsekuri ei riitä sellaisen hankintaan. Niin se vain on :)
No ku matala profiili ihan käsitteenä ja sisäänpäinlämpiävyys nyt ei oo ihan sama asia.
Sisäänpäinlämpiävyys tarkottaa sitä et asiat tapahtuu liikaa vaan omissa porukoissa, omassa pikku maailmassa ilman halua spontaaniin ja avoimeen esim. matalan profiiliin kommunikointiin muun ympäristön kanssa. Jos joku kysyy jotain jonku harrastuksen esim. jazz-musiikki, pitsinnypläys, moottoripyöräily harrastajalta niin vastauksna on vaan "hmmrh", eli siis sauna lämpiää sisäänpäin.
Matala profiili on jonku tietyn asian pitämistä pienen piirin tiedossa usein henkilökohtaseen yksityisyyteen nähden, usein tietäen kuinka sairaan kateellisia tai uteliaita tai pahaatahtovia ihmiset voi usein olla. Sitä saattaa pitää matalaa profiilia uudesta asuinpaikastaan, uudesta autosta, jostain kurssista jolla käy jos ei halua et kaikki saa tietää. Mut ei se oo välttämättä mitenkään sisäänpäinlämpiävää, em. termi viittaa yleensä johonki joukkoon ihmisiä. No jaa, tää taitaa olla turhaa lässytystä.
Ja jotta vielä vähän lässyttelisin niin jos nään jossain jonku pullistelevan lihaksiaan uimarannalla niin lähinnä mua (näin naisena) huvittaa tai säälittää.
Kiitos vaan mukavasta keskustelusta. Olen samaa mieltä, että matala profiili ja sisäänpäinlämpiävyys eivät ole yksi yhteen. Sen vuoksi käsittelin niitä aiemminkin eri asioina. Minä vaan olen niin avarakatseinen, että en vedä hernettä nenään, jos joku yksilö, perhe tai porukka on sisäänpäinlämpiävää matalan profiilin lisäksi. Live and let live. Heillä on siihen oikeus, eikä sen perusteella tarvii alkaa kehittelemään mitään luuloja. Jokainen saa olla niiden kanssa ketä huvittaa ja sillä hyvä. Sisäänpäinlämpiävyys ei tarvitse olla negatiivinen asia, se on jokaisen oikeus ja sillä hyvä.
" Ja jotta vielä vähän lässyttelisin niin jos nään jossain jonku pullistelevan lihaksiaan uimarannalla niin lähinnä mua (näin naisena) huvittaa tai säälittää. "¨
Eipä niitä lihaksia yleensä kukaan pullistele rannalla, kuten eivät harrikkakuskitkaan yleensä näytä sen coolimpaa naamaa kuin muutkaan prätkähemmot. Alemmuudentuntoiset ihmiset vain näkevät pienessä mielessään ja mielikuvituksessaan pullistelua ja rehvastelua siellä, mitä kadehtivat. Se harvinainen pullistelu on sitten eri juttu, mutta ei siitäkään kannata niin kovin reagoida ja ruveta tekemään mitään freudilaisia analyysejä :)
Harleystä minulla on vähän kokemuksia, mutta sitä on valmistettu 100 vuotta. Ja jotkut tykkää ajaa 50 vuotta vanhallakin, jossa ei liene nyky pyörien "ajo-ominaisuuksia", mitä ne sitten lienevätkin.
Itselläni on 1400 kuutioinen Suzuki Intruder. Siinä on myös lehtien mukaan huonohkot ajo-ominaisuudet, kuten kaikissa täysiverisissä customeissa kallistettuinen keuloineen. Mutkiin se taipuu kankeasti, sitä saa oikein vääntää sinne, jos ajaa kovempaa. Suorilla se kulkee vakaasti, mutta kerran ajettuani motarilla täysillä, se rupesi vatkaamaan ja meinasin mennä metsään.
Mutta kun sillä on hemmetin hauska ajaa! On mukavaa, kun se ei mene kurviin itsestään, on mukavaa, kun ajaminen vaatii vähän vaivaa. On mukavaa, kun ilmvirta pieksee kasvoja suhina käy korvissa. Jos ajo-ominaisuuksilla mitataan vakautta ja helppoutta mahdollisimman suuressa nopeudessa ja käsiteltävyyttä hitaassa vauhdissa ja paikallaan, on selvää että kaikki isot customit häviävät nopeille ja kevyille sporttipyörille. Mutta eivät ajamisen nautinnossa. Onhan toki muskelimoottoriveneelläkin helpompi ajaa kuin purjeveneellä. Silti valintani on purjevene :)
Käy koeajamassa, niin selviää sekä ajettavuus että tunnelma. Mutta varaudu siihen, että tulee hinku saada sellainen :)
PS. Tiesithän, että Harley on maailman eniten myyty yli 750 kuutioinen moottoripyörä. Eikä merkillä ole sellaista imagoa monissa maissa kuin suomessa. Kas kun lähes 1500 kuutioisia, pitkäiskuisia, ilmajäähdytteisiä V-Twinejä ei moni valmista, mutta hyvin moni haluaa! Niinpä kauppa käy.
Ruotsissa vakuutusmaksut määräytyvät merkki- ja mallikohtaisten kolaritilastojen mukaan. HD on isoista pyöristä ilmeisesti vähiten kolaroitu, koska sen vakuutusmaksut ovat siellä edulliset.
Toinen äärimmäisen edullinen ryhmä ovat ns. rakennetut kopterit/chopperit, koska niillä ei vahinkoja aiheuteta juuri koskaan.
Mulla on vahan panheadi vuodelta 1952. Se on tosi mukava ajaa ja se kulkee vakaasti. Vanehmmissa pyörissä yleensäkin on enemmän ajamisen meininkiä, ne eivät kulje melkein itsestään.
HD:ta on tehty sata vuotta, joten mallit eroavat kovin toisistaan aikojen saatossa. Outo ajettava se ei ole, vaan tosi mukava omassa luokassaan l. lähinnä customit. Kaarreajossa HD ei ole niin kankea kuin isoimmat japsicustomit, joissa on kallistetumpi keula, mutta ei tietenkään niin taipuisa kuin sporttipyörät. Mutta customissa ei pyritäkään nopeudesta nauttimiseen sen kummemmin kaarteissa kuin suorillakaan. Niissä ajamisen nautinto irtoaa rauhallisissa vauhdeissa.
hyvät ajo-ominausuudet... siis saman verran kuin silitysraudalla liito-ominaisuuksia...
Pakko kommentoida.. Itselläni on tuollainen ajokelvoton ja muutenkin vain egon-nostatusta varten hankittu romu. Olen ajanut sillä noin 15000-20000 km vuoteen joka ei ole paljoa mutta jonkunlainen tuntuma touhuun on.
-Itse en ole huomannut laitettani vaaralliseksi yli 100km/h nopeuksissa ehkä vain tyhmyyttäni, tai sitten en ole elvistelyltäni sitä kerennyt huomata.
-Oma laitteeni on uudehko jousitettu pyörä mutta jotkut tuttavani ajaa jäykkäperä pannuilla yms. härveleillä tuhansia kilometrejä vuodessa. Silti aina joku asiantunteva tulee kertomaan että "eihän noilla voi ees ajaa" asiantuntija on puhunut. Edellämainitut asiantuntijat yleensä ajaa kuitenkin vuosittain satoja kilometrejä pillurinkiä kaupungilla.
-Moottoripyörä ylipäänsä on minun hölmön mielestä tosi hauska laite on se minkä merkkinen hyvänsä. Lähden pakkaamaan tavaroitani seuraavaan reissuun kun lomakin alkoi. Ellei se paska sitten pala ennen sitä.
Kiitos
Viimeisen 7 vuoden aikana minulla on ollut customeita. Sitä ennen kyykkyjä. Customit ovat seuraavat: Virago 535, Virago 1100, Suzuki Vs1400 ja lopulta Harley Davidson FXR1200 -77. Ylivoimaisesti mukavin ja nautinnollisin ajettava on tuo viimeinen eli nykyinen pyöräni.