Minulla on kolme murkkua. Kulutus on huimaa ruuan ja vaatteiden suhteen,Harrastuksia ei käytännössä ole muuta kuin pyöräily kävely ja kavereiden kanssa hyppiminen pihalla. Telkkarin katsominen ja tietokoneen kanssa pelaaminen.
Jollei isä maksaisi lapsistaan elatusmaksua minun tuloni jäisi 832 euroon kuussa, Elatusmaksun kanssa ne on 1100 euroa
Elikäs minun on maksettava vuokra ruoka vakuutusmaksut sähkö puhelin vaatteet ym kulut.
Jos eläisimme kahden aikuisen kodissa tulomme olisivat reilu 2500 euroa kuukaudessa,
Eli yksinhuoltajana minun pitääkin pärjätä lasten kanssa reilua puolta pienemällä summalla nyt.
Ilman elatusmaksua emme voisi edes elää koska ruoka ja vuokra vie jo koko summan.
Nyt rehellisesti käsisydämelle. Kuinka moni olisi valmis elättämään 4 nengen perhettä 850 eurolla?
(reilu 5000mk)Tai pystyisi elättämään?
Jollei isä maksaisi lapsistaan elatusmaksua minun tuloni jäisi 832 euroon kuussa, Elatusmaksun kanssa ne on 1100 euroa
Elikäs minun on maksettava vuokra ruoka vakuutusmaksut sähkö puhelin vaatteet ym kulut.
Jos eläisimme kahden aikuisen kodissa tulomme olisivat reilu 2500 euroa kuukaudessa,
Eli yksinhuoltajana minun pitääkin pärjätä lasten kanssa reilua puolta pienemällä summalla nyt.
Ilman elatusmaksua emme voisi edes elää koska ruoka ja vuokra vie jo koko summan.
Nyt rehellisesti käsisydämelle. Kuinka moni olisi valmis elättämään 4 nengen perhettä 850 eurolla?
(reilu 5000mk)Tai pystyisi elättämään?
Vastaukset 119
Vanhimmat
noi kannattaisi miettiä ENNEN kuin lisääntyy?
kirjoitella. Oikeinko laajakaista? Ihmettelen tulojasi. Siinä ei ole kaikki. Alle toimeen- tulotukirajan?
Mutta tasasumma viikonloppuisin, Tosi pieni koska hoidan kaikki yhteydet ulkomaailmaan netin välityksellä,
Työmarkkinatuki käteenjäävä osuus on 500 euroa pari euroa päälle Ne verot ne verot. lapsilisät ja elatusmaksut tekeävät vähän reilun 1100 kuussa.
Niin.... ja saahan lapseni tutuilta vanhoja vaatteita pitäisiköhän nekin laskea tuloikseni?
Toimeentulotukea saisin silloin kun on lääkekuluja, vasta silloin sosiaaliviraston normaalit notmit täyttyvät perheemme kohdalla.
Mutta sen hakeminen on niin työlääksi tehty etten viitsi rumbaan alkaa sen 20 euron vuoksi.Johan se menee bussimaksuihin kun etsin liitteitä toimistosta ja toisestakin.
Tästä kirjoitti joku muukin aikaisemmin ja se on turhauttavaa että miksi asia tehdään niin vaikeaksi.
Mutta.. kukaan ei ole uskaltanut sanoa pärjäisivätkö he näillä tuloilla tällä kokoonpanolla?
kun on pakko. Verot vie palkasta leijonan osan(elätän myös muutaman yh:n!). Vaimo ei ole saanut työtä. Ei saa työmarkkinatukea, tulojeni takia.(bruttotulojen!!)
Yksi lapsi. Käteen jää noin 1300€ kk. Vuokra, ei asumistukea, 690€ kk. Työmatkat 70km/päivä,näillä bensahinnoilla, vakuutukset, minulle välttämätön puhelin, kaikki omasta pussista. Ei sossun. Lapsilisä 90€. Paljonko jää?
Uskallatko HYVÄTULOINEN yh edes laskea??
Vai puhuitko pötyä? Jos sulle jää verojen jälkeen käteen 1300 €/kk, niin bruttopalkkasi on noin 1600 €/kk. Tolla veromäärällä (n. 300 €) et kyllä elätä ensimmäistäkään yksinhuoltajaa. Mulla menee veroja joka kuukausi 1023 € ja sillä voisi jonkun jo elättääkin.
käytännön kokemusta sosiaalitapausten elättämisestä! Maksan alvia, minun tapauksessani n. 4000€ ansiosta 22% alv eli 721,20. Joka helvetin kuu. Isompi tulo isommat alvit. Sitten tulee omat verot. Koska työni on pelkkää työntekoa, ilman ostoja, maksan rankemman jälkeen kaikesta. Sinäkin hyvätuloinen yh kalpenet näissä luvuissa! Maksan valtiolle veroina sen minkä saat bruttona! Maksetaan sillä eräskin yh-korotus vuodessa!
Ja työnantajana olen myös ollut ja tiedän toisin kuin sinä, että 1600€ maksettavat verot ja maksut ovat suuremmat kuin 300€! Asetit samalla kyseenalaiseksi omat tulosi, sillä ne taitavat olla vuositulosi... Tämäkin riippuu kunnallisverosta, eli jos paikka on Helsinki on varmasti kalliimpi kuin esim. pikkukunta takavasemmalla. Samoin valtionveron osuus. Jos tiedät tämän määräytymisperusteen. Tuskin... Että tämmöstä!
kyllä maksaa asiakkasi.
JOs olet kampaaja..kahvilanpitäjä... minkä vain alan yrittäjä.. itse sinä et alvia maksa.. sinä lisäät alv,n asiakashintoihin.
Eli minä joka käytän palvelujasi.. itseasiassa maksan itse sen lapsilisän yh korotuksen.
Näin se kehän kiertää... sinulta minulle.. minulta sinulle.
miten mahtaa olla? Kun valtio minun osuuteni tästä lempilapsestaan päätti, miten kävikään minun? Ei ollut vaihtoehtoa. Pakko oli tiputtaa hintoja alvin myötä. Sillä kukaan teistä ei ollut halukas maksamaan lapsilisäänsä itse. Jos olisit hiukankaan seurannut maailmaa muualtakin kuin omasta napanöyhtästäsi katsoen, tietäisit, kuinka paljon pieniä yrittäjiä meni nurin 90-luvulla alvin saapuessa. Työstä tuli kannattamatonta, koska hintoja oli laskettava! Ja alvi maksettava!
Mutta olet tietämätön yrityselämän suhteen ja varmasti monen muunkin asian suhteen. Pääasia että joku maksaa, sillä väliä kenen selästä se on pois! Vai mitä?
sillä n. 2000€ ansiosta (valtion kunnalis) veron ja maksujen osuus on n.600€. Täällä minulla ainakin. Katsoin juuri tilinauhasta. Millä aikakaudella mahdat elää? Keskiansio miehillä on tällä hetkellä n.2500€.
Oletko koskaan edes käynyt kenenkään työpaikalla? Epäilen vahvasti...
Yritysmaailma on tuttu koska olen ollut ja olen töissä yksityisyrittäjällä (monella eri alalla)Ja myös niitä hinnoitteluja joka päivä suoritan.
Siis kun tuote tai palvelu hinnoitellaan...kiinteisiin kuluihin lisätään alv 22% ja se summa joka on katetta jäätävä.
ja se on sitten se hinta jonka asiakas maksaa....
Kaikki hinnat on noussut.. saatoit ehkä laskea alvin verran omaa tulostasi aikanaan mutta viimeistään nyt euron myötä olet nostanut sen ennalleen jopa ylikin.
Ja hemmetti vieköön minä maksan veroja ihan itsekin... olen maksanut niitä yli 20 vuotta. Nyt kun kaipaan yhteiskunnalta sitä pientä yh korotusta niin enköhän ole siihen täysin rinnoin oikeutettu.
Ennen kuin ei ollut lapsia vero% oli 27.
silloin en itse tarvinnut paljon näitä sosiaalipalveluita.. työterveyshuolto hoisi sairastapauksetkin.
sitten se pikkuhiljaa tippui 23% ja nyt maksan veroja pienistä tuloistani johtuen vain 16%
Että enköhän ole selkänahkaani jo kiskonut että saan yh korotukseni ihan hyvällä omalla tunnolla nostaa ja tuhlata.... lasten lenkkareihin tai kevätpukuun.
Oletko ottanut oikein selvää mihin ne sinun veromarkkasi menevät. Saattaahan olla että ne menvätkin johonkin toiseen osoitteeseen kun yksinhuoltajille. Kyllä siitä lisästä nyt jaksetaan jauhaa, se kun on niin hemmetin suurikin. No kyllä sillä yhden kerran ruoat kaupasta saa jollei ole mitään isompia ostettavia. En kyllä ymmärrä tuollaista kadehtimista, ihan kun kaikki mitä joku toinen saa olisi itseltä pois. Et niitä rahoja mitä nyt makselet saisi kuitenkaan pitää vaikka YH- korotus poistettaisiinkin. Joten eiköhän olisi parempi vaan pitää ne mölyt mahassasi edes joskus. Puutu vaikkapa aseostoihin ja kaiken maailman kummallisuuksiin mihin rahaa löytyy pilvin pimein ja köyhät senkun vaan jatkaa köyhtymistään. Sitten vielä nämä hyvätuloiset kehtaavat tulla tänne urputtamaan "heidän" veromakasuistaan. Osaatteko edes hävetä mitään? Tuskinpa vaan.
Olisitte tyytyväisiä edes siitä että teillä on hyvät tulot, mutta ei pitää siitäkin narista kun menee niin paljon veroa kun on niiiin hyvät tulot. Hieman haiskahtaa leuhkimiselta tuo ja sellaiselta että yritetään toisia tehdä kateelliseksi kun heillä kuitenkin menee niin huonosti ja rahaakaan niillä raukoilla ei ole muuta kun se YH-korotus. Typerää rehvastelua teillä, en muuta sano.
minun aikani saada? Koskahan minä olen tehnyt niin paljon, jotta olisi aika hyvällä omallatunnolla nostaa ja tuhlata?
Ja hinnat ovat nousseet koska kustannukset nousevat. KAIKKI kustannukset. Minua kuppaavat muutkin kuin verottaja! Periaate alvin lisäämiseen on kuvaamasi, mutta kai nyt herranjumala ymmärrät, että jos aion tehdä työtä, minun on pakko pitää hinnat tasolla, jolla joku niitä ostaa. Jos hinnoittelen itseni pihalle, olen entinen yrittäjä!!
Euro taas toi niin paljon meille kuluja, että saadaan taas monta aikaa tienata ennen kuin kaikki on maksettu. Yrityselämä on yrittäjän näkökulmasta ihan erilainen kuin työntekijän. Tiedän, sillä olen minäkin ollut työntekijä. Kun alan työpäiväni(en ole muuten mikään ehdottamistasi) teen kymmenestä tunnistani ensimmäiset kuusi valtiolle. Eli sinulle. Lopuista samanhintaisista tunneistani teen itselleni katetta ja kuluihini maksuvaraa.
..."se summa joka on katetta jäätävä.ja se on se hinta jonka asiakas maksaa"...niin jos maksaa...jos pidän tämän hinnan korkealla, mitä seuraa? Koska kuluistani en voi tinkiä, mistä tingin? Katteestani. Yrittäjän raakoja totuuksia.
minulle ilmaiseksi töitä? Tai vielä pahempaa, kun minä ilmoittasin ilmoitusluontoisena asiana, että tästä päivästä maksat mulle omistasi näin ja näin paljon. Valittaa saa, mutta ei aiheuta toimenpiteitä!! Uskon, että "kuppauksen" tarpeeksi kauan jatkuessa tajuaisit sinäkin alkaa kadehtimaan!
Perheeni ja tuttavapiirin kautta olen tutustunut yrittäjän arkeen pidemmältä ajalta.En ole koskaan kuullut tuollaista valitusta ja katkeruutta.Mutta se varmaan johtuu siitä, että kyseessä on ollut HYVIN menestyneitä yrittäjiä.Heidän ei tarvitse olla katkera maksamistaan veroista, heille kun jää sitä voittoakin. Että lopeta sinä se yritystoimintasi, tuntuu olevan niin vaikeaa se sinun elämäsi... ;)
lasteni hoitaa yritystäni!! Ja hyvä on ollutkin, koskapa sinäkään et asiasta vieläkään tiedä mitään.(olet silti "rahaton", joka vaihtoi nimimerkkiä)
En ole miltei kahdekymmenen yrittäjä vuoden aikana tavannut ainuttakaan yrittäjää, joka olisi sanonut, että verot ja maksut ovat hänen kohdallan ok! Tai, että hän maksaa niitä mielellään. Niistä valittaa kaikki. Jos sinulla olisi yrittäjätausta, et päästelisi suustasi tuollaisia, siksi olen varma, että et ole, mitä väität olevasi. Se siitä.
Minä teen yrittäjälle töitä ilmaiseksi.
Saan työmarkkinatuen ja ilon olla töissä 6 tuntia päivässä.(saman saisin vaikka olisin kotona päivän)
Minä lisään yrittäjän vapaa aikaa ja omaa työkokemusta ja olen ihan tyytyväinen.
Tämä yrittäjä ei valita kuluista eikä muutenkaan marise kaikesta vaikka varmaan jää käteen vähemän kuin sinulle. Hän ei ajattele alvinsa menevän minun lasteni ruokaan tai vaatteisiin.
Hänen luonaan on ilo olla "orjana" kuten leikkisästi sanon.
sen kun vaihtuu...Saatko suuretkin kutinat siitä?
Vastustaa kiusausta käyttää sanaa orja.. ei siihen kutinoita liity.
olis varmaan pitänyt laittaa rahaton /orja niin et olis siitä pultteja vetänyt.
Mutta pointti on se että meitä rahatta työtä tekeviä on yhteiskunnassamme paljon koska se on melkein ainoa tapa pitää työkokemusta vireillä.
Ja silloin yrittäjänä ollessa mulla oli niin kiire sen yrittämiseni kanssa etten ehtinyt kaikkia toisia kadehtimaan. Ei tullut mieleenikään että joku "kuppaa" minun rahojani. Toi on kuule aika paksua ja itsekästä ajattelua sinulta. Et ainakaan asiakaspalveluun sovi alkuunkaan kun kerran asenteesi on tuonkaltainen. Joo ja kyllä munkin nimimerkki on täällä vaihtunut parikin kertaa, entä sitten. Ei kai se mikään pointti ole vaan se asia josta kirjoitetaan.
Ei ollut mullakaan tulot mitkään valtavat silloin kun yrittäjänä vielä toimin mutta nyt kun olen ns. tavallisena duunarina, osa-aikaisena tosin, kun en muuta saanut niin nyt ne tulot vasta onnettomat ovatkin. Että kuule jos saat kiksejä siitä että kadehdit Yksinhuoltajia täällä, niin siitä sitten vaan. Mutta lopeta Yrityksesi sillä se tuntuu olevan sinulle aivan kamala asia. Jos vaikka hermotkin rauhoittuu sitten kun jäät työttömäksi ja saat maistaa sitäkin makeaa mahasi täydeltä. Kas kun toinen ryhmä joka kuulemma verojasi kuppaa on ne. Ja kun olet työttömänä niin sitten pääset sinäkin kuppaamaan kaikkia työtätekeviä,(hmmm) kun kerran niin helkkarin kateelliselta tunnut.
Missä kohtaa sanoin että minä teen töitä vanhempieni yrityksessä? Tai se, että he olisivat onnellisia maksaessaan veroja? He eivät vaan valita siitä katkeroituneena koko ajan.
Enkä muuten ole se "rahaton" joksi minua luulet. Sinun todella kannattaisi tarkistaa lääkityksesi, tuntuu olevan todella pielessä!
sinunkin lopettaa, ihan varmaan tänne yhden yrittäjän perässä alkaakin ilmestyä yrittäjää yrittäjän lasta ja orjaa ym ym! Uskokoon kuka haluaa, minä en.
Ja oletko niin tyhmä, että uskot Suomen tai maailman talouden pysyvän pystyssä ilman yrittäjiä? Koko talous pyörii heidän ympärillään. Mä en ainakaan viitsi alkaa päivänselvästä asiasta väittelemään.
Joka pummi tarvii rahoittajan. OK? Vai oletko liian kateellinen myöntääksesi?
Minä olen esiintynyt tässä keskustelussa vain nimille rahaton ja orja...
Muista kirjoituksista en ole vastuussa.
aivan.
haisevasta
en ole kerennyt sinun viestiisi edes vastamaan kun epähuomiossa jäi päivällä vastaamatta
Ei ollut kiini uskalluksesta. Eikä näytä herkulta teidänkään perheessä.
Nyt minä puhuinkin siitä että jos en saisi elatusmaksua lapsista jäisi perheemme täysin tuuliajolle rahan suhteen. Onneksi lastenisä sentään ymmärtää sen että lapsia ei elätetä pyhällä hengellä
Nyt saamme kuitekin kokoon suurinpiirtein normaalin elämän näin
Rahaa menee joka kuukausi ruokaan vuokraan ja välttämättömiin laskuihin menee melkein kaikki mikä tuleekin... jos jää jotain ostamme lapsille vaatteita.. ja muuta tarpeellista.Jaksottaen.. ja säästäen pärjäämme
Sairastamiset järkyttää tosi rankasti ja silloin lainaan rahaa siskoltani. Onneksi on sisko joka auttaa. Meillä on perheessä kaksi astmaatikkoa ja niistäkin tulee kustannuksia joka kolmaskuukausi
Minusta tuo systeemi työmakkinatuessa on idioottimainen ettei puoliso saa tukea jos toisen tulot on "suuret"
Minä saan työmarkkina tuen koska sitä puolisoa ei ole. Minulla sama ongelma... en saa töitä. yksinhuoltajuus on mainittu yhtenä syynä siihen että hakemukseni hylätään. Toinen se ettei minulla ole paljon työkokemusta koska hoidin lapset kotona pitkään Ja alalla jolla työskentelin 14v en voi enää terveydellisistä syistä olla. Uudelleen koulutus antoi teoriatiedon... ja "orjana" hankin nyt työkokemusta omalta alalta.
Vielä sellainen seikka johon kiinitin huomion kirjoituksessasi.... en minäkään elä sossun rahoilla. Olen hakenut rahaa sieltä kerran, seuraavana päivänä kun exäni häipyi, vieden mukanaan rahat ruuat ja huonekalut.
Jättäen jälkeensä 6000mk arvosta maksamattomia laskuja ja kaaoksen.
Silloin sain vuokran 3300 jonka eräpäivä oli seuraavalla viikolla ja ruokarahaa 2000 mk
Minä olin silloin jo työtön ja täysin vailla minkään laista turvaa. Sen jälkeen olen hakenut yhden kerran kun tyttärelle piti laittaa silmälasit. en saanut koska toukokuun lopussa saamani palkkatulo 600euroa laskettiin riittävät koko kesäkuun elämiseen.. tulorajat siis eivät ylittyneet. Onneksi silloinkin tuli vastaan vanhempani jotka lopussaan maksoivat ne lasit.
Silloin päätin etten koskaan alennu enää sosiaaliviraston luukuulle kerjuulle. Työmarkkinatuki tuli vasta heinäkuunlopussa ja olimme kesän sukulaisten hyväntahtoisuuden varassa mutta sossuun en mennyt.
Sinun aikasi alkaa heti maanantaiaamuna kun menet ao. virastoon tekemään ilmoituksen yritystoiminann lopettamisesta. Käytännössä sen jälkeen, kun työntekijöiden irtisanomisaika sekä lakkauttamisesta aiheutuva paperisota, mahdollinen kiinteistön tyhjentäminen jne. on ohi.
Työttömänä saat asumistuet ynnä muutkin edut, lapsilisää tai siihen kuuluvaa yh-korotusta et, ellei sinulla ole alaikäisiä lapsia elätettävänä (tosin eipä silloin ole heistä aiheutuvia kulujakaan).
Tämä hieman kärkevänä kommenttina ja sitten pehmeämpää asiaa;
Suurimman osan elämästäni olen ollut yksityisyrittäjien palveluksessa eikä kukaan heistä ole valittanut minusta tai lapsistani aiheutuvia kuluja. Pitkäaikaisin työnantajani on myös yhden lapseni sylikummi. Koskaan en itse ollut kateellinen ulkomaanmatkoista joita työnantajani teki koska näin, minkä paineen ja työtaakan alla hän yksityisyrittäjänä oli ja Suomesta pois matkustaminen oli ainoa tapa saada edes hieman etäisyyttä työasioihin (silloin ei vielä ollut kännyköitä). Jokainen meistä työntekijöistä auttoi parhaansa mukaan tekemällä myös ilmaisia ylitöitä; kaikista ei veloitettu eikä kaikkia edes vapaapäivien muodossa koskaan pidetty.
Inhimillinen, suvaitsevainen, ihmisyyteen kykenevä yksityisyrittäjä loi ja luo omana itsenään yrityksen sisälle sellaiset puitteet, että työtä tehdään yhtenä perheenä, itse asiassa vielä tehokkaammin kun perusperheen olemukseen väistämättä kuuluvat sisäiset ristiriidat jäävät pois.
Ilmeisesti nimimerkillä "orja" on onni olla vastaavanlaisen työnantajan palveluksessa. Itse muistelen omaani lämmöllä ja kiitollisuudella edelleenkin. Onni on mukanani myös nykyisessä työpaikassa (järjestötoiminta) jossa esimies-alaissuhteita kannattelee erittäin vahva, taloudellisista voitoista riippumaton ihmisyyden, auttamisen ja palvelun ideologia. Liikevoitto on yritysmaailmassa välttämätöntä mutta ainoa motiivi yritystoiminnan harjoittamiselle sen ei koskaan pitäisi olla.
Moi,
olen ollut yrittäjänä kymmenisen vuotta. kommentoisin sinun kirjoitustasi kritisoiden.
Ainoa motiivi valtiolle ja yhteiskunnalle on NIMENOMAAN voitto. Meiltä yrittäjiltä vaaditaan tänäpäivänä hirmuiset tulokset selvitäksemme velvoitteistamme. Kohdallamme verot ja maksut ovat mielettömät!
Kun työntekijä maksaa esim. eläkevakuutustaan itse 4,6% yrittäjä maksaa omastaan 22%. ALV 22%. Verot tapauskohtaisesti mutta minulla kolmannen kerran 20%. Nämä rahat ei missään tapauksessa mene kaikki yrittäjän hyväksi. Mutta kukaan palkansaaja ei tällaisia summia maksa omistaan.
Olen ollut usealla kurssilla mukana(maksullisia nekin), joissa on puhuttu ja keskusteltu verotuksen raakuudesta yrittäjämaailmassa. Samoissa tilaisuuksissa on tullut kuulleeksi hirvittävän kärkeviä kannanottoja juuri tähän "maksumies" rooliin, joka meille on langetettu.
Arvostelet meitä yrittäjiä . Työilmapiiri ja puitteet ovat kaikille henkilökohtainen asia, ja jokainen järjestää ne kuten haluaa, mutta tavoite on kaikille sama, raha, voitto. Riskinottokyky, ja menestyminen. Muunlainen yrittäjä ei menesty. Tällä palstalla kukaan ei voi sanoa kenenkään yrittäjän työtavasta tai moraalista työntekijää kohtaan mitään.
Jos kaikki yritykset alkaisivat tänään "pehmeille" linjoille unohtaen rahan ja voitot, voimme sulkea maailman huomenna. Yksikään yritys ei pysy pystyssä näillä arvoilla.
Olen oman piirini Yrittäjien varapuheenjohtaja, enkä ole milloinkaan tavannut yrittäjää, joka ei veroista ja maksuistaan purnaa. Näin yrittäjä piirissä.
Antamasi neuvo tuossa alussa, miten käykään jos kaikki maksamaan kyllästyneet tekevät saman? Taitaa tulla uudet 500.000 työtöntä.
Hyökkäät nyt sellaista tahoa vastaan, jota et voi käskeä sulkeutumaan. Loppuu nimittäin takuuvarmasti omatkin rahasi sen myötä.
Jos bruttotulot ovat 2000 €/kk, käteen jää n. 1500 €/kk. Jos tulot ovat 2500 €/kk, käteen jää n. 1800 €/kk. Jos bruttotulot ovat 3000 €/kk, käteen jää n. 2080 €/kk. Henkilö, jolle kommenttini kirjoitin, kertoi palkasta jäävän verojen jälkeen käteen 1300 €/kk. Jos se piti paikkansa, bruttopalkka on tällöin n. 1600 €. Ja noissa laskuissa huomioitu se, että ko. henkilöllä on yksi lapsi.
Niin, venyvä käsite sinulla tämä ILMAINEN. Sinähän saat korvauksen, eikö? Puhetta on ollut ja toivon, ettei ne jää vain puheiksi, että pian jokainen saa vain vastikkeellista työmarkkinatukea.
Nimittäin. Valtio on tehnyt "rahastuksellaan" työntekijän "oikeasti" palkkaamisen niin kalliiksi, ettei osa yrittäjistä voi muiden suurten kulujensa lisäksi ottaa työntekijän maksuja maksettavakseen, vaan yrittää selvitä itse. On aivan oikein, että kun saa rahaa, myös tekee jotakin sen eteen. Vai oletko eri mieltä?
Tuossa äsken protestoitiin sen asian eteen, ettei yrittäjä mitään maksa, eikä ne sosiaalikuluihin mene. Voisin kysyä tässä vaiheessa, miksi sitten juuri yrittäjän halutaan saavan edun näistä valtion työttömille jakamista tuista? Jos hän ei kerran ole mitään maksanutkaan...
Ja vielä kerran: nämä vero ynnä muut yrityksen taloudelliset asiat ovat sitä luokkaa, ettei niitä puida työntekijäpiirissä ollenkaan yrittäjän aloitteesta. Lomautusvaroitus on ainoa. Eikä ainakaan työmarkkinatukiharjoittelijan kanssa ole velvollisuutta yhdenkään yrittäjän kirjanpitoa miettiä! Anteeksi, mutta näin se menee.
Hei mieti!
Veroprosentti vaihtelee kunnittain. Joku on jossain halvempaa, jossain kalliimpaa. Meidän piirissä ei jää käteen 2000€ 1500€, vaan n. 1400€. Kalliimpi paikkakunta ja räpsähtää kovempi verokanta.
Ja miten lapsi vaikuttaa verotukseen? Lapsivähennys poistettiin jo 90-luvulla.
Lapsivähennys on valtionverossa. Eli jos ansaitset niin paljon, että maksat valtion veroa, sillä huomioidaan vähennys.
Verotus vaihtelee kunnittain. Laskelmissani käytin Vantaata, jossa verotus ei ole kaikista kireintä mutta ei myöskään kevyintä. Ja totta, lapset eivät enää nykyään vaikuta verotukseen, käytin vain Verohallinnon laskuria ja siinä kysytään myös huollettavien lasten määrä. Jolla ei sitten todellisuudessa ollutkaan mitään vaikutusta verotukseen :o))
Tosiasia kuitenkin on, että jos verojen jälkeen käteen jää vain 1300 €/kk, niin palkka EI VOI olla niin suuri, etteikö puoliso saisi työmarkkinatukea. Tai sitten veroprosentti on pahasti pielessä (tosin saahan ne aikanaan palautuksina takaisin). Yhden lapsen ja esim. puolison 2000 € kuukausipalkalla työmarkkinatuki on vielä 8,54 €/päivä.
varallisuusverossa. Ei palkkaverossa.
"Veronalaisista VAROISTA vähennetään velat. Näin saadusta varallisuudesta vähennetään varallisuusverolain 37§ tarkoitettu lapsivähennys, joka on 2000€ lapsesta."
Missä muualla on lapsivähennys? Elatusvelvollinen saa valtionverotuksessa vähennyksen, mutta pitää olla sinne yltävät tulot.
Piti tarkistaa oikein, kun en muuten muista, mutta työmarkkinatuki lakkaa kokonaan 2109€, kun on vain 1 lapsi. Katsoin myös tuon alkuperäisen kirjoituksen jossa lukee NOIN 1300€. Tästä ainakin minä päättelin, että se voi olla muutaman kympin ylikin.
Ja ainakin esim. joensuulaisperhe vuoden 1998 verotietojen perusteella maksaa veroja 4600 vanhaa valuuttaa enemmän kuin Helsingissä asuva perhe. Kun lasketaan mukaan muut kunnalliset maksut summa menee yli 5000mk. Me emme tiedä, miksi siis sanomme, tuo ei voi olla totta? Olen nyt ymmärtänyt, että se johtuu siitä, ettei tällä kanavalla voi myöntää, että yh:na pärjää perhettä paremmin. Olenko oikeassa?
Mutta ystävä hyvä.. kyllä minulle oikeakin palkka kelpaisi. En pysty elättämään tällä summalla lapsiani. Ja työmarkkina tuen saisin vaikken olisi töissä. Työantajalle.. eli yrittäjälle olen ilmaista työvoimaa
Enhän minä muuten lähtisi tähän hara raha hommaan jos en tahtoisi töitä tehdä. Onneksi sain mieleisen paikan ja mukavan ilmapiirin oppia.
Me muuten keskustellaan yrittäjän kanssa myös näistä kirjanpitoasioistakin.. hän on ottanut tehtäväkseen opettaa minua ihan kunnolla.
Mutta tämä ilo loppuu koska työvoimatoimisto ei antanut minulle enempää aikaa.
Tiedän että palkkauskustannukset on liian suuret
mutta sille minä en voi mitään.
Mutta näin maalaisjärjellä sinun asenteesi yrittäjänä on aika omituinen. ja luoltaan työntävä
JOs tosiaan laitat työntekijän tuollaiseen asemaan yrityksessäsi enpä ihmettele että lomautusvaroituksia joudut jakelemaan
Tässä talossa missä minä nyt olen töissä kaikki työntekijät on arvokkaita ja heitä kohdellaan hyvin
Myös minua vain"työmarkkinatukiharjoittelijaa" kohdellaan kuin muitakin.
Ja siksi siellä onkin niin mukava tehdä "orjatöitä"
Mutta mutta jälleen kerran ollaan hakoteillä alkuperäisestä aiheesta...
Miten pärjäät ollenkaan maailmassa kun asenteesi on mikä on. En minä ainakaan ostaisi tuollaiselta nihilistiltä yhtään mitään, ja kiertäisin jopa sinut henkilönä kaukaa. Onneksi en tunne kaltaisiasi ihmisiä ja toivottavasti en koskaan tapaakaan ettei tarvitse tutustua. Kyllä ajatuksesi heijastuvat varmasti sinusta uloskinpäin vaikka kuinka yrität teeskennellä jotain muuta.
No minkä taakseen jättää sen edestään löytää sanoo vanha sananlaskukin. Joten onnellisia vanhuuspäiviä sitten vaan sinulle "nihilisti". Muista tämä kun sitten maksat tekojasi ja sanomiasi sekä typeriä itsekkäitä ajatuksiasi.
...sen verran, että ei pidä paikkaansa, että yh:na pärjäisi paremmin kuin kahden huoltajan perheenä. On tietysti tilanteita, joissa yh:na pärjää paremmin, mutta asiaa ei voi yleistää. Minä saan yksinhuoltajuuteni perusteella vain ja ainoastaan lapsilisän yksinhuoltajakorotuksen, joka on 33,60 €/kk per lapsi. Jos meitä olisi kaksi aikuista, niin kyllä meillä minun laskelmieni mukaan olisi huomattavasti enemmän rahaa kuin nyt. En kuitenkaan valita, pärjäämme ihan hyvin näinkin. Mutta joskus vaan ärsyttää, kun väitetään yksinhuoltajien pärjäävän paremmin taloudellisesti kuin kahden huoltajan perheiden.
Ei ole ihme, jos työnantajasi ei pysty sinua työllistämään, koskapa siellä näkyy olevan täysi työ väsätä kirjanpitoa harjoittelijan kanssa.
Nimittäin, jos hän olisi MENESTYVÄ, hänellä siihen rahaa olisi. Mutta ilmeisesti tämä ilmainen sopii hänelle paremmin, koska rahaa ei mistään saa tullakaan. Eikö se ollut oikein periaate? Oikeastaan se on pakkokin olla niin, sillä OIKEA YRITTÄMINEN maksaa! Miksi hän muuten yrittää? Huvikseen? Elantoa ei ainakaan tarvitse, jos ei kerran tuloa tarvitse tulla. Omassa yrityksessäni ei ole ainuttakaan ilmaista työntekijää. Ei nyt eikä tule olemaankaan. Tehtävät ovat koulutettujen ihmisten tehtäviä. Ja tämän alan koulutettujakin on Suomessa vielä vähän. Ja missä lukikaan, että olen lomautusvaroituksia jossakin jakanut? Jos kirjanpito ja muu yrityksen talous on tuollaisen ihmisen käsissä, joka ei osaa edes lukea, ymmärrän, ettei se voi tuottaa. Yrittäjyyteen kun vaaditaan PALJON enemmän. Vrt. esim. Nokia ja Ollila.
pärjäät, jos kaikki yritykset sulkee ovensa? Mistä rahat tähän helvetin oravanpyörään! Olen tietoinen siitä, että he pyörittävät tätä maata. Maailmaa. Kuten sanottiinkin ja lisäisin vain sen, että kaikista ei ole yrittäjiksi. Se vaatii luonnetta ja lujuutta, jotta tuloksia tulee. Bisnesmieltä. Mutta sen tuloksista me KAIKKI elämme...
Kyseessä on yli kolmensadan työntekijän useamman yrityksen ketju. Niitä taitaa olla 6 paikkakunnalla.... jos nyt en väärin laskenut
Minä olen siellä omasta tahdostani oppimassa ammattia. Taloon ei ole tarvis palkata nyt työntekijöitä uusia.Mutta jos tilanne muuttuu arvaas kuka saa töitä?
Huomaa vielä että tämä lähtee nyt minun tarpeistani mutta palvelee myös yritystä.
Minä itse kysyin pääsisinkö taloon harjoittelemaan ja pääsin.
Ja uskompa että molemmin puolin hyödymme tilanteesta.
Sinun asenteesi yrittäjänä on edelleen jotenkin omituinen. Ehkä kannattas miettiä työntekijän asemaa jos tahdot vakavaraisen yrityksen.
Työntekijät sen tekevät suurelta osalta.. ja se ilmapiiri missä työskennellään on tärkeä.
Ja opi myös se että harjoittelijakin on ihminen.. ei vain se jolla teetetään likaiset työt
NYT NIIN ON ETTÄ TUSKIN OLET EDES YRITTÄJÄ, KOSKA SE LUETUN YMMÄRTÄMINEN TUOTTAA NOIN YLITSEPÄÄSEMÄTTÖMIÄ VAIKEUKSIA
(en ole se kirjoittaja joka kirjoitti edellisen kommentin, piti vain sanoa omakin mielipiteeni tähän kohtaan.)
ihmettelen, miten sinäkin voit solvata täällä jotakin tuikituntematonta yrittäjää? Olen lueskellut sun kirjoituksia täällä monet kerrat, ja täytyy sanoa, etten tajuu nyt yhtään.
Mistä sä tiedät millasen "pampun" tai "pamputtaren" kanssa sä tekemisissä olet? Kuinka sä voit sanoa, että jollakin on omituinen asenne yrittämiseen, kun kerta se asenne kuuluu olla voiton tavoittelu? Tiedätkö ainuttakaan yrittäjää, joka antaa kaikki rahansa palkollisilleen? Mä en ainakaan tiedä. Siinä vaiheessa kun tilanne menee siihen on edessä potkut.
Enkä usko ikinä, että joku työpaikka luodaan sinun tarpeisiisi! Haloo. Ei kai täällä sit työttömiä olis ollenkaan.
Tuntuu pikkasen, että oot kade. Katkera ja kateellinen.
ja yritykseni tiedot on saatavissa kun kirjoitat omasi meiliosoitteeseen [email protected]
Jos mä vaikka kirjoitan sinne ja esittelen itseni? Niin, täällähän ei saa yritystä nimellä mainostaa.
ja vaistoaa
Tämä " pamputar" on juuri yksi tämän firman omistajista ja se jonka kanssa päivät teen töitä.
Yhtään kertaa en ole nähnyt hänen sanovan työntekijöistään pahaa sanaa enkä moittivan ketään heistä. Päinvastoin kehuja tulee jos on aihetta ja kiitosta myös tasapuolisesti kaikille.
Me henkin on todella mahtava ja minut harjoittelijanakin on otettu mukaan MEIHIN
Omituinen asenne... se tarkoittaa sitä että jos pitää työntekijää vain voitontavoittelun kappaleena välittämättä ilmapiirikysymyksistä on todella omituinen.. koska minä olen sitä mieltä että työntekijät sen yrityksen imagon luovat.
Mutta jos yrittäjä ei kohtele työntekijöitään hyvin silloin yritys ei voi menestyä eikä sitä voittoa tule.
Tietenkään työpaikkaa ei luoda minun tarpeisiin.. en nyt niin paljon itsestäni luule.
En ihan ymmärtänyt mitä sillä tarkoitit mutta tämä harjoittelu paikka luotiin kyllä ihan minua varten mutta se hyödyttää myös tätä "pamputtarta"
Hän voi tulla myöhemmin töihin ja hoitaa lapsiaan itse aamut.
Ja jos tähän firmaan tulee tarvis palkata uusi työntekijä tiedän että olen vahvoilla saamassa sen paikan.. tietenkään sitä ei tehdä minulle koska kukaan yrittäjä ei niin tyhmä ole että ottas taloon palkatun työntekijän jos sille ei ole tarvetta.
kaikkea et voisi käsittääkään joten jätän tämän aiheen tähän.
En minä ole kateellinen enkä katkera. siinä ole saanut väärän kuvan.
Olen saanut yrittäjäkoulutuksen.. mutta yrittäjäksi en tahdo, siinä on liikaa vastuuta tässä vaiheessa elämäntilannetta. Perhe on minun yritykseni ja se yritys on minuuksella.
Hei, en arvostellut yrittäjiä vaan päinvastoin puolustin ja yksi tärkeimpinä pitämiäni asioita on mm. pienyrittäjien toiminnan tukeminen. Vaalikeskusteluissa siitä paljon puhuttiin, olin siitä hyvilläni. Toivottavasti asialle myös tehdään jotakin tämän hallituksen aikana. Politiikassa en ole mukana muuten kuin äänestäjänä.
Sekä suvussani että ystävissäni on ollut ja on yksityisyrittäjiä joten tiedän todellakin mitä se on, aiemmin mainitsemani oman työuran lisäksi. Ja eräässä vaiheessa, ollessani hetken aikaa työttömänä kävin itsekin yrittäjäkurssin. Erinomaisen hyvän sellaisen joka edelleenkin vahvisti aiempaa näkemystäni yrittämisen arjesta ja kovuudesta. Onneksi teitä jaksavia kuitenkin on, eihän tämä Suomen talous muuten pyörisi.
Kommenttini oli rva. yrittäjälle, joka peräsi omaa vuoroaan eli mahdollisuutta loikoilla kotona yhteiskunnan tuilla. "Katteeton" (tarkennan; kateudesta vapaa) yrittäjä huolehtii liiketoimintansa ylläpitämisen lisäksi myös itsestään ja alaisistaan kaikin tavoin ja luo näin henkisesti hyvän ilmapiirin työpaikalle. Sellaisessa paikassa on ilo tehdä työtä ja se näkyy kyllä erityisesti palvelualoilla asiakasvirtojen jatkuvana kasvuna.
Kaikille yrittäjille jaksamista työhönne ja myös kiitos siitä, että pidätte pyörät Suomessa pyörimässä.
...se tarkoittaa sitä, että jos pitää työntekijää vain voitontavoittelun kappaleena välittämättä ilmapiirikysymyksistä on todella omituinen...et vastannut tähän. Missä yrittäjä kirjoitti ettei hän välitä ilmapiiristä? Jossain tämän ketjun ulkopuolella? Kerro nyt ihmeessä! Löytyykö se lause, vai oletko vain katkera toisen menestymisestä ja riivatun kateellinen?
olet ollut viimeksi työssä?? Jumalauta, kaikki revitään irti, mitä hiukankin. Olin toistakymmentä vuotta erään firman palveluksessa, mutta kun pörssiin mentiin alkoi hullunmylly! Palkat nousee sentteinä n.20/tunti ja työtahti vaan kiihtyy. Porukkaa tippu kuin koko ajan sairaslomille ja työt tehtiin silti ilman apujoukkoja. Siinä vaiheessa kun kolme jäi eläkkeelle puolen vuoden sisään, otin loparit, sillä uusia ei otettu!! Ja paras on se, että ei ole otettu vieläkään, vaikka olen ollut jo monta vuotta muualla. ei minunkaan tilalle ketään! Ja sama meno muuten jatkuu. Että näin meillä!
juuri se tabu. Ok.
Että ei pysty. Jos "työnantajasi" ei tavoittele voittoa, vaan haluaa hyväntahtoisuudessaan jakaa kaikki rahansa työntekijöilleen, mitä ikinä liikenee, hänelle ei merkitse mitään muutaman satasen tai tonnin lisämenoerä kuukaudessa. Kun kerran pääasia on ilmapiiri. Sen eteenhän teidän yrityksenne toimii. Ei voittoa tuottaakseen, vaan luodakseen työntekijöille ja arvostetulle työmarkkinatukihenkilölle mukavan ilmapiirin, jossa viettää päivittäisen työaikansa. : )
Se ei ole tabu. Mutta yleistäminen on typerää olipa asia mikä tahansa.
Eikö ole näin teilläkin päin, että jotta voitaisiin maksaa jollekin jotakin, se pitää ENSIN jonkun tienata? Meilläpäin se ainakin menee tämän vanhan kaavan mukaan. Entä siellä?
...millä tavalla tuo liittyy tähän yleistämiseen?
Yleistämiseen?
Nyt oman yritykseni tulot, et raukka nukkuisi moneen yöhön. Ja laskepa mitä tekee vuodessa, kun se yh-korotus on per pää(lapsi) per kuukausi? Montako yh:ta onkaan Suomessa? Ei onnistuisi ihan miltä tahansa taholta moisen summan kerääminen. Siksi se on annettu niiden tehtäväksi, jotka siihen varmimmin pystyy. Muuten jäisit sitäkin ilman. Tulisi sitä höpö höpöä.
En ole väittänytkään, etteikö joku yh voisi pärjätä taloudellisesti paremmin kuin joku kahden huoltajan perhe. Se, mihin aikaisemmissa kirjoituksissani keskityin, oli juuri tuo yleistäminen. Varsin monet työssäkäyvät yksinhuoltajat eivät saa sen enempää yhteiskunnan tukia kuin kahden huoltajan perheetkään lukuunottamatta tuota lapsilisän yksinhuoltajakorotusta. Silti useimmissa perheissä mies kuitenkin tienaa enemmän kuin tuon lapsilisän yksinhuoltajakorotuksen verran (Jopa työtön mies tienaa enemmän). On totta, että osa yksinhuoltajista saa erilaisia yhteiskunnan tukia, mutta kaikki eivät todellakaan saa. Silti vallitseva asenne tuntuu olevan, että kaikki yksinhuoltajat saavat näitä tukia. Yksinhuoltajista puhutaan usein kuin he olisivat massa pienituloisia/työttömiä ihmisiä, jotka elävät yhteiskunnan tukien varassa. Näin ei kuitenkaan ole.
Eikö se olekin yleistystä toiseen suuntaan, jos sanomme, että KAIKKI perheet saavat yksinhuoltajia enemmän rahaa ja tulonsiirtoja yhteiskunnalta? Useimmissa tapauksissa se ei edes pidä paikkaansa. Mutta olisiko niin, että se, että yleensä nostaa jotakin tukea, katsotaan tällaisina aikoina miltei synniksi, kun kellään ei ole varaa mihinkään. Se rikkain osa väestöstä on häviävän pieni määrällisesti. Keskituloiset hallitsevat maksamista. Ja niitä siirtoja tehdään pienituloisille, ei rikkaimmille. Näin keskituloinen matti ja maija maksavat veroa korkeasti, saivat he sitten palveluja tai eivät. Alin tuloryhmä ei mitenkään pysty elättämään itseään ilman yhtään yhteiskunnan tukea. Ajatelkaa itse:poistakaa tiliotteeltanne kaikki ne summat jotka tulevat yhteiskunnalta. Mitä jää? Toisille onnellisille jää, toisille ei mitään.
Eli yleistystä on noinkin päin. Ja juuri siksi sanoinkin, että jotkut yksinhuoltajat pärjäävät varmasti paremmin kuin kahden huoltajan perheet. Mutta koska itse en tykkää yleistämisestä ylipäätään, puutuin tähän asiaan. Varsinkin kun joskus alkaa tosiaan siepata se, että ihmiset kuvittelevat mun saavan yksinhuoltajana kaikenlaisia tukia. Todellisuudessa saan vain lapsilisän ja siinä se. En ole kateellinen niille, jotka saavat tukia enkä niille, joilla on myös puoliso osallistumassa perheen arkeen. Päinvastoin, olen iloinen siitä, että olen opiskellut keski-ikäisenä itselleni uuden, parempipalkkaisen ammatin ja pärjään ilman yhteiskunnan tukia. Mulla tytär täyttää kesällä 17 vuotta ja lapsilisä lakkaa. Tyttö asuu jo omillaan, käy lukiota eikä vammaisuutensa takia saa mistään kesätöitä (vaikeeta muuten ihan terveilläkin nuorilla tänä päivänä). Opintotukiin vaikuttavat luonnollisesti mun tulot, joten opintotuella kustannetaan 1/4 tytön vuokrasta. Loput vuokrasta, tytön eläminen ja koulukirjat yms jää mun maksettavaksi. Edelleen haluan korostaa, että en valita...juuri lasteni takia opiskelin toiselle alalle. Mutta mua ottaa aika ajoin päähän se, että yleisesti kuvitellaan KAIKKIEN yksinhuoltajien saavan kaiken maailman tukia.
"Alin tuloryhmä ei mitenkään pysty elättämään itseään ilman yhtään yhteiskunnan tukea"
Mites olisi, hra/rva Yrittäjä, jos maksaisit sen verran palkkaa, että myös alimmilla tuloilla pystyisi elättämään itsensä ilman yhteiskunnan erityistukia? Se antaisi paljon enemmän liikkumavaraa ja ostovoimaa kaikille.
"Näin keskituloinen matti ja maija maksavat veroa korkeasti, saivat he sitten palveluja tai eivät"
Kukaan täällä ei kykene elämään niin, ettei saisi mitään palveluja yhteiskunnalta. Teitä, katuja, vesi- ja jätehuoltoa käyttää jokainen päivittäin. Vaikka tarpeeseensa käyttäisi yksityisiä lääkäri- ja muita terveydenhuollon palveluja, niitä subventoidaan sairausvakuutuksen muodossa. Jos menee sydänleikkaukseen yksityissairaalaan, joka on näihin erikoistunut, siellä saa olla vain pari päivää ja sitten lähetetään jatkohoitoon yhteiskunnan ylläpitämään sairaalaan, jossa edes kallein yksityispotilaan hoitopäivämaksu ei kata kustannuksista viidettäkään osaa. Jos lapsen kitarisa poistetaan yksityisellä lääkäriasemalla, siitä saa yhteiskunnalta Kela-korvauksen. Ja jos sitten poiston jälkeen tapahtuu jotain yllättävää, ei yksityinen lääkäriasema päivystä ja hoida seurauksia, vaan taas pitää turvautua yhteiskunnan rahoittamaan hoitoon.
Tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Ja nykyisin jonkinlaisia veroja maksetaan suunnilleen kaikista tuloista, joten jokainen tulojen ja/tai tukien saaja osallistuu yhteiskunnan toimintojen rahoittamiseen kukin tulojensa mukaisella osuudella. Ja se on aivan täysin oikein.
OLET SYÖJÄTÄR HÄÄT-PALSTALTA!
EIKÖ SUN ELÄMÄSSÄS OLE TODELLA MITÄÄN MUUTA SISÄLTÖÄ KUN KIRJOTELLA NETISSÄ ERI PALSTOILLA JOTAIN SKEIDAA?
KÄYTÄT LUKUISIA ERI NICCEJÄ JA TUET NIILLÄ OMIA MIELIPITEITÄSI..SUN TOUHUSSAS EI OLE MITÄÄN JÄRKEÄ,EIKÄ SE OLE ENÄÄ TERVETTÄ!
KUKA SINÄ NYT SITTEN OLETKI..SYÖJÄTÄR,JUSTIINA,SPEKTAAKKELI,JOJO,RVA YRITTÄJÄ,MIES 25,SUVIANNA...EN EDES HALUA TIETÄÄ MITEN MONTAA NIMIMERKKIÄ KÄYTÄT.
ÄLKÄÄ OTTAKO TÄMÄN HÄIRIKÖN KOMMENTTEJA TOSISSANNE JA VAIVAUTUKO VASTAAMAAN!
TÄMÄN HENKILÖN VIESTIT TUNNISTAA TASAN SIITÄ,ETTÄ NIISSÄ EI OLE MITÄÄN JÄRKEÄ JA NE PROVOSOIVAT IHMISIÄ IDIOOTTIMAISUUDELLAAN..
JOS EI KUKAAN VASTAILE HÄN PITÄÄ KESKUSTELUA YLLÄ YKSINÄÄN ERI NICEILLÄ,MUTTA TUSKIN LOPUTTOMIIN HÄNKÄÄN JAKSAA,JOS EI SAA HUOMIOTA.
En ole lasteni isältä elatusmaksuja pyytänyt enkä siten saa myöskään kunnan maksamaa elatustukea. Järjestely on kuitenkin sopinut meille oikein hyvin, sillä exä huolehtii lasten vaate- ja harrastusmenoista, minä ruuasta, asumisesta ja terveysmenoista.
Että teillä sujuu noin.
Luin jo tuota yhn arki keskustelusta "kadehtien"
että exä huolehtii lapsestanne iltasin jos olet töissä.
Meillä isä tapaa jos sattuu isyytensä muistamaan. ei osta vaatteita ei lääkkeitä ei yhtään mitään muuta kuin sen pienen elatusmaksun vajaa kaksituhatta markoissa ja siinä kaikki.
Matkakustannuksetkin isän tykö maksan minä.
Ei me riidelläkään mutta ei tämä hyvin mene näinkään.
Erosimme nimittäin silloin, kun lama oli pahimmillaan. Exä otti asuntolainan, mutta rakennusalalla työskentelevänä lomautuksia oli paljon. Olisin voinut sen elatusmaksun vaatia, mutta päätimme tuolloin, että katsotaan sitten myöhemmin, kun exällä työtilanne paranee. Niin siinä sitten kuitenkin kävi, että exä vaan alkoi tuoda luistimet, polkupyörät yms, kun huomasi, että poika sellaisia tarvitsee. Eikä koskaan enää palattu aiheeseen elatusmaksu.
Mä olin eron aikaan sairaanhoitaja eikä se palkka paljoa ollut. Onneksi mulla ei enää ollut velkaa mihinkään suuntaan, joten pärjättiin jotenkuten. Mä kyllä uskon, että tuo elatusmaksuista luopuminen oli yksi syy siihen, että exä osallistuu niin paljon poikansa kanssa olemiseen. On hän kerran sanonutkin arvostavansa sitä, etten laittanut häntä tuolloin taloudellisesti pinteeseen vaan hän sai olla isänä pojalleen ilman elatusvelvollisuuttakin. On "korvannut" mulle niitä saamatta jääneitä maksuja kantamalla pojasta vastuuta muulla tavalla. Suurin syy kuitenkin isän ja pojan yhdessäololle on exän aito välittäminen ainoasta pojastaan.
meillä määrättiin lastenvalvojan tykönä ja laskettiin exän tuloista. perustetta en tiedä miten ne sen laski mutta pieneksi se jäi
Itse olin silloinkin työttömänä ja mietin että mitenhän elätän lapset.
Koska exä jätti minut ja lapset rahatta ruuatta ja huonekaluitta ei tullut mieleenkään lähteä neuvottelemaan maksun poistamisesta kuten teillä
Se helvetti mihin hän meidät "unohti" oli sen verran rankka kokemus.
Uudet huonekalut ostin sillä summalla m inkä hän joutui maksamaan tasinkoa minulle meidän kesämökistä. niin ja ostin lapsille vaatteita ja muuta välttämätöntä. Reilu 10 000 mk... ei siis paljon sekään
Mutta uskotko että kun huomasin pääseväni henkisesti kuin aineellisestikin pinnalle olo alkoi tuntua tosi hyvältä. Tunne MINÄ PÄRJÄÄN
oli mahtava. Exän kanssa ollaan puheväleissä ja lapset saavat nähä isää aina kun isä tahtoo.
Sen jälkeen on tapahtunut paljon olen kerennyt opiskellakin ja olla töissä.
Tottahan toivoisin että isä ottas enemän vastuuta lasten asioista mutta kun hän ei tahdo niin sitten ei. Kun olisin saanut kolmeksi kuukaudeksi kesäaikaan hyvin palkattua työtä jossa olisin joutunut matkustelemaan ja olemaan öitä pois kotoa, kysyin isältä voisiko lapset asua kesän hänen luonaan ne ajat jolloin työni suuntautuisi muualle etten pääsisi yöksi kotiin..
Arvaas mitä hän vastasi?
ettei hän voi ottaa lapsiaan kun oli tavannut keväällä kivan naisen ja heidän piti saada kuherella rauhassa.
Jälkeenpäin juttelin isin tyttöystävän kanssa ja isi oli hänelle sanonut että minä en päästä lapsia hänen luokseen kesällä. Tyttöystävä olisi mielellään ollut lasten kanssa enemänkin.
Isiltä liikeni silloin lapsilleen vain 5 päivää josta poika tuli jo 3 päivän jälkeen kotiin.
Se harmittaa etten sitä työtä voinut ottaa vastaan mutta pettymyksestä on päässyt yli.
Elämä kuljettaa ja on kuljettava vain mukana.
Hassua muuten että jotkut luulee että me ollaan yksi ja sama henkilö.... hihihih
ei ne paljon kirjoitustyyliä kattele..
on käsi sydämellä. Pakko on elättää. Vaikka yh en olekaan. Mutta jos potkaisisin muijan pihalle, niin sitten olisin...se kun ei saakaan mitään mistään. Kas, kun en ennen tätä tajunnut!
Muija pihalle? Ei kai se ainakaan asumistukea nosta. Ei 2000€ tulolla saa kaksi henkilöä sen enempää tukea kuin kolmekaan. Olenko hakoteillä?
...asumistukea ei saanut, jos palkka oli yli 13 500 mk/kk. Ihan riippumatta siitä, onko yksi vai yksitoista lasta.
ja ero päälle. Otan asumistuen, jos saan, muijalta (tai kunnalta) elatusmaksut ja yh korotuksen lapsilisään. Ja varmaan tulee enemmän rahaa kuin nyt! 1300€ 118€ 33€= 1451€!! Eikä tartte ku erota! Ja täähän jaetaan vaan kahteen osaan...Että käsi sydämelle, joka sanoo, ettei yh:na tienaa. Sehän on jo oikeen ammatti!
Jos sun palkkasi on niin suuri, että vaimosi ei saa työmarkkinatukea, niin et myöskään saa asumistukea. Jos laitat "muijasi pihalle", niin saat kyllä hieman enemmän kuin nyt. Mutta jos "muijasi" kävisi töissä, häviäisitte perheenä aika paljon. Useimmilla yksinhuoltajilla on kuitenkin ollut se tilanne, että se paremmin tienaava poistuu kuvioista.
ei mikään estä sua tekemästä niin kun tää on niin hiton korkeasti palkattuakin, eikä ne lapsetkaan mitään syö eikä juo eikä vaatteita tartte joten sä voit sitten juhlia niillä suurilla voitoilla vaikka joka ilta. Kyllä ne kakarat siellä jotenkin itsekseen sitten pärjää. Ja jollei pärjää niin mitäs siitä, et varmasti siitä ole tähänkään päivään mennessä ollut huolissasi. Kyllä sun sitten Yksinhuoltajana kelpaa elellä Herroiksi.
saatana aviossa ollessakin! Sitäkö täällä ei tajutakaan. Ja kun on kaksi ihmistä talossa on kahden edestä menoja kans. Outoja porukoita.
On ihan sama, onko perheessä äiti vai isä työtön. Jos sen toisen tulot estää työmarkkinatuen saamisen, niin sitten näin on. Ja toki ne lapset syö riippumatta siitä, montako aikuista perheessä on. Sun tilanteessa yksinhuoltajana saisit noin 150 €/kk enemmän kuin nyt ja teitä olisi vain kaksi jakamassa tulojanne. Taidan olla vähän vanhanaikainen, mutta en oikein jaksa tajuta sitä, että joku vaihtaisi omalta lapseltaan toisen vanhemman 150 euroon :o)) Aika halvalla menis lapselta äiti tai isä.
Vaikka en sais asumistukeakaan, voisin muuttaa pienempään kämppään ja maksaisin vähemmän vuokraa, kun meit ei olis ku kaksi. Mä ja poika.
Saisin kunnalta kai sen 118€ ja yh korotuksen 33€ ja jotain senttejä. Lisäksi ei oo muijaa elätettävänä. Ja sit sekin alkas saamaan työmarkkinatukee ja asumistukee ja loput sit vissiin toimeentulotukee.
Vaikken tätä toteuttaskaan, tuli mieleen, et paljonko tää maksaskaan yhteiskunnalle, nykytilanteeseen nähden, kun ei saada mitään? Ja täällä vaan vittuillaan, että kyl pariperheet ja sillai...
sä saat voitoks sataviiskymppii?
Ja tietääkseni en ole vittuillut sulle *hymy*. Mutta elämässä on tärkeämpiäkin asioita kuin raha. Ja kun puhutaan alle 200 eurosta eikä mistään tuhansista euroista...suuremmista summista puhumattakaan...niin tuntuu, että asiat saa melkoiset mittasuhteet. Ilmoita mulle vaimosi tilinumero, niin laitan hänen tililleen tuon 150 € joka kuukausi.
Työtön vaimosi ei joutuisi elatusmaksuja maksamaan ja tietääkseni kunnan maksama elatustuki on noin 118 €/kk ja lapsilisän yksinhuoltajakorotus on 33,60 €. 118 33,60=151,60 €.
myös kulua. Se syö ja elää, vaikka rahaa ei mistään saakaan. MINÄ elätän. SIINÄHÄN SÄÄSTYY rahaa kun se muuttaa pois. Lisäksi pienempi asunto on halvempi. Että näin. Puhutaan sentään sadoista euroista kuussa. Asunto on n. 200€ halvempi. 151.60 1300=1451,60€ miinus vuokra 490€=961,60 jää jaettavaksi kahdelle. Kun nyt 1300€ miinus 690=610€jaetaan kolmelle. Tekee vissisti enemmän ku Elon laskuopilla.
*nauraa ääneen*. Mä laskin vain tilille tulevia euroja :o)) Kuluttaahan se vaimokin, joten pistä vain pihalle :o)) Ei vaan, vakavasti ottaen, ei yksinhuoltajuus ihan helppoakaan ole. Jos ei puhuta rahasta nyt lainkaan, niin itselläni ainakin rankimmat kokemukset yksinhuoltajuudesta on olleet silloin, kun olen ollut yrjötaudissa. Muksujen vaippa vaan housuun ripulin takia, muovikassi taskuun oksentamista varten, lapsille vaaatteet päälle ja eiku ruokakauppaan. Ja silloin, kun sairastuin 7 vuotta sitten nivelreumaan. Onneksi mulla on aina ollut hyvät välit ex-mieheeni, joka käytti jopa koiran ulkona silloin, kun minä en päässyt liikkumaan. Jos olisin ollut "perinteinen yh" elatusmaksu- ja tapaamisoikeusriitoineen, niin en varmasti olisi noita sairauteni ensimmäisiä vuosia selvinnyt ilman yhteiskunnan apua.
kirjoitukseen, koska se vastaus kohta ei siinä toimi, kirjoitan tänne.
Miten voi maksaa veroa, jos ei tee tuottavaa työtä? Esim. työtön saa tukea yhteiskunnalta. Hänen maksamansa vero saamastaan tuesta, on vain palautus samaan taskuun josta se lähtikin. Näin toimien estetään se, että jokainen saisi maksimituet kaikkialta, koska ne merkataan verollisiksi. Ei työtön tähän yhteiskuntaan mitään tuota. Säälittävää puhetta. ALUNPERIN sen rahan on ansainnut joku muu tuottavalla työllä. Vai onko työttömyyskin jo tuottavaa? Mistä alkaen? Tai riippuu siitä miten katselee...katselet ilmeisesti toiselta puolelta kuin minä.
Miksi otit esiin vain tuon kohdan, etkä mitään muita asioita tekstistäni?
Kerro mulle, mitä pidät tuottavana työnä! Siitä vallitsee kovin monenlaisia käsityksiä.
En tiedä, katselenko toiselta puolelta kuin sinä. Olen pienyrittäjän lapsi, teen hyvinpalkattua työtä, josta jotkut ovat sitä mieltä, että se ei ole tuottavaa, en ole yh.
...oikeastaan tuonne Yhteiskunta-osastolle. Mutta ei se mitään, voi se olla täällä yh-osastollakin. Mua alkaa ... anteeksi vaan...jo hieman naurattamaan koko keskustelu, sillä suurin osa yksinhuoltajista ei suinkaan ole työttömiä. Eli keskustelu alkaa kaikin puolin siirtyä pois yksinhuoltajuudesta.
Mulla itselläni on naisihmiseksi suht hyvä palkka, pikkaisen vaille 3000 €/kk. Ja siitä menee se vero, mitä verottaja vie. Mulle on ihan herttaisen yhdentekevää, meneekö mun veromarkkani jollekin työttömälle, yksinhuoltajalle, somalille, alkoholistille, katujen kunnossapitoon, oopperataloon, terveydenhuoltoon vai urheiluun. Tai Tekesin kautta Nokialle.
Tässäkin keskustelussa on ollut se hyvä puoli, että on taas osannut asettaa elämänsä arvot oikeaan järjestykseen. Elämässä on...ainakin mulle...tärkeämpiäkin asioita kuin raha ja asioita, joita ei edes rahalla saa muuksi muutettua.
mikä on tuottavaa työtä? Se on työ, josta maksetaan vastiketta, palkaksi myös sanotaan, meilläpäin. Se on veronalaista tuloa. Samoin on laita osinkojen ja omaisuusverojen. ALV. Ne maksetaan valtiolle jostakin konkreettisesta tulosta, joka maksetaan MUUALTA kuin verovaroista. Verovaroista tehdään tulonsiirtoja köyhille. Näin se menee. Köyhä maksaa vastikkeettomasta yhteikunnantuestaan veroa, mutta kai nyt tajuat, että se tulee samasta osoitteesta josta lähtikin!! Veronmaksajilta. Älä ala, sillä on olemassa ihmisiä, jotka ei kuuna päivänä ole työpaikan ovia aukoneet. Ja ihmisiä jotka ollessaan työssä ovat kuluttaneet moninkertaisen määrän ansaitsemiaan rahoja jälkikäteen. Mistä luulet, että br.kansantuote nousee? Panetaan lisää rahaa vai?
Mitä muuta siitä olisi voinut poimia. Tyhjää täynnä vaikka pitkä olikin. Mitäänsanomaton. En viitsinyt edes kaikkia lukeakaan. Jos olisin väittely päällä, pesisin sinut 10-0, mutta en jaksa. Nimittäin sen verran katsoin tekstiäsi, että aukkoja oli ja paljon. Yleistystä, yleistystä. Paljon kohtia minne tarttua. Työttömän ja rahattoman valitusta. Kateutta. Vaikka väittäisit mitä, näin on näreet.
Palkkani aikoinaan sairaanhoitajan työstä Hyksissä maksettiin verovaroista. En siis tehnyt tuottavaa työtä. Onpa hyvä, että vaihdoin it-alalle tekemään "oikeaa" työtä.
kun eräänä päivänä käteenjäävä osuus on veroja ja maksuja pienempi? Kun et millään enää pärjää tulollasi, ja kaikkialla vain lasketaan br.tulojasi? Olet vaan onnellinen kun saat edes vähän? Miksi sitten ollenkaan käyt työssä? Jätä sekin jollekin sellaiselle, joka sitä älyää arvostaa! Kyllä yhteiskunnan tuella sen verran pärjää, ettei tartte nälkään kuolla, jos se on ainut asia. Multa loppuu ainakin silloin työt, kun enempi puoli lähtee veroihin! Tätä rataa se päivä valitettavasti saapuu...Ja suurin osa yh:sta työssä!! Otapa nyt asiasta selvää ensin.
Työhönpääsyn yhtenä esteenä nimittäin mainitaan yksinhuoltajuus...
ettei sairaanhoitajan työstä makseta vastiketta eli palkkaa, vaan tulonsiirtoa yhteiskunnan tukena!!!
ne kaikki lähteekin Norjaan! Täällä vaan tukea maksetaan, eikä palkkaa laisinkaan. Voi jummi, että ihminen tekee mitä vain ollakseen nokkelampi kuin muut. Huoh...
Toistaiseksi maksan kuitenkin myös sivutuloistani hiukan alle 50%. Joten käteen jää enemmän kuin mitä veroja menee. Olisihan se mukavaa, jos veroprosentti olisi pienempi. Mutta en valita niin kauan, kun tulen lasteni kanssa toimeen. Jos veroja menisi enemmän kuin mitä käteen jäisi, kävisin töissä silti. Silloinkin, jos saisin työttömänä enemmän rahaa kuin työssä. Mutta mä olenkin jo sen verran vanha ja pienyrittäjän tytär, että mulle työssä käyminen ja itsensä/lastensa elättäminen on ...nooh, kunnia-asia on ehkä väärä sana, mutta en parempaakaan keksi. Kyse ei ole mun kohdalla pelkästään rahasta vaan hyvin pitkälle myös arvoista. Mutta eikös ole aika hyvä, että edes joku on "viimeinen mohikaani", joka tekee töitä tämän yhteiskunnan eteen? Olen ehkä vähän hullu, kun töitä paiskon.
muisteles vähän?
Mä olen koko ajan puhunut yksinhuoltajista, "Yrittäjä" siirtyi työttömiin *hymy*.
on pitkälti kiinni siitä mitä jää käteen. Mulla jää se, mitä sä tienaat brutto. Jos ottaisin itselleni alipalkatun apulaisen, se mitä hänelle maksan määräytyy siitä työpanoksesta, johon hän firman eteen pystyy. Ei tyhjästä makseta. Ja loppupeleissä siihen vielä vaikuttaa verot. Ne valtion lempilapset. Ja ne taas määräytyy valtion menojen mukaan. Että on vaikeeta it-nerolle ymmärtää! Vaikka niin väititkin, liiketoiminta on muutakin kuin hyviä työoloja. Liiketoiminta on liiketoimintaa.
..mä en ole työoloista kerennyt kirjoittaa vielä mitään :o)) Mutta nyt menen laittamaan lapsille ruuan ja palaan keskusteluun sen jälkeen.
tähän mä vastasin!
huomasit vissiin itsekin munasi!!
kun käyttää niin montaa nimimerkkiä, ettei oikein itsekään pysy perässä!
ratkaisee aika pitkälle millaiseen tulokseen apulaisesi yltää.
Tottakai liiketoiminnan tarkoitus on mahdollisimman hyvä tulos mutta ei sitä saa hinnalla millä hyvänsä olla vaatimassa, voi jäädä se luu vetävän käteen kuten joku jossain näkyi sanovan. (olen kokenut myös ne ikävät työolot ja silloin se työ oli pakkopullaa)
Rouva yrittäjä toivon että nyt et sotke minua muihin kirjoittajiin.kuten sanoin minä olen käyttänyt vain kahta nikkiä.. Rahaton ja orja.. sen yhden kerran.
Muut kirjoitukset on ihan muiden henkilöiden kirjoittamia.
Niin ja enhän minä ole oikeastaan rahatonkaan koska saan sen elatusmaksun lasteni isältä ja huolellisesti käytettynä rahat riittävät välttämättömään.. miinukselle mennään joskus mutta mitä siitä,
Työttömyys on kurjaa mutta vielä kurjempaa on moni asia tässä maailmassa.
Käyttää monta nikkiä.. yksi riittää ja pystyn vastaamaan sanoistani kyllä yhdelläkin nimmarilla
"...on tuottavaa työtä? Se on työ, josta maksetaan vastiketta, palkaksi myös sanotaan, meilläpäin. Se on veronalaista tuloa. Samoin on laita osinkojen ja omaisuusverojen. ALV. Ne maksetaan valtiolle jostakin konkreettisesta tulosta, joka maksetaan MUUALTA kuin verovaroista. Verovaroista tehdään tulonsiirtoja köyhille."
Tuollaista tulkintaa tuottavasta työstä minä pelkäsinkin. Tuon mukaan kaikki ne, jotka tekevät sellaista työtä, jonka PALKKA maksetaan verovaroista, ovat tuottamattomassa työssä ja saavat tulonsiirtoja. Tällaisia ovat mm. sairaanhoitajat, lääkärit, opettajat, poliisit, palomiehet, kunnallistekniikan ylläpitäjät...
"En viitsinyt edes kaikkia lukeakaan. Jos olisin väittely päällä, pesisin sinut 10-0, mutta en jaksa. Nimittäin sen verran katsoin tekstiäsi, että aukkoja oli ja paljon."
Tuohan se on kaikkein yleisin tapa vastata, kun omat argumentit alkavat loppua.
ITSEKKÄÄT ja ASENNEVAMMAISET ihmiset jotka ovat esimerkkinä näille meidänkin lapsille. Saati sitten omille lapsilleen.
Hyvin, hyvin IKÄVIÄ IHMISIÄ, ellen paremmin sano.
on kuitenkin se, että jos apulaiseni ei yllä vaaditulle tasolle, hän saa ns. kenkää. Uusia on tulossa pitkä jono.
Viime joulun alla etsin kiireapulaista. Vaikka työ kesti vain kaksi kuukautta, arvaa sainko yhteydenottoja! Kukaan ei ollut kiinnostunut esim. mainitsemastasi työilmapiiristä. Kaikki olisivat tulleet silti mielellään töihin. Voin kuitenkin palkata vain yhden.
"Jos työ olisi herkkua, herrat sen tekisivät", kuuluu vanha sanonta. Pitää silti yhä paikkansa.
Ja se pää(luu?) ei vetävän käteen tule tässä asiassa, nyt on työnantajan markkinat, siitä pitää korkea työttömyys huolen.
ei liikahda täällä mikään. Ei lantti siirry tililtä toiselle, ei saa ruokaa mistään. ME teemme elämästä elämisen arvoista. Olemme mukana monessa ilossa ja henkilökohtaisessa surussakin. Kuka tulee toimeen ilman ainuttakaan yrittäjää? Käsi ylös?
Tunnistit itsesi viestistäni. Se on jo parantumisen merkki kun tiedostaa itsekin mikä on.
Sinulla on muuten samanlainen tyyli kirjoitella kuin eräällä KEKE:llä, joka kertoi lähtevänsä lentokoneella kuukaudeksi jonnekin. Mahtaneeko olla jotain sukua kenties. Ettei vain olisi....persona non grata
samoin. Kiva, että tajusit yrittäjyyden perustan. Välttämättömyyden. Ketään Kekeä en tunne. Joku entinen boyfrend?
sanoa että yleensä nämä "TYÖNANTAJAT" ovat niinkutsutulla mustalla listalla, joissa on tällaisia pomoja. Ei ne yleensä saakkaan ketään töihin ellei sitten joku "tietämätön" osu paikkaa hakemaan. Luuletko todella että millä paikkakunnalla asutkaan ja työtä tarjoat, ettei siellä sana kierrä sun asenteestasi. Kyllä tämä maailma on niin pieni paikka että ihmiset PUHUU. Itse tiedän asian koska olen työskennellyt Työvoimatoimistossa. Sieltäkään ei lähetetä tällaisiin töihin ketään kun ihmiset ovat kertoneet millainen ihminen työnantajana on.
revi siitä sitten........
olin työvoimatoimiston johtaja ennen...
aika paskan puhuja juttujesi perusteella. Vaikka kyllä tuollaisella luonteella kenties oletkin ollut, esim. Paimiossa. Sehän oli yhteen aikaan kuuluisa Johtajastaan joka ei osannut arvostaa toisia ihmisiä ollenkaan. No onneksi et ole sitten ainakaan enään. Kyllä sun ajatukset työttömistä ja Yksinhuoltajista on tullut täällä aika tarkkaan esille.
Toivottavasti olet myöskin Lapseton.
ovat molemmat ammatteja, joihin ei sinusta kuunaan ole. Mutta silti meitä tarvitset. Et tiedä minusta yhtään mitään. Olen huolissani niistä lapsiraukoista, jotka opetat elämään toisten siivellä jo heti alkuun. Yrittäminen ja eteenpäin tahtominen jää rahastuksen jalkoihin. Siitä vaan, mistä aita on matalin. Tulevaisuus näin toimien on mustaakin mustempi meillä molemmilla. Minä vain olen sen tajunnut. Sinä et vieläkään...
Perhesuhteeni eivät kuulu tänne.
Tässä kahden pyörälenkin välissä pikainen kommentti...
Jos juttelet yh palstalla silloin sinun kuvitellaan olevan yh. Siinä suhteessa sinun perhesuhteesi kuuluvat jutun luonteeseen.
Tämä keskustelu alkoi siitä kuinka voi elättää lapsia.. siis nyt minun tapauksessa kolmea lasta reilulla 800 eurolla jos elatusmaksua ei olisi.
Ja tämä keskustelu on päätynyt siihen että onko yrittäjä meidän yh korotuksen ja elatusmaksun maksaja vaiko ei..
ehkä hieman irrallaan alkuperäisestä aiheesta.
Kysymys oli elatusmaksusta ei yrittäjyydestä.
MUista aina että me työttömätkin maksamme veroja ja uskotko jos sanon että maksan työttömyysturvasta enemän veroja kuin jos saisin oikeaa palkkaa. 4% enemän on aika paljon.Vaikka tulot on paljon pienemän jo muutenkin.
että voit täällä ketään tuntematta päätellä mihin kenestäkin on?
Jo tuo osoittaa sinulta todella alkeellista sivistysosamäärää. Ja tuosta voi jo päätellä sen että olet kokoajan syöttänyt täällä kaikille pelkkää puuta heinää. Siis yksikään kirjoituksistasi ei ole muuta kun alkeellisen mielikuvituksesi tuotetta.
Ja minä en sitä sanonut vaan sinä itse äskeisessä kommentissasi.
No onhan se kiva istua täällä koko päivän kun ei muutakaan "voi" tehdä. Ja kirjoitella ihmisten luettavaksi kaikkea sontaa joka siellä subjektiivisessa maailmassasi pyörii...
(Kekelläkin oli tämä sama systeemi..aivan aamusta iltaan ja vieläpä yölläkin täällä passissa. Muistutatte niin paljon toisianne, että...)
kymmenen vuotta työttömänä ja saat tulonsiirtoja paljon valtiolta. Sinulla pitää olla hyvä palkka, että pystyt ne maksamaan takaisin valtiolle, normaaleiden verojen(kulujesi valtiolle ja kunnalle) päälle. Työttömyysturvasta pitäisikin tehdä laina. Mikäli se ei ole vastikkeellista. Näinhän onkin ollut jo puhetta.
Kannatetaan!
ruutuun niin lähetän yritykseni tiedot paluupostissä. Olen nainen, en Keke(nimestä päätellen mies). Tässä keino vahvistaa parjaus. Olet väärässä. Niin väärässä kuin olla voit!
voithan sä tänään käyttää tuota nimeä ja huomenna taasen toista. Älä kuule mulle alja. Jo on alkeelliset aivonystyrät kun kuvittelet minun laittavan oman sähköpostiosoitteeni TÄNNE, missä kaikenlaiset häiriköt, kuten esim. sinä, hilluu milloin milläkin nimimerkillä. Ota nyt lääkkeesi kiltisti ja nuku välillä. Tai mikset mene ulos, siellä on hieno ilma ulkoiluun. On sitten parempi olla taas, ettei tule pulttia otettua turhista.
Ja ikä oli?
(ja jos nyt toimisin kuten eräs henkilö täällä niin pistäisin jonkun muun e-mail osoitteen kun omani, mutta kun en ole, vaan olen tällainen perusrehellinen maailmantallaaja, toista kun eräät täällä, joilla ei ole muuta tekemistä kuin istua täällä aamusta iltaan. Luulisi sunkin tajuavan että Yrittäjyyteen kuuluu muutakin kun suomi24:n keskustelupalstoilla roikkuminen.)
Kerro, missä munasin?
Vasta nyt todella ymmärrän, miten hyvien ihmisten kanssa olen saanut jakaa elämäni. Sekä vanhempani että sisareni ovat pienyrittäjiä, mutta heissä kenessäkään ei ole samanlaisia itsekkäitä ja ahneita piirteitä kuin sinussa. Systerillä itsellään on sekä vaikeasti allerginen ja astmaattinen lapsi että diabeetikkolapsi. Silti systeri palkkasi alaisekseen henkilön, jolla on näkövammainen lapsi. Ja systeri maksaa täyden palkan alaiselleen silloinkin, kun tämä käyttää lastaan silmäklinikalla tai kuntoutuksessa. Täytyykin muistaa systerille sanoa, että arvostan hänen tapaansa pitää huolta alaisestaan. Täällä keskustelussa kun huomaa, että inhimillisyys on yrittäjillä katoava luonnonvara :o))
ääliöitten takii meillä on niin perkeleelliset verot, ettei kätee jää ku osa tienatusta!
Kirjoitat näin 12.5.2003 klo 20.53. Nimimerkki Saija:
"Mulla on yleensä aina hyvä olo"
"Syy hyvään oloon on, että olen kiitollinen elämästäni, lapsistani ja kodistani. Kiitollinen siitä, että jaksoin opiskella työn ohessa, kasvattaa lapseni yksin, venyttää penniä jne. hyvä olo on aina tullut tunteesta "minä osasin, minä onnistuin, minä jaksoin". Sanot, että nautinnot ovat hetkellisiä. No niitähän ne ovatkin. Jos elämä olisi yhtä suurta nautintoa, miten sitä osaisi arvostaa?"
Listastasi on jäänyt suurin huvisi vallan pois. Se, joka antaa sinulle kaikkein suuremman onnen tunteen. Toisten (tuntemattomien) sättiminen ja haukkuminen. Siitä saat raukka kovat kiksit! Etkö kehdannut sitä kirjoittaa 12.5. vielä? No ainakin todistit sen nyt. Siihenkin voi tietty lisätä: minä osasin, minä onnistuin!
Sillä tämä viimeinen viestisi on ala-arvoinen, mikäli haluat pysyä antamassasi kuvassa itsestäsi. Jompi kumpi viesti on valhe. Kumpi?
Lienee turha odottaa vastausta? Voisi se hyvä olo kadota...olet varsin ristiriitainen persoona. Sopimaton äidiksi. Sairas?
kuin rouva yrittäjän suusta, mutta rouva yrittäjän kirjoitti viimeistä kertaa...:)
sinä riitaa, vaikka yrität olla sovinnossa? Luin äsken kirjoituksesi "rouva yrittäjälle".
Miksi nyt täällä toista mieltä. Miksi sorrut samaan, mistä toista syytät? Kannaisko katsoa sinunkin peiliin? "Tiedät" niin kovin paljon...vaikka ollaan anonyymillä palstalla. Se on mua aina huvittanut. Heh...harmittaako?!?
Ja mikä muuten SINUA riepoo, ethän sinä eilen täällä ollut. Vai olitko sittenkin?!
nicki vaihtuu. Minttumaaria > ?? ;-)
tämä oli taas vain tälläinen välikommentti väliin, jonka lähinnä huvittuneena kirjoitin. En ymmärrä miksi takerruit siihen. Olen minä lukenut ketjun, osan luin eilen, en ihan kaikkea varmaan, ei vauvanhoidolta ja muilta töiltä kerkeä kauaa koneella isumaan. Minkä pitäisi minua harmittaa, en oikein pysy mukana. Ei minulla ole tarvetta riidellä aiheesta, enkä aio riidellä sinunkaan kanssasi. Aiheitahan voisi löytyä jos rupeaisi hakemaan, mutta tämä aihe ei minua kosketa, kunhan kommentoin, niinhän täällä muutkin tekevät. Käynpä vilkaisemassa ohimennen peiliin...MYÖNNÄN että välillä saattaa lipsahtaa suusta jotain asiaankuulumatontakin, eiköhän kaikilta...