Miten olette asettaneet vauvanne / taaperonne istumaan takseissa ulkomailla? Turvakaukaloa / -istuinta kun ei taida olla yleensä silloin saatavilla.
Taksikyydit pienen kanssa
20
5373
Vastaukset
- pyhä sylvi sentään..
Eiköhän sen pennun voi ottaa syliin tai laittaa viereen istumaan. Ei kai sitä takaluukkuunkaan voi laittaa?! Miksi näin päivänselvästäkin asiasta pitää täällä kysellä, eikö joskus vois käyttää vähän sitä omaa järkeänsä?
- Paljon reissaavat
Olemme reissanneet paljon vauvamme kanssa (ikää nyt vasta 6kk) ja hyväksi olemme todenneet ottaa mukaan oman turvakaukalon.
Vauva on nukkunut sikeästi lentokoneessa omassa kaukalossaan (ollaan onnistuttu saamaan joka kerta oma penkki vauvalle!), sekä taksimatkat ja vuokra-autoilu on sujunut turvallisemmin mielin.
Tosin ulkomailla turvavyöt takapenkillä eivät aina toimi ja kuski loukkaantuu, kun yrittää niitä vöitä viritellä, eihän HÄN ikinä kolaroi...
Matkalla on hyvä olla myös rintareppu, jos vauva siinä viihtyy; lentokentillä, ihmisvilinässä ja taksissa. Mutta huom: kun lapsi on rintarepussa, viritä turvavyö vain itsesi ympärille, ettei vauva liiskaannu mahdollisessa äkkijarrutuksessa!
Tärkeää on suojata vauvaa päänretkahtamiselta, ns. piiskaliikkeeltä. Se on kyllä hankalaa vauvan ollessa rintarepussa kasvot menosuuntaan päin...
Ennen vanhaanhan ei Suomessakaan käytetty turvavöitä takapenkillä, vauvat matkustivat varmaankin sylissä silloin(?).
Meillä on monet reissut sujuneet hyvin, loppuviikosta taas lähdetään. Hyvää matkaa!
Niin, sitä piti vielä sanoa, että kyllä on monennäköistä ja -älyistä kirjoittelijaa näillä sivuilla; asiatonta tekstiä näkee turhan usein, parempi olisi heidän jättää kirjoittamatta. Tsemppiä sinulle, älä anna herjaajien masentaa!- kokemusta onkohan?
sinun juttua ja yksi on tuo että koneessa lomalennolla ollut aina vapaa istuin ja juuri sinun paikan vieressä? Se ei voi pitää paikkansa ja varsinkaan kun olet omasta mielestä kokenut matkailija niin matkoja on ollut enemmän kuin 2 kpl. Lomalennot on 99% aina täynnä, ei siis vapaita istuimia missään. Koneissa on kyllä edessä 1-3 vauvan paikkoja mutta tässä henkilö tarkoittaa omalle kaukalolle paikkaa ja vapainta istuinta. MIksi tuokin pitää valehdella kun kaikki tietää ettei noin ole.
Sitten tuo"Mutta huom: kun lapsi on rintarepussa, viritä turvavyö vain itsesi ympärille, ettei vauva liiskaannu mahdollisessa äkkijarrutuksessa!
Kerrotko miten tuo on mahdollista ja mistä sinun olkavyö kulkee jos ei vauvan yli?
Eihän hevosenkärryssäkään ollut turvavöitä on sinun periaate.Jos vauva on 6 kk niin ei kyllä kovin monta matkaa ole voinnut tehdä, siitä siis tuo tietämättämyys ja väitän ettet ole käynnyt missään, et ainakaan lentokoneella.Entä jos ei ole sitä vapaata istuinta ja neuvot ottamaan vauvankaukalon koneen sisälle,kun ei edes periaatteessa saa viedä sitä matkustamoon. Pitääkö kaukalo pitää sylissä koko matkan? Outoa puhut se täytyy sanoa? - voi taivahan taliaivot
kokemusta onkohan? kirjoitti:
sinun juttua ja yksi on tuo että koneessa lomalennolla ollut aina vapaa istuin ja juuri sinun paikan vieressä? Se ei voi pitää paikkansa ja varsinkaan kun olet omasta mielestä kokenut matkailija niin matkoja on ollut enemmän kuin 2 kpl. Lomalennot on 99% aina täynnä, ei siis vapaita istuimia missään. Koneissa on kyllä edessä 1-3 vauvan paikkoja mutta tässä henkilö tarkoittaa omalle kaukalolle paikkaa ja vapainta istuinta. MIksi tuokin pitää valehdella kun kaikki tietää ettei noin ole.
Sitten tuo"Mutta huom: kun lapsi on rintarepussa, viritä turvavyö vain itsesi ympärille, ettei vauva liiskaannu mahdollisessa äkkijarrutuksessa!
Kerrotko miten tuo on mahdollista ja mistä sinun olkavyö kulkee jos ei vauvan yli?
Eihän hevosenkärryssäkään ollut turvavöitä on sinun periaate.Jos vauva on 6 kk niin ei kyllä kovin monta matkaa ole voinnut tehdä, siitä siis tuo tietämättämyys ja väitän ettet ole käynnyt missään, et ainakaan lentokoneella.Entä jos ei ole sitä vapaata istuinta ja neuvot ottamaan vauvankaukalon koneen sisälle,kun ei edes periaatteessa saa viedä sitä matkustamoon. Pitääkö kaukalo pitää sylissä koko matkan? Outoa puhut se täytyy sanoa?Kirjoittaja ei puhunut mitään LOMAlennoista. Normaaleilla keskipäivän reittilennoilla kyllä on yleensä sen verran tilaa, että voi hyvinkin käyttää niitä vapaita penkkejä myös lapselle. Sillä ihan oikeasti: jos käyttäisit muutakin kuin kuvitteellisia lomalentoja, niin huomaisit niitä vapaitakin paikkoja ;) Pikkulasten kanssa muutenkin kivempi matkustaa ruuhka-aikojen ulkopuolella keskipäivän lennoilla, koneessa vähemmän väkeä ja valinnavaraa paikkojenkin suhteen. Ja helpompaa saada koneeseen sisälle mm. turvakaukalo tai jopa rattaat - aamuruuhkassa emot ei oikein tykkää ylimääräisistä kaapintäytteistä!
- Paljon reissaavat
voi taivahan taliaivot kirjoitti:
Kirjoittaja ei puhunut mitään LOMAlennoista. Normaaleilla keskipäivän reittilennoilla kyllä on yleensä sen verran tilaa, että voi hyvinkin käyttää niitä vapaita penkkejä myös lapselle. Sillä ihan oikeasti: jos käyttäisit muutakin kuin kuvitteellisia lomalentoja, niin huomaisit niitä vapaitakin paikkoja ;) Pikkulasten kanssa muutenkin kivempi matkustaa ruuhka-aikojen ulkopuolella keskipäivän lennoilla, koneessa vähemmän väkeä ja valinnavaraa paikkojenkin suhteen. Ja helpompaa saada koneeseen sisälle mm. turvakaukalo tai jopa rattaat - aamuruuhkassa emot ei oikein tykkää ylimääräisistä kaapintäytteistä!
Olemme olleet sekä lomalennoilla että reittilennoilla. Lämmin kiitos ystävälliselle ja osaavalle Finnairin henkilökunnalle.
Kumma kyllä, toistaiseksi on "täpötäydestä koneesta" saatu paikka meidän vierestä, liekö hyvää onnea!
Lähtöselvityksestä ovat antaneet luvan viedä "täpötäyteen" koneeseen turvakaukalon, sillä ainakin meidän malli mahtuu hyvin myös hattuhyllylle, jos lapsi pitääkin ottaa syliin (vapaan paikan tilanne on joskus ratkennut vasta juuri ennen koneen lähtöä).
Kyllä oli niin mukavaa ajella vuokra-autolla Espanjassa, kun oltiin otettu oma kaukalo mukaan. Autovuokraamon kaukalot olivat isommille lapsille tarkoitettuja.
Ja siitä viisastuneempina otimme myös Italiaan mukaan oman turvakaukalon, ei tarvinnut jännittää turvakaukalotilannetta autovuokraamossa. Ja taksimatkat lentokentälle ja -kentältä sujuivat mukavasti. Kotiinpalatessamme melkein koko lennon ajan nukkunut vauva jatkoi uniaan kotiovelle asti.
Onkohan joku kirjoittelija kateellinen, kun matkustamme niin paljon ja meillä on niin hyvin sujunut reissaaminen, toistaiseksi ainakin?
Fiksu kysyy mieltä askarruttavista kysymyksistä, tyhmä haukkuu ja arvostelee.
Ei kysyvä tieltä eksy. - Paljon reissaavat
kokemusta onkohan? kirjoitti:
sinun juttua ja yksi on tuo että koneessa lomalennolla ollut aina vapaa istuin ja juuri sinun paikan vieressä? Se ei voi pitää paikkansa ja varsinkaan kun olet omasta mielestä kokenut matkailija niin matkoja on ollut enemmän kuin 2 kpl. Lomalennot on 99% aina täynnä, ei siis vapaita istuimia missään. Koneissa on kyllä edessä 1-3 vauvan paikkoja mutta tässä henkilö tarkoittaa omalle kaukalolle paikkaa ja vapainta istuinta. MIksi tuokin pitää valehdella kun kaikki tietää ettei noin ole.
Sitten tuo"Mutta huom: kun lapsi on rintarepussa, viritä turvavyö vain itsesi ympärille, ettei vauva liiskaannu mahdollisessa äkkijarrutuksessa!
Kerrotko miten tuo on mahdollista ja mistä sinun olkavyö kulkee jos ei vauvan yli?
Eihän hevosenkärryssäkään ollut turvavöitä on sinun periaate.Jos vauva on 6 kk niin ei kyllä kovin monta matkaa ole voinnut tehdä, siitä siis tuo tietämättämyys ja väitän ettet ole käynnyt missään, et ainakaan lentokoneella.Entä jos ei ole sitä vapaata istuinta ja neuvot ottamaan vauvankaukalon koneen sisälle,kun ei edes periaatteessa saa viedä sitä matkustamoon. Pitääkö kaukalo pitää sylissä koko matkan? Outoa puhut se täytyy sanoa?Meillä on BabyBjörnin rintareppu. Turvavyön saa vedettyä hyvin seuraavanlaisesti: alhaalta kulkeva remmi normaalisti lantion korkeudelta (vauvan jalat tietysti roikkuvat vapaasti turvavyön päällä) ja rinnan yli ristiinmenevä remmi olkapäältä alas rinnanpäältä (normaalisti kulkee rintojen välistä) vauvan niskan ja sinun rintakehän välistä. Kokeile vaikka, sinä joka epäilet ja väität asioita niin kovasti!
- en usko
Paljon reissaavat kirjoitti:
Olemme olleet sekä lomalennoilla että reittilennoilla. Lämmin kiitos ystävälliselle ja osaavalle Finnairin henkilökunnalle.
Kumma kyllä, toistaiseksi on "täpötäydestä koneesta" saatu paikka meidän vierestä, liekö hyvää onnea!
Lähtöselvityksestä ovat antaneet luvan viedä "täpötäyteen" koneeseen turvakaukalon, sillä ainakin meidän malli mahtuu hyvin myös hattuhyllylle, jos lapsi pitääkin ottaa syliin (vapaan paikan tilanne on joskus ratkennut vasta juuri ennen koneen lähtöä).
Kyllä oli niin mukavaa ajella vuokra-autolla Espanjassa, kun oltiin otettu oma kaukalo mukaan. Autovuokraamon kaukalot olivat isommille lapsille tarkoitettuja.
Ja siitä viisastuneempina otimme myös Italiaan mukaan oman turvakaukalon, ei tarvinnut jännittää turvakaukalotilannetta autovuokraamossa. Ja taksimatkat lentokentälle ja -kentältä sujuivat mukavasti. Kotiinpalatessamme melkein koko lennon ajan nukkunut vauva jatkoi uniaan kotiovelle asti.
Onkohan joku kirjoittelija kateellinen, kun matkustamme niin paljon ja meillä on niin hyvin sujunut reissaaminen, toistaiseksi ainakin?
Fiksu kysyy mieltä askarruttavista kysymyksistä, tyhmä haukkuu ja arvostelee.
Ei kysyvä tieltä eksy.ehtii 6 kk aikana tekemään...eikö ole aika outoa että pienen 6 kk ikäisen vauvan kanssa sitä lennetään minne vaan ja milloin vaan ja minun pitäisi tuo vielä uskoa...älä puhu palturia sinä sillä ei mene läpi. Ja miksi?
- ei onnistu
voi taivahan taliaivot kirjoitti:
Kirjoittaja ei puhunut mitään LOMAlennoista. Normaaleilla keskipäivän reittilennoilla kyllä on yleensä sen verran tilaa, että voi hyvinkin käyttää niitä vapaita penkkejä myös lapselle. Sillä ihan oikeasti: jos käyttäisit muutakin kuin kuvitteellisia lomalentoja, niin huomaisit niitä vapaitakin paikkoja ;) Pikkulasten kanssa muutenkin kivempi matkustaa ruuhka-aikojen ulkopuolella keskipäivän lennoilla, koneessa vähemmän väkeä ja valinnavaraa paikkojenkin suhteen. Ja helpompaa saada koneeseen sisälle mm. turvakaukalo tai jopa rattaat - aamuruuhkassa emot ei oikein tykkää ylimääräisistä kaapintäytteistä!
ettei ainakaan lastenrattaita saa viedä koneen matkustamoon...ja mitä hemmettiä niillä siellä tekee vai nukutatko lennolla pentusi käytävällä työntäen. Kaikkea sitä viitsitään kirjoitella, höpö höpö koko juttu.
- hohhoijaa jatkaa
Paljon reissaavat kirjoitti:
Meillä on BabyBjörnin rintareppu. Turvavyön saa vedettyä hyvin seuraavanlaisesti: alhaalta kulkeva remmi normaalisti lantion korkeudelta (vauvan jalat tietysti roikkuvat vapaasti turvavyön päällä) ja rinnan yli ristiinmenevä remmi olkapäältä alas rinnanpäältä (normaalisti kulkee rintojen välistä) vauvan niskan ja sinun rintakehän välistä. Kokeile vaikka, sinä joka epäilet ja väität asioita niin kovasti!
ihmetellään että mikä märkä möykky on sinun rinnoilla kun tulee esim. kolari...nimitäin sinun pentusi on sinun airbag kun lennät vasten selkä nojaa ja teikäläinen vain matkustelee ja ajelee taksilla ympäri maapalloa lentäen ja seikkailen 6 kk ipanan kanssa. Lehmät lentää jos sinun tarinaa uskoo, älä kuule kehtaa enää puhua mitä sattuu.
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Paljon reissaavat kirjoitti:
Olemme olleet sekä lomalennoilla että reittilennoilla. Lämmin kiitos ystävälliselle ja osaavalle Finnairin henkilökunnalle.
Kumma kyllä, toistaiseksi on "täpötäydestä koneesta" saatu paikka meidän vierestä, liekö hyvää onnea!
Lähtöselvityksestä ovat antaneet luvan viedä "täpötäyteen" koneeseen turvakaukalon, sillä ainakin meidän malli mahtuu hyvin myös hattuhyllylle, jos lapsi pitääkin ottaa syliin (vapaan paikan tilanne on joskus ratkennut vasta juuri ennen koneen lähtöä).
Kyllä oli niin mukavaa ajella vuokra-autolla Espanjassa, kun oltiin otettu oma kaukalo mukaan. Autovuokraamon kaukalot olivat isommille lapsille tarkoitettuja.
Ja siitä viisastuneempina otimme myös Italiaan mukaan oman turvakaukalon, ei tarvinnut jännittää turvakaukalotilannetta autovuokraamossa. Ja taksimatkat lentokentälle ja -kentältä sujuivat mukavasti. Kotiinpalatessamme melkein koko lennon ajan nukkunut vauva jatkoi uniaan kotiovelle asti.
Onkohan joku kirjoittelija kateellinen, kun matkustamme niin paljon ja meillä on niin hyvin sujunut reissaaminen, toistaiseksi ainakin?
Fiksu kysyy mieltä askarruttavista kysymyksistä, tyhmä haukkuu ja arvostelee.
Ei kysyvä tieltä eksy.Ketä tai mitä sä yritit haukkua?????
- Treenu
hohhoijaa jatkaa kirjoitti:
ihmetellään että mikä märkä möykky on sinun rinnoilla kun tulee esim. kolari...nimitäin sinun pentusi on sinun airbag kun lennät vasten selkä nojaa ja teikäläinen vain matkustelee ja ajelee taksilla ympäri maapalloa lentäen ja seikkailen 6 kk ipanan kanssa. Lehmät lentää jos sinun tarinaa uskoo, älä kuule kehtaa enää puhua mitä sattuu.
Tekeekö noin pahaa, että jotkut todella matkustelevat lastensa kanssa jos siihen on taloudellinen mahollisuus ja muutenkin kiinnostusta? ÄLä sä kuule viitti täällä vauhkota suu vaahdossa siitä kuinka toiset valehtelee, jos ei itellä oo asioihin mitään kehittävää sanomista. Ja pieni vinkki: Mee hoitoon.
- hirvittää
tyypillinen kysymys ja miten tuohon voi vastata? MIksi sitten niitä pentuja raahataan kun ei tiedä edes miten niitä kuljetetaan, missä ja millä. Kyllä alkaa meno hirvittää ja pelottaa että millaisia ihmisiä noista taimista tulee kun lapsuus on noin vaikeaa? Uusavuttomat äipät kyselee aivan mahdottomia asioita, aivan uskomatonta.
- taksikyytiin
ota lasta takaapäin kainaloiden alta kiinni ja nosta taksin takapenkille istumaan. Helppoa, vai mitä? Voit kokeilla jo kotona.
Jos tuntuu vielä vaikealta, kannattaa jäädä kotiin. Tai toinen vaihtoehto, jos autossa on kattoteline, kokeile köyttää kaveri sinne. Tuulettuu pää samalla.- mieltä olen..
Käsittämätöntä kuinka kaikkein yksinkertaisimmatkin asiat saadaan väännettyä vaikeiksi. Raahata nyt joku turvaistuin mukaan lennoille että saa lapsen läntätä siihen istumaan taksimatkan ajaksi. Ei ole kyllä kaikki kohdallaan. Jos nyt niin peljättää että joutuu kolariin niin on paras ajella vaan kotona, siellähän ei tunnetusti tapahdu onnettomuuksia..sitäpaitsi on naurettavaa että lapsen saa noin vaan ilmaiseksi sijoittaa jollekin vapaalle paikalle koneessa (tietysti jonkun onnettoman viereen huutamaan matkan ajaksi), kun persaukisilla ei ole varaa ostaa omaa paikkaa.
- Treenu
mieltä olen.. kirjoitti:
Käsittämätöntä kuinka kaikkein yksinkertaisimmatkin asiat saadaan väännettyä vaikeiksi. Raahata nyt joku turvaistuin mukaan lennoille että saa lapsen läntätä siihen istumaan taksimatkan ajaksi. Ei ole kyllä kaikki kohdallaan. Jos nyt niin peljättää että joutuu kolariin niin on paras ajella vaan kotona, siellähän ei tunnetusti tapahdu onnettomuuksia..sitäpaitsi on naurettavaa että lapsen saa noin vaan ilmaiseksi sijoittaa jollekin vapaalle paikalle koneessa (tietysti jonkun onnettoman viereen huutamaan matkan ajaksi), kun persaukisilla ei ole varaa ostaa omaa paikkaa.
Kuule, siksi aloittelija ei varmaan niin persaukinen olekaan kuin sinä annat ymmärtää, kun ei pistä rahojaan täysin turhaan vauvan istumapaikkaan lyhyelle lennolle. Varaa kuule sinä vain rauhassa vaikka koko kone käyttöösi ja lennäkin mahollisimman kauas, ei sua jaksa täälläkään kattella!
- matkusteleva perheenäiti
Me otamme aina vauvalle turavakaukalon mukaan. En uskalla monessakaan maassa matkustaa taksilla vauva sylissä, on semmosta kyytiä... :). Taaperon sitten laitan taksin turvavöihin ja kädet ristiin... :).
- käyty 3 kertaa ulkomailla.
Mietittiin kanssa tuota turvakaukalon mukaan ottamista, mutta ei olla kuitenkaan otettu. Olemme pyrkineet valitsemaan hotellin mahdollisimman keskustasta, jottei ole tarvinnut takseilla ajella kuin välttämättömimmät matkat eil kentältä hotellille ja takaisin.
Patapum-repussa on vauva ollut ja turvavyön olen köyttänyt vain itseni ympäri. Toki on joka ajomatkalla pelottanut, mutta onneksi ei ole mitään sattunut. Ja kolaririskin takia emme me itsekkäät vanhemmat ole voineet matkustelusta luopua....=( - Treenu
Varsinkin monissa Euroopan maissa on jo todella helppoa, turvallista ja kätevää vuokrata "oma" auto esim. päiväretkiä tai ihan lentokenttämatkojakin varten (auto jätetään sinne lentokentän vuokrauspisteeseen). Meillä on esim. Europcarista todella hyviä kokemuksia. Lapsen voi tällöin asetella autoon ihan rauhassa, omassa kaukalossaan ja ilman pelkoa että kuljettaja "loukkaantuu". Mutta jos taksia joutuisimme käyttämään, niin kyllä varmasti silti käyttäisimme auton turvavöihin kiinnitettävää kaukaloa, jotakin joka on helppo malliin kuin malliin asentaa. Tuossa rintareppukuljetuksessa näen sen ongelman, että kolaritilanteessa äiti jää kyllä turvallisesti vöihin, mutta rintareppu ei välttämättä kestä ja lapsi "retkahtaa" saumojen ratketessa suoraan vasten etupenkkiä tai etuikkunaa. :( Mutta ihan hätä-hätätilanteessa tuokin on tietysti parempi kuin se, että lasta pidettäisiin pelkästään sylissä, koska kolarin sattuessa lapsi lähtee äidin/isän käsistä alta aikayksikön. :(
- kyllä naurattaa
nämä pari TOSI pökiöö!! Ketkä ei ole tainnut matkustaa ikinä millään mihinkään!
Lueskelen välillä näitä juttuja, ja kyllä saa nauraa kaksin kerroin...hih...
Itse ole lähdössä etelään viikonloppuna 6kk ikäisen vauvani kanssa. Mitenkäs nyt suut pannaan? Hah.Ja edes iskä ei tule mukaan, kun on sattumoisin duunissa. Mut me lähdetään lomailee ja jatkaa kesää.
Finskin lennoilla mennään ja lähtöselvityksessä saa tietää, onko kone täynnä...eli otanko KAUKALON mukaan.
Hauskaa syksyä kaikille, ketkä on lähdössä matkalle!!!! - bulgariaan tai turkkiin
kyllä naurattaa kirjoitti:
nämä pari TOSI pökiöö!! Ketkä ei ole tainnut matkustaa ikinä millään mihinkään!
Lueskelen välillä näitä juttuja, ja kyllä saa nauraa kaksin kerroin...hih...
Itse ole lähdössä etelään viikonloppuna 6kk ikäisen vauvani kanssa. Mitenkäs nyt suut pannaan? Hah.Ja edes iskä ei tule mukaan, kun on sattumoisin duunissa. Mut me lähdetään lomailee ja jatkaa kesää.
Finskin lennoilla mennään ja lähtöselvityksessä saa tietää, onko kone täynnä...eli otanko KAUKALON mukaan.
Hauskaa syksyä kaikille, ketkä on lähdössä matkalle!!!!tietysti! En kyllä paljon kehuskelisi ja varsinkaan jos joutuu pennun mukaan ottaa. Mitens yöntimot, kun sulla on kersa mukana, kukas sitä hoitaa? Onko se nyt mitään lomaa pennun kanssa matkustaa? Varo vaan ettei käy kuten Madeleinelle!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Häiriköinti
Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as643202Askanmäessä Huippu esitys
Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna242978- 512872
- 562678
Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.582568Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)482540On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle532311Pohdinttavaksi
No siis, saiko yrityksen toimitusjohtaja potkut vaiko älysi ihan itse jättää nimellisen tittelin ettei maine enää enempä782198- 692088
- 452082