Vihdoinkin puolustusministeriö puuttuu varusmiesten simputukseen. Aivan liian kauheita tarinoita on saanut lukea ja kuulla armeijassa tapahtuvasta kiusaamisesta.
(Tilastojen mukaan joka vuosi 7000 varusmiestä kokee simputusta! Se on hirveä määrä! Joka kolmas varusmies!)
NOLLATOLERANSSI!
aivan oikein
80
14322
Vastaukset
- koulukiusattu
Jätkät kiusaa koulussa aina pienempiään ja kotona nuorempia sisaruksiaan. Heti 14-15v iässä alkaa "miehekäs" uhoaminen ja heikompien terrorisointi, joten simputus on siis korvausta heidän omista paskamaisista tempuistaan. Simputettu saa omaa lääkettään ja ehkä tajuaa myös sen mitä itse on heikommilleen tehnyt.
- teemunideapaja
Kiusaamiseen voidaan puuttua vain lopettamalla hyväksymästä sitä mitä toiset tekevät itselle. Luokkayhteiskunnassa ihmiset kilpailevat sosiaalisesta kapitaalista siinä missä taloudellisestakin, ja ihmisen oikeudet määräytyvät suhteessa kasattuun pääomaan. Tämä täytyy muuttaa ensin kieltäytymällä hyväksymästä mitään sosiaalista pääomaa. Täytyy tehdä niin kuin haluaa huolimatta siitä mitä muut sanovat.
- Muttakun
teemunideapaja kirjoitti:
Kiusaamiseen voidaan puuttua vain lopettamalla hyväksymästä sitä mitä toiset tekevät itselle. Luokkayhteiskunnassa ihmiset kilpailevat sosiaalisesta kapitaalista siinä missä taloudellisestakin, ja ihmisen oikeudet määräytyvät suhteessa kasattuun pääomaan. Tämä täytyy muuttaa ensin kieltäytymällä hyväksymästä mitään sosiaalista pääomaa. Täytyy tehdä niin kuin haluaa huolimatta siitä mitä muut sanovat.
Entäs jos haluaa sosiaalista pääomaa eikä tahdo kieltäytyä siitä?
- henrik_g_f_w
18-19 vuotiaat ovat vielä sellaisia teini poikia,
Joiden henkinen kehitys on vielä päiväkoti-iässä,
he tulevat armeijaan leikkimään pyssy leikkijä,
ja he myös kiusaavat muita, kuten aikoinaan kouluissakin
kiusasivat muita,
aina on ollut ja tulee myöskin jatkossakin olemaan niitä jotka kehittyvät
henkisellä tasolla hitaammin kuin muut, ne jotka olivat perus koulussa
tarkkailuluokalla.
Ne jotka syyllistyvät näihin simputuksiin ovat niitä joita mainitsinkin,
Mutta toki on onneksi niitäkin sivistyneitäkin nuoria miehiä,
jotka jo 18-19 vuotiaina osoittavat älykkyyttä ja sivistystä.- yhdyssanat kunniaan!
Yhdyssana on yhdyssana jotain harvoin kirjoitetaan yhteen.
- hangonlate
Se on tämä meidän suklamössö sukupolvi menny niin heikoksi, alaasteesta lähtien oppilaille ei saa sanoa ei! Pitää houkutella lapset pois pahan teosta. Alkaa pikkuhiljaa toi idiootti psykologi vapaakasvatus kantaa sitä hedelmää mitä ovat hakeneet, toka luokkalaiset kakarat haistattelee opettajille ja open pitää vaan jaksaa hymyillä, kun oikeesti pitäis vetää karttakepillä niin että on pers hellänä kuukauden!!! Kaikkihan armeijassa kohta on simputusta. Sama haistattelu porukka siellä on jossain vaiheessa mitä nyt vanhemmat kuljettaa kilometrin matkan autolla kouluun alaasteelle soittaan suuta opettajilleen. Jos lapsesta pitäen kakarat aukoo päätään vanhemmilleen, missä vaiheessa se kunnioitus muka siitä kääntyis? Kai siellä on joku ääliö totaalikieltäytyjä super einari puolustusministerinä kohta. Hyvin menee, ei muuta ku lopettaa koko armeijan.
- abckissakävelee
Jos jaksaa lukia vähän psykologian historiaa ihan sieltä toisen maailmansodan jälkeisestä ajasta nykyiseen, niin tuli ainakin mulle semmoinen tunne, että aika pallo hukassa noilla psykologeilla on monesti ollut. Mielipiteet ja neuvot heittelee päinvastaisesta päinvastaiseen eri "muotisuuntausten" mukaan.. Ei sillä etteikö ihan oikeaakin asiaa psykologeilla olisi ollut, mutta joskus vain tuntuu..
- abckissakävelee
abckissakävelee kirjoitti:
Jos jaksaa lukia vähän psykologian historiaa ihan sieltä toisen maailmansodan jälkeisestä ajasta nykyiseen, niin tuli ainakin mulle semmoinen tunne, että aika pallo hukassa noilla psykologeilla on monesti ollut. Mielipiteet ja neuvot heittelee päinvastaisesta päinvastaiseen eri "muotisuuntausten" mukaan.. Ei sillä etteikö ihan oikeaakin asiaa psykologeilla olisi ollut, mutta joskus vain tuntuu..
Vaikkei ihmiset ole koiria niin laitetaanpa tällainen leike. Lue tämä sanat "kunnioitus" ja "lahjominen" mielessä:
"Koiran opetus?
Kun pennut tulevat päivittäin ulos pesäluolasta, ne oppivat uusia asioita, joita ne välttämättä tarvitsevat selviytyäkseen aikuisiksi. Ne oppivat haistelemaan ja tunnistamaan hajuja, juoksemaan ja leikkimään muiden koirien kanssa jne. Ne oppivat koko ajan lisää sosiaalisesta käyttäytymisestä ja vahvemman kunnioittamisesta. Tämän kehitysjakson määrittelisin pennun laumaan ja yhteisöön opettamisen kaudeksi. Mitä paremmin koiralle tämä opetus annetaan, sitä helpommin ihminen voi myöhemmin kouluttaa koiraa.
Siinä vaiheessa, kun ihminen ”riistää” pennun pois emän läheisyydestä, se ei ole vielä saanut laumakäyttäytymisopetusta. Se ei osaa vielä edes tärkeintä eli vanhemman laumanjäsenen kunnioittamista. Ja ihminen mahdollisesti hemmottelee koiraansa eikä raaski opettaa sitä tavoille, vaikka omien pätemistarpeittensa vuoksi onkin valmis kouluttamaan koiralle erilaisia temppuja…
Ihmisen suurin ongelma on siinä, että hän ei osaa ilmaista itseään koiralle eikä ymmärrä, mitä koira haluaa viestittää ihmiselle.
Aikanaan, 60- ja 70-luvuilla, koiran kasvatus perustui usein liialliseen kurinpitoon eli koirilta vaadittiin hyvää hallittavuutta jopa tarpeettomankin kovakouraisesti, koulutus ei perustunut koiran oppimisen ymmärtämiseen. Nykyään vallitsee ns. pehmeiden arvojen valtakausi. Tässä uudessa mallissa on vikana se, että koiralle luonnollinen arvojärjestys hajotetaan eli koiralta ei vaadita laumanjohtajan kunnioitusta. Ihminen yksinkertaisesti vain lahjoo koiran suorittamaan jonkin tempun. Tempun suorittaminen perustuu siis koiran haluun saada palkkioita, ei kunnioitukseen, mikä koiran maailmassa olisi kuitenkin hyvin tärkeä asia.
Koulutus olisi parhaimmillaan sitä että koira pyrkii saamaan jotain mitä se haluaa ja pyrkii välttämään epäonnistumista johtajan uhan vuoksi.
Uhka voi olla sanallinen viesti tai jokin voimakkaampi riippuen koiran luontaisesta kovuudesta." - samuel09
Aivan samaa mieltä kanssasi. Kuri ja auktoriteettien kunnioitus jää kohta kokonaan taka-alalle. Pienten vikahan se ei ole. Kaikki laumaeläimet, ihmiset mukaan lukien, koettelevat auktoriteetteja nuoruudessaan. Ja kun lapsia ei saa laittaa kuriin ilman että tulee syyte pahoinpitelystä vaikka vaan niskavillasta tukistaisi, niin maailma on kohta siinä tilassa että lapset johtavat maailmaa. Hieman kärjistettynä sanoen. Kun nämä samat lapsukaiset kasvavat nuorukaisiksi ja lähtevät armeijaan, on kouluttajilla suuria ongelmia saada nämä nuoret kuriin ilmän "simputusta". Armeijan keino kitkeä näitä uhoajia on, että kun homma ei toimi niin silloin juostaan, punnerretaan, "kyykytetään" ym eri tavoin haetaan varusmiehille se motivaatio tekemiseen ja auktoriteettien tottelemiseen. Toki jollain varusmies-kouluttajilla nousee neste päähän kun tulee pari väkästä kaulukseen. Tässä vaiheessa on kantahenkilökunnan puututtava ja annettava näiden "alikessujen ja koksujen" maistaa omaa lääkettään. ELI SAA SIMPUTTAA, joskus jopa PITÄÄ!!! Armeija on mennyt pelkkää alamäkeä sen jälkeen kun alettiin puuttumaan liikaa koulutukseen ja koulutuksen keinoihin. Ei ole pitkä aika kun eräs kansanedustaja ehdotti että armeijassa myös miehet saisivat heilua pitkissä hevileteissään. Kohta varmaan varusmiehet heräävät kodeissaan ja lähtevät inttiin kuin töihin...
- Zonta
Olen samaa mieltä "hangonlaten" kanssa. Suklaamössö sukupolvi siis todella, vaikka itsekkin siihen kuulun. Kävin vuosi sitten armeijan ja myös minua simputettiin! Tosin en kitissyt kuin pikkukakara vaan tein mitä täytyi. eihän se aina kivaa ollut, mutta eihän elämä aina oo. ja jos kuria vielä entisestäänkin löysennetään niin mitä jää!!?? sakki häröpallossa!! kyllä se on itsessä vika, ja kasvatuksessa, jos siellä ei pärjää ja pitää rutista kaikesta! tyhmää syyttää armeijaa, joka on ehkä suomen valtion toimivin elin, kun pitäisi kiinnittää huomiota kasvatukseen, kunnioitukseen!!! ps. eihän siellä sodassakaan mukavaa ole ja tottelemattomuus on kuolemaksi itselle ja toisille. ajatelkaa ketä siellä rajalla sitten seisoo...
- Gurbandoo
Zonta kirjoitti:
Olen samaa mieltä "hangonlaten" kanssa. Suklaamössö sukupolvi siis todella, vaikka itsekkin siihen kuulun. Kävin vuosi sitten armeijan ja myös minua simputettiin! Tosin en kitissyt kuin pikkukakara vaan tein mitä täytyi. eihän se aina kivaa ollut, mutta eihän elämä aina oo. ja jos kuria vielä entisestäänkin löysennetään niin mitä jää!!?? sakki häröpallossa!! kyllä se on itsessä vika, ja kasvatuksessa, jos siellä ei pärjää ja pitää rutista kaikesta! tyhmää syyttää armeijaa, joka on ehkä suomen valtion toimivin elin, kun pitäisi kiinnittää huomiota kasvatukseen, kunnioitukseen!!! ps. eihän siellä sodassakaan mukavaa ole ja tottelemattomuus on kuolemaksi itselle ja toisille. ajatelkaa ketä siellä rajalla sitten seisoo...
"Suomen valtion toimivin elin" tuossa kohta piti jo ääneen naurahtaa. Jos intti on suomen toimivin elin, niin ei sitten mee Suomella kovin hyvin.
Simputuksessa ei sinänsä ole mielestäni mitään vikaa, jos se tapahtuu selkeästi syystä ja koulutustarkoituksessa. Ja tietyissä rajoissa. mm. väkivalta on ehdottomasti poissuljettu. Mutta esim. ylimääräinen liikunta taas harvoin ketään vahingoittaa, jos ei sentään sairaita ruveta retuuttamaan.
Eli jos jengi häröilee tahallaan, niin "jos joku mokaa, niin kaikkia rangaistaan" toimii kyllä tiettyyn rajaan asti, koska se auttaa kehittämään myös ryhmän sisäistä kuria. Parhaiten se toimisikin jos porukka yhdessä huom! AUTTAISI niitä häröilijöitä selviämään yhteisistä tehtävistä tai mahdollisesti kouluttais lapsellisempia yksilöitä vähän ryhdistäytymään. Tässä en nyt tosiaan tarkoita mitään ilmastointiteippiä ja saippuoita sukissa, "koulutusta".
Itsekin sain kokea simputusta muutamaan otteeseen, mutta, kun suhtauduin koko hommaan muutenkin huumorilla, niin mitään ihmeempiä traumoja ei jäänyt. mm. pari kertaa pari pelleä ilveisi ihan tahallaan ja sitten juoksenneltiin ja hypittiin ja pompittiin ja punnerrettiin ja tehtiin vähän muuta oheistoimintaa apinapuvussa tai täysvarustuksessa kummallisiin kellonoikoihin. No big deal. Ei intissä tarpeeksi liikuntaa tunnu muutenkaan nykyään saavan.
Homma vitutti lähinnä vain silloin, kun ne keskenkasvuiset pellet sattuivat olemaan sellaisia, jotka omasivat ylijämämetalliläiskän tai pari enemmän käsien seutuvilla. Siinä vaiheessa, kun simputus oli lähinnä sitä, että alikessujen tai kokelaiden piti päästä heiluttamaan omia olemattomia elimiään vain niiden heiluttamisen takia, niin motivaatio "Suomen valtion toimivinta elintä" kohtaan oli pakkasen puolella ja rajusti. Hommathan hoitaa rutiinilla, tarvittaessa hammasta purren mutta toisaalta onni, ettei tiettyjen tyyppien kanssa törmännyt reservissä palveluksen jälkeen. Olis voinut "koulutus" olla eriasteista ja kohdistua toiseen suuntaan.
Jännä juttu muuten, miten johtajista oikeasti erottui ne, jotka oli todellisia johtajia, eikä keskenkasvuisia lapsia. Joillain sitä karismaa ja auktoriteettiä vain on, eivätkä he yleensä koskaan simputa turhan takia ja he ovat yleensä muutenkin semmoisia tyyppejä, jotka laittavat myös itsensä likoon tarvittaessa.
Mutta niille toisille tyypeille taas, jos tosiaan tositilanteeseen jouduttaisiin, saattaisi pahimmillaan sattua "onnettomuuksia", jos ei meininki muuttuisi ja minkäänlaista kasvamista tapahtuisi. Näennäinen valta tosiaan nostaa ala-astemaiset kiusaajataipumukset pintaan joillain tyypeillä. - jacky
Kannattaisi Late opetella kirjoittamaan. Kaikki mahdolliset kielioppivirheet. Älli ei vaan taida riittää siihen, kuten tekstin sisällöstäkin voi hyvin päätellä.
- adjsklj
Gurbandoo kirjoitti:
"Suomen valtion toimivin elin" tuossa kohta piti jo ääneen naurahtaa. Jos intti on suomen toimivin elin, niin ei sitten mee Suomella kovin hyvin.
Simputuksessa ei sinänsä ole mielestäni mitään vikaa, jos se tapahtuu selkeästi syystä ja koulutustarkoituksessa. Ja tietyissä rajoissa. mm. väkivalta on ehdottomasti poissuljettu. Mutta esim. ylimääräinen liikunta taas harvoin ketään vahingoittaa, jos ei sentään sairaita ruveta retuuttamaan.
Eli jos jengi häröilee tahallaan, niin "jos joku mokaa, niin kaikkia rangaistaan" toimii kyllä tiettyyn rajaan asti, koska se auttaa kehittämään myös ryhmän sisäistä kuria. Parhaiten se toimisikin jos porukka yhdessä huom! AUTTAISI niitä häröilijöitä selviämään yhteisistä tehtävistä tai mahdollisesti kouluttais lapsellisempia yksilöitä vähän ryhdistäytymään. Tässä en nyt tosiaan tarkoita mitään ilmastointiteippiä ja saippuoita sukissa, "koulutusta".
Itsekin sain kokea simputusta muutamaan otteeseen, mutta, kun suhtauduin koko hommaan muutenkin huumorilla, niin mitään ihmeempiä traumoja ei jäänyt. mm. pari kertaa pari pelleä ilveisi ihan tahallaan ja sitten juoksenneltiin ja hypittiin ja pompittiin ja punnerrettiin ja tehtiin vähän muuta oheistoimintaa apinapuvussa tai täysvarustuksessa kummallisiin kellonoikoihin. No big deal. Ei intissä tarpeeksi liikuntaa tunnu muutenkaan nykyään saavan.
Homma vitutti lähinnä vain silloin, kun ne keskenkasvuiset pellet sattuivat olemaan sellaisia, jotka omasivat ylijämämetalliläiskän tai pari enemmän käsien seutuvilla. Siinä vaiheessa, kun simputus oli lähinnä sitä, että alikessujen tai kokelaiden piti päästä heiluttamaan omia olemattomia elimiään vain niiden heiluttamisen takia, niin motivaatio "Suomen valtion toimivinta elintä" kohtaan oli pakkasen puolella ja rajusti. Hommathan hoitaa rutiinilla, tarvittaessa hammasta purren mutta toisaalta onni, ettei tiettyjen tyyppien kanssa törmännyt reservissä palveluksen jälkeen. Olis voinut "koulutus" olla eriasteista ja kohdistua toiseen suuntaan.
Jännä juttu muuten, miten johtajista oikeasti erottui ne, jotka oli todellisia johtajia, eikä keskenkasvuisia lapsia. Joillain sitä karismaa ja auktoriteettiä vain on, eivätkä he yleensä koskaan simputa turhan takia ja he ovat yleensä muutenkin semmoisia tyyppejä, jotka laittavat myös itsensä likoon tarvittaessa.
Mutta niille toisille tyypeille taas, jos tosiaan tositilanteeseen jouduttaisiin, saattaisi pahimmillaan sattua "onnettomuuksia", jos ei meininki muuttuisi ja minkäänlaista kasvamista tapahtuisi. Näennäinen valta tosiaan nostaa ala-astemaiset kiusaajataipumukset pintaan joillain tyypeillä.Muuten olen samaa mieltä, paitsi siitä etteikö armeijassa saisi tarpeeksi liikuntaa, tämä nimittäin riippuu täysin yksiköstä. Jollet itse päässyt raskaita kranaatinheittimiä käsipelillä siirtämään tai nopeita täyspakkausmarsseja sun muuta pikkuliikuntaa suorittamaan niin siitä on turha vetää johtopäätöksiä koko puolustusvoimien liikunnallisuudesta, totuushan on ettei armeija ole mitenkään tasa-arvoinen, yksiköt ja palveluspaikat eroavat toisistaan myös tässä asiassa.
Johtajakommentti on täyttä totta, tuskin kukaan osaa sanoa kuinka suuri osa sotilasjohtajista jäisi sodan uhriksi ilman viholliskosketusta, mutta ken tunnistaa itsensä vastenmieliseksi johtajaksi lienee todellista syytä parantaa tapojaan mikäli joukoille joskus tulee tositilanne eteen. Se ettei heistä koskaan ehkä valitettu ylöspäin ei tarkoita pitkää ikää, pahantahtoinen ja huono johtaja kun helposti on vihollistakin vaarallisempi, ja niitä vähemmän ymmärtäväisiä alaisia voi löytyä yllättävän monta, mielenterveyspalvelut eivät tunnetusti tässä maassa toimi (minkä näkee helposti esim tällä keskustelualueella). - kotiutunut 6.7.07
Zonta kirjoitti:
Olen samaa mieltä "hangonlaten" kanssa. Suklaamössö sukupolvi siis todella, vaikka itsekkin siihen kuulun. Kävin vuosi sitten armeijan ja myös minua simputettiin! Tosin en kitissyt kuin pikkukakara vaan tein mitä täytyi. eihän se aina kivaa ollut, mutta eihän elämä aina oo. ja jos kuria vielä entisestäänkin löysennetään niin mitä jää!!?? sakki häröpallossa!! kyllä se on itsessä vika, ja kasvatuksessa, jos siellä ei pärjää ja pitää rutista kaikesta! tyhmää syyttää armeijaa, joka on ehkä suomen valtion toimivin elin, kun pitäisi kiinnittää huomiota kasvatukseen, kunnioitukseen!!! ps. eihän siellä sodassakaan mukavaa ole ja tottelemattomuus on kuolemaksi itselle ja toisille. ajatelkaa ketä siellä rajalla sitten seisoo...
Tosi on ei se sodassa auta sanoa että toi kiusaa. Itse pääsin armeijasta nyt heinäkuussa ja täytyy sanoa että odotin sen olevan henkisesti raskaampaa. Jotku hajoilee ihan pikkuasioista ja kuitenkin siellä on asiat ihan hyvin. Voit soitella kännykällä kuunnella musiikkia käydä ostamassa limpparia tai suklaata ja muutenkin voit movettaa hommista ja mennä varuskuntasairaalaan. Helppoa siellä on. Liian löysää. Kyllähän se nyppii välillä toteuttaa käskyjä, mutta ei aina voi tehdä niinkuin itse haluaa. Pitää vain niellä ylpeys ja olla joskus hiljaa. Ei märistä turhista. Simputusta on ihan hyvä olla, jos se ei mene henkilökohtaiseksi tai muuten jo sairaaksi tai eläimelliseksi.
- TOSISSAS
kotiutunut 6.7.07 kirjoitti:
Tosi on ei se sodassa auta sanoa että toi kiusaa. Itse pääsin armeijasta nyt heinäkuussa ja täytyy sanoa että odotin sen olevan henkisesti raskaampaa. Jotku hajoilee ihan pikkuasioista ja kuitenkin siellä on asiat ihan hyvin. Voit soitella kännykällä kuunnella musiikkia käydä ostamassa limpparia tai suklaata ja muutenkin voit movettaa hommista ja mennä varuskuntasairaalaan. Helppoa siellä on. Liian löysää. Kyllähän se nyppii välillä toteuttaa käskyjä, mutta ei aina voi tehdä niinkuin itse haluaa. Pitää vain niellä ylpeys ja olla joskus hiljaa. Ei märistä turhista. Simputusta on ihan hyvä olla, jos se ei mene henkilökohtaiseksi tai muuten jo sairaaksi tai eläimelliseksi.
Siinä taitaa ihan itse puhua viesti/EHK komppanian pullakuski... puheista päätellen et edes viitsinyt vaivautua hakemaan kunnon koulutukseen vaan menit sinne minne käskettiin koska katsottiin ettei sinusta ole mihinkään. Hyvä niin mutta älä tule jauhamaan paskaa tänne kun et tiedä vaativasta koulutuksesta mitään.
TOSISSAS kirjoitti:
Siinä taitaa ihan itse puhua viesti/EHK komppanian pullakuski... puheista päätellen et edes viitsinyt vaivautua hakemaan kunnon koulutukseen vaan menit sinne minne käskettiin koska katsottiin ettei sinusta ole mihinkään. Hyvä niin mutta älä tule jauhamaan paskaa tänne kun et tiedä vaativasta koulutuksesta mitään.
Mikä sinä sitten olet koulutukselta? Kun annat viestilläsi ymmärtää että olet saanut vaativan koulutuksen.
- ENTISEN ALOKKAAN ÄITI JA SOSIAALIKASVATTAJA
SIMPUTUS NIIN ARMEIJASSA, KOULUISSA, TYÖPAIKOILLA JA KOTONA ON KURINPITOTOIMENPITEEN TAI KASVATUKSELLISEN TOIMENPITEEN TAAKSE KÄTKETTYÄ SAIRASTA JA EPÄINHIMILLISTÄ KÄYTÖSTÄ TOISTA IHMISTÄ KOHTAAN. PITÄISI SINUUNKIN SITÄ JONKIN VAHVEMMAN TAI KORKEAMMASSA KÄSKYVALLASSA OLEVAN KOKEILLA OIKEIN KUNOLLA. JUURI TÄLLÄISILLÄ SADISTISILLA IHMISILLÄ ON SITÄ KURINPUUTETTA EIKÄ MITÄÄN HAJUA OIKEASTA JA NORMAALISTA KURISTA, MUTTA IHMINEN ON SELLAINEN TOISINAAN, VARSINKIN SAIRAAT YKSILÖT ETTÄ HE TILAISUUDEN TULLEN NAUTTIVAT SAADESSAAN NÖYRYYTTÄÄ TOISIA. LASTEN JA NUORTEN PITÄÄ OSATA SANOA EI SEKSUAALISELLE HYVÄKSIKÄYTÖLLE JA VÄKIVALLALLE TAI NÖYRYYTTÄVÄLLE KOHTELULLE SAMA PÄTEE MYÖS ARMEIJASSA OLEVILLE.JA SE VASTA ONKIN MIES JOKA USKALTAA NÖYRYYTTÄVÄÄ KAPIAISTA VASTUSTAA JA TEHDÄ ILMOITUKSEN, HYVÄ! TÄLLÄISET OIKEUDENMUKAISET MIEHENALUT YMMÄRTÄVÄT JO SEN MIKÄ ON OIKEIN JA MIKÄ VÄÄRIN ! SE SOTAVETERAANIEN YHTEISHENKI OLISI LÖYDYTTÄVÄ PUOLUSTUSVOIMIIN JAHKA HALUTAAN PITÄÄ POJAT ARMAIJASSA JA KARSIA SIELTÄ SAIRAAT NÖYRYYTYSTÄ RAKASTAVAT IHMISET POIS, TILALLE KUNNON KURI ! EIKÖS MEIDÄN PITÄISI SENTÄÄN OLLA YHTÄ, JOHAN MARSKI KÄÄNTYY HAUDASSAAN KUN SUOMIPOJAT NÖYRYYTTÄÄVÄT HEIKOMPIAAN.
- Anonyymi
abckissakävelee kirjoitti:
Vaikkei ihmiset ole koiria niin laitetaanpa tällainen leike. Lue tämä sanat "kunnioitus" ja "lahjominen" mielessä:
"Koiran opetus?
Kun pennut tulevat päivittäin ulos pesäluolasta, ne oppivat uusia asioita, joita ne välttämättä tarvitsevat selviytyäkseen aikuisiksi. Ne oppivat haistelemaan ja tunnistamaan hajuja, juoksemaan ja leikkimään muiden koirien kanssa jne. Ne oppivat koko ajan lisää sosiaalisesta käyttäytymisestä ja vahvemman kunnioittamisesta. Tämän kehitysjakson määrittelisin pennun laumaan ja yhteisöön opettamisen kaudeksi. Mitä paremmin koiralle tämä opetus annetaan, sitä helpommin ihminen voi myöhemmin kouluttaa koiraa.
Siinä vaiheessa, kun ihminen ”riistää” pennun pois emän läheisyydestä, se ei ole vielä saanut laumakäyttäytymisopetusta. Se ei osaa vielä edes tärkeintä eli vanhemman laumanjäsenen kunnioittamista. Ja ihminen mahdollisesti hemmottelee koiraansa eikä raaski opettaa sitä tavoille, vaikka omien pätemistarpeittensa vuoksi onkin valmis kouluttamaan koiralle erilaisia temppuja…
Ihmisen suurin ongelma on siinä, että hän ei osaa ilmaista itseään koiralle eikä ymmärrä, mitä koira haluaa viestittää ihmiselle.
Aikanaan, 60- ja 70-luvuilla, koiran kasvatus perustui usein liialliseen kurinpitoon eli koirilta vaadittiin hyvää hallittavuutta jopa tarpeettomankin kovakouraisesti, koulutus ei perustunut koiran oppimisen ymmärtämiseen. Nykyään vallitsee ns. pehmeiden arvojen valtakausi. Tässä uudessa mallissa on vikana se, että koiralle luonnollinen arvojärjestys hajotetaan eli koiralta ei vaadita laumanjohtajan kunnioitusta. Ihminen yksinkertaisesti vain lahjoo koiran suorittamaan jonkin tempun. Tempun suorittaminen perustuu siis koiran haluun saada palkkioita, ei kunnioitukseen, mikä koiran maailmassa olisi kuitenkin hyvin tärkeä asia.
Koulutus olisi parhaimmillaan sitä että koira pyrkii saamaan jotain mitä se haluaa ja pyrkii välttämään epäonnistumista johtajan uhan vuoksi.
Uhka voi olla sanallinen viesti tai jokin voimakkaampi riippuen koiran luontaisesta kovuudesta."Asiaa , niikuin minutkin kasvatettiin.
- PKPsto/79
ihmeessä simputtako sillä nämä mamman pojat saattaa suuttua ja lopettaa intin kesken on ne sen verran kovia SOTILAITA.Ei se ole ihmekkään jos NATO olis kuitenkin se suomen armeijjan tulevaisuus.
- 1/83 HämRjP 3.esk RYNNÄKKÖJ...
Nyky nuoret kokee jo kovan äänen SIMPUTUKSENA! Heitä pitäisi pitää kuin kukkaa kämmenellä,jotteivat tuntisi itseään SIMPUTETUKSI! Kuinkahan paljon näistä SIMPUTUS jutuista on vain liioiteltua puhetta? Itse palvellessani kuuli aina kauhutarinoit SIMPUTUKSESTA,mutta todellisuudessa se oli melko kevyttä,mikä pisti monesti jälkeen päin naurattamaan! Terveiset vain silloisille kouluttajille(eläkkeellä jo varmasti?)Havula,Koskinen,Lehtinen ja Kolu ym.
- sukupolveani
Tämä älytön yleistys pullamössö sukupolvesta saa sappeni kiehumaan joka kerta kun kuulen sen. Itse palvelin 9kk spol-miehenä kotiuduin korpraalina. joukkueessamme ei ollut yhtään vinkuintiaania tai muita marisijoita. Kouluttajat saivat jopa käskeä itse varusmiehiä varuskunta sairaalaan kuumeen tai vastaavan takia koska kukaan ei halunnut häpeällistä luovuttajan leimaa. Fyysisyyttä, simputusta ja henkista rasitusta ei siitä ajasta puuttunut niin kuin ehkä jotkut korpisankarit täällä toitottelevat.
Yritän vain sanoa että suomessa on vielä paljon nuoria miehiä jotka haluavat suorittaa palveluksensa reippaasti ja ylpeydellä. Olisiko aika avartaa sitä putkinäköä ja ajatella asioita eri näkökulmista ennen kun aloitetaan loputon yleistys ja paskanjauhaminen. - Nimetön
1/83 HämRjP 3.esk RYNNÄKKÖJ... kirjoitti:
Nyky nuoret kokee jo kovan äänen SIMPUTUKSENA! Heitä pitäisi pitää kuin kukkaa kämmenellä,jotteivat tuntisi itseään SIMPUTETUKSI! Kuinkahan paljon näistä SIMPUTUS jutuista on vain liioiteltua puhetta? Itse palvellessani kuuli aina kauhutarinoit SIMPUTUKSESTA,mutta todellisuudessa se oli melko kevyttä,mikä pisti monesti jälkeen päin naurattamaan! Terveiset vain silloisille kouluttajille(eläkkeellä jo varmasti?)Havula,Koskinen,Lehtinen ja Kolu ym.
ainakin oma saapumiseräni 1/07 on sykkinyt ja ottanut runtua skappareilta mukisematta.. on intin aikana tullut juostua niin paljon, että oksennus lensi. Olen myös taaksepoistunut, täysin märkänä tetsaamisesta ja hiestä, n. 20 kertaa nilkansyvyisessä vedessä viime keväänä. Olipa vielä tuulinen keli ja lämmintä noin 6 astetta. Oli kylmä sen voin sanoa, mutta ei sitä otettu simputuksena tai mitenkään pahasti. Kyllä se vitutti ja hajotti.Kyllä tämäkin nuoriso kestää yhtähyvin kuin 1/83. Erona on se, että nykyään isompi osa on huonokuntoisia nörttejä. Sitäpaitsi pehmoimmat menevät sivariin automaattisesti.
Ja kannattaa muistaa että ehkä 1/1000 VARUSMIESTÄ valittaa simputuksesta jollekkin.. Syyttäkää saatana äitejä ja ihmisoikeusaktivisteja. Oman palvelukseni aikana yksikään ei ole valittanut simputuksesta, eikä valita. Jos joku valittaa simputuksesta niin se on joku kukkahattutäti, joka päättelee itse miten kamalaa intti voi olla ja itkee siitä eteenpäin = syntyy legenda simputuksesta = Nuoriso saa pullamössömaineen..
Aika tunnetusti kultaa muistot ja mieleen palautuu miten helvetin kovia jätkiä oltiin intissä. Tosiasia on että jo 80-luvulla intissä avauduttiin ja valitettiin, eikä jaksettu ja oltiin väsyneitä, sillon siitä ei tehty mitään iso juttua..
Sitä vaan, että haistakaa vanhat jyyrät paska ja unohtakaa tuo kukka kämmenellä-paska. - sukupolveasi,sillä
sukupolveani kirjoitti:
Tämä älytön yleistys pullamössö sukupolvesta saa sappeni kiehumaan joka kerta kun kuulen sen. Itse palvelin 9kk spol-miehenä kotiuduin korpraalina. joukkueessamme ei ollut yhtään vinkuintiaania tai muita marisijoita. Kouluttajat saivat jopa käskeä itse varusmiehiä varuskunta sairaalaan kuumeen tai vastaavan takia koska kukaan ei halunnut häpeällistä luovuttajan leimaa. Fyysisyyttä, simputusta ja henkista rasitusta ei siitä ajasta puuttunut niin kuin ehkä jotkut korpisankarit täällä toitottelevat.
Yritän vain sanoa että suomessa on vielä paljon nuoria miehiä jotka haluavat suorittaa palveluksensa reippaasti ja ylpeydellä. Olisiko aika avartaa sitä putkinäköä ja ajatella asioita eri näkökulmista ennen kun aloitetaan loputon yleistys ja paskanjauhaminen.joka saapumierästä muutama siirtyy siviilipalvelukseen tai haluaa lykkäystä omista vakavista syistään ja syyllä se on aivan ok kun hän suorittaa palveluksensa mahdollisesti myöhemmin.
Se 2 % varusmiesluusereista ja vähän yli pitää eniten meteliä joka paikassa ja media hyväksyy sen,koska se ,jota rakastetaan kuitenkin on heille vihatuin ja tie julkisuuteen.
Kirjoituksesi on todella hyvä ja asiallinen,en häpeä!
- SIMPUTETTU
JOO ALIKESSUT YRITTÄÄ PÄTEÄ TEETTÄMÄLLÄ AIVAN ALYTTÖMIÄ JA NÖYRYYTTÄVIÄ ASIOITA,JOTKA EI KUULU MILLÄÄN TAVALLA KUNNOLLISEEN SOTILAS KOULUTUKSEEN.
- vibrolux
Tämä simputushössötys on naurettavaa ja on mennyt sikaliian PITKÄLLE!Pian kai on simputusta sekin että varusmiehen on noustava aamulla sängystä tai jos ulos täytyy mennä kun tuulee.VOI J.LAUTA teidän ämmien kanssa.Jos teillä olisi edes vähän järkeä tai suhteellisuuden tajua..Mitä toivoa maamme mahdollisella puolustamisella on kun ollaan ja jo onkin kasvatettu sukupolvia joilla on oikeus kieltäytyä aivan kaikesta mikä muistuttaa annetun käskyn tottelemista,mutta ei mitään velvollisuuksia eikä pienintäkään valmiutta ottaa vastuuta mistään tai vähäisintäkään rohkeuden tuntoa tositilanteessa tai kykyä kestää laimeaakaan fyysistä rasitusta jne.Häpeän kuollakseni isäni silmissä kun hän ,joka on taistellut kaksi sotaa ja kärsinyt SUUNNATTOMASTI,lukee näistä RUIKUTUKSISTA lehdestä ja luo PALJON PUHUVAN katseensa minuun..
Kun itse olin varusmiespalveluksessa juoksin paljainjaloin sänkyni patja rullalle käärittynä selässäni räntäsateessa kasarmin ympäri karjaisten kuuluvasti joka kuudennella askeleella "OI KALLIS SUOMENMAA"! Kun hengästykseltä tokenimme totesimme vain toisillemme, että illalla sotkussa tälle vain hymähdetään ja naureskellaan ja että se ei ollut MITÄÄN verrattuna siihen mitä MIEHET joutuivat kestämään talvi- ja jatkosodassa eri rintamilla ja NAISET kotona!Koskaan ei kenellekkään meistä tullut silloin edes mieleen että meitä nyt voivoi sentään,kohdeltiin väärin,huonosti tai SIMPUTETTIIN,vaan olimme koko porukka yhtämieltä siitä että se ei ollut mitään muuta kuin hurttia huumoria ja pikkuisen särmää kasvattavaa meininkiä jonka ainoa ja hyvä tarkoitus oli hiukan ravistella meitä irti sieltä MAMMAN LÄMPIMÄSTÄ SYLISTÄ siihen karuun todellisuuteen,että sotilas voi ihan oikeasti kohdata vähän rasituksiakin palveluksessaan niin rauhan- kuin ennenkaikkea sodan(siitä Jumala meitä varjelkoon)aikana!- jhdkelw6tl
Herra Tosimies ottaa nyt vaan sen lääkärisedän määräämän pillerin ja panee pääpön hetkeksi aikaa tyynylle lepäämään...mielellään vielä tosi, tosi pehmeässä huoneessa.
- erim
Tiesit kait että myös monet isät ovat puhuneet simputusta vastaan?! Mielestäni se joka kiusaa, niin sen vanhemmat antaa sen tehdä ihan mitä lystää lapsesta lähtien, eikä kiinnitä mitään huomiota siihen, että oma lapsi kiusaa toisia. Olen itse koulukiusattu, ja kerran poika joka minua kiusasi kauan, pyydettiin puhutteluun vanhempiensa kanssa, jolloin vanhemmat tajusivat että nyt on asetettava rajat!! Siitä päivästä lähtien ollaan oltu hyviä ystäviä keskenämme. Ja siitäkin on kohta 10 vuotta!!! Eli vanhemmat vois vähän jo silloin kun lapset on pieniä katsoa millaista esimerkkiä antavat lapsilleen. Omat lapseni tietävät rajansa, ja tietävät myös sen, että meillä ei rangaistuksia säästellä.Ne myös pidetään, mitä luvataan.Vanhemmille vastuu tästäkin siirtyy.
- Pena2
Ottaen huomioon että siellä opetetaan tappamaan ihmisiä, niin moinen simputus keskustelu tuntuu naurettavalta. Törkeimmät tapaukset tietenkin pois, mutta pieni simputus kuuluu ihan asiaan.
- juhosen timo
Tulee oikein hymy huulille kun 50-v äijät lässyttää "kyllä meidän aikana..." täällä sivustolla :) . Armeijalla on tietyt säännöt, joiden puitteissa niin kantisten kuin aliupseereiden pitäisi toimia. Kun sitten mopopojat alikessuina toimiessaan, tai kantikset eivät pysy näissä kunniakkaissa säännöissä, on mielestäni aivan asiallista puuttua tähän asiaan.
Kasvatuksesta sen verran, että jos vanhemmat eivät keksi muita tapoja lapsen rankaisemiseksi kuin lyömisen, ei ongelma todellakaan ole yhteiskunnassa, joka kieltää lyömisen vaan VANHEMMAN PÄÄSSÄ!!!!!!!- öljvjölzjv
olisi pitänyt vedellä pitkin korvia ja kunnolla niin olisi tullut yhteiskuntakelpoinen eikä mikään ruikuttava räkänokka!
- juu.......
Siinä nähdään millaisia äidin pikku keräperseitä
suomen nuorista on tullut.
Vaikka itse nuori olenkin, on silti puistattavaa
katsella, miten kanssa nuoret nykyään käyttäytyvät.
Ei ihme kun amerikkalaistuminen ja maailman tyhmimmän kansan ihannoiminen on suurta muotia.
Ajatelkaa hyvät nuoret omilla aivoillanne kun ne on annettu, sitä kuuluisaa maalais järkeä. - timppa taas
Eli te olette oikeasti sitä mieltä, että hakkaamalla ihmisiä heistä saadaan yhteiskuntakelpoisia?
"Vaikka itse nuori olenkin, on silti puistattavaa
katsella, miten kanssa nuoret nykyään käyttäytyvät.
Ei ihme kun amerikkalaistuminen ja maailman tyhmimmän kansan ihannoiminen on suurta muotia.
Ajatelkaa hyvät nuoret omilla aivoillanne kun ne on annettu, sitä kuuluisaa maalais järkeä."
Eli mitä??? Käyttäydyn huonosti kritisoimalla simputustapahtumia? No huh huh...
Miten amerikkalaistuminen liittää mitenkään tähän asiaan? Tai maalaisjärki(yhteenkirjoitettu) sen paremmin. Taidat todella olla vielä nuori? Amerikan poliittiset mielipiteet ja -teot ovat tooodella kaukana ihanteistani.
Amerikasta voisin kyllä lainata yhden termin, white trash, kuvaamaan teitä joka karkeasti suomennettuna voisi olla punaniska. Kyseinen homo sapiens alalaji elää Suomessa kaukana ihmisasutuksista, käyttää lippalakkia jokainen päivä, käy metsästämässä, juo olutta tölkistä ja vihaa jokaista ihmistä, joka ei ajattele samoin kuin hän.
- TASA-ARVO
TÄSSÄ TODELLISEN KOKO TOISTA SUKUPUOLTA KOSKEVAN JATKUVAN SIMPUTUKSEN LOGIIKKA:
1.Miten 2000 luvun länsimaassa, voi jossain maassa olla vain toiselle sukupuolelle tällainen palkaton orjamainen pakkolaitos ?
2.Miksi YLE:n uutistenkaan mukaan vastaavan laajuista pakkolaitosta toiselle sukupuolelle ei enää ole "länsimaista" kuin Suomessa ja jossain Kyproksella sekä Turkissa - jossa on myös hiukan kovemmat velvoitteet myös naisille ?
3.Miten selvästi mm.nykyvankilaakin paljon kovemmista oloista EI SIIS MAKSETA EDES MINIMIPALKKAA , (vankiloissahan eletään jo yhden hengen huoneissa, omine suihkuineen jne, jopa raiskaajat ja murhamiehet), ei siis edes esim. ympäri vrk:tisilta metsäkeikoilta teltoissa pakkasella... vaikka samalla, muualla samassa valtiossa, vaaditaan satojen Eurojen palkankorotuksia jo valmiiksi hyvää palkkaan toiselle sukupuolelle tasa-arvon nimissä, parempia työolosuhteita jne
4.Miten tämän koko ilmaisen pakkolaitoksen ylipäällikkö voi olla juuri sitä sukupuolta, jolla ei ole mitään velvollisuutta ja kokemusta asiasta - hänhän ei tuntenut 6 vuoden ylipäällikköyden jälkeenkään presidenttien tv tentissä yksinkertaisinta perusasiaa - alikessun jämiä...
5.Miksei naisille voi olla myös tasa-arvoisesti velvoitetta - miesten ilmainen siviilipalvelushan suoritetaan pääsääntöisesti sairaaloissa ja hoitolaitoksissa, joissa siis nyt samasta työstä toinen sukupuoli vaati jo valmiiksi hyvään palkkaan satojen €urojen korotuksia ? Siis työhön johon toinen sukupuoli pakotetaan vankilan uhalla ilmaiseksi 13 kk:si (tai sitten vielä pahempiin oloihin asevelvolliseksi)?
6.Onko yhä kiihtyvä feminismi mennyt Suomessa hiljalleen jo aivan yli - kuoleehan Suomen miehet jo 8 vuotta nuorempana mitä naiset, eli naiset saavat keskimäärin 8 vuotta pidempään viettää lomaa eläkkeellä valtion rahoilla - ja tästä muuten syntyy tämä eläkepommi, avioeroistakin naiset laittavat alkuun jo lähes 3/4 - eroprosentin ollessa 50% kieppeillä (avoliitoissa paljon enemmän), itsemurhia suomen miehet tekevät jos skandi veljiinsäkin verrattuna 2 kertaisesti jne, abortin naiset saavat tehdä täysin mielivaltaisesti isää kuuntelematta - ja niitä onkin nyt tehty jo 500 000 Suomessa, eli jos siis vain 10% miehistä olisi halunnut pitää lapsen...niin tuolla tosiaan kävelee kaduilla 50 000 miestä jotka ovat menettäneet isyytensä "nykynaisen käskystä..." samalla otetaan pakolaista tilalle Suomeen, koska ei ole tarpeeksi synnytetty lapsia maksamaan tämän eläkepommin seurauksia...
Voi tulevia poikalapsia...- YLI PÄÄLLIKKÖ
Toisen sukupuolen simputustahan tämä koko pakkolaitos on...miten naiset muka ovat huonompia suorittamaan tasa-arvoisesti vaikkapa tämän 13 kk mittaisen siviilipalveluksen, joka yleensä suoritetaan sairaaloissa, hoitolaitoksissa ynm.?
- kuri..
on eri asia kuin simputus. Kuri on sitä kun asiat tehdään just eikä melkein ja juuri silloin kun käsketään.
Simputus on kiusaamista, sitä ei tarvita armeijassa eikä missään. Simputus pannaan ja HETI !- ...
Kyllähän se on tosiaan niin, että normaali kurinpito on täysin eri asia kuin simputus.
Jos varusmies jättää noudattamatta armeijan käskyjä ja määräyksiä, tulee siitä rangaista. Tämä on siis kuria.
Simputus on puolestaan tarpeenta kiusaamista, jossa käytetään esimiesasemaa väärin. Esimerkiksi, jos armeijan kouluttaja ei kertakaikkiaan vain pidä jostakusta ja pyrkii nolaamaan tämän muiden silmissä. Kouluttaja voi vaikkapa hajottaa alokkaan pinkan useampaankin otteeseen, vaikka pinkassa ei olisi mitään vikaa.
Simputusta ei tarvitse eikä tulekaan sietää. Olen kuitenkin yhtä mieltä siitä, että ainakin osa väitetyistä simputustapauksista ei ole simputusta. Nykynuorilla (en sitten ole keski-ikäinen vaan itsekin nykynuori) tuottaa tuskaa noudattaa annettuja määräyksia ja noudattamatta jättämisestä seuraavat rangaistukset voivat tuntua simputukselta. Mielestäni nykyinen hampaattomaksi muuttuneet kasvatusmenetelmät eivät ole riittävä keino kasvattaa vähänkään hankamalla luonteella varustettua nuorta "yhteiskuntakelpoiseksi".
Loppuun pari tuttua mietelausetta: "Ken vitsaa säästää, se lastaan vihaa." ja "Ken kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee." ... kirjoitti:
Kyllähän se on tosiaan niin, että normaali kurinpito on täysin eri asia kuin simputus.
Jos varusmies jättää noudattamatta armeijan käskyjä ja määräyksiä, tulee siitä rangaista. Tämä on siis kuria.
Simputus on puolestaan tarpeenta kiusaamista, jossa käytetään esimiesasemaa väärin. Esimerkiksi, jos armeijan kouluttaja ei kertakaikkiaan vain pidä jostakusta ja pyrkii nolaamaan tämän muiden silmissä. Kouluttaja voi vaikkapa hajottaa alokkaan pinkan useampaankin otteeseen, vaikka pinkassa ei olisi mitään vikaa.
Simputusta ei tarvitse eikä tulekaan sietää. Olen kuitenkin yhtä mieltä siitä, että ainakin osa väitetyistä simputustapauksista ei ole simputusta. Nykynuorilla (en sitten ole keski-ikäinen vaan itsekin nykynuori) tuottaa tuskaa noudattaa annettuja määräyksia ja noudattamatta jättämisestä seuraavat rangaistukset voivat tuntua simputukselta. Mielestäni nykyinen hampaattomaksi muuttuneet kasvatusmenetelmät eivät ole riittävä keino kasvattaa vähänkään hankamalla luonteella varustettua nuorta "yhteiskuntakelpoiseksi".
Loppuun pari tuttua mietelausetta: "Ken vitsaa säästää, se lastaan vihaa." ja "Ken kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee."Puhut viisain sanoin. Olen kanssasi samaa mieltä. Olen itse jääkäriryhmänjohtaja, olen puuttunut toisen samaa tuloerää olevan alijohtajan simputukseen.
Olen ehdottomasti kurin kannalla. Ja myönnän myös sen että välillä sitä kuria ei meinaa saada aikaiseksi. Kun varusmiehet tietävät että heille ei voi tehdä mitään. Mikä johti siihen että pari varusmiestä olivat esitutkinnassa käskyntäyttäjättämisestä.
Vaikeus tulee siinä että kuka määrittelee mikä on simputtamista ja mikä kurinpalautusta. Aikounaan minulle on sanottu että se minkä itse tekee edellä ei ole simputtamista, ja hyvä johtajahan johtaa esimerkillään.
II/00 KarPr Kers KarhuKarhu kirjoitti:
Puhut viisain sanoin. Olen kanssasi samaa mieltä. Olen itse jääkäriryhmänjohtaja, olen puuttunut toisen samaa tuloerää olevan alijohtajan simputukseen.
Olen ehdottomasti kurin kannalla. Ja myönnän myös sen että välillä sitä kuria ei meinaa saada aikaiseksi. Kun varusmiehet tietävät että heille ei voi tehdä mitään. Mikä johti siihen että pari varusmiestä olivat esitutkinnassa käskyntäyttäjättämisestä.
Vaikeus tulee siinä että kuka määrittelee mikä on simputtamista ja mikä kurinpalautusta. Aikounaan minulle on sanottu että se minkä itse tekee edellä ei ole simputtamista, ja hyvä johtajahan johtaa esimerkillään.
II/00 KarPr Kers KarhuSe simputus mihin puutuin (muutaman muun alijohtajan kanssa) Tapahtui vain kerran... Se oli ensimmäinen ja viimeinen kerta simputuksesta minun varusmiespalveluksen aikana. Toki metsässä oli toistoja joitain juttuja harjoiteltiin uudelleen ja uudelleen. Tosin siitä syystä että ne asiat pitää osata, sumussa, sateessa ja seitsemän pullon simassa.
- nina.
Olen vahvasti sitä mieltä että simputtajalle varoitus ensimmäisestä kerrasta ja toisesta kenkää... Simputtaminen on kuitenkin täysin turhaa ja väärin...
- SISSISISSI
Nyky nuoret sivareiksi vaan! EIHÄN NIISTÄ MUUHUN OLE!
- Ex laskuvarjojääkäri
Tämä simputushan taitaa olla aika uusi asia koska en ikinä kuullut vaarini tai edesmenneen isäni kertovan tarinoita kiusaamisesta armeijassa. Eipä minullekaan sitä intissä vastaan tullut. Sitä mitä muualla sanottiin simputukseksi kutsuttiin Utissa koulutukseksi.
- rajalla7
Voe hyvää päivää ku ei oo helppoo. Miten tää maailma pyöris jos joku ei ois valittamas. Kuka on siihen kuollut ja oikeesti, mikä ihmeen simputus. Itse olen käynyt jo aikaa intin ja näin jälkikäteen aateltuna se on vain ollut hyvä juttu nuorille miehille, ku ei ne meinaa nykyään oikein osata mitään ja ei pärjää missään, nii omphanan joku joka kertoo miten mennään ja tehdään, saa siinä omat ajatukset hieman vauhtia. Ei siel tosiaan simputeta, halutaan vetää asia esiin vain sen takia kun joku ei oo viihtynyt.. Kasvakaa, ottakaa vastuuta ja hoitakaa asianne kuntoon...
- oletpas hurja
saatanan "sotilas" koko suomen puolustusjärjestelmä on totaalisen perseestä....edelleen opetellaan taistelemaan talvisodassa. EI VITTU!! oma armeija-aikani oli silkkaa tuskaa, vittu joo aika kuultaa muistot ja ryyppääminen oli kivaa jee jee. no mutta tykkää ken tykkää. onhan noita s/m hihhuleita koulukiusattuja mammanpoikia päälystö vääränään
- laki on laki
Sen verran Utin käytäntöjä tunnen, että sielläkin simputus tunnetaan hyvin ja se ei kuulu normaaliin koulutukseen. On aika vaarallista että ajattelet noin, toivottavasti sinulla ei ole alaisia! Tästä asiasta olisi enemmänkin kerrottavaa mutta odotellaan mitä oikeus simputuksesta sanoo, kerron sitten tällä palstalla kunhan olemme saaneet asiamme päätökseen, koskien esimiesaseman väärinkäyttöä eli simputusta. Ja jos et vielä sitä ymmärrä, sehän on rikos jossa ei lieventäviä asianhaaroja tunneta!
- Nimetön
Itse tällä hetkellä palvelevana voisin lisätä oman näkemykseni.. Simputusta en ole kohdannut ollenkaan, mutta hieman kyseenalaisia ovat eräät "koulutusasiat" esimerkiksi SPOL-sykerata, jossa miehiä juoksutetaan n.600m lenkkiä taisteluvarustuksessa oksennukseen asti, on kyllä mielestäni aavistuksen överiksi mennyt juttu.. Yle kävi taannoin kauniilla kasarmillamme ja yksikön päällikkö soitteli perään että "sensuroikaa eräitä juttuja pois uutispläjäyksestä" (kyseessä oli sykerata, jossa alokkaita tsempattiin mm. lausahduksilla "kaikki jaksaa, jos ei jaksa nii 30 punnerrusta heti!!" "Jos siellä ei sykitä nii joudutaan harjoittelemaan uuden kierroksen verran". Ei kuulosta pahalta, mutta tuntuu siinä vaiheessa kun syke on 200 ja hapot jylläää joka lihaksessa)
Pistooliammunta 25 asteen pakkasessa paljain käsin ei myöskään lämmitä mieltä,varsinkaan kun tunto lähtee kymmenen laukauksen kilpasarjassa viiden jälkeen molemmista käsistä.. Puhumattakaan siitä, kun kouluttaja luutnantti karjuu ettei saa ampua hanskat kädessä, koska se vaikuttaa laukauksen oikeaoppisuuteen ja osumatarkkuuteen..
Kaikki kokevat simputuksen eri tavalla, itselläni ei ollut sykerataa vastaan mitään, mutta tuo pistooliammunta ei ollut mukava, koska seuraavana päivänä käsissä oli lieviä ja vähemmän lieviä paleltumia. Loppupeleissä "simputtaminen" en kyllä todella vähäistä, siis minun mielestäni. Tänään jäljellä 14 :D- Paskanvalumissuunta
Vaikka toi "paska valuu alaspäin" -järjestelmä antaa Päällystön asiattomaankin pätemiseen mahdollisuuksia, niin pitää muistaa, et tohon inttitouhuun liittyy vahvasti se pilke silmäkulmaan - kaikki se touhu on kuin 6/9/12-kuukautta kestävää näytelmää. Ei se oo niin vakavaa, suorittakaa vaan sitä omaa palvelustanne, ja antakaa muitten suorittaa omaa elämäntehtäväänsä...tai jotain
Intistä jää käteen toki hyvää kipukynnystä ja sosiaalisia taitoja jota elämäs sit myöhemmin tarvitaan. Ihmiset kokevat intin kuolutuksen hyvin eritavoin - toiset osaa ajatuksissaan nauraa samalle asioille, joista toinen on ottamassa yhteyttä Äitiin.
- Mies53
Yksi vaihtoehto olisi kieltäytyä simputuksesta, kuten itse tein aikoinani v:a 73. Jalat eivät vaan suostuneet liikkumaan, vaikka silloinen ylivääpeli huusi sinisenä vieressä juokse, juokse!!!!.
Askeltakaan en ottanut, kyseinen herra ei yksinkertaisesti voinut mitään, kun tiesi itsekkin tekevänsä väärin. Toista kertaa ko. herra ei edes yrittänyt, kun tiesi vastassa olevan kovapäisen äijän. Tämä vaatii kyllä sitten sisua, ja naaman pysymistä peruslukemilla. Kokeilkaa vaikka porukalla. - Intin käynyt
Simputus pitää ehdottomasti kieltää kokonaan, sillä sillähän ei ole mitään tekemistä itse tuon armeijan puolustuskysymyksen kanssa!
Tietty maltillinen linja on kuitenkin hyvä säilyttää, kuten tuvan ja punkan siisteys ja yleinen siisteys ylipäätään, mutta sellainen joka menee jo älyttömään pikkumaisuuteen on täysin mielivalta kysymys, eli "simputusta" ja sen varassa minkälainen sattuu olemaan "käskyttäjä"!
Palvelusajan pääpaino pitää laittaa asialliseen puolustusopetukseen, eikä typerään asiattomaan simputukseen jolla ei ole mitään tekemistä itse tuon armeijan puolustusasian kanssa!
Tuntemattomassa sotilaassa "Rokka" oli täysin oikeassa joka kieltäytyi laittelemasta "lutille" kiviä polunreunaan! Tuollaisilla älyttömyyksillä ei saa aikaan muuta kuin sen että "omat" alkavat tappelemaan keskenään idioottimaisia käskyjä vastaan!- Kersantti saapumiserästä I/82
On todella järkyttävää, miten täällä puolustellaan simputusta. Kaikenlainen koulutukseen kuulumaton älyttömyys on ehdottomasti kirkettävä pois.
- jiojfvdoisjvoa
ei kestä edes nykyistä armeijaa,,kuritta kasvaneita kakaroita suurin osa,,hävettää teidän puolestanne!!!!!täyspäinen ja pientä painetta kestävä porukka seulottava pois puolustamaan maata ja loput pitkälettipellet sukkia kutomaan!!!
- II/04
Laita nyt se leijonapullo pois ja rauhoitu, mummo hyvä.
Nykyäänkin suurin osa pojista kestää armeijan, joka ei muuten ole juurikaan helpompi kuin aikaisemmin (poislukien maamme sodat, mutta tuskin kukaan täällä kirjoittava on niihin osallistunut), hieman (tai pikemminkin erittäin vähän) nykyaikaisempi vain. Ainakin vielä kolmisen vuotta sitten alati suojauduttiin sinne käpyjen ja kivien päälle, valmiusjoukkueessa juostiin muitten ollessa ensimmäisellä viikonloppuvapaalla ympyrää kaukana metsässä sijaitsevassa hiekkakuopassa helteestä huolimatta ja oksennuksen jälkeen vain jatkettiin. Kai se että jonkun lämpöuupumuksen uhrina annettiin kävellä lääkintämiehen kanssa viimeiset kilometrit takaisin kasarmille muiden juostessa on sitä nykyajan velttoutta, mutta olisiko alokkaan sinun aikanasi vain annettu menehtyä? PS Kukaan ei muuten valittanut (no, tosin ensimmäisten oksennusten jälkeen kysyttiin kouluttajan mielipidettä harjoituksen terveysvaikutuksista), kyseinen alokas pakotettiin luovuttamaan taisteluvyö ja kävelemään kun muut tajusivat tilanteen. Hänellä taju oli jo lähes kankaalla, hyvä jos jalan sai toisen eteen. Syynä ei tainnut olla lihavuus tai huono kunto, vaan pikemminkin alipaino yhdistettynä huonoon lämmönsietokykyyn (ei suomalaista ole vieläkään tarkoitettu 30-asteiseen varjolämpötilaan, saati sitten suoraan auringonporotukseen) ja veden loppumiseen.
- aikaa
sitten varusmiesten "simputus" opetti heille lojaaliutta kaveria kohtaan. Jos yksi mokasi koko homman niin kaikki kärsivät. Se on paras keino opettaa porukkahenkeä ja vastuuta kaverista. Mun mielestä varusmiehet valittavat liikaa. Johtuu varmaan siitä että kaikki eivät mene armeijaan vapaaehtoisesti ja toiseksi tämä yhteiskunta on tehnyt ihmisistä pehmeämpiä ja hemmoteltuja. Kouluttajat ovat saaneet tarkat ohjeet varusmiesten ja -naisten kohteluun ja he tietävät mitä tekevät. Kannattaisi vaan luottaa heihin enemmän koska sieltä löytyy tärkeää perimätietoa sodan käyneiltä. Sota ei ole mikään päähän taputtaja ja varusmiesajan tarkoitus on antaa siihen edes jotain eväitä.
- Vapaa Suomi
Tätä asiaa ei oikein paremmin voisi sanoa...........
- I/00
Nyky-yhteiskuntamme ja armeijan välillä on aina vallinnut kuilu, mutta armeija tavallaan tämän roolin ansiosta on pitänyt simputuksen, merkityksessä vertaisvarusmiehen kiusaaminen, melko pienenä, näin väitän. Vaikka esimiehet ovat simputtaneet, simputettu ei kovan koettelemuksen vuoksi jäänyt täysin yksin ja joukkosimputus lisäsi yhteishenkeä, vaikka onkin "väärin" strategiana. Runsaan ohjelman ja kovan koulutuksen ansiosta energiaa ja aikaa ei ole ollut kiusata palvelustovereita. Tähän ei ole ollut edes halua.
Lepsumpi meininki kostautuu lisääntyvänä luppoaikana ja "todellisten" ikään kuin "siviilipersoonien" nousemisena pintaan. Armeijan ulkopuolinen eli kulttuurinen identiteetti saa otteen ja pääsee esille enemmän. Lisäksi asiaan vaikuttaa kulttuurissamme yleisesti vallitseva amerikkalaistuminen individualististen oikeuksien vaatimisineen... Mikä on lisääntynyt tällä vuosituhannella (omana palvelusaikanani tämä oli vielä melko harvinaista ajattelua). Erikoista kyllä, toisaalta Suomessa edellytetään massakäyttäytymistä ja paheksutaan joukosta erottumista. Tässä on siis ristiriitaa.
Ehdotan siis, ellei kovemman kurin, vaikka sitäkin voisi lisätä pari piirua vaikkapa 1990-luvun ja 2000-luvun alun tasolle, niin ainakin mielekkään tekemisen lisäämistä Suomen Armeijassa. Ellei sitten haluta lakkauttaa koko järjestelmää. Muita vaihtoehtoja näen aika vähän.- Paskanvalumissuunta
Miten vertailet nyky-armeijaa mainitsemaasi 90-luvun / vuosituhannen vaihteen aikoihin. Mahtaa olla huikea ero! Kaikkihan sitä aina hokee, et "sillon kun mä olin siellä ni oli sitä ja tätä" mut eiköhän se oo samaa shittiä kaikille, lähinnä kyse on siitä miten ylös siellä hakeudut.
- Vapaa Suomi
Mikähän tämä nollatoleranssi sitten olisi???
Ei saa juoksuttaa, ei saa poistuttaa, ei saa huutaa,
vaikka varusmies on "perseillyt" tai aiheuttanut muuten ongelmia palveluksessa.
Itse kun olin intissä 2/03, simputus oli todella vähäistä jos sitä edes oli....
Itse muistan vain yhden tapauksen joka oli todella
simputusta, mutta muuten ei simputus tapauksia ollut. Ja kyllä meitä juoksutettiin, poitutettiin,
meille huudettiin, jouduimme punnertamaan,pinkat ja punkat "räjähtelivät" jatkuvasti (jos sattuivat olemaan huonosti tehtyjä) Tällä nollatolerenssilla
nuo kaikki voitaisiin jonkun mielestä lukea simputukseksi, vai mitä sanotte pingis pallosta jossa on aliupseerin merkit ja aina kun se koskettaa tuvan lattiaan huudetaan huomio koska aliupseeri on "astunut" tupaan...
Minusta tämä kaikki kuuluu puolustusvoimiin,
sillä mistä nuoret sitten lomille päästyään, kaljapullon äärellä keskustelisivat????
On aivan turhaa kenenkään siviilipalveluksen tai totaalikieltäytyjän suorittaneiden mennä sanomaan mitään, koska eivät ole sitä itse kokeneet.
Simputuksen määrritelmä on toisen ihmisarvoa alentavan käskyn antaminen tai suora jatkuva haukkuminen.Eli kaikki mikä alentaa toisen ihmisarvoa.....
Minusta kenenkään ihmisarvoa ei alenna mikään normaali koulutus, josta tässäkin on kysymys.
Tietysti täytyy sanoa kyllä sitä simputustakin sieltä löytyy mutta siihen tarvitsee kantahenkilökunnan puuttua ei SIVIILI henkilöiden
jotka eivät asiasta välttämättä mitään tiedä.
Ja kyllä se kiusaaminen omien varusmies tovereiden kesken on paljon yleisempää kui se että varusmiesjohtaja tai kantahenkilökuntaan kuuluva kouluttaja kiusaisi varusmiestä.
Mutta tämä on vain minun mielipiteeni asiasta.- ja pitääkin olla
"vai mitä sanotte pingis pallosta jossa on aliupseerin merkit ja aina kun se koskettaa tuvan lattiaan huudetaan huomio koska aliupseeri on "astunut" tupaan..."
Mainitsemasi asiat on hyviä juttuja mille voi nauraa bissen ääressä. Tietty "pilke" pitää olla Alikilla/koksulla silmäkulmassa.. Kyllä vanhemman saapumiserän pitääkin nauraa "mosille" ja "jörteille".. Intis on usein ihan hauskaa just sen takia kun on tollasta pimeetä läppää.
Kuri pitää olla ja se saa olla kova. Turha vittuilu tosin sais loppua. Meidän piti kantaa 10 ilmantorjuntakonekivääriä ja 14 pkm-konekivääriä 15 miehen voimin noin 500m matka talon kolmanteen kerrokseen. Aikaa luutnantti "K" antoi vajaan puoli tuntia.. Ajatuksena ITKK:n alusta 86kg, itse konekivääri 50kg ja pkm-laatikot eli 2 kivääriä aboutiarallaa 50kg.. Eipä tietysti ehditty = sitte juostiin ja saatiin runtua, eikä ollu kovin kivaa.
- sotilasmestari
Vai on äidin pikku lellikeitä simputettu, joopa joo.
Tietenkin se tuntuu ja ottaa päähän kun joku tuntematon komentaa mutta se kuuluu armeijaa.Näin se on aina ollut ja näin sen kuuluu olla. Tietenkin voi mennä siviili palvelukseen esim: jakamaan koululaisille salaattia,siellä kiltti henkilökunta huolehtii ja puhuu mukavia. Sodassa onkin paljon hyötyä salaatin jakajista... - ÖRKKI
Suomalaista sotilasta on aina simputettu ja se kuuluu armeijan perinteisiin, mutta nämä nykyajan pullasorsat tekee valituksen jos "heitä" katsoo liian tiukasti silmiin, tai nostaa ääntään, menee yöunet, voi, voi, missä miehet????
- oleole
lukenut muuta kuin muutaman otsikon, mutta varmasti moni on kirjoitanut tyyliin "se kuuluu armeijaan jne.." itse koimme simputusta ja ihan kunnollista parolassa ollessa 2000-luvun alussa.niin kantahenkilökunnan puolelta kuin santsareiltakin.koulutus tehtävään oli toisarvoista,rääkkääminen oli pop.tieteenkin tämä heijastui myös varusmiehiin, joten se joka oli mokannut sai mm.sukkasaippuaa sekä kustiin punkkaan.itse en "mokannut" enkä osallistunut toimintaa.oli hieman orpo olo,kun kukaan ei uskaltanut kertoa asiasta eteenpäin jne.samoihin akoihinhan tapahtui silloin otsikoihin noussut kuljetuskomppanian simputukset erillisessä yksikössä, mutta vain se tuli tietoon.ainakin kahdessa muussakin komppaniassa oli meno iltavahvareissa, leireillä, marsseilla, sekä muuna aikana samanlaista.paskaakin paskempi maku jäi suuhun, kun hyvän ajan olisi voinut käyttää taisteluvalmiuden kohottamiseen ja taitojen kartuttmiseen, eikä siihen että kyylätään toisen perään ja pelätään ylempiä.ilman muuta rotia hommaan ja tällaiset pois heti.kannattaa panostaa kunnon koulutukseen,eikä ihmisten vallanhimon täyttämiseen.
- Itsekkin kokenut
hirveä häly simputuksesta ! Ennen sitä kutsuttiin kouluttamiseksi!! Yksi mokaa kaikkia rangaistaan! nykyään jos jollain on pari natsaa kauluksessa ja sanoo alokkaalle liian käskevästi niin alokas vetää sen sota oikeuteen! Siinä suomen tuleva selkäranka! Suomi tarvitsee kohta korsetin ettei kaadu!!!!
- arkapoika
Hei Hinttarit...Eikö äiti ole antanut unilelua mukaan? Vai,että simputusta...terv.Veteraani
- weskuu
Nykykakarat ei kestä mitään ja toisenkaut upseerit on hermoheikkoja juoppoja suurin osa.Ei mitään nollatoleransseja,mutta upseerikerhoista vinetot vittuun.
- varusmies vm 58-59
Jonkin asteinen simputus on kuulunut armeija-aikaan olennaisena osana. Siihen on osattava suhtautua sen mukaisesti vaikkapa huumorilla. Kyllä sotilaalla on oltava kykyä paineen sietoon. Nykyään on vain niin paljon fysiikaltaan rapakuntosia ja psyykeeltään heikkoja, ettei jakseta. Ja siksi itketään mammoja avuksi.
- Nollat johtaa toimintaa
Koskahan tulee aika että joku älyäisi puuttua henkilökunnan simputukseen ja kiinnittäisi huomiota työilmapiiriin ja työpaikkakiusaamiseen? Varusmiehet kyllä saa oikeutta mutta kuinkas on palkatun henkilökunnan oikeuksien valvonta??? Poliisi TV :ssä joku naispoliisi itki eilen miten huonosti häntä on työssä kohdeltu.Pitäs joku torniTV perustaa niin epäkohdista kyllä riittäisi juttuainesta.
- gdgjdshb
Simputusta ei vain ole Suomen armeassa,se on Suomi.
Ehka ilman simputusta Suomi ei olissi olemassa.
Suomen Eduskunta Tallo edusta Simputus Kulturi avoimisesti,tietenkin sita ei vapasti myonetaan
mutta henkinen vakivalta kylla harjoitetaan eduskunnan viranomaisten luvalla,eli Simputusta Suomen Eduskunta Talolla,Suomen kanssalaisten vasta harjoitetaan.Sepa olisi ihmelista Europan
ulkopuolella mutta Sepa on Europan demokratia,ilman demokratinen sivistuksen avistusta,Europan kanssanedustajan tassolla.
Sepa on Terrorismi Suomen Valtio harjoita Suomen Kanssalaisten vasta vaikka sen suurlaheytyksissa ulkomailla. - että puututaan
simputukseen. Pitäisi pohtia, että valitaanko armeijassa ryhmänjohtajakoulutuksen oikeita henkilöitä. Pitäisi valita hyvätapaisia ja hyväkäytöksisiä henkilöitä. Mitkään leikkikoulun asteella olevat varusmiesjohtajat eivät sovi esimiehiksi.
Naurattaa ihan, että "isot" miehet leikkivät esimiestä. Ruokalaan mennessä saatetaan puu kiertää viisi kertaa, antaa kaasuhälytystä kylpyhuoneen lattialla maaten ym. ym. - ei mikään vässykkä
Kyllä saa ihmetellä ku kirjotellaan miten ihmisen mieli ei kestä ja blaa blaa blaa. Ju**l**ta, kyllä on tosissaanki menny semmosek pullamössöks tämä sukupolvi. Miten siellä mitään oppii jos ei kuri pysy. Siihenhän se kaikki perustuu. Kun on kuri niin järjestelmä toimii. Jos ei saa simputtaa, nii koko homma rupeaa leviämään käsistä.
Koko ajan mennään vässykämpään suuntaan. KOhta varmaan tuodaan aamiainenkin sänkyyn ettei vaan tule pipi matkalla muonituskeskukseen.
Kaikenmaailman sivarit, kesken jättäneet ja pienet velliperseet siellä huutelee miten kaikkia pitäisi kohdella kiltimmin ja helläkätisemmin. Kyllä se koko homma kurista lähtee. Ja simputus kuuluu juurikin siihen.
Nykyajan armeijassa kävijöistä osa ei osaa edes hiihtää. On se surkeata katseltavaa ku yhet räpiköi eteenpäin. Eli viedään "sotilaat" sitten linja-autolla joka paikkaan. Annetaan vähä karkkia ja suklaata mukaan ja vielä leffa pyörimään reissun ajaksi että kaikki olisi hyvin.
Taitaa mennä koko homma siihen suuntaan että loppuu koko armeija kohta.
IHME TOUHUA!!!- että puututaan
Kuri ja simputus on kaksi aivan eri asiaa. Kyllä kovaa kuria voi pitää, mutta kenenkään ihmisarvoa ei pidä mollata. Lisäksi simputusjutuista valtaosa on sellaisia, että niillä ei ole mitään tekemistä minkään maanpuolustuksen kanssa.
Asia on niin, että ympäröivä yhteiskunta on muuttunut nopeammin kuin armeija. Armeijan tulee myös muuttua yhteiskunnan mukana moderpaan suuntaan. Tietyissä asioissa armeijassa eletään vielä viime vuosisataa. - että puututaan
Kuri ja simputus on kaksi aivan eri asiaa. Kyllä kovaa kuria voi pitää, mutta kenenkään ihmisarvoa ei pidä mollata. Lisäksi simputusjutuista valtaosa on sellaisia, että niillä ei ole mitään tekemistä minkään maanpuolustuksen kanssa.
Asia on niin, että ympäröivä yhteiskunta on muuttunut nopeammin kuin armeija. Armeijan tulee myös muuttua yhteiskunnan mukana moderninpaan suuntaan. Tietyissä asioissa armeijassa eletään vielä viime vuosisataa.
simputukseen pitää puuttua kunnolla. Silleen että
se joka simputtaa saa luvan häipyä koko paikasta!- Retku.
On se nyt jumalauta! pakkohan armeijassa on simputtaa. se kasvattaa luonnetta ja asennetta. ei kannata mennä heti itkemään että simputetaan. Jossain vaiheessa kuria ei ole juuri ollenkaan ja mitenkäs sitä maata sitten puolustettais. Siis jos 1940 vuoden varusmiehet kävisi armeijan tänään, niin saisi tämän ajan kuri ja "simputus" nämä nauramaan. Ei helvetti.
- bulletrain
Miksi vertaat 1940 lukua vuoteen 2007? Ihmiset ovat kehittyneet ja sivistyneet valtavasti, ja maailma ja ihmiset ovat muuttuneet! Miksi vuonna 2007 pitäisi antaa sama kohtelu ihmisille kuin 1940 luvulla on annettu?
Suomi ei todellakaan pitäisi edes kuulua Eurooppaan, koska ei ole mitenkään siihen sovelias, Suomen lisäksi EU-maista ainoastaan Kreikassa on yleinen asevelvollisuus, kaikkialla muualla on luovuttu yleisestä asevelvollisuudesta. Lisäksi Suomelle on annettu lukuisia huomautuksia siviilipalveluksen liian pitkästä pituudesta, joka on 13kk.
Suomi ei ole Eurooppalaisella sivistystasolla, vaan laahaa kaukana talvi-sodan ajoissa.
Kenenkään ei tarvitse kokea sellaista kohtelua jota armeijassa on, joten kyllä todellakin saa itkeä, sillä simputusta ei tarvitse kenenkään sietää. bulletrain kirjoitti:
Miksi vertaat 1940 lukua vuoteen 2007? Ihmiset ovat kehittyneet ja sivistyneet valtavasti, ja maailma ja ihmiset ovat muuttuneet! Miksi vuonna 2007 pitäisi antaa sama kohtelu ihmisille kuin 1940 luvulla on annettu?
Suomi ei todellakaan pitäisi edes kuulua Eurooppaan, koska ei ole mitenkään siihen sovelias, Suomen lisäksi EU-maista ainoastaan Kreikassa on yleinen asevelvollisuus, kaikkialla muualla on luovuttu yleisestä asevelvollisuudesta. Lisäksi Suomelle on annettu lukuisia huomautuksia siviilipalveluksen liian pitkästä pituudesta, joka on 13kk.
Suomi ei ole Eurooppalaisella sivistystasolla, vaan laahaa kaukana talvi-sodan ajoissa.
Kenenkään ei tarvitse kokea sellaista kohtelua jota armeijassa on, joten kyllä todellakin saa itkeä, sillä simputusta ei tarvitse kenenkään sietää.Oletko suorittanut varusmiespalveluksen/siviilipalveluksen? Jos varusmiespalveluksen niin missäköhän joukko-osastossa? Onko sinua simputettu? Ei minä en ole sen kannalla, simputtaminen ei ole hyvästä mutta se mikä toiselle on simputtamista on toiselle koulutusta. Järjen käyttö on toki sallittua ja jopa suotavaa.
Siviilipalveluksesta. Siitä aina puhutaan että kuinka monta KUUKAUTTA se kestää. Mielestäni se pitäisi pikemminkin laskea kuinka monta tuntia se kestää. Kaikilla varusmiehillä on puollustusvoimiin (suomessa ei ole armeijaa) mentäessä palvelus aika 362 joka saattaa lyhentyä palveluksen aikana.
Siinä olet oikeassa että vuodet 1940 ja 2007 eivät ole vertailukelpoisia keskenään , mutta toisaalta sodan syttyessä ensimmäisten tuhottavien listalla ovat kommunikointi verkostot. Ja metsässä (mitä suomella onneksi vielä on) elektroniset laitteet eivät ole lähellekkään niin tehokkaita kun osaava mies/nainen aseen kanssa.
Puhut myöskin sivistyksestä, Kyllä suomi on monessa mielessä jäljessä muusta euroopasta. Sitä en tosin alle kirjoita että se on sivistys. Toki euroopasta on levinnyt kulttuuria tänne suomeen ja nykyään eurooppalaisus on sivistystä. Se mitä suomi on tehnyt verrattuna muuhun eurooppaan tai koko maailmaan, Suomi on maksanut sotavelkansa KOKONAAN, Ja suomen asukaslukuun nähden pistänyt kovin hanttiin suurelle äiti venäjälle.
Olen ylpeä siitä että voin asua itsenäisessä suomessa ja arvostan ja erityisesti KUNNIOITAN veteraaneja suuresti. KIITOS heille ja heidän uhrauksilleen.
II/00 KarPr Kers. Karhu
- erkki erimieltä
Olen viime aikoina seurannut kahden pojan SA/Int palveluksen kulkua.Todennut seuraavaa: Koulutusta ei ole sen varsinaisessa merkityksessa. On oleskelua sen asian ympärillä. Syy tähän. On vain varusmieskouluttajia eli vanhemman ikäluokan alikersantteja sekä yksi luutnantti tai ylil komppanianpäällikön lisäksi. Pv:n komentaja Kaskeala oli aivan oikeassa kun haluaa aliupseerikouluttajat takaisin. Ei 19 - 20 v ryhmyri ole mikään kouluttaja
Näinollen ns. simputustakin esiintyy, kun on epäpäteviä ja omaa ekoaan korostavia varusmiehiä kouluttamass varusmiehiä. ALIUPSEERIT takaisin riviin niin saadaan taas kunnon reserviläisiä nuista kehä III eteläpuolen pojistakin. EVP - Nimetön
voi kauhea niin.mikä nykyajan ihmisiä vaivaa.armeija on nyky päivänä lasten koti.se on niin jos joskus nyt vähän jotakuta simputetaan.milläköhän te luulette jos tulee sota et ketkä tätä maata puolustaa kun kaikki on tommoisia pulla mössöjä.kovempi kuri pitäisi olla.ne jotka ei tota lastentarhaa pysty käymää niin on kyllä täysiä homoja.et mihkä tää maailma on mennyt
- ei mikään vässykkä
Jos ei kestä painetta mitä tulee simputuksesta, miten voi kestää oikeaa sotatilannetta jossa tykistö pommittaa poterojen vieriä jatkuvalla syötöllä ja silti pitäisi pysty olemaan järissään vaikka kuolema odottaa nurkan takana.
Jos joku simputtaa vieressä paineensietokyky kasvaa ja voi EHKÄ jopa kestää jotain vaikka tämmöstä pullamössöä nykyään tämä sukupolvi onkin. - ja mm
ei mikään vässykkä kirjoitti:
Jos ei kestä painetta mitä tulee simputuksesta, miten voi kestää oikeaa sotatilannetta jossa tykistö pommittaa poterojen vieriä jatkuvalla syötöllä ja silti pitäisi pysty olemaan järissään vaikka kuolema odottaa nurkan takana.
Jos joku simputtaa vieressä paineensietokyky kasvaa ja voi EHKÄ jopa kestää jotain vaikka tämmöstä pullamössöä nykyään tämä sukupolvi onkin.Niin ja simputukseen lasketaan jokainen työtehtävä mikä varusmiehelle on käsketty?
Meitä elää täälä yli 5miljoonaa, ja kyllä siihen joukkoon mahtuu sellaisia pikkuprinsessoita ja narkkarin mukuloita, ettei ihme että valitus vain lisääntyy. Kyllä on vaikeaa näille nuorille, kun asetetaan rajat ja säännöt.
- ford
ihmeen kokoonpano oli valamiehistös.
- Reservistä kieltäytynyt
Ei voi väittää mammanpojiksi ketään, jos itse tekee saman kuin muutkin, kun ei uskalla ajatella aivoillaan tai ainakaan toimia sen mukaan. Sivarit ja varsinkin totaalit sentään uskaltavat asettua kaiken maailman koulukiusaajien pilkalle alttiiksi.
Itsekin häpeän, että menin sinne pilaamaan 9 1/2 kk elämästäni. Sodan kanssahan varusmiespalveluksella ei ole yhtään mitään tekoa. Ei tositoimissa voi olla aivoton idiootti, joka tekee mitä aivottomat idiootit käskevät, vaan kyllä siellä taistellaan hengenmenon uhalla. Mitään järkeähän siinäkään ei tietenkään ole. Nyt olen sentään sivari, koska en halua olla pv:n kaltaisen ääliölafkan kanssa missään tekemisissä.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p632003Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,541725- 581629
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51557Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61525Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61455Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81326Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121291Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41183Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41158