Kysymys suomen laissa

:Jep, väkivaltaa ei saa käyttää kuin juuri sen
:verran, että henkeä tai omaisuutta uhkaava :toiminta saadaan lopetettua. Ketään ei saa
:"niitata", tulee syyte pahoinpitelystä, sakot
:sekä korvaukset aiheutetusta kivusta ja särystä.

Paha juttu. Ilmeisesti täytyy sitten nämä tapaukset
mielummin oikeudellisten syiden johdossa jauhaa
jauhelihaksi sekä kärrätä se Lidliin 'kaltaistensa'
ostettavaksi 0.30 EUR/KG hintaan.

Sensein oppilailla ei ole varaa menettää 'vahtimaansa' omaisuutta, joutuisivat loppuelämäkseen orjaksi. SenseiRotalla todellakaan
** EI ** ole Dojoa jossa olisi Siwan työntekijöitä.



Suomi todellakaan ei ole oikeusvaltio, jossa isännän omaisuutta saisi rajoituksetta suojella.

:Vaikka kassana olisi aito japanilainen ninja, ei
:hänen kannata alkaa ryöstäjää vastustelemaan, ellei
:häneltä tai joltain sivulliselta selkeästi ole
:henki menossa. Ei ne menetetyt rahat, kaljat tai
:tupakat tunnu kauppiaankaan leivässä, palkollisen
:vielä vähemmän.

Ei, kyllä Siwan työntekijät joutuvat korvaamaan
_itse_ kaikki ryöstetyt kassat & tupakit sun muut
hävikit. Tämän takia aina odotammekin sitä mystistä
kaapuheppua joka kertoo missä on seuraava tilaisuus
päästä Dojoon oppilaaksi. Avaimenhaltijaa ei
tunnista kuin avainlauseissa joita hän hyräilee
sekä saa oikeat vastaukset hyräilemällä takaisin.


Avaimenhaltija on todella outo mutta tuntemalla
oikeat avainlauseet hän antaa vinkit joiden
pohjalta pääsee ehkä Dojolle jos on tarpeeksi
älykäs, eräs Siwan valikoimissa oleva lehti antaa
viitteitä pulmapähkinöihin.

99% linnassa istuvista pahoinpitelijöistä on tuomittu hätävarjelun liioittelusta

Kansalaispidätys on pidätys, jonka tavallinen kansalainen suorittaa. Kyseessä tulee olla tilanne, jossa tosiasiallisesti ehkäistään rikos tai hengen / terveyden vaarantaminen. Esimerkiksi, jos näkee jonkun olevan lähdössä humalassa rattiin, voi tältä ottaa avaimet pois ja pitää kyseistä henkilöä kiinni, kunnes poliisi saapuu paikalle. Näpistys on toinen yleinen rikos, josta kansalaispidätyksen voi suorittaa. Ja voihan sitä napata vaikka terroristiepäillyn, jos siltä tuntuu... =)

Tässä täsmennettynä... löytyy siis pakkokeinolaista (ns. jokamiehen oikeudet)

Pakkokeinolaki 30.4.1987/450

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 LUKU
Kiinniottaminen, pidättäminen ja vangitseminen
Kiinniottaminen
1 §
«Jokamiehen» kiinniotto-«oikeus»

Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)

Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.

Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)

lra84 kirjoitti:

Kansalaispidätys on pidätys, jonka tavallinen kansalainen suorittaa. Kyseessä tulee olla tilanne, jossa tosiasiallisesti ehkäistään rikos tai hengen / terveyden vaarantaminen. Esimerkiksi, jos näkee jonkun olevan lähdössä humalassa rattiin, voi tältä ottaa avaimet pois ja pitää kyseistä henkilöä kiinni, kunnes poliisi saapuu paikalle. Näpistys on toinen yleinen rikos, josta kansalaispidätyksen voi suorittaa. Ja voihan sitä napata vaikka terroristiepäillyn, jos siltä tuntuu... =)

Tässä täsmennettynä... löytyy siis pakkokeinolaista (ns. jokamiehen oikeudet)

Pakkokeinolaki 30.4.1987/450

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 LUKU
Kiinniottaminen, pidättäminen ja vangitseminen
Kiinniottaminen
1 §
«Jokamiehen» kiinniotto-«oikeus»

Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)

Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.

Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)

Lue lisää

"Esimerkiksi, jos näkee jonkun olevan lähdössä humalassa rattiin, voi tältä ottaa avaimet pois ja pitää kyseistä henkilöä kiinni, kunnes poliisi saapuu paikalle"

Ei muuten voi, rattijuopumustahan ei ole vielä tapahtunut ja sen yritys ei ole rangaistava teko.
Jokamiehen kiinniotto-oikeus koskee jo tapahtuneita rikoksia.
Hätävarjelu on erikseen.

kaikkea voi tehdä kirjoitti:

"Esimerkiksi, jos näkee jonkun olevan lähdössä humalassa rattiin, voi tältä ottaa avaimet pois ja pitää kyseistä henkilöä kiinni, kunnes poliisi saapuu paikalle"

Ei muuten voi, rattijuopumustahan ei ole vielä tapahtunut ja sen yritys ei ole rangaistava teko.
Jokamiehen kiinniotto-oikeus koskee jo tapahtuneita rikoksia.
Hätävarjelu on erikseen.

Lue lisää

Eli, jos näet jonkun olevan aikeissa raiskata / pahoinpidellä toisen, odotat, että se tapahtuu ja sitten vasta toimit :) ?

Kyllä rikoksen tapahtumisen saa estää. Koulussa oli pitkä keskustelu aiheesta ja kyllä lain kirjaimen mukaan saa estää humalaisen ihmisen autolla ajon.

lra84 kirjoitti:

Kansalaispidätys on pidätys, jonka tavallinen kansalainen suorittaa. Kyseessä tulee olla tilanne, jossa tosiasiallisesti ehkäistään rikos tai hengen / terveyden vaarantaminen. Esimerkiksi, jos näkee jonkun olevan lähdössä humalassa rattiin, voi tältä ottaa avaimet pois ja pitää kyseistä henkilöä kiinni, kunnes poliisi saapuu paikalle. Näpistys on toinen yleinen rikos, josta kansalaispidätyksen voi suorittaa. Ja voihan sitä napata vaikka terroristiepäillyn, jos siltä tuntuu... =)

Tässä täsmennettynä... löytyy siis pakkokeinolaista (ns. jokamiehen oikeudet)

Pakkokeinolaki 30.4.1987/450

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 LUKU
Kiinniottaminen, pidättäminen ja vangitseminen
Kiinniottaminen
1 §
«Jokamiehen» kiinniotto-«oikeus»

Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)

Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.

Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)

Lue lisää

menee. Saat siis tehdä kiinnioton jokamiehen kiinniotto-oikeudella. Mihinkään pidättämiseen ei sensijaan ole oikeutta kun ei sitä voi tehdä edes jokainen poliisikaan.
Ei siis puhuta mistää höpöhöpö-kansalaispidätyksistä kun ei sellaisia ole olemassakaan.

lra84 kirjoitti:

Kansalaispidätys on pidätys, jonka tavallinen kansalainen suorittaa. Kyseessä tulee olla tilanne, jossa tosiasiallisesti ehkäistään rikos tai hengen / terveyden vaarantaminen. Esimerkiksi, jos näkee jonkun olevan lähdössä humalassa rattiin, voi tältä ottaa avaimet pois ja pitää kyseistä henkilöä kiinni, kunnes poliisi saapuu paikalle. Näpistys on toinen yleinen rikos, josta kansalaispidätyksen voi suorittaa. Ja voihan sitä napata vaikka terroristiepäillyn, jos siltä tuntuu... =)

Tässä täsmennettynä... löytyy siis pakkokeinolaista (ns. jokamiehen oikeudet)

Pakkokeinolaki 30.4.1987/450

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 LUKU
Kiinniottaminen, pidättäminen ja vangitseminen
Kiinniottaminen
1 §
«Jokamiehen» kiinniotto-«oikeus»

Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)

Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.

Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)

Lue lisää

Ratkaise nyt sitten tuon pykälän perusteella, milloin voit toimia mitenkin tai et mitenkään. Ja sinäkö sen päätät, voitko toimia vai et, ja miten????` Käytännössä et voi toimia mitenkään , eikä kukaan muukaan.

"Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos."

Naurettava säädös: kuka siinä nopeassa tilanteessa päättää, että tästä rikoksesta saatta seurata vankeutta tai, että kyseessä on pykälän mukainen lievä teko?
Juristitkaan sitä eivät kykene nopeassa tilanteessa varmasti oikein arvioimaan. Entä sitten tavallinen kansalainen?