Mitä alkuun tarvitsisin? Pari teleobjektiivia, salaman ja varmasti yhden valovoimaisen kiinteän lasin.
Vaihtoehtoina on Nikon D80 ja Olympus E-510
Anttilasta saisi Nikon D80 18-135 mm objektiivi SB-400 salaman ilmaisen opetuksen ja kolmeksi vuodeksi CHECK&CLEAN-palvelun 985,00 €:lla
Vielä pitäisi ostaa joku zoom objektiivi, esim Nikkor 55-200mm VR hintaan 330€. Siinä on vakaaja ja kaikki..
Ja vielä joku valovoimainen linssi, esim. Nikon 50mm f/1.8D 102€
Yhteensä siis 1400€
---
Olympus E-510 Kit kahdella objektiivilla maksaa 915 €
Halvin salama taita olla Olympus FL-36 ja maksaa 226.90 €
Ja halvin kiinteä objektiivi on Olympus Zuiko ED 50mm f/2.0 498.90 €
Yhteensä siis 1700€
-----
Nikon on edullisempi, myös kamera on monipuolisempi, enemmän tarkennuspisteitä, pistemittaus, jne..
Ja mitä parasta käytettyjä objektiiveja on tosi paljon ja ne ovat todella edullisia, mitä on aika tärkeätä tuollaiselle köyhälle opiskelijalle jolla ei ole edes VISA-korttia ulkomaatilauksia varteen.
Olympukselle ei ole oikeastaan yhtään käytettyjä objektiiveja tarjolla, ja uudet maksavat huomattavasti enemmän kuin Nikonin tai Canonin lasit.
Mitä etuja Olympus tarjoaa? Vakaajan rungossa, Nikonin objektiivista löytyy sellainen. Mitä vielä, kennon puhdistajan? Nikon taas antaa kolmeksi vuodeksi ilmaisen huolto ja puhdistuspalvelin. Joten ollaan taas tasoissa.
Nikon taas tarjoa ammattimaisemman rungon, halvat objektiivit, suuren määrän käytettyjä objektiiveja, halvemmat oheislaitteet ja suuremman tarjonnan. Myös kokonaishinta on halvempi.
Kuinka suuri ero on näiden Kit-objektiivien kuvanlaadussa on? Huomaako eron ilman mikroskooppia?
Jos ostan Nikonin, niin voisin ehkä tulevaisuudessa ostaa vielä jonkun käytetyn hyvän lasin. Olympukselle tuskin koskaan pystyisin ostamaan lisää objektiiveja, maksavat aivan hirveästi uusina, ja käytettyjä ei saa mistään.
Joten kallistun enemmän Nikonin suuntaan.
Kolmas vaihtoehto olisi Pentax K10, mutta sitä vaivaavat samat asiat kuin Olympusta, objektiivien määrä ja saatavuus ja hinnat.
Mutta runko olisi vielä monipuolisempi ja ammattimaisempi.
Vaihtoehtoina on Nikon D80 ja Olympus E-510
Anttilasta saisi Nikon D80 18-135 mm objektiivi SB-400 salaman ilmaisen opetuksen ja kolmeksi vuodeksi CHECK&CLEAN-palvelun 985,00 €:lla
Vielä pitäisi ostaa joku zoom objektiivi, esim Nikkor 55-200mm VR hintaan 330€. Siinä on vakaaja ja kaikki..
Ja vielä joku valovoimainen linssi, esim. Nikon 50mm f/1.8D 102€
Yhteensä siis 1400€
---
Olympus E-510 Kit kahdella objektiivilla maksaa 915 €
Halvin salama taita olla Olympus FL-36 ja maksaa 226.90 €
Ja halvin kiinteä objektiivi on Olympus Zuiko ED 50mm f/2.0 498.90 €
Yhteensä siis 1700€
-----
Nikon on edullisempi, myös kamera on monipuolisempi, enemmän tarkennuspisteitä, pistemittaus, jne..
Ja mitä parasta käytettyjä objektiiveja on tosi paljon ja ne ovat todella edullisia, mitä on aika tärkeätä tuollaiselle köyhälle opiskelijalle jolla ei ole edes VISA-korttia ulkomaatilauksia varteen.
Olympukselle ei ole oikeastaan yhtään käytettyjä objektiiveja tarjolla, ja uudet maksavat huomattavasti enemmän kuin Nikonin tai Canonin lasit.
Mitä etuja Olympus tarjoaa? Vakaajan rungossa, Nikonin objektiivista löytyy sellainen. Mitä vielä, kennon puhdistajan? Nikon taas antaa kolmeksi vuodeksi ilmaisen huolto ja puhdistuspalvelin. Joten ollaan taas tasoissa.
Nikon taas tarjoa ammattimaisemman rungon, halvat objektiivit, suuren määrän käytettyjä objektiiveja, halvemmat oheislaitteet ja suuremman tarjonnan. Myös kokonaishinta on halvempi.
Kuinka suuri ero on näiden Kit-objektiivien kuvanlaadussa on? Huomaako eron ilman mikroskooppia?
Jos ostan Nikonin, niin voisin ehkä tulevaisuudessa ostaa vielä jonkun käytetyn hyvän lasin. Olympukselle tuskin koskaan pystyisin ostamaan lisää objektiiveja, maksavat aivan hirveästi uusina, ja käytettyjä ei saa mistään.
Joten kallistun enemmän Nikonin suuntaan.
Kolmas vaihtoehto olisi Pentax K10, mutta sitä vaivaavat samat asiat kuin Olympusta, objektiivien määrä ja saatavuus ja hinnat.
Mutta runko olisi vielä monipuolisempi ja ammattimaisempi.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Rajala pro-shop, tällä viikolla tarjolla:
http://www.rajalacamera.fi/www/popupcard.php?id=3546
Sikahyvä runko kohtuuhintaan.
Ilmeesesti ei olla kyllä kotiläksyi pahemmi luettu Olympuksen osalta, muuuutta osta Nikon, niin me muutki ollaa tehty. Eipähä tuu paha mieli. :)
Sinähän esitit kysymyksessäsi hyvät perustelut Nikonin valinnalle :)
Lisäksi:
Tulet jossain vaiheessa kaipailemaan salamavaloa (tai useampia salamalaitteita) ,niin tuossa lajissa Nikon on edelläkävijä.
kun sitä verrataan näin monessa ketjussa :-)
Ostatpa minkä tahansa kameran, laiteen kaikkia mahdollisuuksia et ikinä tule hyödyntämään.
kaikki optiikat soviteadapterien avulla,joten ei se siitä ole kiinni.
Mistä tuollaisen "adapterin" saa ja paljonko se maksaa?
Toimivatko ihan kaikki objektiivit, myös Nikonin ja Canonin?
Toimiiko automaattitarkennus ja valonmittaus myös?
Monenko aukon verran menetenään valovoimaa, ja miten adapteri vaikuttaa kuvanlaatuun.
Itselläni zuiko digitalien lisäksi on vanhaa SMC Pentax jäämistöä, joille hankin adapterin Olympusta varten ja kas kummaa, kuvia tulee niilläkin. Automaattitarkennus ei tietenkään toimi, kuinka voisikaan, mutta manuaalisesti ihan hyvin ja Olyn live etsimen avulla tarvittaessa huikean tarkasti. Valomittaus toimii, mutta en ymmärrä kysymystäsi valovoiman menetyksestä, minnekkä se menisi, ei ainakaan minulla ole kadonnut mihinkään. Kuvien laatu on sitä mitä noilla Pentaxin laseilla on ennenkin ollut, zuikojen yli on vain paha muiden mennä. Polttoväli tuplautuu kenno koosta johtuen. Tässä jotain asiasta. Hommasin adapterin joltakin kaverilta, joka niistä ilmoitteli näillä sivuilla. On laadukas tuote 50€.
Jos adapteri asennetaan objektiivin ja kameran väliin, niin se samalla tavalla kuin loittorengas laskee valovoiman.
Tämä ei ole loittorengas, eikä telejatke, vaan ainoastaan soviteadapteri, joka ei loitonna mitään.
Eikö se laitetaan kameran ja objektiivin väliin? Jos laitetaan, niin se on loittorengas.
Mutta ihan samaa minulle, ilman automaattitarkennusta en tee objektiiveilla mitään, kuvaan lähes poikkeuksetta vai liikkuvia kohteita. Ja osittain toimivista Pentaxin objektiiveistakaan ole paljoakaan hyötyä, kun niitä on tuskin sen enemäpää kuin Olympuksen omiakaan. Lähes kaikki käytetyt objektiivit ovat Canon ja Nikon ja suurin osa kaupoista ei edes myy muita merkkejä.
Loittorenkaan tarkoitus on siirtää linssiä kauemmaksi, jolloin käytetään vain osaa kuvaa. Tällöin loitto luonnollisesti heikentää valovoimaa. Adapterit laitetaan kameran ja linssin väliin, mutta ne pitäävät linssin ja kennon etäisyyden alkuperäisinä. Valovoima säilyy entisellään, mutta kennolle muodostuu vain osa kuvasta samoin kuin loittoa käytettäessä.
"Lähes kaikki käytetyt objektiivit ovat Canon ja Nikon"
Tässä olet oikeassa, sillä kumpikin myy tolkuttoman määrän kittilinssejä, joita kukaan ei halua.
Valokuvaaminen ja linssien kerääminen ovat eri harrastuksia. Kirjoituksesta saa sellaisen käsityksen, että käytät paljon aikaa sopivien linssien etsimiseen. Minulla on kymmenkunta lasia, joista osa on pakkomyytyjä kittilinssejä. Tänä vuonna olen ostanut yhden (Sigman 150 mm) ja toinen linssi on tilauksessa (Zuiko 35-100 mm), joten en tarvitse montaa tuntia lasien ostamiseen. Jos kerää edustavannäköistä linssikokoelmaa, ovat Canon ja Nikon varmasti parhaita valintoja. Jos haluaa kuvata, merkillä ei ole kauheasti väliä.
"Canon ja Nikon ja suurin osa kaupoista ei edes myy muita merkkejä."
Tämäkin on varmasti totta. Pentaxin on Olympuksen käytettyjä laseja halutaan niin paljon, että ne kannattaa myydä huuto.netissä, Keltaisessa pörssissä tai jollain valokuvaussivulla, sillä tällöin myyjä saa paremman hinnan ja ostaja edullisemman lasin.
---
Loittorenkaan tarkoitus on siirtää linssiä kauemmaksi, jolloin käytetään vain osaa kuvaa. Tällöin loitto luonnollisesti heikentää valovoimaa. Adapterit laitetaan kameran ja linssin väliin, mutta ne pitäävät linssin ja kennon etäisyyden alkuperäisinä. Valovoima säilyy entisellään, mutta kennolle muodostuu vain osa kuvasta samoin kuin loittoa käytettäessä.
---
Minkä fysiikan lakien mukaan loittorengas siirtää linssin ja kennon etäisyyden mutta adapteri joka myös laitetaan kameran ja linssin välin ei siirrä sitä? En oikein tajua sitä, miten jotain voi laittaa väliin, niin ettei se muutta etäisyyttä kahden kappaleen välillä? Ja miksi loittorengas vähentää valovoimaa, mutta adapteri ei, vaikka kennolle muodostuu vain osa kuvasta samoin kuin loittoa käytettäessä?
>Tässä olet oikeassa, sillä kumpikin myy tolkuttoman määrän kittilinssejä, joita kukaan ei halua.
En ole nähnyt paljoakaan KIT-linssejä myynnissä, ei Canonin, ei Nikonin ei Pentaxin eikä Olympuksen. Todennäköisesti koska kukaan ei myy niitä, kun niistä ei saa kuin pari kymppiä, ja sellainen on hyvä olla olemassa jos myöhemmin päättää myydä koko rungon.
Sen sijan kiinteitä valovoimaisia ja pitkiä zoom objektiiveja on tosi paljon myynnissä esimerkiksi vaikka edellä mainitussa huuto.netissä. Merkki vaan on lähes poikkeuksetta Canon tai Nikon.
>Pentaxin on Olympuksen käytettyjä laseja halutaan niin paljon, että ne kannattaa myydä huuto.netissä, Keltaisessa pörssissä
Tarkistin äskettäin huutonetin tilanteen, parikymmentä Canon ja Nikon objektiivia (yksi helmi pisti silmään Canon EF 70-200mm f/4L USM, korkein tarjous 370€ kun uusi maksaa yli 600€) mutta en löytänyt yhtään Pentax tai Olympus objektiivia, en edes kit-lasia!
>Jos haluaa kuvata, merkillä ei ole kauheasti väliä.
Jos sinulla on paljon rahaa ja olet valmis maksamaan objektiiveista huimia summia ja tilailla objektiivit ulkomailta, niin ei ehkä merkillä ole väliä.
Mutta jos pitää päästää kuvaamaan pienellä budjetilla ja haluat kuvata muilla kuin KIT-laseilla. Niin Canon ja Nikon on ainoa vaihtoehto.
Esim uusi Nikon 50mm f/1.8D maksaa 99€ kun taas Zuiko ED 50mm f/2.0 498.90 €
99€ vs 499€ mielestäni hinnassa on pikkusen eroa. Kun edellä mainitun voi vielä saada jopa käytettynä halvemmalla, jälkimäisestä toivoakaan, uudenkin joutuu varmasti tilaamaan jostain.
Toki jos ostaa Olympuksen tai Pentaxin jaa tyytyy Kit-laseihin niin silloin ehkä se voi olla hyväkin valinta.
Katsos kun asioita voi tehdä myös säteen suunnassa, eikä vain objektiivin pituuakselin suuntaan, siksi objektiivin perälaippa tulee oikealle kohdalle ilman lotonnusta, kun se kiinnitetään adapterilla toisenmerkkiseen runkoon. Kennolle tulevan kuvan rajautuminen johtuu erikokoisista kennoista, joka on Olyssa puolet kinoruudusta.
"En oikein tajua sitä, miten jotain voi laittaa väliin, niin ettei se muutta etäisyyttä kahden kappaleen välillä?"
Minulla on ainoastaan T2-adapteri, joten voin puhua vain siitä. "Kamerarunkoon liitettävät T-sovitteet on vakioitu siten, että etäisyys sovitteen ulkopinnasta kuvatasolle on 55 mm." http://www.teknofokus.fi/Foto/renkaat/rengast.htm
Linssit suunnitellaan siten, että niillä on tietty, tarkoin määrätty etäisyys kennosta tai filmistä. Oikein rakennetut sovitteet ottavat huomioon tämän etäisyyden, jolloin kuva muodostuu samalla tavalla kuin alkuperäisessä ympäristössä, mutta pienemmälle kennolle mahtuu vain osa kuvasta. Tässä linssejä ei loitonneta vaan linssin etäisyys pysyy samana. (Valoa tulee pinta-ala yksikköä kohden yhtä paljon).
Loitossa linssiä siirretään kauemmaksi, jolloin suurennus kasvaa ja vain osa valosta tulee kennolle/filmille.
Käytetyistä linsseistä olen todellisuudessa aika huono keskustelemaan. Katsoin huuto.netin tarjonnan. Jos osasin laskea oikein niin tarjolla oli 32 Nikonin ja 27 Canonin linssiä, Pentaxeja oli 4 ja Olympukseja 2. Tarjonta on käsittääkseni melkotarkkaan samassa suhteessa kuin kameroiden käyttäjiä. Luultavasti hyvät canonit ja nikonit nousevat yhtä korkealle kuin olympuksetkin.
Katson vähintään kerran viikossa paikallisen Rajalan tarjonnan ikkunasta enkä muista nähneeni siellä koskaan todella hienoa lasia. Uusien linssien hyllyssä näkyy vain yksi tai kaksi olympusta, mutta kaikkea saa tilattua.
"Jos sinulla on paljon rahaa ja olet valmis maksamaan objektiiveista huimia summia ja tilailla objektiivit ulkomailta, niin ei ehkä merkillä ole väliä."
Tietenkään linssejä ei tarvitse tilata ulkomailta, mutta sopivat linssit joutuu itse etsimään netistä. Ei ole sattuma, että useimmat tuntemani olympoksen käyttäjät seuraavat Warthogia http://www.warthog.fi/index.html
"Mutta jos pitää päästää kuvaamaan pienellä budjetilla ja haluat kuvata muilla kuin KIT-laseilla. Niin Canon ja Nikon on ainoa vaihtoehto.
Esim uusi Nikon 50mm f/1.8D maksaa 99€ kun taas Zuiko ED 50mm f/2.0 498.90 €
99€ vs 499€ mielestäni hinnassa on pikkusen eroa. Kun edellä mainitun voi vielä saada jopa käytettynä halvemmalla, jälkimäisestä toivoakaan, uudenkin joutuu varmasti tilaamaan jostain."
Varmasti osittain totta, mutta linssejä ei voi verrata pelkästään parin muuttujan avulla. Nikonin 50 mm en osaa sanoa mitään, mutta Zuiko 50 mm on hyvä linssi. Ostin sen muuten suoraan hyllystä aikana jolloin dollarilla oli aivan erilainen kurssi.
"Toki jos ostaa Olympuksen tai Pentaxin jaa tyytyy Kit-laseihin niin silloin ehkä se voi olla hyväkin valinta."
Minulla ei ollut varaa ostaa ensimäiseen järkkäriin yhtään uutta linssiä. Teknisesti sillä otetut kuvat eivät olleet loistavia, mutta pienistä omista lapsista otetut kuvat tuntuvat paljon tärkeämmiltä kuin nykyiset teknisesti moiteettomat kasvikuvat. Tärkeämpi on kuvattava kuin laite, jolla kuvaa.
Paljonko tuollainen Pentax paketti sitten tulisi maksamaan?
Pentax K10 runko, pari objektiivia 17-200mm väliltä, salama ja yksi valovoimainen noin 50 mm kiinteä lasi.
Vastaava Nikon paketti maksaisi 1400€ ja Olympus 1700€. Paljonko Pentaxista joutuisin maksamaan?
Olisiko se halvempi kuin Nikon?
Tämä oli lievää vittuilua, mutta maailma on turvoksssa tietoa, joka muutaman näppäimen painalluksen päässä sinusta.
Asiaan. Jos olisin tuossa tilanteessa lähestyisin hankintaa toisin.
Ei hommaisi ensimmäistäkään kittilasia vaan aluksi yksi mahdollisimman yleiskäyttöinen peruszoomi.
OLYMPUS-E410, 399€ postikulut
http://www.topvision-online.de/Foto-Video/Digitale-Spiegelreflex/Spiegelreflex-Olympus/OLYMPUS-E410-GEHÄUSE/details.html?item=105519202246948464cf8cc
OLYMPUS ZUIKO EZ 14-54/2.8-3.5 , 493€
http://www.topvision-online.de/Foto-Video/Objektive-und-Filter/Spiegelreflex-Objektive/Olympus/OLYMPUS-ZUIKO-EZ-14542835/details.html?item=9306914744694b1af887b8
Testi: OLYMPUS ZUIKO EZ 14-54/2.8-3.5
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/olympus_1454_2835/index.htm
OLYMPUS ZUIKO EZ 14-54/2.8-3.5
http://www.objektiivi.info/objektiivit_info.php?oid=313
Ojalan laskuopin mukaan runkoon ja tötteröön palaa 900€ . Toki vakaaja puuttuu mutta muuta ei sitten puutukkaan. Jos otetaan näppärä ja laadukas reissukamera yhdellä hyvällä lasilla se on: OLYMPUS-E410 ja ZUIKO EZ 14-54/2.8-3.5 tätä ei ohita mikään.