Olen harkinnut linuxin asennusta itselle.Minulla on tällä hetkellä vista joka tuli koneen mukana,mutta siinä on edelleen ongelmia ääniajurien kanssa ja kaikkea muutakin pientä säätöä jatkuvasti.Haluaisin kuitenkin vistan pitää edelleen koneella jotta sitä voisi aina siiloin tällöin koittaa saada päiviteltyä ja pelailtua..
Mutta siis:Millainen linux olisi helpoin lähestyä näin Linux"neitsyeelle"
specsei koneest amd3200,1Gt,160Gtnvidia 256Mb
Ja käyttötarkoitus linux puolella olisi videot(kevyt muokkaus ja toisto)/musiikki(toisto)
valokuvat levyjen poltto ja netti/s.posti
Ja sitten,Linuxilla on tietääkseni erilainen tiedostojärjestelmä.?.
Kiintolevyni on jaettu kahteen osaan,Toisella puolella win softat toisella puolella videot,kuvat ja musiikki.Ne pitäisi saada näkymään linux-puolella
Mutta siis:Millainen linux olisi helpoin lähestyä näin Linux"neitsyeelle"
specsei koneest amd3200,1Gt,160Gtnvidia 256Mb
Ja käyttötarkoitus linux puolella olisi videot(kevyt muokkaus ja toisto)/musiikki(toisto)
valokuvat levyjen poltto ja netti/s.posti
Ja sitten,Linuxilla on tietääkseni erilainen tiedostojärjestelmä.?.
Kiintolevyni on jaettu kahteen osaan,Toisella puolella win softat toisella puolella videot,kuvat ja musiikki.Ne pitäisi saada näkymään linux-puolella
Vastaukset 40
Vanhimmat
ensin suosittelisin kokeilemaan ubuntua live-cd:ltä. sitä voi kokeilla ilman että mitään muutoksia tehdään koneen kiintolevyille.
sitten kun asennetaan koneen kiintolevylle, kannattaa aluksi valita helppokäyttöinen jakelu.
ubuntu, suse tai fedora on ainakin helppoja.
ehkä eniten aloittelijalle sopiva kuitenkin olisi tuo ubuntu.
Winsoftaa et pysty käyttämään Windowsin puolelta Linuxissa. Kuvat jne. saat kyllä näkyviin.
kannattanee kokeilla, paras paketinhallinta.
Debian-pohjaisista aloittelijalle sopinee jakelu, jossa on kodekit valmiina: mitä niitä nyt on Mint, Mepis jne. Tai sitten PCLOS, joka voi olla kaikkein helpoin.
http://pclosmag.com/zineshare/200709.pdf
Lainaus:
"PClinuxOS 2007 is my all-time favorite and I wanted my people to test it and give me some positive feedback. When I gave it to them to test for a day, they gave me extremely strong feedback. They were able to share their Windows drives and it was as fast as Dreamlinux, all the media were running flawlessly and it didn't crash in all day use. CTRL ESC worked as good as CTRL ALT DELETE in Windows and in fact, it worked better than that. They found everything worked out of the box, Messenger with Video chat to Yahoo, The best CD burning program K3B and KTorrent is the best torrent tool.It was able to detect plug and play devices as good as Windows. One of my users attached his Digi Cam and his photos opened in DgigiKam. He was very impressed because for the same thing he had to install a driver plus the album software on Windows."
Olen itse kokeillut ubuntua, kubuntua, opensusea, pclinuxos ja minlinuxia. Näistä mintlinux ja pclinuxos ovat olleet ehdottomasti helpoimmat linux-aloittelijalle.
Pclinuxos huono puoli oli, että siinä on ohjelmia käännetty melko vähän verrattuna esim. ubuntuun. Tärkeimmät ja suosituimmat ohjelmat toki löytyy ja voihan lähdekoodista aina kääntää lisää ohjelmia itse. Se itse kääntäminen ei vaan ole aloittelijaystävällistä. Muuten pclinuxos oli helppo asentaa ja käyttää.
Mintlinux taas on ubuntuun pohjautuva distro joten siinä käy suoraan kaikki ubuntun ohjelmat ja suurin osa ubuntuun tarkoitetuista ohjeistakin. Suomenkielisiä ohjeitakin on tehty ubuntuun ihan kiva määrä, jos ei englanti taivu. Tämän lisäksi vain siihen on paljon säädetty asioita kuntoon joka helpottaa aloittelijaa. Siihen on tehty myös erillisiä hallintatyökaluja asioiden säätämiselle, joita ei ubuntusta löydy.
"Ja sitten,Linuxilla on tietääkseni erilainen tiedostojärjestelmä.?.
Kiintolevyni on jaettu kahteen osaan,Toisella puolella win softat toisella puolella videot,kuvat ja musiikki.Ne pitäisi saada näkymään linux-puolella"
Nykylinuxdistrot käyttävät pääosin ext3-tiedostojärjestelmää. Hyvät puolet on esim. ettei tarvitse enää eheyttää kiintolevyään ollenkaan! Osaa pitää itsensä järjestyksessä.
Jos tahdot asentaa linuxin niin tarvitset kaksi erillistä osiota sitä varten. Mieluiten kolme. Jos ei ole rahasta kiinni, niin kannattaa hommata erillinen kiintolevy linuxille. Linuxin asentaminen samalle kiintolevylle windowsin kanssa pitäisi kuitenkin olla mahdollista. En tosin ole itse kokeillut.
Jos asennat samalle kiintolevylle, niin joudut osioimaan sen uudestaan. Osiot jotka tarvitset ovat swappi-osio(virtuaalimuisti), linux-järjestelmä osio ja sitten on hyvä olla vielä erillinen osio omalle kotihakemistolle. Oma osio kotihakemistolle ei ole pakollinen, mutta helpottaa ylläpitoa, jos joutuu joku kerta vaikka asentamaan linuxin uudelleen. Näin et menetä omia tiedostoja ja asetuksia.
Toivottavasti hallitset osioinnin. Jos et hallitse, niin suosittelen ottamaan varmuuskopioinnin kaikista tärkeistä tiedostoista ennen kun lähdet kikkailemaan. Koska jos se epäonnistuu niin voit menettää jotain tärkeää.
Kun asennat linuxin, olkoot se mikä distro tahansa, niin jos asennat sen samalle kiintolevylle windowsin kanssa valitse aina mukautettu asennus. ELi valitse asennus jossa pääset tarkkaan määrittämään mitä asennat ja minne. Älä anna asennuksen tehdä noita itse, koska se ei välttämättä tiedä mitä tahdot ja sekoittaa koneen.
" aina mukautettu asennus"
Mielestäni aloittelijan kannattaisi tehdä ennemmin mitä distro ehdottaa.
"Mielestäni aloittelijan kannattaisi tehdä ennemmin mitä distro ehdottaa."
Tai sitten ei. Itselläni huonoja kokemuksia noista, jos asentaa kovolle jossa on jo osioita jotka pitäisi säilyttää. Esim se voi ehdottaa osioiden koon muuttamista yms mikä ei tietenkään ole toivottavaa, jos haluat säilyttää windows osiosi.
Tyhjälle kiintolevylle voi toki pistää niinkuin asennus ehdottaa.
>...asentaa kovolle jossa on jo osioita jotka pitäisi säilyttää.
Kovolla tarkoittanet muiden pikkupoikien tapaan pelkästään levyä? ;)
Esim Mandrivan asennuksessa ei tarvitse tietää hölynpöläystä levyjen osioinnista kunhan vapaata tilaa on riittävästi (>5GB).
Windowsithan rohmuaa oletuksena koko levyn yhtenä osiona mutta Mandriva osaa lohkoa siitä itselleen tarvittavat palat.
"Kovolla tarkoittanet muiden pikkupoikien tapaan pelkästään levyä? ;)"
kovo=kovalevy=kiintolevy ihan miten vaan haluaa kutsua.
Ei ole kokemusta mandrivasta, mutta veikkaan ettei se suoriudu tehtävästä yhtään sen paremmin. Ongelmana on lähinnä etteivät ne pahkenat osaa lukea ajatuksia.
Joskus kun on jo valmiina osioita kiintolevyllä ja pitäisi tehdä tilaa linuxille, niin on mielessä joku tietty jako paljon haluaa antaa linuxin käyttöön ja paljon jättää windowsille windows-osiot. Tämä ei onnistu ilman mukautettua asennusta.
Syitä tiettyyn osiojakoon voi olla esimerkiksi kiintolevyn pieni koko, kiintolevy on ahdettu muuten vain täyteen tavaraa tai halutaan vain testata linuxia antamalla sille pieni siivu levyltä, jolloin suurin osa on edelleen windowsin käytössä, yms.
Itselläni esimerkiksi annoin linuxille kerran jotain 80gb siivun kiintolevyltäni. Kun annoin sen asentaa automaattisesti niin se perkele yritti lohkaista muiltakin osioilta vielä lisää siivua. Ei kiitos. Kyseessä oli ubuntu.
Itse olen aina tehnyt mukautetun linux asennuksen ja kaikki toiminut täydellisesti.
eli antanut asentaa automaattisesti vapaaseen tilaan sekä tehnyt itse mukautetun osioinnin. Muistaakseni se on niin, että sitä voi katsoa, mitä se meinaa tehdä, ennen kuin antaa lopullisen hyväksynnän osioinnille. Nehän varoittavat ennen kuin annat osiointiluvan, eikö niin? Eli jos ei ole hyvä, niin palaa takaisin ja suorita uusi osiointi. Ja jos se on nyt hyvä, niin anna lupa suorittaa se osiointi. Mutta varmista ennen sitä, ettei haluamiisi windows-osioihin kosketa, kyllä se ne näyttää.
"Muistaakseni se on niin, että sitä voi katsoa, mitä se meinaa tehdä, ennen kuin antaa lopullisen hyväksynnän osioinnille. Nehän varoittavat ennen kuin annat osiointiluvan, eikö niin? Eli jos ei ole hyvä, niin palaa takaisin ja suorita uusi osiointi."
Näin juuri tein. Pointtini olikin etteivät nuo ole vielä toistaiseksi kertaakaan osanneet lukea ajatuksiani miten haluan osioida.
Sanotaan vielä näin, että ainakin mukautetussa (manual) osioinnissa se ne tiedostot kiintolevyllä näyttää.
Kyllä sitä itselläkin kävi eka kertaa ubuntun asennuksessa noin puolitoista vuotta sitten niin, että tuli osioinnissa hätäiltyä ja tuli formatoitua koko kiintolevy puhtaaksi. Eli malttia hommassa, tämä lienee se linuxin asennuksen vaikein asia.
kovo = hardware = rauta
Wikipedian selitys:
Kovo tarkoittaa elektronisissa laitteissa kuten tietokoneissa mikropiireillä tehtävää toimintaa (engl. hardware) vastakohtana ohjelmistolla tehtävälle toiminnalle (engl. software, joskus suomessa "kovon" vastakohtana "pehmo"). Kovo -termiä käytetään myös puhekielessä tarkoittamaan kovalevyjä.
Ja ainakin täällä etelässä missä minä asun kovo on ihan yleisesti puhekielessä käytetty sana tarkoittamaan kovalevyä. Ihan isojen poikienkin piirissä.
"...ihan miten vaan haluaa kutsua."
Kovo on rautaa kuten joku tuossa mainitsikin. Edellleen olen sitä mieltä että pelkästään levystä sitä nimitystä käyttävät ainoastaan "pikkupojat" joiden kokemus tietotekniikasta perustuu windowsin aikaan. Aikamiehet puhuu winsusta ja sillä ei tosiaankaan ole mitään tekemistä windowsin kanssa koska termi on peräisin ajalta jolloin windowsista ei kukaan ollut kuullutkaan. ;)
"...veikkaan ettei se suoriudu tehtävästä yhtään sen paremmin"
Veikkaamalla ei voi voittaa. Ota ja kokeile niin tiedät mistä puhut.
Kovalevy on ohut rakennuslevy eikä sillä liene tietotekniikan kanssa kovin paljon tekemistä.
Termejä termejä... käytä sinä niitä termejä mitä haluat ja minä niitä mitä minä haluan.
"Veikkaamalla ei voi voittaa. Ota ja kokeile niin tiedät mistä puhut."
Veikkaukseni perustuu ihan siihen ETTEI MIKÄÄN DISTROASENNUS OSAA LUKEA AJATUKSIANI. Jos haluan esim 1gb swappi 20gb rootosion ja 50gb home-osion niin osaako lukea ajatuksia? häh? Entä jos tahdonkin 2gb swappi 30gb root ja 40gb home? osaako lukea sittenkin? Miten tämä tapahtuu, pitääkö meditoida jotenkin?
Järkevämpi kysymys olisikin onko tämä enää asia joka on linux-aloittelijalle tärkeä? Riittääkö aloittelijalle automaattinen asennus vai pitääkö nuo saada määritettyä tarkemmin? Minusta tämä on täysin henkilökohtaista.
Moni linuxmaailmaan tulevista on asentanut joskus ainakin windows-käyttiksen jolloin osiointi on tuttua. Jos osiointi on tuttua on hyvin mahdollista, että on tietty osio-jako mielessä jonka haluaa tehdä. Valitettavasti noin 90% kaikista linux-aloittelija opastajista ei anna mitään infoa miten tehdään mukautettu/manuaalinen asennus. Sitten ihmetellään kun meni osiojakot vi*ulleen.
>...MIKÄÄN DISTROASENNUS OSAA LUKEA AJATUKSIANI.
Ei varmasti osaakaan. Nyt oli kuitenkin kysymys aloittelijasta Linux-rintamalla ja annoit ensimmäisessä viestissäsi ymmärtää että automaattinen osiointi ei toimi.
Yhä suurempi osa niistä jotka harkitsevat siirtymistä Linuxiin eivät edes tiedä mitä osiointi on joten ainakin ensimmäiseksi jakeluksi kannataa valita distro joka hanskaa tuon automaattiosioinnin windowsin täyttämälle levylle. Esimerkkinä vain vaikkapa tuo Mandriva.
"Nyt oli kuitenkin kysymys aloittelijasta Linux-rintamalla ja annoit ensimmäisessä viestissäsi ymmärtää että automaattinen osiointi ei toimi."
Se mitä väitin oli ettei se välttämättä toimi siten kuin käyttäjä haluaa.
"Yhä suurempi osa niistä jotka harkitsevat siirtymistä Linuxiin eivät edes tiedä mitä osiointi on joten ainakin ensimmäiseksi jakeluksi kannataa valita distro joka hanskaa tuon automaattiosioinnin windowsin täyttämälle levylle."
Sellaiset jotka eivät ymmärrä mitä osiointi on eivät asenna käyttöjärjestelmiä. Monesti heille joku toinen asentaa järjestelmän heidän puolestaan. Näin menee myös windows-maailmassa. Myöskään monikaan täysin tietokoneista tietämätön ei yleensä siirry windowsista linuxiin vaan he jatkavat tietokoneen käyttöä windowsin parissa. Tämä on alkanut pikkuhiljaa muuttumaan linuxin yleistyessä, mutta kyllä linuxia silti edelleen pidetään vaikeampana nörttien käyttiksenä, vaikka ei se sitä enää niin paljon olekaan kuin ennen.
"Esimerkkinä vain vaikkapa tuo Mandriva."
Plus monta kymmentä muuta distroa, mutta kyse onkin siitä, että tekeekö asennus sen mitä käyttäjä haluaa. Jokaisen ihmisen vaatimukset ovat erilaiset.
Asenna Slackware, niin ei tarvitse paljoa säätää.
kuvineen (teksti englanniksi):
http://www.howtoforge.com/the_perfect_desktop_debian_et ch
Kaikkia tässä neuvottuja ohjelmia ei tarvi välttämättä asentaa, valitse omasi.
http://www.howtoforge.com/the_perfect_desktop_debian_etch
taitaa lähteä tuosta (i386):
http://cdimage.debian.org/debian-cd/4.0_r1/i386/iso-cd/debian-40r1-i386-netinst.iso
Joo,koitin äslen tuota minttiä livelevyltä ja se kyl vaikuttaa aikast hyvältä..Paljonko sen asennus vie tilaa ja paljon sen pyörimiseen tarvitsee tilaa kovolta?Kun olisi yksi ylimääräinen kovo mihin sen voisi heittää(20Gb)
Ja miten sitten asennuksen jälkeen?Kun pitäisi saada windowssiikin käytettyä siinä rinnalla..Pitääkö win asentaa uudelleen linuxin jälkeen?Osaako linux kirjoittaa toiselle levylle eli alkuperäiselle kovolle joka jaettu kahteen osaan (win ja mediat)
Eliks jos lataan linuxin kautta jotain,niin saanko sen laitettua sieltä suoraan niin että windowssikin löytäisi sen ilman cd/dvd:lle polttoa?
Siirrä windows kovo koneeseen slaveksi, se missä sulla on windows valmiiksi asennettuna, sille
ei tarvitse tehdä mitään muuta. Seuraavaksi
asennat ylimääräisen 20Gb levyn masteriksi johon Linukka (koko riittää hyvin Linukalle). Linux
asentaa automaattisesti valikon josta voit
valita kummalla käyttiksellä ajelet. Ennenkuin
ryhdyt mihinkään tyhjennä "uusi"20Gb levy niin
voit Linux asennuksen yhteydessä valita asennuksen
suurimpaan vapaaseen tilaan, ei tarvitse pähkäillä
osiointeja, kaikki käy automaattisesti. Lue tiedostojen siirrosta Ubuntu Suomi palstalta,
tästä vastauksesta tulee muuten romaani:)
Katso windows levyn jumpperointi oikein, että
tulee slaveksi, löytyy kiintolevystä ohjetarrasta.
Samoin uusi levy että tulee masteriksi.
Levyjä tietysti voi olla useampiakin mutta ei sekään ole välttämätöntä vaan molemmat voi asentaa saman levyn eri osioille jotka esim. Mandriva osaa tehdä asennuksen yhteydessä.
Alkuperäiselle kysyjälle ohjeeksi se että asenna windowsit ensin niin ei tarvitse kikkailla grub/lilo:n kanssa. Windowsit ei kysele onko muita käyttiksiä levyllä vaan ottaa kylmästi sen käyttöönsä. Linux osaa tehdä oikeaoppisen multibootin automaattisesti.
Kaksi kovoa on parempi ratkaisu. Linux ei kirjoita
mitään windows kovolle joten jos tulee jotain
häikkää Linuxin kanssa tai päinvastoin, ei tarvitse molempia käyttiksiä korjata. Tätä asennustapaa käyttävät useimmat "himosäätäjät" ja erilaisten distrojen kokeilijat. Minullakin oli aiemmin windows ja Linux samalla kovolla, mutta jomman kumman päivitykset tuppasivat sekottamaan aina jotain jossain. Nyt kone toimii liiankin hyvin,kun ei ole enää mitään säätämistä (koputtaa päätä):)
"Tätä asennustapaa käyttävät useimmat "himosäätäjät" ja erilaisten distrojen kokeilijat"
Mä en ainakaan ole käyttänyt tuota tapaa aikoihin.. kirjoitan MBR:n imagen levylle talteen ja/tai asennan grubista kopion myös usb-palikalle jolloin voin aina buutata usb:ltä vaikka MBR ottaisi hatkat. Ellei satu olemaan usb-buuttia tai MBR-imagea sillä kertaa tallessa niin käynnistän live-cd:llä ja asennan grubin sieltä uudestaan.
Aloittelijan on ehkä kuitenkin selvintä asentaa Windows masterille ja Linux slavelle, ilman suurempaa säätämistä MBR:ää on vaikea saada rikki ja jos sattuu käymään niin että windowsin valinta katoaa buuttimenusta niin sen palauttaminen on helppoa täältä saatavilla ohjeilla. Tällä järjestelyllä kuitenkin säästyy mahdolliselta levyjen mappaukselta ja sitä kautta tuskailulta, en nyt jaksa selitellä eri skenaarioita mutta näin se asia vain on.
Mulla näyttää tällä hetkellä olevan ensimmäisellä SATA masterilla (200Gt) sekä XP Pro että Ubuntut Feisty ja Gutsy, IDE1 masterilla (300Gt) Vector SOHO 5.8 ja IDE2 masterilla XP Pro ja jokaisen levyn MBR:llä on grub joka viittaa ties minne ;D sillä levyjen buuttijärjestyskin on muuttunut monta kertaa.. jos tämä nykyinen MBR jotenkin tökkii niin mulla on tas hauskanen homma selvittää että mihin sen toisen levyn grub osoittaa ja etsiä kaikki käyttikset ja muokata menu.lst.. PERKELE nyt täytyy äkkiä asentaa grub usb:lle !!! ;D
Tuossahan piruiltiin että sekoitat kovon ja levyn. ;)
Sä kuulutkin jo ammattilaisten kastiin ja osaat
noi asiat varmaan unissaskin. Alottelijalle
joka itsekin olen tulee kuitenkin joku hässäkkä
ennemmin tai myöhemmin ja siksi on varmempaa
asentaa winukka "neitseellisenä" slaveksi. Kun
eka sählinki tulee, voi hätätilassa viimmokeinona
ottaa kopan auki ja vaihtaa win levyn takaisin masteriksi jos ei muuta keksi. Mulla ainakin
Linukka asentu automaattisesti ja hoiti mappaukset sun muut jutskat niinkun edellä olen kertonut.
Noista grub jutuissa on mullakin monenlaista
jännää tapahtunut, mutta eihän niille voi
jälkeenpäin kuin nauraa ja ajatella että oppia
ikä kaikki;DD
kyl hää asiasta kirjotti, älä itte sekotaenää;)
Mint vaatinee 5 Gb pyörimiseen.
Kun asentaa linuxin windowsin rinnalle, ei windowsia tarvitse asentaa uudelleen, linux tekee käynnistyslataajan (grub hyvä), josta voi buuttauksen yhteydessä valita, kumman haluaa käynnistää: linuxin vai windowsin.
Eikö ole niin, että sekä linux että windows osaavat lukea fat-tiedostoa, eli eikös voisi sitä ylimääräistä osiota, josta haluaa tiedostoja käsitellä sekä linuxilla että windowsilla, formatoida fatiksi (fat32)?
Taitaa linuxilla nykyisin kyetä katselemaan videoita ja kuuntelemaan musiikkiakin myös windowsin ntfs-tiedostoista (menikö nimi oikein?). Ainakin tällä koekäytössä olevalla Foresight Linuxilla olen katsellut videoita XP:n Omat tiedostot-kansiosta ja poistellut sieltä turhia tiedostojakin, ja tämä out-of-box, ilman lisäasennuksia.
Windows ei varmaankaan osaa lukea noita linuxin kansioista?
"Aloittelijan on ehkä kuitenkin selvintä asentaa Windows masterille ja Linux slavelle, ilman suurempaa säätämistä MBR:ää on vaikea saada rikki ja jos sattuu käymään niin että windowsin valinta katoaa buuttimenusta niin sen palauttaminen on helppoa täältä saatavilla ohjeilla."
Älä nyt aloittelijalle tällaisia ohjeita anna! Windows ehdottomasti slaveksi. Suurin osa linux distroista vetää masterin boottirecordin sileäksi ja se aiheuttaa ongelmia aloittelijalle huomattavasti enemmän, jos masterina sattuu olemaan windows-levy. Varsinkin jos tulee ongelmia tai tahtoo poistaa linuxin kokonaan pois käytöstä. Windowsin boottirecordia ei kannata vetää sileäksi!
"Windows ei varmaankaan osaa lukea noita linuxin kansioista?"
Itse asiassa pienellä lisäpalikalla osaa. Ja osaa muuten myös kirjoittaa. Tämän ihmepalikan nimi on Ext2 IFS For Windows:
http://www.fs-driver.org/ -hallitsee myös ext3-tiedostojärjestelmän.
suosittelen suse 10.2 sulle,tulee kaikki mukana flash,java etsetera seteraaa........meinaa ohjelmien asentaminen on hankalinta ensimmäisillä kerroilla,muutenkin tämä on helpoin näistä linuxeista,onnea matkaan
Neitsye ei nyt pahastu kun käytän tilaisuutta
hyväkseni. Monia kiinnostaa voiko ulkoiselle
kiintolevylle asentaa toista käyttistä. USB
liitäntäinen ulkoinen kiintolevy on ilmeisesti
tässä tarkoituksessa liian hidas, vai miten
on asiantuntijat ja onko joku kokeillut näin
asentaa jos mahdollista, (käyttökokemuksia).
vaihtoehto olisi openSUSE 10.3, joka julkaistiin eilen. Lisätietoja kuvineen ja esittelyineen voi katsoa vaikka osoitteesta
http://news.opensuse.org/?p=400