Ei voi olla niin että, ei menestyneen/huonosukuisten koirien pentujen hinta taso on samalla tasolla kuin Menestyneiden/huippusukuisten koirien pennut,sehän on isku päin kasvoja hyvää kasvatus/jalostus työtä kohtaan,näin ei voi olla!
HUIPPU KOIRIEN HINNAT YLÖS.
reunalla
532563
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 30 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
molemmissa,eli käytössä ja näytössä,silloin on huippu suku koirilla!
Laatu maksaa! Junttilassa tehdään hankintoja harvoin, ostetaan laatua silloin kun ostetaan!
Täällä ihmetellään mikä niissä fifeissä maksaa?
Ja ketkä on valmiita maksamaankin...paljon!
laatu tietoinen.
Raha raha raha, money money money.
€€€€€€€€€€€€
$$$$$$$$$$$$
Kauheeta koirabisneksen suosimista.
vai maksaako sinun mielestäsi?Rahalla saa ja hevosella pääsee.
mutta valitettaqvasti vastineeksi voi helpostikin saada säkillisen täyttä paskaa!!!
Ota nyt jumalaut ihminen se järki käteen ja lopeta tuo mielikuvitusmaailmassa eläminen!!!
Katos kun mikään ei ole niin epävarmaa, kuin tämä oikea todellisuus koiramaailmassa!!!
että mikä on huippukoira?
Kuka koskaan voi määrittää esim. Multi Champion-vanhempien jälkeläisiä pentuina tuleviksi huipuiksi??? Ei yksi ainutkaan, ei eilen, ei tänään, eikä vielä huomennakaan...ei siis milloinkaan!!!
Jokainen live-kasvattaja pystyy vain toivomaan parasta, mutta takuita ei yksikään pysty milloinkaan antamaan!!!
kasvateillensa laatu takuut,silloin kun tietää mitä myy, pystyy antamaan takuut.
Ps:Se ei ole toivon asia vaan tosi asia.
voisi olla mahdollista siinä tapauksessa kun pennut ovat kloonatut, kaikilla dna-rihmasto asettunut juuri prikulleen samoin eli kaikki pennut ovat viimeistä atomiaan myöten identtiset.
Jos sittenkään. Pennun elämään vaikuttaa myös ympäristötekijät.
Mielikuvissahan kyllä kaikki on mahdollista. : )
mutta hinta on tietysti liian halpa...
http://www.pulju.net/shop/product_details.php?p=426
taas noita omiasi, jotka ei perustu todellakaan tähän oikeaan todellisuuteen!!!
Yksi ainutkaan kasvattaja ei TOSIASIALLISESTI PYSTY antamaan ainuitakaan takuita kasvateilleen, ei siis milloinkaan, sillä kaksi multia ei esim. välttämättä aina edes sovellu yhteen!!!
Se vain on kuule reunalla tosiasia, jolle yksikään virtuaalitodellisuus ei voi yhtään mitään milloinkaan!!!
puhutaan aivan eri kieltä.
Ps:Ihminen arvostaa (usein) enemmän synnynnäisiä taitoja kuin opittuja,koska hän tuntee salaperäistä ihailua kaikkea selittämätöntä kohtaan.
Löytyy maastamme käyttöpuolen kasvatteja, jotka pystyvät antaa pennuillensa osittaisen takuun. Elikäs, et jos ei esim sovellu lajiin saa osan rahoista takaisin.
haluat ottaa.
Laatutakuu pennuille kasvattajan taholta ei kuitenkaan todellisuudessa ole sentinkään arvoinen koska se on käytännössä mahdoton.
Hyvää illanjatkoa Sulle! : )
ei tajuakaan, että yksikään pentu/koira ei ole seppä syntyessään ja olettaa vain, että koska kyseessä on esim. huippuluokan käyttövalioiden yhdistelmästä syntynyt pentu, niin jos se ei toimikaan toivotulla tavalla, kun sen sieltä pihan perältä raahaa vaikka nyt jänismetsälle, tai jäljestämään, niin katastrofi on syntynyt ja se menee kasvattajan syyksi...niinkö???
Ei kuule ei, ei se homma ihan nyt noin toimi, vaan kyllä sen pennun kanssa on myös jotain tehtävä. On kuule työstettävä niitä "luvattuja" ja pennussa mahdollisesti olemassa olevia ominaisuuksia ja se homma kuuluu sille pennun omistajalle ikävä kyllä!!!
tottakai sillä pitää reenata, mutta näitä ei tunareille myydäkkään. Niistä tehdään ihan paperit ja selvät ehdot, mitä tehdään ja milloin mitäkin.
IHMINEN ARVOSTAA (USEIN) ENEMMÄN SYNNYNNÄISIÄ TAITOJA KUIN OPITTUJA,KOSKA HÄN TUNTEE SALAPERÄISTÄ IHAILUA KAIKKEA SELITTÄMÄTÖNTÄ KOHTAAN.
ympäristötekijät jo siinä vaiheessa kun se emän kohdusta ulos putkahtaa olkootkin ihmisen mielestä samat olosuhteet kaikille pennuille.
Koirakaan kun ei todella ole seppä syntyessään vaikka millaisista valiovanhemmista syntyy.
No joo. Se la vii, sano vaarikin syntyessään. Eläinten kanssa kun arkielämässä on tekemisessä ja halua on katsella omiensakin maailmaa muutoinkin kuin ruusunpunaisten silmälasien läpi niin huomaa, että eläinten kohdalla paperilla suunniteltu käytännössä voi olla vallan muuta.
noinhan se menee ja vaikka kuinkakin mistäkin valioista olisivat syntyisin/lähtöisin, niin ihan jokainen vaatii sen omanlaisensa koulutuksen/opetuksen kuitenkin...sen tietyn sysäyksen, eikä siitä päästä yhtäänkään mihinkään, vaikka mitenpäin tahansa asiaa vääntäisi. Se todellisuus kun on niin monasti tarua ihmeellisempää kuitenkin!
???
Dvd takka kyllä kelpaisi koirankanssa olla takkatulen ääressä.
Mitä mistä??????
kun enemmän viitsin ähertää tietsikan ääressä, tein itseslleni virtuaalitakan yhdellä piirrosohjelmalla jolla voi tehdä myös "liikkuvaa kuvaa"! : D
Ihan kelpos siitä tuli. Paha vaan kun sen loimussa ei voinut paistaa makkaraa!
: D!!!
ei taida vielä nälkä lähteä.
Jos aikaa ja ohjelmia riittää, niin nykyisestä koiranjalostuksesta saisi tehtyä melkoisen sci-fi-filmin. "Tositapahtumiin perustuva".
onnistua tuo koirajalostus-sci-fi-filmi kun todella olisi paaaljon aikaa, tulenpalavaa mielenkiintoa sen tekemiseen ja kunnon koneet ja ohjelmat. ; )
niin ei onnistuisi, onneksi ei ole mitään noista niin ei tarvitse edes yrittää. ;) Mutta lupaan yrittää katsoa jos joku yrittää tehdä...
tulevaisuudessa olisi kunnon vehkeet ja paaaljon aikaa, niin tuo tulenpalava mielenkiinto taitaisi tuottaa ongelmia...
Toi Roobertti oli ihan asialla,noista takuista.Suomessa tosiaan muutama käyttispuolen kasvattaja antaa takuun.Se menee juuri noilla mainituilla systeemeillä,ja lisäksi ainakin tietämäni takuuseen kuuluu myös esim.jos koira on niin risa esim.lonkat,ettei sillä pysty harrastamaan aiottua lajia.
"Näyttelypuolelta" en tiedä Suomesta yhtään takuupentuja myyvää (en ainakaan ole kuullut tai tavannut).Ulkomailla niitä on muutamia ainakin.
Eräs tuttu sai juuri uuden pennun "takuusta".Siis "näyttelykasvattajalta".
metsästyskoiria kasvattava kasvattaja antaa pennuilleen laatutakuun, eli jos koira ei ala toimimaan, saa ostaja uuden tilalle. Tosi asia, vaikka väitätkin ettei sellaista takuuta voi antaa.
ei luovutus ikäisestä pennusta vielä voi sanoa sitä tai tätä. Pentu voi näyttää lupaavalta. Oli pentu sitten huippu sukua tai ei, on vielä lupaavalta pennulta pitkä matka aikuiseksi. Tittelit eivät periydy. Usein kaunis rodunomaisen koira näyttää upeudestaan huolimatta sellaiselta joita 13 mahtuu tusinaan. Koirilla pitää vielä olla se jokin jotta saavuttavat niitä titteleitä, eli hyvin pärjäävä kehässä erottuu joukosta kun se näyttää tullessaan tuomarille: "tulin näin ja voitin". Suomeksi ns. lavasäteily.
http://koti.mbnet.fi/seuraaja/model/
tosi ihailtavaa
Se juttuhan ei mene ihan noin, katsos kun ne näyttely tulokset eivät periydy, enemmänkin riippuu kulloisestakin tuomarista nämä tittelit .
usein selkeesti kakkosen koira voittaa, jos sattuu arvonäyttelyyn rotua vähän nähnyt tuomari ja joka ei tunne rodun hienouksia.
mitä tuloksia siellä sun täällä, ei pennuista voi antaa mitään takuita-voivat sairastua, eivät välttämättä menesty näyttelyissä jne.
Miksi tää eräs jaksaa jauhaa!!!Selittää faktoina täysin sontaa taas!
Jos mä oisin ikinä supertähtien jälkeläisistä joutunut maksaan enemmän kuin muista, olisin pettynyt jo monesti.
Luontokappaleiden kanssa ollaan tekemisissä-mikä pirun meedio siellä jaarittelee.
mitä tuloksia siellä sun täällä, ei pennuista voi antaa mitään takuita-voivat sairastua, eivät välttämättä menesty näyttelyissä jne.
Jos mä oisin ikinä supertähtien jälkeläisistä joutunut maksaan enemmän kuin muista, olisin pettynyt jo monesti.
Sinä sen sanoit ! Siinä se tuli oikein kasvattajan / kehäsihteerin suulla sanottuna. Kiitos .
että hinnat tulevat nousemaan huimasti,jos et ole valmis laittamaan rahaa laatu pentuihin niin sitten hankit sitä laatuluokka 2.Eihän sinulla ole sitten mitään hätää vaikka ostat laatu 2, kun
jo on kerran kokemusta, että jos oisit joutunut maksamaan supertähtien jälkeläisistä enemmän kuin muista,niin kuulema oisit pettynyt monesti,no mikä hätä sulla sitten on?
ei ole tasan jaettu.
Ps:Toisen ilo on toisen suru.
Huippusukuinen - kirjoitit yhteen, vaikka tyyliisi kuuluisi nuo sanat erikseen, vähintään välimerkillä
Samoin hienosukuinen - tyyliisi kuuluisi kirjoittaa ne erikseen.
Mistähän olet taas kopioinut noita juttujas )
voi taivas!
Ei kai kukaan maksa siitä, että pennun vanhemmat ovat voittaneet siellä ja siellä!!!
Sekö takaa laatuluokka ykkösen pennun-sille voi tulla sairauksia, se ei todella välttämättä ole näyttelytähti jne.
Tasan ei mene älyn lahjat-joillakin on, jollakin taas ei pätkääkään.
Täytyypä avata keskustelu tuolla "piireissä", luulevat takuulla mun seonneen. Päivän naurut!
kyllä sen pitää olla ravuri eikä ratsu?
Suku takaa laadun,niissäkin taitaa olla eri yksilöiden/linjojen välillä suuri hinta haitari?
Kyllä se taitaa tuolla hevos puolellakin olla niin että kyllä spesialisti näkee heti varsasta onko sillä oikea tempperamentti/rakenne huippu juoksiaksi,linjat takaa laadun ja hintakin on myös sitten sen mukainen varsalla.
Ja myös hevospuolella käy niin, että hyvälinjaisesta ei tulekaan aina huippujuoksijaa, vaan sellainen tavallinen ravaaja. Rahat menee hukkaan. Kun taas yllätyksiä löytyy, kunnon mustia hevosia, pienelle rahalle saa hyvän vastineen.
laatu takuu, myös hevosessa.
varsasta tuleeko siitä huippu omalla alallaan.Jos sellaisen tapaat olet helppoheikin matkassa,ja kovaa vauhtia tulossa huijatuksi.
On eräs suomenhevosen kasvattaja,joka osti tamman jolle nauroi naapurin nauriitkin,mutta niin vain tuli varsoista juoksijoita.Suku ei ollut päätä huimaava,mutta ori valinnat onnistuis ja tamma oli JALOSTUSTAMMA ja kasvattajalla vuosien kokemus ja tieto.
Samoin minulla on ollut narttu joka itse oli rakenteeltaan keskiverto,luonteeltaan huippu ja terveydeltään hyvä.Se jätti jälkeensä hyviä jälkeläisiä,muutaman helmenkin,mutta ne helmet ei olleet niitä periyttäjiä,vaan ne tavis siskot.Tutkailtuani sukuja ja niiden yhteen sopivuutta kaikin puolin(terveys nr.1),ei ne sinun mainostamasi huippu suvut olleet ne joita tutkailin,vaan etsin koirani suvusta ne yksilöt jotka muistuttivat niitä jotka periyttää.Lähes aina se oli koira,jolla ei palkinto pallilla pokkailtu pyttyjä.
Se että ryntää suvun perässä,joissa on huippuja ei takaa tulosta,jos suvut ei passaa ja yksilöt on rakenteeltaan kaukana toisistaan,ei tulos tule olemaan hyvää(tasaista)!On huomattavasti vaikeampi kasvattaa koiria,jotka ei eroa toisistaan pentueen sisällä,kuin tuijottaa tuloksiin,joista onnistuu saamaan 1 helmen ja lopun laatikollisen paskaa.
Kyllä vasta kokemus,historian tuntemus,oman narttulinjan tuntemus,vanhempien ja kokeneiden apu,neuvot,nöyrä mieli ja ehdoton rehellisyys itselleen tekevät sinusta vuosien myötä kasvattjan.Ja jos tulosta ei synny,on aukaistava omat silmänsä ja luovuttava linjoistaan,vaikka kuinka olis kiva koira,mutta jos tulos huononee ei puhuta jalostuksesta.
Kun sinulla on 5 polvea omia kasvatteja,alat tietää ja tuntea koiriesi ongelmat ja edut,ja tiedät mitä välttää,ettei virheet kertaannu,mutta hyvät ominaisuudet paranisi.Joskus on tingittävä jostain asiasta,jotta saa jotain korjattua ja kun pentue syntyy,sinä olet jo rakentamassa periaatteessä seuraavia.On ihanaa kun omat kasvattisi ovat useassa polvessa omia,niin tiedät ja tunnet yksilöt,sisarukset,vanhemmat isovanhemmat ja jopa siitä taaksepäin.Et vain sukutauluna vaan henkilökohtaisesti ja yksilöinä.
Mikään eikä kukaan takaa tulosta,mutta uskon olevani vahvemmilla omien linjojeni tuntemuksella,kuin tuonti koirista tehdyssä pentueessa,joista et todellisuudessa tiedä mitään varmaa.Mutta takaamaan en yhdenkään koiran kohdalla lähde,mutta melko tarkkoja odotusarvoja voin sanoa,toisin kuin se kasvattaja,joka sen tuontikoiralla tekee pennut.
kaksi menestynyttä koiraa,niin ei huonoja koiria olis olemassakaan.Hyvät pennut syntyy joillekkin yksilöille "vahingossa" ja kun sitten sama yhdistelmä uusitaan niin pentulaatikko onkin taviksia koiria täynnä.Ei huiput synny kahden menestyneen koiran pennuista,vaan yhdistelmistä jotka passaa keskenään ja tukevat niitä asioita toisissaan.Ja tämän kasvattaja oppii vasta pitkän kokemuksen,avokatseisuuden ja tiedon kautta.Lueppa sinäkin jotain genetiikasta ja kromosomeista ja parin kasvatuksesta jotain tietävän kirjoituksista(=kokemuksesta),niin pääset hieman jyvälle tosta kasvatuksesta.Katsos pelkkä suku ei vielä takaa yksilön jalostuskelpoisuutta,eikä tulokset,se on paljon monimutkaisempi prosessi.Suosittelen esim. kokeneen kasvattajan Juha Kareksen kirjoituksia jalostuksesta.
Myös lue sukulinjat?Ja onpas tuosta sinun mainitsemastasi herrasta tullut yhtäkkiä sinulle ikoni,eihän hänen kirjoituksessaan ole mitään uutta,täytyypä käydä morjestamassa kyseistä herraa,vois antaa samalla pari vinkkiä.
Jos hän vaikka seuraavaks kirjoittais laatuluokasta.
Ps:Muuten mainitsemasi hekilö on oikea herrasmies.
Kylläpä on saatu asiantuntija kehiin *nauraa*.
Monessa rodussa alan asiantuntijat, huippukasvattajat yrittää löytää huippulinjoja, huippuyhdistelmiä.. huippupentuja valloittamaan maailmaa.
Silti näitä huippuja ei kovinkaan paljon synny,missähän vika?
Ja huippu näyttöön, käyttöön... mutta myös terveys huippuluokkaa. Aika mahdoton yhtälö monessakin rodussa. Usein käyttöpuolen koirat poikkeaa ulkonäöllisesti näyttelylinjaisista, joten samoja "areenoita" ei samat koirat aina valloita.
Lisäksi terveys ei aina ole kasvattajan käsissä, vaan ostaja vaikuttaa myös koiran terveyteen (mm. lonkat, luusto).
Sulla on aika ihme juttuja.
hevosesta yms ihminen on valmis maksamaan hunajaa,mutta kun tulee puhe koirista niin nousee kauhea äläkkä muutamien taholta,no sehän kertoo arvostuksesta koiria kohtaan sekä ammatti ylpeys puuttuu,onneksi tähän on tulossa muutos.
Ja mitä tulee käyttö/näyttö linjoihin niin niinhän ei voi olla missään rodussa,se kertoo epäonnistumisesta kasvatus/jalostus työssä,eihän se ole ollut tarkoitus rotuja luodessa, sitähän varten on tehty rotumääritelmä ja rodun kuvaus,huippu suvuissa ovat molemmat yhdessä, eli ei olla ryssitty rotua.Jos roduissa on erikseen käyttö ja näyttö lnjat niin silloinhan jompi kumpi on (SEROPI).
Ps:Onneksi on vielä rotuja joissa on yksi rotumääritelmä,ja se toimii.
Ei kyseessä ole seropi, vaan kaksi puhdasta rodun edustajaa. Toisen linjan jalostamisessa on huomioitu enemmän ulkonäköä ja toisen linjassa käyttöpuolta. Näin nämä eri linjat ovat muotoutuneet vuosien saatossa erinäköiseksi, vaikka täysin puhtaita ovat molemmat linjat.
Lisäksi näissä näyttelylinjaisissa ja käyttölinjaisissa on ulkonäköä useammin luonne eroja. Käyttölinjainen on vietikkäämpi, kuin näyttelylinjainen.
Näillä koirilla on yksi rotumääritelmä, siksi käyttöpuolen koirat ei useinkaan saa huippuarvosanoja näyttelyistä, eikä näyttelylinjainen pääse huipulle käyttö0puolella.
Kerroppas, missä rodussa huippu omaa hyvät vietit, on napakymppi niin näyttöön kuin käyttöön, unohtamatta erittäin hyvää terveyttä. Jään mielenkiinnolla odottamaan.
Olet muuten aika naivi luonteeltaan =)
Sen voin sinulle sanoa että moni niin sanotuista perinteisistä roduista(en tarkoita suomalaisia rotuja)joutuu lähi vuosina työttömyys kortistoon.Sen takia tänne on tuotu parasta mitä maailmasta voi saada,todellisia helmiä.
Ps:koirat puhukoon puolestaan.
http://www.matkalla.org/misc/yhdyssanat.html
http://www.matkalla.org/misc/turku.html