Miksi jämät Suomeen?

ainakin kaksi kenneliä jotka on tuoneet maahan aikuisen uroksen ja kummassakaan ei hurraamista.
Mitähän koiraa mahdoit tarkoittaa?

Näissä äkkiseltään katsoen aikuisia tuonteja, joku niistäkö mieltäsi kalvaa?

http://personal.inet.fi/clan/yangovipers/gs.htm

http://personal.inet.fi/koti/spk/urokset.htm

http://www.barwaxan.net/main.html

http://www.geocities.com/royalcoctail/saksanpaimenkoiraurokset.html

http://www.kolumbus.fi/kennel.cerdaus/index_tiedostot/Page774.htm

ihmettelen suuresti aloittajan asennetta
minun mielesttä on hyvä jos jollain on rahaa tuoda ulkoa uroksia.

se on sitten jokaisen kasvattajan itse päätetävissä vuokraako vai ei,
mutta saadaan uutta materiaalia ettei kaikki käytä samoja uroksia ja kyll niit hyviäkin joukkoon mahtuu.

ei kaikilla ole varaa lähteä esim.saksaan astutusreissuil.ne on aika kallei matkat sun muut kulut

loc dog kirjoitti:

ihmettelen suuresti aloittajan asennetta
minun mielesttä on hyvä jos jollain on rahaa tuoda ulkoa uroksia.

se on sitten jokaisen kasvattajan itse päätetävissä vuokraako vai ei,
mutta saadaan uutta materiaalia ettei kaikki käytä samoja uroksia ja kyll niit hyviäkin joukkoon mahtuu.

ei kaikilla ole varaa lähteä esim.saksaan astutusreissuil.ne on aika kallei matkat sun muut kulut

Lue lisää

Kyllä tuonteja tarvitaan, mutta selvien terveysriskien ja rohkeuskoe-epäonnistujien yms. jämien tuonti kannattaisi lopettaa. Ne eivät vie kantaa täällä eteenpäin. Mieluummin yksi hyvä tuonti kuin kymmenen huonoa. Tämänkin aloituksessa kertomani tuonnin tuoneella kasvattajalla on ollut kasvateissaan huonoja lonkkia paljon, miksi siis tuoda ulkomailta uros jolla on huono lonkkaindeksi?

>ei kaikilla ole varaa lähteä esim.saksaan astutusreissuil.<

Jos ei ole varaa kasvattaa kunnolla, niin kannattaako silloin edes kasvattaa?

huutonaurua kirjoitti:

Kyllä tuonteja tarvitaan, mutta selvien terveysriskien ja rohkeuskoe-epäonnistujien yms. jämien tuonti kannattaisi lopettaa. Ne eivät vie kantaa täällä eteenpäin. Mieluummin yksi hyvä tuonti kuin kymmenen huonoa. Tämänkin aloituksessa kertomani tuonnin tuoneella kasvattajalla on ollut kasvateissaan huonoja lonkkia paljon, miksi siis tuoda ulkomailta uros jolla on huono lonkkaindeksi?

>ei kaikilla ole varaa lähteä esim.saksaan astutusreissuil.<

Jos ei ole varaa kasvattaa kunnolla, niin kannattaako silloin edes kasvattaa?

Lue lisää

mikäs tuonti on niin huono että sai sinut kirjoittamaan nimi ja rek. numero niin saadaan konkreettisesti todeta sun arvostelu kykyä

loc dog kirjoitti:

mikäs tuonti on niin huono että sai sinut kirjoittamaan nimi ja rek. numero niin saadaan konkreettisesti todeta sun arvostelu kykyä

En kerro koiran nimeä, sillä tällä palstalla siitä ei syty kuin sota ja pian uhkaillaan oikeudella. Tarkoitus oli keskustella aiheesta yleisellä tasolla.

Mutta, ongelmahan on siinä, että ne oikeasti hyvät urokset ovat linjasta riippumatta niin kalliita, ettei niillä todellakaan lyö rahoiksi. Sen sijaan tuomalla halvan uroksen voi sille silti saada niin paljon astutuksia, että hommasta voi jäädä jopa voitolle. Mutta edelleen, todennäköisyys että se vähillä tuloksilla varustettu halpatuonti osoittautuu edes kohtuulliseksi periyttäjäksi on häviävän pieni. Ja viimeksi haukuit tuloksettomien koirien käyttöä, nyt taas tuloksilla ei ole mitään merkitystä.

huutonaurua kirjoitti:

Mutta, ongelmahan on siinä, että ne oikeasti hyvät urokset ovat linjasta riippumatta niin kalliita, ettei niillä todellakaan lyö rahoiksi. Sen sijaan tuomalla halvan uroksen voi sille silti saada niin paljon astutuksia, että hommasta voi jäädä jopa voitolle. Mutta edelleen, todennäköisyys että se vähillä tuloksilla varustettu halpatuonti osoittautuu edes kohtuulliseksi periyttäjäksi on häviävän pieni. Ja viimeksi haukuit tuloksettomien koirien käyttöä, nyt taas tuloksilla ei ole mitään merkitystä.

Lue lisää

Huippu uroksen saksasta. Palkkaan agentin, jolla on suhteita, ja taas suhteita. Annan hänelle käskyn valita paras parhaasta.
Mutta vielä on pieni mutka matkassa.
Lottoarvonta on vasta illalla, ja siinä ei saa kukaan muu kuin minä saada seisemää oikein.

huutonaurua kirjoitti:

Mutta, ongelmahan on siinä, että ne oikeasti hyvät urokset ovat linjasta riippumatta niin kalliita, ettei niillä todellakaan lyö rahoiksi. Sen sijaan tuomalla halvan uroksen voi sille silti saada niin paljon astutuksia, että hommasta voi jäädä jopa voitolle. Mutta edelleen, todennäköisyys että se vähillä tuloksilla varustettu halpatuonti osoittautuu edes kohtuulliseksi periyttäjäksi on häviävän pieni. Ja viimeksi haukuit tuloksettomien koirien käyttöä, nyt taas tuloksilla ei ole mitään merkitystä.

Lue lisää

Nyt teen varmasti palstan hulluimman kysymyksen, mutta hyvä jos edes joku saa naurunaihetta tänä syksyisenä lauantai-iltana.
Eikö koiria voi keinosiementää, tai mitä termiä asiasta käytetään? Ei tartteis raahata koiria mihinkään, vaan lennätettäisiin niitä toivottuja rotuominaisuuksia Finnaisin avulla. Näin äkkiseltään se tuntuisi helpommalta ja jopa halvemmalta vaihtoehdolta. Onko koirien spermapankkeja edes olemassa?
Niin voisi myös huomattavasti laajentaa geenikantaa ihan globaalisti.

tietämätön kysyy kirjoitti:

Nyt teen varmasti palstan hulluimman kysymyksen, mutta hyvä jos edes joku saa naurunaihetta tänä syksyisenä lauantai-iltana.
Eikö koiria voi keinosiementää, tai mitä termiä asiasta käytetään? Ei tartteis raahata koiria mihinkään, vaan lennätettäisiin niitä toivottuja rotuominaisuuksia Finnaisin avulla. Näin äkkiseltään se tuntuisi helpommalta ja jopa halvemmalta vaihtoehdolta. Onko koirien spermapankkeja edes olemassa?
Niin voisi myös huomattavasti laajentaa geenikantaa ihan globaalisti.

Lue lisää

SV ei hyväksy kuin luonnollisesti tapahtuvan astutuksen, joten spermaa ei Saksasta saa. Sen sijaan esim. Tanskasta saa.

huutonaura kirjoitti:

SV ei hyväksy kuin luonnollisesti tapahtuvan astutuksen, joten spermaa ei Saksasta saa. Sen sijaan esim. Tanskasta saa.

Miksi jokin taho hyväksyy keinosiemennyksen, kun taas toinen taho hylkää, näin maalliselle, järkevältä tuntuvan vaihtoehdon?
Onko kysymys politiikasta vai rahasta tai molemmista?
Altistaako keinosiemennys rodun joillekin arvaamattomille ja kontrollomattomille riskeille?

Monimutkaista on ja mielenkiintoista.

huutonaurua kirjoitti:

Mutta, ongelmahan on siinä, että ne oikeasti hyvät urokset ovat linjasta riippumatta niin kalliita, ettei niillä todellakaan lyö rahoiksi. Sen sijaan tuomalla halvan uroksen voi sille silti saada niin paljon astutuksia, että hommasta voi jäädä jopa voitolle. Mutta edelleen, todennäköisyys että se vähillä tuloksilla varustettu halpatuonti osoittautuu edes kohtuulliseksi periyttäjäksi on häviävän pieni. Ja viimeksi haukuit tuloksettomien koirien käyttöä, nyt taas tuloksilla ei ole mitään merkitystä.

Lue lisää

tuon uroksen,minua ei todella kiinnosta miten se muiden koirille sopii,se on MINUN koirilleni tuonti ja jos kaltaisesi mistään mitään tietämättömät sitä käyttävät,se on heidän ongelmansa.sehän kertoo miten vähän täällä maassa jalostuksessa tiedetään,ja sinä olet siinä asiassa kärkipäässä.

Mutta jos minä kirjoitti:

tuon uroksen,minua ei todella kiinnosta miten se muiden koirille sopii,se on MINUN koirilleni tuonti ja jos kaltaisesi mistään mitään tietämättömät sitä käyttävät,se on heidän ongelmansa.sehän kertoo miten vähän täällä maassa jalostuksessa tiedetään,ja sinä olet siinä asiassa kärkipäässä.

Lue lisää

Mikä pakko sinulla on mennä henkilökohtaisuuksiin?

Ei nuo sinunkaan tilastot kasvattajana SPL:n kannasta näytä kovinkaan kummoisilta, katseli niitä mistä suunnasta tahansa. Jos olet sellainen tietäjä kuin esität, niin kannattaisiko sinun vaikka kertoa eräälle ystävällesi miten kasvatetaan, hänelläkään kun ei nuo tilastot kovin kummoisilta näytä.

huutonaurua kirjoitti:

Mikä pakko sinulla on mennä henkilökohtaisuuksiin?

Ei nuo sinunkaan tilastot kasvattajana SPL:n kannasta näytä kovinkaan kummoisilta, katseli niitä mistä suunnasta tahansa. Jos olet sellainen tietäjä kuin esität, niin kannattaisiko sinun vaikka kertoa eräälle ystävällesi miten kasvatetaan, hänelläkään kun ei nuo tilastot kovin kummoisilta näytä.

Lue lisää

Haloo ihmiset ! Ei niitä uroksia ole pakko ostaa ja silloin voi jo kunnollisen, jopa periyttäjän, saada tähän maahan tuotua ! Suhteilla tällainenkin voi onnistua ja kasvattaja saada juuri omille nartuilleen sopivan uroksen -muitten asia on sitten miettiä ja selvittää sopiiko ko. uros omiin linjoihin.
Ja todellakaan tuloksilla ei jalosteta ! Esim saksasta tulevilla koirilla on yleensä ne "perustulokset" eivätkä ne koirasta kerro juuri mitään. Sukutaulu, yksilö itse, jälkeläiset yms senkin edestä..

utelis yhä enemmän kirjoitti:

Miksi jokin taho hyväksyy keinosiemennyksen, kun taas toinen taho hylkää, näin maalliselle, järkevältä tuntuvan vaihtoehdon?
Onko kysymys politiikasta vai rahasta tai molemmista?
Altistaako keinosiemennys rodun joillekin arvaamattomille ja kontrollomattomille riskeille?

Monimutkaista on ja mielenkiintoista.

Lue lisää

miksi toisissa maissa on tällaisia kieltoja ja toisissa ei.. Anyone ?

Kasvattajan kannattaa kyllä itse mietiskellä monia kysymyksiä -tilaisuushan on tietysti hieno ja tuntuu kätevältä (ainakin jonnekin pitkälle matkustamisen sijaan), mutta mutta...
oletko nähnyt uroksen luonnossa vai vaan kuvissa ? onko uroksella myös "normaaleja" pentuja eli on hyvä astuja (suvunjatkamiskyky)? Onhan narttusi astutettu, tullut kantavaksi ja synnyttänyt pentueen luomuna ennen siemennyskokeilua ? suomessa on yksi spermapankki (sinne tulevat myös ulkolaiset lähetykset) ja kourallinen eläinlääkäreitä kun tekevät siirtoja, pikkuisen on sopimista käytännön asioissakin ! noin vain alkajaisiksi...

Kirjoitanpa nyt minäkin tänne kun kerta kennelnimeni on täällä jo mainittuna näiden "paskojen tuontien yhteydessä"!
Sinä joka aloitit tämän niin ota ihan rohkeasti puhelimitse yhteyttä jos asiat sinua noin vaivaavat.Lapsellista puida tälläisiä asioita nimimerkin takana jos todella olet kasvattaja niin silloin luulisi olevan myös rohkeutta kirjoittaa omalla nimellä.!!!
Ja puhelinnumerothan löytyvät jokaisen meidän paskoja tuovien kotisivuilta.
Myös muut jota asia vaivaa niin eikun vaan rohkeasti yhteyttä.

Tuija Rautakorpi-Visakoivu kirjoitti:

Kirjoitanpa nyt minäkin tänne kun kerta kennelnimeni on täällä jo mainittuna näiden "paskojen tuontien yhteydessä"!
Sinä joka aloitit tämän niin ota ihan rohkeasti puhelimitse yhteyttä jos asiat sinua noin vaivaavat.Lapsellista puida tälläisiä asioita nimimerkin takana jos todella olet kasvattaja niin silloin luulisi olevan myös rohkeutta kirjoittaa omalla nimellä.!!!
Ja puhelinnumerothan löytyvät jokaisen meidän paskoja tuovien kotisivuilta.
Myös muut jota asia vaivaa niin eikun vaan rohkeasti yhteyttä.

Lue lisää

Ajattelimpa minäkin sitten kirjotella kun minunkin kennelnimeni täällä on mainittu,tai lähinnä linkki laitettu.
Minuunkin voi ihan rohkeasti ottaa yhtetyttä suoraan, jos jokin asia jotain häiritsee!
Yhteystiedot löytyvät tuolta kotisivulta.

Ja tuo kotisivuillani oleva "paska tuonti",ei ole vasta kun 9 kk,joten eipä vielä mitään takeita ,että sitä edes ikinä tullaan jalostukseen käyttämään,niin moni asia on vielä auki tämän koiran kohdalla..

Susanna Korhonen kirjoitti:

Ajattelimpa minäkin sitten kirjotella kun minunkin kennelnimeni täällä on mainittu,tai lähinnä linkki laitettu.
Minuunkin voi ihan rohkeasti ottaa yhtetyttä suoraan, jos jokin asia jotain häiritsee!
Yhteystiedot löytyvät tuolta kotisivulta.

Ja tuo kotisivuillani oleva "paska tuonti",ei ole vasta kun 9 kk,joten eipä vielä mitään takeita ,että sitä edes ikinä tullaan jalostukseen käyttämään,niin moni asia on vielä auki tämän koiran kohdalla..

Lue lisää

Tarkoitukseni oli, että keskustelu pysyisi yleisellä tasolla, mikä ei nähtävästi onnistunut, kun jonkun piti tänne viitisen kasvattajalinkkiä lisätä. Ja kummankaan tänne kirjoittaneen kasvattajan tuonteihin en ole edes syvemmin tutustunut tai niitä haukkunut. Enkä ole kasvattaja.

Minun mielestäni on outoa, että käyttöpuolella ollaan kansainvälistä tasoa, mutta näyttelypuolella syntyy oikeasti lupaavia ja hyviä pentueita olemattoman vähän, eivätkä suomalaiset koirat pärjää edes virolaisille. Pääsyynä tähän tosiaan lienee tuontien surkeus ja vähäiset määrät astutusmatkoja ulkomaille hyville uroksille.

huutonaurua kirjoitti:

Tarkoitukseni oli, että keskustelu pysyisi yleisellä tasolla, mikä ei nähtävästi onnistunut, kun jonkun piti tänne viitisen kasvattajalinkkiä lisätä. Ja kummankaan tänne kirjoittaneen kasvattajan tuonteihin en ole edes syvemmin tutustunut tai niitä haukkunut. Enkä ole kasvattaja.

Minun mielestäni on outoa, että käyttöpuolella ollaan kansainvälistä tasoa, mutta näyttelypuolella syntyy oikeasti lupaavia ja hyviä pentueita olemattoman vähän, eivätkä suomalaiset koirat pärjää edes virolaisille. Pääsyynä tähän tosiaan lienee tuontien surkeus ja vähäiset määrät astutusmatkoja ulkomaille hyville uroksille.

Lue lisää

"eivät pärjää edes virolaisille" kuinka paljon se kaikki tietävä oikeasti tietääkään?
Virossa koirat ovat huippu tasoa ihan maailman laajuisesti! Eli miten niin edes?

vinkki... kirjoitti:

"eivät pärjää edes virolaisille" kuinka paljon se kaikki tietävä oikeasti tietääkään?
Virossa koirat ovat huippu tasoa ihan maailman laajuisesti! Eli miten niin edes?

Lue lisää

Ainakaan katsomalla BSZS 2007 tuloksia niin ei ne nyt ihan huipputasoa näytä olevan, lisäksi kun ottaa huomioon että kyseessä on paljon pienempi ja köyhempi maa, joka ei edes sijaitse juurikaan lähempänä Saksaa, niin pitäisihän edes niille pärjätä? Vai ovatko suomalaiset näyttelykasvattajat vain keskenään riiteleviä tyhjätaskuja?

huutonaurua kirjoitti:

Ainakaan katsomalla BSZS 2007 tuloksia niin ei ne nyt ihan huipputasoa näytä olevan, lisäksi kun ottaa huomioon että kyseessä on paljon pienempi ja köyhempi maa, joka ei edes sijaitse juurikaan lähempänä Saksaa, niin pitäisihän edes niille pärjätä? Vai ovatko suomalaiset näyttelykasvattajat vain keskenään riiteleviä tyhjätaskuja?

Lue lisää

suomalaiset ovat keskenään riiteleviä tyhjä taskuja ja eivät tee yhteistyötä keskenään niinkuin eestiläiset kasvattajat jotka treenaavat koiriaan yhdessä keskenään, mikä ei tulisi mieleenkään suomalaisille.

Ja kyllä se vaan huutonaurua niin on että Eestissä on todella hyvät koirat, ja he käyvät paljon useammin myös saksassa huippu uroksilla se kyllä näkyy kun katsoo näyttely tuloksia kautta maan, ja eestiläiset kasvattajat eivät ole mitään köyhiä.

huutonaurua kirjoitti:

Tarkoitukseni oli, että keskustelu pysyisi yleisellä tasolla, mikä ei nähtävästi onnistunut, kun jonkun piti tänne viitisen kasvattajalinkkiä lisätä. Ja kummankaan tänne kirjoittaneen kasvattajan tuonteihin en ole edes syvemmin tutustunut tai niitä haukkunut. Enkä ole kasvattaja.

Minun mielestäni on outoa, että käyttöpuolella ollaan kansainvälistä tasoa, mutta näyttelypuolella syntyy oikeasti lupaavia ja hyviä pentueita olemattoman vähän, eivätkä suomalaiset koirat pärjää edes virolaisille. Pääsyynä tähän tosiaan lienee tuontien surkeus ja vähäiset määrät astutusmatkoja ulkomaille hyville uroksille.

Lue lisää

kansainvälisen tason mittaat käyttö puolella!?!MM-kisatko ja niiden siotukset?No,ei muuta kuin näyttelylinjaisille päänäyttelyn "karsintakatselmus" ja liiton rahoilla kokeilemaan miten Suomen joukkue siellä pärjäis!Kisaan kyllä osallistuu pikkasen enemmän koiria kuin käyttöpuolella,joten pitäskö se joukkuekkin olla pikkasen isompi?Ja joukkuejohtajiakin tarris olla isompi porukka tietty!Ja rahotettasko se sit vaikka noilla liiton järkkäämillä sutsu kisoilla?

huutonaurua kirjoitti:

Ainakaan katsomalla BSZS 2007 tuloksia niin ei ne nyt ihan huipputasoa näytä olevan, lisäksi kun ottaa huomioon että kyseessä on paljon pienempi ja köyhempi maa, joka ei edes sijaitse juurikaan lähempänä Saksaa, niin pitäisihän edes niille pärjätä? Vai ovatko suomalaiset näyttelykasvattajat vain keskenään riiteleviä tyhjätaskuja?

Lue lisää

iän ikuisia provoja?

Että raha on se autuaaksi tekevä jalostuksessa ja koirat jotka on saaneet paljon tuloksia(ihan sama kumpi linja) ovat niitä periyttäjiä?

eli siis käyttölinjaisten koirien kasvattajat on äveriäämpiä ja niiden jalostus onnistuu siksi aina paremmin,kun on rahaa astuttaa.ja niiden tuonnit on kansainvälistä huippu tasoa?

Sä kyllä nyt taidat pistää tahallas puurot ja vellit sekaisin,vai onko tuo sinun ihan oikea itse kehittelemä totuus?

Tutkippa nyt uudestaan niitä sun tilastoja ja muita "faktoja" ja palaa sitten astialle?

onko sulla muuten itelläs paljonkin maallista mammonaa,niin pääsisit heti huipulle.Mulla olis kyllä taloudellista potenttiaalia kasvattajaksi,mutta kun tuo rodun tuntemus on sen verran heikkoa vielä,niin en ole uskaltanut pentuetta tehdä.Mutta jos se onkin vaan taloudellinen homma,niin voitas vaikka kisata kummalla olis paremmat kasvatit.

P.s.Perin juuri isovanhenmpani ja omaisuuteni karttui huomattavasti,minusta siis tulee ilmeisesti suomen,jos ei pohjoismaiden paras!!!

tää nyt niitä kirjoitti:

iän ikuisia provoja?

Että raha on se autuaaksi tekevä jalostuksessa ja koirat jotka on saaneet paljon tuloksia(ihan sama kumpi linja) ovat niitä periyttäjiä?

eli siis käyttölinjaisten koirien kasvattajat on äveriäämpiä ja niiden jalostus onnistuu siksi aina paremmin,kun on rahaa astuttaa.ja niiden tuonnit on kansainvälistä huippu tasoa?

Sä kyllä nyt taidat pistää tahallas puurot ja vellit sekaisin,vai onko tuo sinun ihan oikea itse kehittelemä totuus?

Tutkippa nyt uudestaan niitä sun tilastoja ja muita "faktoja" ja palaa sitten astialle?

onko sulla muuten itelläs paljonkin maallista mammonaa,niin pääsisit heti huipulle.Mulla olis kyllä taloudellista potenttiaalia kasvattajaksi,mutta kun tuo rodun tuntemus on sen verran heikkoa vielä,niin en ole uskaltanut pentuetta tehdä.Mutta jos se onkin vaan taloudellinen homma,niin voitas vaikka kisata kummalla olis paremmat kasvatit.

P.s.Perin juuri isovanhenmpani ja omaisuuteni karttui huomattavasti,minusta siis tulee ilmeisesti suomen,jos ei pohjoismaiden paras!!!

Lue lisää

" Että raha on se autuaaksi tekevä jalostuksessa ja koirat jotka on saaneet paljon tuloksia(ihan sama kumpi linja) ovat niitä periyttäjiä? "

Ilman rahaa on vain mahdotonta kasvattaa täällä Suomessa ainakaan näyttelypuolella menestyksekkäästi, astutusmatkat, näyttelymatkat, tuontikoirat ym. maksaa. Mitä enemmän panostaa, varsinkin jos tietää mihin, niin sitä parempi lopputulos todennäköisesti on. Vaikka tulokset eivät periyttämiskykyä takaa, niin näyttelypuolella taitaa aika harva koira olla periyttänyt menestyjiä ja itse pärjännyt huonosti. Ulkonäön periytymisastehan on tunnetusti korkea. Kyllä ne tuppaa olemaan VA-koirien sukutaulut täynnä VA-koiria. Käyttöpuolella asia on eri, koska ohjaaja merkitsee tuloksiin niin paljon.

" eli siis käyttölinjaisten koirien kasvattajat on äveriäämpiä ja niiden jalostus onnistuu siksi aina paremmin,kun on rahaa astuttaa.ja niiden tuonnit on kansainvälistä huippu tasoa? "

Eivät taida olla sen äveriäämpiä, mutta käyttöpuolella aikuisten koirien hinnat ja astutusmaksut ulkomailla ovat halvempia. Lisäksi on paljon helpompi saada Suomeen pentu Saksasta lupaavasta pentueesta käyttöpuolella kuin näyttelypuolella. Ja en ole väittänyt, että käyttöpuolen tuonnit olisivat mitään kansainvälistä huipputasoa. Joitain hyviä on ollut, mutta paljon on ollut huonoja silläkin puolella, ja varmasti on myös tulevaisuudessa.

huutonaurua kirjoitti:

Tarkoitukseni oli, että keskustelu pysyisi yleisellä tasolla, mikä ei nähtävästi onnistunut, kun jonkun piti tänne viitisen kasvattajalinkkiä lisätä. Ja kummankaan tänne kirjoittaneen kasvattajan tuonteihin en ole edes syvemmin tutustunut tai niitä haukkunut. Enkä ole kasvattaja.

Minun mielestäni on outoa, että käyttöpuolella ollaan kansainvälistä tasoa, mutta näyttelypuolella syntyy oikeasti lupaavia ja hyviä pentueita olemattoman vähän, eivätkä suomalaiset koirat pärjää edes virolaisille. Pääsyynä tähän tosiaan lienee tuontien surkeus ja vähäiset määrät astutusmatkoja ulkomaille hyville uroksille.

Lue lisää

hieman tiuhempaa ja useammalle koiralle tulleita,kuin käyttöpuolella.Jos nyt kansainvälisestä menestyksestä puhutaan niin kyllä näyttelypuolella on niitä enemmän,mutta ne ei tosin ole tuontikoirien jälkeläisiä.

huutonaurua kirjoitti:

" Että raha on se autuaaksi tekevä jalostuksessa ja koirat jotka on saaneet paljon tuloksia(ihan sama kumpi linja) ovat niitä periyttäjiä? "

Ilman rahaa on vain mahdotonta kasvattaa täällä Suomessa ainakaan näyttelypuolella menestyksekkäästi, astutusmatkat, näyttelymatkat, tuontikoirat ym. maksaa. Mitä enemmän panostaa, varsinkin jos tietää mihin, niin sitä parempi lopputulos todennäköisesti on. Vaikka tulokset eivät periyttämiskykyä takaa, niin näyttelypuolella taitaa aika harva koira olla periyttänyt menestyjiä ja itse pärjännyt huonosti. Ulkonäön periytymisastehan on tunnetusti korkea. Kyllä ne tuppaa olemaan VA-koirien sukutaulut täynnä VA-koiria. Käyttöpuolella asia on eri, koska ohjaaja merkitsee tuloksiin niin paljon.

" eli siis käyttölinjaisten koirien kasvattajat on äveriäämpiä ja niiden jalostus onnistuu siksi aina paremmin,kun on rahaa astuttaa.ja niiden tuonnit on kansainvälistä huippu tasoa? "

Eivät taida olla sen äveriäämpiä, mutta käyttöpuolella aikuisten koirien hinnat ja astutusmaksut ulkomailla ovat halvempia. Lisäksi on paljon helpompi saada Suomeen pentu Saksasta lupaavasta pentueesta käyttöpuolella kuin näyttelypuolella. Ja en ole väittänyt, että käyttöpuolen tuonnit olisivat mitään kansainvälistä huipputasoa. Joitain hyviä on ollut, mutta paljon on ollut huonoja silläkin puolella, ja varmasti on myös tulevaisuudessa.

Lue lisää

yhtä hieno, kun se käyttölinjaisten teoriakin yleensä.
Voisikohan tuo "tuloksettomuus" johtua myös siitä, ettei rakennetta voi muokata samoin metodein, kuin koiran käyttöominaisuuksia.
Käyttötuloksethan saadaan melkeimpä koiralle, kuin koiralle, kun on sitä fyrkkaa tai "hyvät" välineet ja kouluttaja, mutta ei se sekarotuiselta näyttävä piski pärjää näyttelyissä kuin sinne g:hen saakka vaikka sitä gurut taluttaisi kehässä.

MELKEIN kirjoitti:

yhtä hieno, kun se käyttölinjaisten teoriakin yleensä.
Voisikohan tuo "tuloksettomuus" johtua myös siitä, ettei rakennetta voi muokata samoin metodein, kuin koiran käyttöominaisuuksia.
Käyttötuloksethan saadaan melkeimpä koiralle, kuin koiralle, kun on sitä fyrkkaa tai "hyvät" välineet ja kouluttaja, mutta ei se sekarotuiselta näyttävä piski pärjää näyttelyissä kuin sinne g:hen saakka vaikka sitä gurut taluttaisi kehässä.

Lue lisää

mitä kohtaa kirjoituksessani kritisoit? Tosin liekö sillä mitään merkitystä.

huutonaurua kirjoitti:

mitä kohtaa kirjoituksessani kritisoit? Tosin liekö sillä mitään merkitystä.

sinähän puhut ihan puuta heinää joten tuskin sillä mitään merkitystä onkaan:) Kuka noita sinun jorinoita nyt tosissaan ottaiskaan.

no.... kirjoitti:

sinähän puhut ihan puuta heinää joten tuskin sillä mitään merkitystä onkaan:) Kuka noita sinun jorinoita nyt tosissaan ottaiskaan.

No esittäkää sitten omat teorianne, helppoahan se on pelkästään kirjoittaa, että sinä olet väärässä.

huutonaurua kirjoitti:

No esittäkää sitten omat teorianne, helppoahan se on pelkästään kirjoittaa, että sinä olet väärässä.

No eipä nuo sinunkaan kirjoituksesi ja teoriasi ole mistään kotoisin.
Helppohan se on täälä nimimerkin takana kirjoittaa että minä tiedän ja asia on näin vaikka todellisuudessa et näytä ainakaan kasvatukseesta tietävän juuri mitään.

------------- kirjoitti:

No eipä nuo sinunkaan kirjoituksesi ja teoriasi ole mistään kotoisin.
Helppohan se on täälä nimimerkin takana kirjoittaa että minä tiedän ja asia on näin vaikka todellisuudessa et näytä ainakaan kasvatukseesta tietävän juuri mitään.

Lue lisää

Teit juuri niin kuin kirjoitin, eli väität kirjoituksiani virheellisiksi sen enempiä perustelematta. Jos nyt kumminkin sivistäisit minua ja muita palstaa lukevia korjaamalla esittämäni virheelliset väitteet oikeaksi. Vai etkä pysty siihen?

huutonaurua kirjoitti:

Tarkoitukseni oli, että keskustelu pysyisi yleisellä tasolla, mikä ei nähtävästi onnistunut, kun jonkun piti tänne viitisen kasvattajalinkkiä lisätä. Ja kummankaan tänne kirjoittaneen kasvattajan tuonteihin en ole edes syvemmin tutustunut tai niitä haukkunut. Enkä ole kasvattaja.

Minun mielestäni on outoa, että käyttöpuolella ollaan kansainvälistä tasoa, mutta näyttelypuolella syntyy oikeasti lupaavia ja hyviä pentueita olemattoman vähän, eivätkä suomalaiset koirat pärjää edes virolaisille. Pääsyynä tähän tosiaan lienee tuontien surkeus ja vähäiset määrät astutusmatkoja ulkomaille hyville uroksille.

Lue lisää

..kasvattajat sitten taas varovat saksalaisia uroksia vaikka mahdollisuus siellä olisikin astuttaa -jos et sieltä ihmisiä tunne ja sitä kautta saa tietoa, ei saksalainen "myyjä" ainakaan vapaaehtoisesti kerro mitä vikoja (sairaudet tai luonne) uros periyttää.. Jälkeläisistä sitä on noissa määrissä mahdotonta seurata -pentuja syntyy niin paljon, että vaikka puolet ois sairaita, sököjä, viirupäitä, mitä vaan negatiivista on ne helppo hävittää kotikoiriksi tahi taivaaseen..Joka urokselta löytyy silti tarpeeksi terveitä yksilöitä tuotavaksi esille näyttelyihin. Ja Saksan koirakulttuurissa joka koiralla on se suojelutulos eli siitäkään ei voi päätellä mitään koiran luonteesta..
Moni ulkomailla astutettu pentue on tuottanut kasvattajalleen yllätyksen: kuvissa upean näköisen ja värisen, kolmoseen koulutetun, hyvän lonkkaindeksin omistavan, omistajan mukaan upeita, terveitä jälkeläisiä tehneen uroksen jälkeläiset voivat olla anatomisesti aivan jotain muuta kun odotettiin, hailakanvärisiä, järkyttäviä luonteeltaan ja kaupan päälle perinnöllisesti sairaita.
Että oli rahaa tai ei, mahdollisuus tai ei, niin ei ole onni ja autuus astuttaa ulkomailla..

ps.Onko tarkoitus pärjätä sitten kaikilla näyttelylinjaisilla kansainvälisesti ? josko saataisiin luonteet ja perusterveydet hyvälle mallille ja anatomisesti koko populaatiota tasokkaammaksi kannattaisi vasta haikailla niiden kansainvälisesti "pärjäävien" kastiin -kotimaisessa kilpailussakaan kun ei yli puolet kasvattajista pärjää milloinkaan...

huutonaurua kirjoitti:

Teit juuri niin kuin kirjoitin, eli väität kirjoituksiani virheellisiksi sen enempiä perustelematta. Jos nyt kumminkin sivistäisit minua ja muita palstaa lukevia korjaamalla esittämäni virheelliset väitteet oikeaksi. Vai etkä pysty siihen?

Lue lisää

on lähes jokaisessa kirjoituksessa tarve aliarvioida näyttelylinjaisia koiria ja niiden kasvattajia ilman minkänlaisia kunnon fakta tietoja.Yleistät kirjoituksissasi että kaikki näyttelylinjan edustajat ovat silkkaa paskaa luustollisesti sekä luonteellisesti ja näinhän asia ei ole.On olemassa sellaisiakin kasvattajia joilla on hyvän rakenteen lisäksi toimivat luonteet ja kivat terveys tilastot.Onhan niitä käyttöpuolen kasvattajiakin joilla on luustot aikamoista suttua ja puuttuu myös näyttö koulutettavuudesta ja kasvatit hyvä jos G:n juoksee mutta,on niitä hyviäkin.
Eestiläiset kasvattajat ovat yhteistyökykyisempiä ja niiden koirat OVAT pohjois maissa aivan huippu tasoa,toisin kuin kirjoitat.
Millä perusteella tämä siitoslainassa oleva tuonti uros johon viittaat on paska? Onko sinulla joku kristalli pallo josta katsot että "kun tuota urosta käytetään niin siitä sukutaulusta huolimatta tulee pelkkää paskaa" eli, kasvattajat tuota ei kannata käyttää ku mul on semmonen tunne? Niinkö?
Miten voit ennustaa koiran paskaksi periyttäjäksi ilman jälkeläis näyttöä? Kerro meille se salaisuus niin kasvatuksesta tulee paljon helpompaa:)

näyttelylinjan kirjoitti:

..kasvattajat sitten taas varovat saksalaisia uroksia vaikka mahdollisuus siellä olisikin astuttaa -jos et sieltä ihmisiä tunne ja sitä kautta saa tietoa, ei saksalainen "myyjä" ainakaan vapaaehtoisesti kerro mitä vikoja (sairaudet tai luonne) uros periyttää.. Jälkeläisistä sitä on noissa määrissä mahdotonta seurata -pentuja syntyy niin paljon, että vaikka puolet ois sairaita, sököjä, viirupäitä, mitä vaan negatiivista on ne helppo hävittää kotikoiriksi tahi taivaaseen..Joka urokselta löytyy silti tarpeeksi terveitä yksilöitä tuotavaksi esille näyttelyihin. Ja Saksan koirakulttuurissa joka koiralla on se suojelutulos eli siitäkään ei voi päätellä mitään koiran luonteesta..
Moni ulkomailla astutettu pentue on tuottanut kasvattajalleen yllätyksen: kuvissa upean näköisen ja värisen, kolmoseen koulutetun, hyvän lonkkaindeksin omistavan, omistajan mukaan upeita, terveitä jälkeläisiä tehneen uroksen jälkeläiset voivat olla anatomisesti aivan jotain muuta kun odotettiin, hailakanvärisiä, järkyttäviä luonteeltaan ja kaupan päälle perinnöllisesti sairaita.
Että oli rahaa tai ei, mahdollisuus tai ei, niin ei ole onni ja autuus astuttaa ulkomailla..

ps.Onko tarkoitus pärjätä sitten kaikilla näyttelylinjaisilla kansainvälisesti ? josko saataisiin luonteet ja perusterveydet hyvälle mallille ja anatomisesti koko populaatiota tasokkaammaksi kannattaisi vasta haikailla niiden kansainvälisesti "pärjäävien" kastiin -kotimaisessa kilpailussakaan kun ei yli puolet kasvattajista pärjää milloinkaan...

Lue lisää

Kyllä näin 3v myöhemmin katsottuna, Huutonauru ihan oikeassa oli.