alle 15v rikoksentekijä

jos sinusta tuntuu, että haluaisit jutella privaatisti. Kysellä tai muuten purkaa pelästystäsi, niin mulla on sitä varten avattu toi sähköpostios.
[email protected].
Sinne voit kirjotella ja voidaan sitte keskustella yksityiskohtaisemmin ja vaihtaa kokemuksia, joita mulla taitaa olla liikaakin.

amalia kirjoitti:

jos sinusta tuntuu, että haluaisit jutella privaatisti. Kysellä tai muuten purkaa pelästystäsi, niin mulla on sitä varten avattu toi sähköpostios.
[email protected].
Sinne voit kirjotella ja voidaan sitte keskustella yksityiskohtaisemmin ja vaihtaa kokemuksia, joita mulla taitaa olla liikaakin.

Lue lisää

tuota tarmoa riittää jakaa noin paljon muillekkin.

Tässä olen miettinyt usein että olisi niin suuri halu ja myös tarve keskustella tällä palstalla määrätyistä asioista ja ongelmista. Nyt ehkä voin joskus kirjoittaa sinun antamaasi osoitteeseen jos sen hyväksyt.

Sitä tänne palstalle kommenttoimisia nyt kuitenkin olen vältellyt että en kirjoita täällä koska se tuo vain sitä turhaa sähinää koska ei se kaikkien mielestä ole sopivaa kirjoitella niitä totuuksia joihin me monet sijaisvanhemmista kompastumme.

Minä niin mielelläni keskustelisin asiallisesti ja samalla saisi monet muutkin lukea sekä kartuttaa tietoutta esim. alkholisti äidin/isän ongelmalapsista. Niistä minulla on paljon kokemusta vaikka olen usein laittanut kysymyksiä miten jotkut toiset asian kokee ja sen ongelman ympärillä toimivat se antaisi mys minulle uusia ulottuvuuksia.

Koen sen niin että täällä jos kysyy jotakin niin se tuomitaan heti kelvottomaksi ja ei tehtävään kelvolliseksi.

Sijaisisä kirjoitti:

tuota tarmoa riittää jakaa noin paljon muillekkin.

Tässä olen miettinyt usein että olisi niin suuri halu ja myös tarve keskustella tällä palstalla määrätyistä asioista ja ongelmista. Nyt ehkä voin joskus kirjoittaa sinun antamaasi osoitteeseen jos sen hyväksyt.

Sitä tänne palstalle kommenttoimisia nyt kuitenkin olen vältellyt että en kirjoita täällä koska se tuo vain sitä turhaa sähinää koska ei se kaikkien mielestä ole sopivaa kirjoitella niitä totuuksia joihin me monet sijaisvanhemmista kompastumme.

Minä niin mielelläni keskustelisin asiallisesti ja samalla saisi monet muutkin lukea sekä kartuttaa tietoutta esim. alkholisti äidin/isän ongelmalapsista. Niistä minulla on paljon kokemusta vaikka olen usein laittanut kysymyksiä miten jotkut toiset asian kokee ja sen ongelman ympärillä toimivat se antaisi mys minulle uusia ulottuvuuksia.

Koen sen niin että täällä jos kysyy jotakin niin se tuomitaan heti kelvottomaksi ja ei tehtävään kelvolliseksi.

Lue lisää

on ja siksi olenkin joidenkin kanssa siirtynyt keskustelemaan privaatisti tuossa sähköp.osoitteessa.
Itseasiassa olemme siten ihan ystävystyneet ja vaihdamme muitakin kuulumisia, kuin vain "työhön" liittyviä. Ihan vapaasti voit kirjottaa.
Käyn tsekkaamassa postit päivittäin.
Kirjotellaan!

mitä nämä muut rekisterit ovat nimiltään ja kuka tai miten niistä saa tietoa ja kuka (ilmeiseti poliisi) niitä ylläpitää ja missä?

Miten ne vaikuttavat jos nuori hakee työlupaa maahan johon sellainen tarvitaan.

Meidän tapauksessamme ei tietämäni mukaan ole kyse huumeista, tosin en ole huoltaja ainoastaan arjen pyörittäjä ja poliisiasemalta hakija, joten minulle ei ehkä edes kerrota.
Outoa kuitenkin jos nuori "pöllii" yhden vaatekappaleen, eikä mitään muuta rikettä ole, että noinkin kova seuraamus.

a.p. kirjoitti:

mitä nämä muut rekisterit ovat nimiltään ja kuka tai miten niistä saa tietoa ja kuka (ilmeiseti poliisi) niitä ylläpitää ja missä?

Miten ne vaikuttavat jos nuori hakee työlupaa maahan johon sellainen tarvitaan.

Meidän tapauksessamme ei tietämäni mukaan ole kyse huumeista, tosin en ole huoltaja ainoastaan arjen pyörittäjä ja poliisiasemalta hakija, joten minulle ei ehkä edes kerrota.
Outoa kuitenkin jos nuori "pöllii" yhden vaatekappaleen, eikä mitään muuta rikettä ole, että noinkin kova seuraamus.

Lue lisää

Tuo ensimmäinen joka poliisiasiain tietojärjestelmä (se siis johon lapsi varmasti kirjautuu ja josta tiedot poistetaan 2-5 vuotta kirjautumisesta), se johon merkitään huumejutut on nimeltään Epäiltyjen tietojärjestelmä (en muista nimeä tarkasti, mutta jotain sinnepäin) ja tuo kolmas on sitten Supon tietojärjestelmä (johon merkitään sitten vain valtakunnan turvallisuutta uhkaavia asioita).

Ensimmäinen on poliisin ja joidenkin muiden viranomaisten käytössä, toinen on ainoastaan rikospoliisin käytössä ja kolmas ainoastaan Supon käytössä. Niitä ylläpidetään luultavasti jossain päin Helsinkiä.

Lapsi on nyt kirjattu vain tuohon poliisiasian tietojärjelmään, joten ne tiedot katoavat aikanaan. Kun asia on ns. vanhentunut niin se ei enää nouse esiin turvallisuusselvtyksessä, joka esim. Yhdysvaltoihin työlupaa haettaessa teetetään. Jos kuitenkin saa tuomion, merkinnän rikosrekisteriin (vaikka se vanhentuisi) tai päätyy Supon rekisteriin niin nämä tiedot kyllä näkyvät sitten turvallisuusselvityksessä. Suppea turvallisuusselvitys vain poliisiasian tietojärjestelmän ja rikosrekisterin. Sitä en tiedä teettääkö esim. Yhdysvallat suppean vai laajan turvallisuusselvityksen.

Sen verran kuitenkin kuitenkin täytyy sanoa, että näpistys on varsin pieni rikos. Vaikka se näkyisi jossain niin on hyvin epätodennäköistä, että työlupa evättäisiin. Eräs ystäväni on oikea liikennehazardi ja häneltä on lähtenyt kortti monta kertaa. Silti hän sai työluvan Yhdysvaltoihin. Etenkin kun jos teko on tehty alaikäisenä ja se jälkeen ei kerry juurikaan mitään vakavaa (liikennesakot eivät ole vakavia :P)niin en usko tästä tulevan mitään ongelmaa myöhemmässä vaiheessa.

Näpistys on toki rikollista, mutta on hyvin epätodennäköistä, että alle 15-vuotiaana tehty näpistys tulee vaikeuttamaan elämää millään lailla. Nyt on vielä mahdollista puuttua lapsen käytökseen ja saada hänet oikeille raiteille.

Cooper-Scooper kirjoitti:

Tuo ensimmäinen joka poliisiasiain tietojärjestelmä (se siis johon lapsi varmasti kirjautuu ja josta tiedot poistetaan 2-5 vuotta kirjautumisesta), se johon merkitään huumejutut on nimeltään Epäiltyjen tietojärjestelmä (en muista nimeä tarkasti, mutta jotain sinnepäin) ja tuo kolmas on sitten Supon tietojärjestelmä (johon merkitään sitten vain valtakunnan turvallisuutta uhkaavia asioita).

Ensimmäinen on poliisin ja joidenkin muiden viranomaisten käytössä, toinen on ainoastaan rikospoliisin käytössä ja kolmas ainoastaan Supon käytössä. Niitä ylläpidetään luultavasti jossain päin Helsinkiä.

Lapsi on nyt kirjattu vain tuohon poliisiasian tietojärjelmään, joten ne tiedot katoavat aikanaan. Kun asia on ns. vanhentunut niin se ei enää nouse esiin turvallisuusselvtyksessä, joka esim. Yhdysvaltoihin työlupaa haettaessa teetetään. Jos kuitenkin saa tuomion, merkinnän rikosrekisteriin (vaikka se vanhentuisi) tai päätyy Supon rekisteriin niin nämä tiedot kyllä näkyvät sitten turvallisuusselvityksessä. Suppea turvallisuusselvitys vain poliisiasian tietojärjestelmän ja rikosrekisterin. Sitä en tiedä teettääkö esim. Yhdysvallat suppean vai laajan turvallisuusselvityksen.

Sen verran kuitenkin kuitenkin täytyy sanoa, että näpistys on varsin pieni rikos. Vaikka se näkyisi jossain niin on hyvin epätodennäköistä, että työlupa evättäisiin. Eräs ystäväni on oikea liikennehazardi ja häneltä on lähtenyt kortti monta kertaa. Silti hän sai työluvan Yhdysvaltoihin. Etenkin kun jos teko on tehty alaikäisenä ja se jälkeen ei kerry juurikaan mitään vakavaa (liikennesakot eivät ole vakavia :P)niin en usko tästä tulevan mitään ongelmaa myöhemmässä vaiheessa.

Näpistys on toki rikollista, mutta on hyvin epätodennäköistä, että alle 15-vuotiaana tehty näpistys tulee vaikeuttamaan elämää millään lailla. Nyt on vielä mahdollista puuttua lapsen käytökseen ja saada hänet oikeille raiteille.

Lue lisää

En jaksa uskoa, että alle 15-vuotiaasta saa mitään mustaa listaa pitää näpistyksen perusteella kukaan viranomainen, koska häntähän ei ole voitu edes tuomita. En tosiaan voi uskoa että sellaista Suomessa tapahtuu.
Ajatelkaa nyt, jos vaikka 3-vuotiaalle unohtuu kaupassa tikkari käteen, niin joutuuko hänkin mustalle listalle. Missä siis vedetään raja mustalle listalle joutuvien alaikäisten, alle rikosoikeudellisessa vastuussa olevien kohdalla. Aivan kohtuutonta tuollase rekisterimerkinnät lasten erheistä.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

En jaksa uskoa, että alle 15-vuotiaasta saa mitään mustaa listaa pitää näpistyksen perusteella kukaan viranomainen, koska häntähän ei ole voitu edes tuomita. En tosiaan voi uskoa että sellaista Suomessa tapahtuu.
Ajatelkaa nyt, jos vaikka 3-vuotiaalle unohtuu kaupassa tikkari käteen, niin joutuuko hänkin mustalle listalle. Missä siis vedetään raja mustalle listalle joutuvien alaikäisten, alle rikosoikeudellisessa vastuussa olevien kohdalla. Aivan kohtuutonta tuollase rekisterimerkinnät lasten erheistä.

Lue lisää

Jos 3-vuotiaalla unohtuu tikkari käteen kaupassa niin paikalle ei kutsuta poliisia. Jos paikalle kutsutaan poliisi on poliisille velvollisuus kirjata asiat ylös.

Poliisiasiain tietojärjestelmässä on tiedot myös jos teet rikosilmoituksen ja muutkin asioinnit poliisin kanssa (esimerkiksi aseenkantoluvat sun muut). Se ei ole minkäänlainen rikosrekisteri vaan ihan vain poliisin tietokanta henkilöistä joiden kanssa on asioinut. Eli eräänlainen asiakasrekisteri :) Ei ole mikään musta lista, mutta rekisterimerkintä joka tapauksessa.

toinen hyypiö kirjoitti:

Jos 3-vuotiaalla unohtuu tikkari käteen kaupassa niin paikalle ei kutsuta poliisia. Jos paikalle kutsutaan poliisi on poliisille velvollisuus kirjata asiat ylös.

Poliisiasiain tietojärjestelmässä on tiedot myös jos teet rikosilmoituksen ja muutkin asioinnit poliisin kanssa (esimerkiksi aseenkantoluvat sun muut). Se ei ole minkäänlainen rikosrekisteri vaan ihan vain poliisin tietokanta henkilöistä joiden kanssa on asioinut. Eli eräänlainen asiakasrekisteri :) Ei ole mikään musta lista, mutta rekisterimerkintä joka tapauksessa.

Lue lisää

No meillähän on rekisterilaki, joka rajoitanee myös poliisin oikeutta jaella rekisteröityjen alaikäisten tiedostomerkintöjä pitkin maita ja mantuja. Myös rekistereiden säilyttämisestä on määräykset. Koskee varmaan myös alaikäisen rekistereitä. Lisäksi jokainen on oikeutettu saamaan näiden viattomien rekistereiden tiedot omasta itsestään ja tarvittaessa oikaisemaan väärät tiedot. Alaikäinen lapsi varmaan myös saa omat tietonsa poliisejen listoilta, jos haluaa ja jos sellaisia hänestä on kirjattu ja säilytetään poliisin järjestelmässä vaikkei mitään syytettä tai tuomiota häntä vastaan ole olemassa eikä hän näinollen ole saanut mahdollisuutta puolustaa oikeukisaan julkisessa tuomioistuimessa.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

No meillähän on rekisterilaki, joka rajoitanee myös poliisin oikeutta jaella rekisteröityjen alaikäisten tiedostomerkintöjä pitkin maita ja mantuja. Myös rekistereiden säilyttämisestä on määräykset. Koskee varmaan myös alaikäisen rekistereitä. Lisäksi jokainen on oikeutettu saamaan näiden viattomien rekistereiden tiedot omasta itsestään ja tarvittaessa oikaisemaan väärät tiedot. Alaikäinen lapsi varmaan myös saa omat tietonsa poliisejen listoilta, jos haluaa ja jos sellaisia hänestä on kirjattu ja säilytetään poliisin järjestelmässä vaikkei mitään syytettä tai tuomiota häntä vastaan ole olemassa eikä hän näinollen ole saanut mahdollisuutta puolustaa oikeukisaan julkisessa tuomioistuimessa.

Lue lisää

Huoh,
Nyt taas ärsyttää kun sanoi yhtään mitään. Pakko kuitenkin vastata vielä ettei kukaan vaan nyt että faktat saadaan selviksi.

Näistä rekistereistä voi tietosuojavaltuutettu pyynnöstä käydä tarkastamassa kukastakin henkilöstä tämän tiedot. Omia tietojaan ei näistä voi pyynnöstä poistaa. Esimerkiksi supon rekisteristä tietosuojavaltuutettu ei voi kuitenkaan kertoa sisältöä (kukaanhan ei saa muutenkaan tietää oman turvallisuusselvityksen sisältöä).

Esimerkiksi tiedän, että minusta on tietoja poliisiasian tietojärjestelmässä vaikka en ole koskaan syyllistynyt mihinkään rikesakkoja (ylinopeudesta) suurempaan rikokseen. Mieheni ylinopeussakot jo poistuneet, mutta hän on tehnyt rikosilmoistuksen ja omaa erinäköisiä lupia. Näin ollen hänkin varmasti sieltä löytyy.

Poliisi ei jakele näitä tietoja pitkin maita ja mantuja. Laki säätelee hyvin tarkasti sen mitä turvallisuusselvityksessä ns. tilaajalle ilmoitetaan. Turvallisuusselvitystä ei myöskään voi teettää kuka hyvänsä ja siihen tarvitaan aina henkilön lupa.

Yksi näpistys on vain yksi teini-ikäisyyden moka. Kuitenkin jos nyt ei lasta saada korjatuksi oikealle tielle voi olla edessä ihan erilainen tie.

Ja kuten sanottu poliisiasian tietojärjestelmästä tiedot tuon tyyppisistä jutuista vanhenevat aika nopeasti. Joten mitään peruuttamatonta ei ole vielä tapahtunut.

Cooper-Scooper kirjoitti:

Huoh,
Nyt taas ärsyttää kun sanoi yhtään mitään. Pakko kuitenkin vastata vielä ettei kukaan vaan nyt että faktat saadaan selviksi.

Näistä rekistereistä voi tietosuojavaltuutettu pyynnöstä käydä tarkastamassa kukastakin henkilöstä tämän tiedot. Omia tietojaan ei näistä voi pyynnöstä poistaa. Esimerkiksi supon rekisteristä tietosuojavaltuutettu ei voi kuitenkaan kertoa sisältöä (kukaanhan ei saa muutenkaan tietää oman turvallisuusselvityksen sisältöä).

Esimerkiksi tiedän, että minusta on tietoja poliisiasian tietojärjestelmässä vaikka en ole koskaan syyllistynyt mihinkään rikesakkoja (ylinopeudesta) suurempaan rikokseen. Mieheni ylinopeussakot jo poistuneet, mutta hän on tehnyt rikosilmoistuksen ja omaa erinäköisiä lupia. Näin ollen hänkin varmasti sieltä löytyy.

Poliisi ei jakele näitä tietoja pitkin maita ja mantuja. Laki säätelee hyvin tarkasti sen mitä turvallisuusselvityksessä ns. tilaajalle ilmoitetaan. Turvallisuusselvitystä ei myöskään voi teettää kuka hyvänsä ja siihen tarvitaan aina henkilön lupa.

Yksi näpistys on vain yksi teini-ikäisyyden moka. Kuitenkin jos nyt ei lasta saada korjatuksi oikealle tielle voi olla edessä ihan erilainen tie.

Ja kuten sanottu poliisiasian tietojärjestelmästä tiedot tuon tyyppisistä jutuista vanhenevat aika nopeasti. Joten mitään peruuttamatonta ei ole vielä tapahtunut.

Lue lisää

Salaliittoteoreetikoille tiedoksi. En usko että poliisi, saati sitten suojelupoliisi, pitää alaikäistä lasta turvallisuusuhkana maallemme. Aloittaja kysyi alaikäisen, näpistykseen hairahtuneen sijoitusnuoren tulevaisuuteen vaikuttavasta rekisteröinnistä, ja kuinka pahasti sellainen leimaa lapsen ja tärvää lapsen tulevaisuuden ja mahdollisen urakehityksen Suomessa ja ulkomailla. Jos meillä orjallisesti rekisteröidään alaikäisten lasten tietoja poliisin järjestelmään, niin suomalaislapset ovat kansainvälisillä työ- ja opiskelumarkkinoilla huomattavasti heikommassa asemassa kuin ikätoverinsa sivistysmaissa, joissa alaikäisen lapsen jokaista mopoviritystä ei ole pidetty rekisteröinin ja massiivisten viranomaistoimien arvoisena.
Itse aloit puhua supon turvallisuusselvityksistä sun muista hörhöilyistä tässä ketjussa Cooper-Scooper, ilmeisesti pätemisentarpeessasi. No nyt me tiedetään, että sä tiedät.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Salaliittoteoreetikoille tiedoksi. En usko että poliisi, saati sitten suojelupoliisi, pitää alaikäistä lasta turvallisuusuhkana maallemme. Aloittaja kysyi alaikäisen, näpistykseen hairahtuneen sijoitusnuoren tulevaisuuteen vaikuttavasta rekisteröinnistä, ja kuinka pahasti sellainen leimaa lapsen ja tärvää lapsen tulevaisuuden ja mahdollisen urakehityksen Suomessa ja ulkomailla. Jos meillä orjallisesti rekisteröidään alaikäisten lasten tietoja poliisin järjestelmään, niin suomalaislapset ovat kansainvälisillä työ- ja opiskelumarkkinoilla huomattavasti heikommassa asemassa kuin ikätoverinsa sivistysmaissa, joissa alaikäisen lapsen jokaista mopoviritystä ei ole pidetty rekisteröinin ja massiivisten viranomaistoimien arvoisena.
Itse aloit puhua supon turvallisuusselvityksistä sun muista hörhöilyistä tässä ketjussa Cooper-Scooper, ilmeisesti pätemisentarpeessasi. No nyt me tiedetään, että sä tiedät.

Lue lisää

hilserajan.
Pysy maanpinnalla, tämä arki elämä on aivan toista kuin mitä sinä sepustat niin tietäväisenä.

Haittaa on niistä mitä aloittaja kysyy, kokemus sen sanoo. Enempää ei sinulle kannata selitellä mutta älä sotke asioita ja tee niistä liian suuria.
Ei meillä ainakaan ole vielä satanut lunta että jälkiä näkyisi.

Et tiedä mitä me tiedämme.

lujaa jopa yli kirjoitti:

hilserajan.
Pysy maanpinnalla, tämä arki elämä on aivan toista kuin mitä sinä sepustat niin tietäväisenä.

Haittaa on niistä mitä aloittaja kysyy, kokemus sen sanoo. Enempää ei sinulle kannata selitellä mutta älä sotke asioita ja tee niistä liian suuria.
Ei meillä ainakaan ole vielä satanut lunta että jälkiä näkyisi.

Et tiedä mitä me tiedämme.

Lue lisää

Mielestäni juuri sen takia, että alaikäisenä tehnystä pikkurikkeestä saattaa meidän järjestelmässä tulla lapselle kohtuutonta haittaa moniksi vuosiksi eteenpäin, tulee menetelmä muuttaa. Suomi on tyly ja kova paikka lapselle. Anteeksi ei anneta mitää. On elettävä hyvin kapealla, kontrolloidulla ja pelottelunsekaisella keskikaistalla, toisin sanoa, ei saa elää. Elämään kuuluu erehdyksia ja anteeksianto. Meillä täällä Virkamies-suomessa vaan ei.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Mielestäni juuri sen takia, että alaikäisenä tehnystä pikkurikkeestä saattaa meidän järjestelmässä tulla lapselle kohtuutonta haittaa moniksi vuosiksi eteenpäin, tulee menetelmä muuttaa. Suomi on tyly ja kova paikka lapselle. Anteeksi ei anneta mitää. On elettävä hyvin kapealla, kontrolloidulla ja pelottelunsekaisella keskikaistalla, toisin sanoa, ei saa elää. Elämään kuuluu erehdyksia ja anteeksianto. Meillä täällä Virkamies-suomessa vaan ei.

Lue lisää

lapset elää, kunhan eivät riko lakia.
Pienet rikkomuksetkin vielä saavat anteeksi. ei ole ollenkaan niin julmaa, kuin mitä annat ymmärtää.
Ennemminkin aivan liikaa päätä silitetään, että tekevät vain lisää ja lisää. Pitäisi heti yhteiskunnan, siis poliisin toimesta pistää rötöstelylle stoppi.
Oikeudessakin vain saavat ehdonalaista, eivätkä joudu mistään oikeesti tilille. Sitten kun nuori on aikansa "pyytänyt" aikuisia puuttumaan tiukemmin ja saa vain pään silitystä, niin tapahtuu jotain todella kauheeta, mikä vasta lopulta havahduttaa aikuiset.

amalia kirjoitti:

lapset elää, kunhan eivät riko lakia.
Pienet rikkomuksetkin vielä saavat anteeksi. ei ole ollenkaan niin julmaa, kuin mitä annat ymmärtää.
Ennemminkin aivan liikaa päätä silitetään, että tekevät vain lisää ja lisää. Pitäisi heti yhteiskunnan, siis poliisin toimesta pistää rötöstelylle stoppi.
Oikeudessakin vain saavat ehdonalaista, eivätkä joudu mistään oikeesti tilille. Sitten kun nuori on aikansa "pyytänyt" aikuisia puuttumaan tiukemmin ja saa vain pään silitystä, niin tapahtuu jotain todella kauheeta, mikä vasta lopulta havahduttaa aikuiset.

Lue lisää

Voin olla väärässä, ja toivonkin olevani, mutta käsitykseni mukaan lapsille ja nuorille on määrätty sellaisia vahingonkorvaussummia maksettavaksi, etteivät he ikimaailmassa elinaikanaan niistä ja niille karttuvista koroista voi selviytyä. Kansainväliset ihmisoikeuslait kuitenkin säätävät, että lapselle ei saa mitata niin suurta rangaistusta, että siitä ei ole teoriassakaan mahdollista suoriutua. Näätkös amalia, kun kuitenkin useimmiten joku aikuinen on laiminlyönyt lasta, joka ajautuu rikoksen tielle. Joko häntä ei ole neuvottu, hänet on mitätöity, hänet on unohdettu tai sitten ei vaan ole ketään, joka olisi hänen rakas äitinsä/isänsä. Yllättävää, että sinäkin olet noin julma. Rikosrekisterillähän tehokkaasti katkaistaan nuoren tulevaisuus.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Voin olla väärässä, ja toivonkin olevani, mutta käsitykseni mukaan lapsille ja nuorille on määrätty sellaisia vahingonkorvaussummia maksettavaksi, etteivät he ikimaailmassa elinaikanaan niistä ja niille karttuvista koroista voi selviytyä. Kansainväliset ihmisoikeuslait kuitenkin säätävät, että lapselle ei saa mitata niin suurta rangaistusta, että siitä ei ole teoriassakaan mahdollista suoriutua. Näätkös amalia, kun kuitenkin useimmiten joku aikuinen on laiminlyönyt lasta, joka ajautuu rikoksen tielle. Joko häntä ei ole neuvottu, hänet on mitätöity, hänet on unohdettu tai sitten ei vaan ole ketään, joka olisi hänen rakas äitinsä/isänsä. Yllättävää, että sinäkin olet noin julma. Rikosrekisterillähän tehokkaasti katkaistaan nuoren tulevaisuus.

Lue lisää

ja sinä et oikein tainnut ymmärtää ihan mitä tarkoitin. Valitettavasti en nyt myöskään jaksa alkaa selittää, mutta kirjoitukseni tähtäsi kuitenkin loppupelissä lasten parhaaseen, eli se rikoskieerre pistettäis nakalla otteella poikki, ennen kuin on kunnolla edes alkanut.

amalia kirjoitti:

ja sinä et oikein tainnut ymmärtää ihan mitä tarkoitin. Valitettavasti en nyt myöskään jaksa alkaa selittää, mutta kirjoitukseni tähtäsi kuitenkin loppupelissä lasten parhaaseen, eli se rikoskieerre pistettäis nakalla otteella poikki, ennen kuin on kunnolla edes alkanut.

Lue lisää

Noilla puheenaolevilla rekisterimerkinnöillä aiheutetaan lapsen tielle esteitä, joiden ylittäminen on aikuisellekin vaikeaa. Jos lapselle määrätään hänen tulotasoonsa nähden ylivoimaiset sakot tai vahingonkorvaukset, hän saa merkinnän luottotietorekisteriin ja joutuu ulosoton asiakkaaksi viimeistään heti täytettyään 18-vuotta. Siten hän ei saa välttämättä edes kännykkäliittymää, laajakaistaa eikä muita normaaliin kommunikointiin liittyviä välineitä voidakseen hakea tietoa tai hakeutua työpaikkoihin tai opiskelemaan, maineen tärväämisestä puhumattakaan. Suomessa on jo EK:n laskelmien mukaan 100.000 syrjäytynyttä nuorta, joista noin 15.000 on teillä tietymättömillä, eli ei edes tiedetä missä he majailevat vai ovatko ylipäätään täällä enää. Jos kaikki tiet noin tehokkaasti tukitaan vuosikausiksi lapsuuden hairahduksen takia, niin ei voida puhua lapsen syrjäytymisestä vaan tahallisesta syrjäyttämisestä yhteiskunnassamme. Näissä tapauksissa ei mitään kannustusta tai auttamista ole tapahtunut vaan ainoastaan tulevaisuuden haaveiden tukkiminen ja mahdollisuuksien estäminen ja nuoren murtaminen. Hän syrjäytyy, ja täällä sitten omahyväiset viranomaiset ja lainsäätäjät ihmettelevät vielä, että miksi?

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Noilla puheenaolevilla rekisterimerkinnöillä aiheutetaan lapsen tielle esteitä, joiden ylittäminen on aikuisellekin vaikeaa. Jos lapselle määrätään hänen tulotasoonsa nähden ylivoimaiset sakot tai vahingonkorvaukset, hän saa merkinnän luottotietorekisteriin ja joutuu ulosoton asiakkaaksi viimeistään heti täytettyään 18-vuotta. Siten hän ei saa välttämättä edes kännykkäliittymää, laajakaistaa eikä muita normaaliin kommunikointiin liittyviä välineitä voidakseen hakea tietoa tai hakeutua työpaikkoihin tai opiskelemaan, maineen tärväämisestä puhumattakaan. Suomessa on jo EK:n laskelmien mukaan 100.000 syrjäytynyttä nuorta, joista noin 15.000 on teillä tietymättömillä, eli ei edes tiedetä missä he majailevat vai ovatko ylipäätään täällä enää. Jos kaikki tiet noin tehokkaasti tukitaan vuosikausiksi lapsuuden hairahduksen takia, niin ei voida puhua lapsen syrjäytymisestä vaan tahallisesta syrjäyttämisestä yhteiskunnassamme. Näissä tapauksissa ei mitään kannustusta tai auttamista ole tapahtunut vaan ainoastaan tulevaisuuden haaveiden tukkiminen ja mahdollisuuksien estäminen ja nuoren murtaminen. Hän syrjäytyy, ja täällä sitten omahyväiset viranomaiset ja lainsäätäjät ihmettelevät vielä, että miksi?

Lue lisää

Kun meillä on nyt lähdetty kasvatusmielessä näitä alaikäisiä näpistelijöitä ja mopovirittelijöitä rekisteröimään poliisin tietojärjestelmiin, niin ulkomailla, jos tämä rekisterimerkintä tulee ilmi, ei nähdä asiaa samoin kuin me, vaan poliisin rekisteristä löytynyt negatiivinen merkintä tosiaan tarkoittaa siellä sitä, että kyseessä on kriminaali. Siinä on turha selitellä sitten, että meillä Suomessa on vaan tapana merkitä alaikäiset karkkinäpistelijätkin poliisin tietojärjestelmään. Sitä ei uskota ulkomailla, koska se on niin hölmö menettelytapa, että ei sitä kukaan älynlahjoilla varustettu saata uskoa todeksi. Näin henkilö sitten leimataan vielä valehtelijaksi ja selittelijäksi.
Vai lukeeko siellä poliisin tietojärjestelmässä, että 12-vuotias varasti karkkipussin kaupasta. Ja mitä mahtaa poliisiviranomaisen päässä liikkua hetkellä, jolloin hän sitä näpyttelee kriminaalien tietojen lomaan.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Kun meillä on nyt lähdetty kasvatusmielessä näitä alaikäisiä näpistelijöitä ja mopovirittelijöitä rekisteröimään poliisin tietojärjestelmiin, niin ulkomailla, jos tämä rekisterimerkintä tulee ilmi, ei nähdä asiaa samoin kuin me, vaan poliisin rekisteristä löytynyt negatiivinen merkintä tosiaan tarkoittaa siellä sitä, että kyseessä on kriminaali. Siinä on turha selitellä sitten, että meillä Suomessa on vaan tapana merkitä alaikäiset karkkinäpistelijätkin poliisin tietojärjestelmään. Sitä ei uskota ulkomailla, koska se on niin hölmö menettelytapa, että ei sitä kukaan älynlahjoilla varustettu saata uskoa todeksi. Näin henkilö sitten leimataan vielä valehtelijaksi ja selittelijäksi.
Vai lukeeko siellä poliisin tietojärjestelmässä, että 12-vuotias varasti karkkipussin kaupasta. Ja mitä mahtaa poliisiviranomaisen päässä liikkua hetkellä, jolloin hän sitä näpyttelee kriminaalien tietojen lomaan.

Lue lisää

Miten ihmeessä sä saat joka asian sotketuksi muuksi kuin se on? Täällä on aivan selkeästi kerrottu mikä tuo rekisteri on, enkä ainakaan itse näe siinä mitään pahaa. Sehän on vain hyvä, että näkyy kaikki asioinnit poliisin kanssa. Missä vaiheessa siitä joku kriminaalirekisteri tuli? Miten sulla riittää energiaa väännellä näitä asioita? Tuntuu että sä puolustat eniten lasten oikeutta niissä asioissa missä ei yleensä niin tarvitsisikaan, mutta niissä missä tarvitsisi, sä et sitä lapsen parasta niin näekään.

Maj-lii kirjoitti:

Miten ihmeessä sä saat joka asian sotketuksi muuksi kuin se on? Täällä on aivan selkeästi kerrottu mikä tuo rekisteri on, enkä ainakaan itse näe siinä mitään pahaa. Sehän on vain hyvä, että näkyy kaikki asioinnit poliisin kanssa. Missä vaiheessa siitä joku kriminaalirekisteri tuli? Miten sulla riittää energiaa väännellä näitä asioita? Tuntuu että sä puolustat eniten lasten oikeutta niissä asioissa missä ei yleensä niin tarvitsisikaan, mutta niissä missä tarvitsisi, sä et sitä lapsen parasta niin näekään.

Lue lisää

Ketä tai mitä tarkoitusta tämä poliisejen alaikäisistä lapsista pitämä rekisteri palvelee?

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Salaliittoteoreetikoille tiedoksi. En usko että poliisi, saati sitten suojelupoliisi, pitää alaikäistä lasta turvallisuusuhkana maallemme. Aloittaja kysyi alaikäisen, näpistykseen hairahtuneen sijoitusnuoren tulevaisuuteen vaikuttavasta rekisteröinnistä, ja kuinka pahasti sellainen leimaa lapsen ja tärvää lapsen tulevaisuuden ja mahdollisen urakehityksen Suomessa ja ulkomailla. Jos meillä orjallisesti rekisteröidään alaikäisten lasten tietoja poliisin järjestelmään, niin suomalaislapset ovat kansainvälisillä työ- ja opiskelumarkkinoilla huomattavasti heikommassa asemassa kuin ikätoverinsa sivistysmaissa, joissa alaikäisen lapsen jokaista mopoviritystä ei ole pidetty rekisteröinin ja massiivisten viranomaistoimien arvoisena.
Itse aloit puhua supon turvallisuusselvityksistä sun muista hörhöilyistä tässä ketjussa Cooper-Scooper, ilmeisesti pätemisentarpeessasi. No nyt me tiedetään, että sä tiedät.

Lue lisää

Helinä. Olen sanonut selkeästi, että lapsi ei päädy Supon rekisteriin. Olen sanonut tämän useita kertoja. Halusin vain tuoda ilmi sen, että on kolme rekisteriä. Lisäksi olen käsittääkseni kertonut, että mitään lopullisen tärväämistä ei ole tapahtunut. Kaikki on vielä korjattavissa.

Minusta on hyvin loukkaavaa, että jos vastaan alkuperäiselle kysyjälle niin kuin asia katsot oikeudeksesi syyttää minua pätemisen tarpeesta.

Aloittaja kysyi mitä seuraamuksia siitä voi olla jos lapsi tekee rikollista. Hän myös kysyi, että saako siitä rikosrekisterimerkinnän. Vastasin tähä kysymykseen ja kerroin mitä rekistereitä yleensä on olemassa. JA SANOIN, että Supon rekisteriin lapsi ei tietenkään joudu.

Suomalaislapset eivät ole missään heikommassa asemassa. Tiedätkö Yhdysvalloissa jopa kotoa karkaamisesta, koulun omaisuuden särkemisestä tai näpistelyistä voi joutua nuorisovankilaan (ainakin parissa osavaltiossa)? Rekisteriä ei ole laadittu alaikäisiä varten vaan siellä on yhtä lailla kaikki, jotka ovat asioineet poliisin kanssa. En ymmärrä miten ajattelet.

Helinä muistatko kun täällä joskus kirjoitteli se poliisi, joka oli ollut sijaisperheessä? Hänhän lähti täältä nimenomaan siksi, että joutui samantapaiseen väittelyyn sinun kanssasi. Hän olisi varmasti osannut kertoa vielä tarkempia tietoja poliisiasian tietojärjestelmän käytöstä (minä en ole luojan kiitos poliisissa töissä), mutta minkäs teet kun ajat täältä ihmiset pois.

Cooper-Scooper kirjoitti:

Helinä. Olen sanonut selkeästi, että lapsi ei päädy Supon rekisteriin. Olen sanonut tämän useita kertoja. Halusin vain tuoda ilmi sen, että on kolme rekisteriä. Lisäksi olen käsittääkseni kertonut, että mitään lopullisen tärväämistä ei ole tapahtunut. Kaikki on vielä korjattavissa.

Minusta on hyvin loukkaavaa, että jos vastaan alkuperäiselle kysyjälle niin kuin asia katsot oikeudeksesi syyttää minua pätemisen tarpeesta.

Aloittaja kysyi mitä seuraamuksia siitä voi olla jos lapsi tekee rikollista. Hän myös kysyi, että saako siitä rikosrekisterimerkinnän. Vastasin tähä kysymykseen ja kerroin mitä rekistereitä yleensä on olemassa. JA SANOIN, että Supon rekisteriin lapsi ei tietenkään joudu.

Suomalaislapset eivät ole missään heikommassa asemassa. Tiedätkö Yhdysvalloissa jopa kotoa karkaamisesta, koulun omaisuuden särkemisestä tai näpistelyistä voi joutua nuorisovankilaan (ainakin parissa osavaltiossa)? Rekisteriä ei ole laadittu alaikäisiä varten vaan siellä on yhtä lailla kaikki, jotka ovat asioineet poliisin kanssa. En ymmärrä miten ajattelet.

Helinä muistatko kun täällä joskus kirjoitteli se poliisi, joka oli ollut sijaisperheessä? Hänhän lähti täältä nimenomaan siksi, että joutui samantapaiseen väittelyyn sinun kanssasi. Hän olisi varmasti osannut kertoa vielä tarkempia tietoja poliisiasian tietojärjestelmän käytöstä (minä en ole luojan kiitos poliisissa töissä), mutta minkäs teet kun ajat täältä ihmiset pois.

Lue lisää

Voi pikku poliisi parkaa. Vai lähti hän ihan minun takia pois koko palstalta. Mistä sinä sen tiedät, itse kuvittelisin, että hänen esimiehensä käski hänen puhua omintakaisista asiantuntemuksistaan tavikesna eikä poliisina. Jos poliisi minua pelästyi, niin jo on rosvoilla lököisät olot maassamme.
Syyllistätkö samalla tavalla myös sijaislapsianne Scooper-Cooper, kuin minua yritit syyllistää? Kuvittelin aiemmin sinusta, että kun tulit tälle palstalle, että nytpä löytyi tervehenkinen sijariehdokas. Syylistäminen ja se, että joku kolmas aikuinen on muka turhautunut tai loukkaantunut koska minä olen kirjoittanut mielipiteitäni yleiselle palstalle kielii mielestäni vain siitä, että henkilöt eivät kestä lastensuojelumme epäkohtia. Suomessa on huonot olot lapsilla ja syrjäytymisvaara nimenomaan systeemin takia, eikä vanhempien. Lue vaikka sunnuntain Länsiväylä, jossa varatuomari Leena Ikonen kirjoittaa miten syrjäytymiskierre aloitetaan päiväkodissa kun lapsi ei suostu nukkumaan päiväunia. YK ei ole turhaan tai aiheetta toistuvasti esittänyt huoltaan mallimaamme lasten tilanteesta. Vai onko YK mielestäsi väärässä?
Sitäpaitsi, mitä se suomalaislapsia auttaa, vaikka amerikoissa olisi kuin huonot olot lapsilla jossain osavaltiossa. Se ei mitenkään helpota 16.000 kotinsa ulkopuolelle siirrettyä suomalaislasta. Jos sinä olet tyytyväinen Scooper Cooper, niin ihmettelen todella. Eihän teillä sitten pitäisi mitään sijaislapsia olla ristinänne, jos maassamme lapsilla on onnelliset olot.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Voi pikku poliisi parkaa. Vai lähti hän ihan minun takia pois koko palstalta. Mistä sinä sen tiedät, itse kuvittelisin, että hänen esimiehensä käski hänen puhua omintakaisista asiantuntemuksistaan tavikesna eikä poliisina. Jos poliisi minua pelästyi, niin jo on rosvoilla lököisät olot maassamme.
Syyllistätkö samalla tavalla myös sijaislapsianne Scooper-Cooper, kuin minua yritit syyllistää? Kuvittelin aiemmin sinusta, että kun tulit tälle palstalle, että nytpä löytyi tervehenkinen sijariehdokas. Syylistäminen ja se, että joku kolmas aikuinen on muka turhautunut tai loukkaantunut koska minä olen kirjoittanut mielipiteitäni yleiselle palstalle kielii mielestäni vain siitä, että henkilöt eivät kestä lastensuojelumme epäkohtia. Suomessa on huonot olot lapsilla ja syrjäytymisvaara nimenomaan systeemin takia, eikä vanhempien. Lue vaikka sunnuntain Länsiväylä, jossa varatuomari Leena Ikonen kirjoittaa miten syrjäytymiskierre aloitetaan päiväkodissa kun lapsi ei suostu nukkumaan päiväunia. YK ei ole turhaan tai aiheetta toistuvasti esittänyt huoltaan mallimaamme lasten tilanteesta. Vai onko YK mielestäsi väärässä?
Sitäpaitsi, mitä se suomalaislapsia auttaa, vaikka amerikoissa olisi kuin huonot olot lapsilla jossain osavaltiossa. Se ei mitenkään helpota 16.000 kotinsa ulkopuolelle siirrettyä suomalaislasta. Jos sinä olet tyytyväinen Scooper Cooper, niin ihmettelen todella. Eihän teillä sitten pitäisi mitään sijaislapsia olla ristinänne, jos maassamme lapsilla on onnelliset olot.

Lue lisää

Kuten tässäkin tapauksessa, että väännät keskustelun aivan ulos alkup. aiheesta, vai etkö todella ymmärrä kirjoitettua teksitä?
Kumpaa se on?
Tiedät varsin hyvin mistä oli kysymys.

amalia kirjoitti:

Kuten tässäkin tapauksessa, että väännät keskustelun aivan ulos alkup. aiheesta, vai etkö todella ymmärrä kirjoitettua teksitä?
Kumpaa se on?
Tiedät varsin hyvin mistä oli kysymys.

Lue lisää

Minua alkoi inhottaa, kun Cooper-Scooper otti esille Supon. Suomalaiset ovat jo valmiiksi niin pelästyneitä ja peloteltuja ja arkoja ilmaisemaan mielipiteensä, että jos vielä kauhístus, kauhistus sentään Supo mainitaan niin uskon sen johtavan pelokkaiden kansalaisten itsesensuuriin entistäkin enemmän tälläkin palstalla. En halua mitenkään rajoittaa kenenkään sananvapautta, eli jos joku haluaa elvistellä Supo-tuntemuksellaan muutenkin viranomaispompotuksessa ja usein myös viranomaismielivallan kourissa kaikkein herkimmällä, eli omien lasten menettämisen pelossa elävien ihmisten keskustelupalstalla niin siitä vaan, mutta ei sitten tarvitse ihmetellä, jos joltain palaa hihat. Muutenkin mua inhottaa suomalaisviranomaisten pönäköitseminen joka ikisessä paikassa. Supossahan johtajat on enemmän tai vähemmän uupuneet nykyään ja sairaslomilla, joten voihan se johtua ihan heidän itselleenkin epäselväksi muodostuneesta roolista. Sitäpaitsi maassamme on tuhansia leimaavia viranomaisrekistereitä, joihin niin aikuinen kuin lapsikin saattaa joutua, eikä vain noi mainitut kolme poliisin ylläpitämää. Joten, kyllä urkinta täällä varmaan pelaa eikä kukaan pääse turhan privaatisti elämään.
Huomautan amalia, että maassamme on ihmisiä, jotka pelkäsivät kuka mitäkin, ohranaa, punavalpoa ja valvontakomissiota sun muita. Se on takaraivossa monella alamaisella.

amalia kirjoitti:

Kuten tässäkin tapauksessa, että väännät keskustelun aivan ulos alkup. aiheesta, vai etkö todella ymmärrä kirjoitettua teksitä?
Kumpaa se on?
Tiedät varsin hyvin mistä oli kysymys.

Lue lisää

älä amalia ole huolissasi.

ja tekstin välin kirjoitti:

älä amalia ole huolissasi.

Jokainen voi kopioda tekstin koneelleen ja laittaa välejä niin paljon kuin sielu sietää. Asiat minusta ratkaisee eikä kirjoitustyylit.
Jos pilkkua tuijottaa liikaa, niin voi tyhmemmälle käydä vielä niin että itse sanoma jää hämäräksi.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Minua alkoi inhottaa, kun Cooper-Scooper otti esille Supon. Suomalaiset ovat jo valmiiksi niin pelästyneitä ja peloteltuja ja arkoja ilmaisemaan mielipiteensä, että jos vielä kauhístus, kauhistus sentään Supo mainitaan niin uskon sen johtavan pelokkaiden kansalaisten itsesensuuriin entistäkin enemmän tälläkin palstalla. En halua mitenkään rajoittaa kenenkään sananvapautta, eli jos joku haluaa elvistellä Supo-tuntemuksellaan muutenkin viranomaispompotuksessa ja usein myös viranomaismielivallan kourissa kaikkein herkimmällä, eli omien lasten menettämisen pelossa elävien ihmisten keskustelupalstalla niin siitä vaan, mutta ei sitten tarvitse ihmetellä, jos joltain palaa hihat. Muutenkin mua inhottaa suomalaisviranomaisten pönäköitseminen joka ikisessä paikassa. Supossahan johtajat on enemmän tai vähemmän uupuneet nykyään ja sairaslomilla, joten voihan se johtua ihan heidän itselleenkin epäselväksi muodostuneesta roolista. Sitäpaitsi maassamme on tuhansia leimaavia viranomaisrekistereitä, joihin niin aikuinen kuin lapsikin saattaa joutua, eikä vain noi mainitut kolme poliisin ylläpitämää. Joten, kyllä urkinta täällä varmaan pelaa eikä kukaan pääse turhan privaatisti elämään.
Huomautan amalia, että maassamme on ihmisiä, jotka pelkäsivät kuka mitäkin, ohranaa, punavalpoa ja valvontakomissiota sun muita. Se on takaraivossa monella alamaisella.

Lue lisää

vetäsit herneen nenääsi liian herkästi. Ei toi Cooper-Scooper mitenkään halunnut elvistellä Supo-tietämyksellään. Hän ei edes maininnut nimeltä sitä kolmatta rekisteriä, mitä Suomessa ylläpidetään, ennen kuin ap. sitä häneltä kysyi ja samaan hengenvetoon hän vielä totesi, ettei se ole mitenkään merkityksellinen tässä tapauksessa, siihen ei nuori voi joutua.
Olikos sulla huono päivä, kun noin herkästi hermostuit?

amalia kirjoitti:

vetäsit herneen nenääsi liian herkästi. Ei toi Cooper-Scooper mitenkään halunnut elvistellä Supo-tietämyksellään. Hän ei edes maininnut nimeltä sitä kolmatta rekisteriä, mitä Suomessa ylläpidetään, ennen kuin ap. sitä häneltä kysyi ja samaan hengenvetoon hän vielä totesi, ettei se ole mitenkään merkityksellinen tässä tapauksessa, siihen ei nuori voi joutua.
Olikos sulla huono päivä, kun noin herkästi hermostuit?

Lue lisää

Etkö käsitä amalia, että mua ottaa pannuun se, että keskustelupalstoilla on joillain tapana mainita supo siksi, että ihmiset hillitsisivät kielensä kantimia ja rupeaisivat pelon vuoksi sensuroimaan mielipiteitään. En ymmärrä mitä tekemistä supolla on lastensuojelun tai sijaispalstan kanssa, mutta toki jos joku kokee tärkeäksi muistuttaa siitäkin organisaatiosta, niin se muistutus olikin aikuisille kirjoittajille, ei lasten asioissa mitenkään. Ei palstaa missä ei supoa mainittaisi ennen pitkää, sen olen huomannut. Sitten vielä minua olette tässä ketjussa syyttäneet sivuraiteelle viemisestä ja juttujen vääntämisestä aivan toiseen asiaan. Mitä ihmeen tekemistä supolla tai supon rekistereillä muka on alaikäisen näpistelijän kanssa sitten, HÄH!

Cooper-Scooper kirjoitti:

Helinä. Olen sanonut selkeästi, että lapsi ei päädy Supon rekisteriin. Olen sanonut tämän useita kertoja. Halusin vain tuoda ilmi sen, että on kolme rekisteriä. Lisäksi olen käsittääkseni kertonut, että mitään lopullisen tärväämistä ei ole tapahtunut. Kaikki on vielä korjattavissa.

Minusta on hyvin loukkaavaa, että jos vastaan alkuperäiselle kysyjälle niin kuin asia katsot oikeudeksesi syyttää minua pätemisen tarpeesta.

Aloittaja kysyi mitä seuraamuksia siitä voi olla jos lapsi tekee rikollista. Hän myös kysyi, että saako siitä rikosrekisterimerkinnän. Vastasin tähä kysymykseen ja kerroin mitä rekistereitä yleensä on olemassa. JA SANOIN, että Supon rekisteriin lapsi ei tietenkään joudu.

Suomalaislapset eivät ole missään heikommassa asemassa. Tiedätkö Yhdysvalloissa jopa kotoa karkaamisesta, koulun omaisuuden särkemisestä tai näpistelyistä voi joutua nuorisovankilaan (ainakin parissa osavaltiossa)? Rekisteriä ei ole laadittu alaikäisiä varten vaan siellä on yhtä lailla kaikki, jotka ovat asioineet poliisin kanssa. En ymmärrä miten ajattelet.

Helinä muistatko kun täällä joskus kirjoitteli se poliisi, joka oli ollut sijaisperheessä? Hänhän lähti täältä nimenomaan siksi, että joutui samantapaiseen väittelyyn sinun kanssasi. Hän olisi varmasti osannut kertoa vielä tarkempia tietoja poliisiasian tietojärjestelmän käytöstä (minä en ole luojan kiitos poliisissa töissä), mutta minkäs teet kun ajat täältä ihmiset pois.

Lue lisää

Sain sinulta asiallista tietoa ja löysin niillä tiedoilla lisätietoa sen mitä halusinkin.
Yritin jossain välissä jo kiittääkin, vaan systeemi ei silloin suostunut vastaustani kirjaamaan.

En hetkeäkään kuvitellut hoidokkini joutumista
supon rekistereihin tai muutakaan liioiteltua.

Vastauksesi oli juuri sitä mitä kysyin.

Toivon, että jatkossakin saan vastauksia.
Edelleenkin ignooraan hellua, suosittelen muillekin.

a.p. kirjoitti:

Sain sinulta asiallista tietoa ja löysin niillä tiedoilla lisätietoa sen mitä halusinkin.
Yritin jossain välissä jo kiittääkin, vaan systeemi ei silloin suostunut vastaustani kirjaamaan.

En hetkeäkään kuvitellut hoidokkini joutumista
supon rekistereihin tai muutakaan liioiteltua.

Vastauksesi oli juuri sitä mitä kysyin.

Toivon, että jatkossakin saan vastauksia.
Edelleenkin ignooraan hellua, suosittelen muillekin.

Lue lisää

Hyvä, että minusta oli jotain apua :)

Paljon jaksamista sinulle ja toivottavasti asiat selviävät parhainpäin!

toinen hyypiö kirjoitti:

Jos 3-vuotiaalla unohtuu tikkari käteen kaupassa niin paikalle ei kutsuta poliisia. Jos paikalle kutsutaan poliisi on poliisille velvollisuus kirjata asiat ylös.

Poliisiasiain tietojärjestelmässä on tiedot myös jos teet rikosilmoituksen ja muutkin asioinnit poliisin kanssa (esimerkiksi aseenkantoluvat sun muut). Se ei ole minkäänlainen rikosrekisteri vaan ihan vain poliisin tietokanta henkilöistä joiden kanssa on asioinut. Eli eräänlainen asiakasrekisteri :) Ei ole mikään musta lista, mutta rekisterimerkintä joka tapauksessa.

Lue lisää

Onhan Suomessa satoja taaperoita henkilökohtaisesti ulosottovelalliseksi reksiteröitynä ulosoton ja luottotietoyhtiön rekisterissä ja ulosottotoimenpiteiden kohteena, joten 3-vuotiaan tikkarivarkaan tapaus saattaa meidän järjestelmässä edetä vaikka miten uskomattomiin sfääreihin.
Taaperoiden ulosottorekisteröintiin oltiin hiljattain tekemässä jotain parannusta lasten oikeuksien mukaiseksi, kun vauveleitakin on määrätty velalliseksi ja perintätoimien kohteeksi ihan viranomaisten taholta terveyskeskusmaksuistaan. Näitä oli toista sataa luottotiedotonta (eli epäluotettaviksi rekisteröityä petollista taaperoa). Sinuna en kyllä tuudittautuisi noin ylimielisenä hehkuttamaan suomalaistaaperoiden onnellista asemaa. Ainakin kannattaa pysytellä terveen näköisenä, ettei kukaan lähde terveyskeskukseen kiikuttamaan, koska se tie vie ulosottorekisteriin. Vai onko muutos jo saatu aikaiseksi.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Noilla puheenaolevilla rekisterimerkinnöillä aiheutetaan lapsen tielle esteitä, joiden ylittäminen on aikuisellekin vaikeaa. Jos lapselle määrätään hänen tulotasoonsa nähden ylivoimaiset sakot tai vahingonkorvaukset, hän saa merkinnän luottotietorekisteriin ja joutuu ulosoton asiakkaaksi viimeistään heti täytettyään 18-vuotta. Siten hän ei saa välttämättä edes kännykkäliittymää, laajakaistaa eikä muita normaaliin kommunikointiin liittyviä välineitä voidakseen hakea tietoa tai hakeutua työpaikkoihin tai opiskelemaan, maineen tärväämisestä puhumattakaan. Suomessa on jo EK:n laskelmien mukaan 100.000 syrjäytynyttä nuorta, joista noin 15.000 on teillä tietymättömillä, eli ei edes tiedetä missä he majailevat vai ovatko ylipäätään täällä enää. Jos kaikki tiet noin tehokkaasti tukitaan vuosikausiksi lapsuuden hairahduksen takia, niin ei voida puhua lapsen syrjäytymisestä vaan tahallisesta syrjäyttämisestä yhteiskunnassamme. Näissä tapauksissa ei mitään kannustusta tai auttamista ole tapahtunut vaan ainoastaan tulevaisuuden haaveiden tukkiminen ja mahdollisuuksien estäminen ja nuoren murtaminen. Hän syrjäytyy, ja täällä sitten omahyväiset viranomaiset ja lainsäätäjät ihmettelevät vielä, että miksi?

Lue lisää

Olen toiminut opettajana yli 30 vuotta.

On hyvin harvinaista, että lapsi tekisi yhtäkkiä jotain rikollista –ihan vaan noin. Yleensä asia kehittyy niin, että lapsi tekee pieniä ”tyhmiä” juttuja. Niiden ilmitullessa sitä ollaan yleensä itkulinjalla. Vanhempien luonnollinen reaktio on tietenkin lastensa suojelu. Valitettavasti se tapahtuu usein siten, ettei lapsi joudu vastaamaan omista tekemisistään. Lapsi etsii luonnostaan edelleen rajojaan. Teot pahenevat, kunnes vanhemmat eivät pysty enää ”pelastamaan” lastaan tilanteestaan. Silloin saatetaankin olla jo siinä tilanteessa, etteivät mitkään ohjeet enää auta.

Viranomaiset ”hyökkäävät lapsen kimppuun”! Minusta lasta ei saisi ”suojella” seuraamuksilta, vaan lapsien tulisi kohdata ne. Seuraamukset ovat kuitenkin paljon pienempiä kuin mitä seuraavassa vaiheessa.

niin totta, niin totta...
Omakohtaisia kokemuksia aivan liian läheltä, jopa lähiajalta päiväkotidiagnooseista ja käytännöistä. Kouluista jo vuosien takaa.
Mihin tää maa on menossa. Suomi aivan omaa luokkaansa tässä. Ei taida olla, jaa tuli kyllä heti mieleen Ruotsi, mitä meillä kaikessa matkitaan.
Muita maita ei varmaan koko maailmassa, missä idiotismi kukoistaa kuten täällä pohjolassa.

amalia kirjoitti:

niin totta, niin totta...
Omakohtaisia kokemuksia aivan liian läheltä, jopa lähiajalta päiväkotidiagnooseista ja käytännöistä. Kouluista jo vuosien takaa.
Mihin tää maa on menossa. Suomi aivan omaa luokkaansa tässä. Ei taida olla, jaa tuli kyllä heti mieleen Ruotsi, mitä meillä kaikessa matkitaan.
Muita maita ei varmaan koko maailmassa, missä idiotismi kukoistaa kuten täällä pohjolassa.

Lue lisää

sijarityttömme koulussa tapahtuneiden juttujen vuoksi, rehtorin ilmoitettua poliisille, tosi tiukkiin tutkimuksiin, kuvattiin puolelta ja toiselta sormenjälkien kanssa!

Ja ne siellä arkistossa on ja varmasti pysyy sellaiset tiedot!
Tyttö vain nauroi, kun tuli kotiin, että minusta otettiin valokuvia ja kyseltiin pituus ja paino!

Ei tajunnut tai ei halunnut tajuta miksi!
No yritti muka leikillä painaa asian, mutta tiesimme totuuden, koska rehtori ja poliisit olivat ja valaisseet asiasta meitä.
Kävipä poliisi siviliasussa ja -autolla kuulustelemassa tyttöä meillä kotona, joka ensin kovana kielsi kaiken, oli ihana p-setä, joka rauhallisesti kyseli ja kohta tyttö itkien tunnusti tekosiaan.

Me, sijarit sitten maksoimme tytön viikkorahoista jutut asianomaisille!
Ei mennyt oikeuteen!

3v sitten joutui kirjoitti:

sijarityttömme koulussa tapahtuneiden juttujen vuoksi, rehtorin ilmoitettua poliisille, tosi tiukkiin tutkimuksiin, kuvattiin puolelta ja toiselta sormenjälkien kanssa!

Ja ne siellä arkistossa on ja varmasti pysyy sellaiset tiedot!
Tyttö vain nauroi, kun tuli kotiin, että minusta otettiin valokuvia ja kyseltiin pituus ja paino!

Ei tajunnut tai ei halunnut tajuta miksi!
No yritti muka leikillä painaa asian, mutta tiesimme totuuden, koska rehtori ja poliisit olivat ja valaisseet asiasta meitä.
Kävipä poliisi siviliasussa ja -autolla kuulustelemassa tyttöä meillä kotona, joka ensin kovana kielsi kaiken, oli ihana p-setä, joka rauhallisesti kyseli ja kohta tyttö itkien tunnusti tekosiaan.

Me, sijarit sitten maksoimme tytön viikkorahoista jutut asianomaisille!
Ei mennyt oikeuteen!

Lue lisää

Nykyään tollanen sooloilu ei kuitenkaan poliisilta ole sallittua. Lapsen kuulusteluissa ollaan hyvin tarkkoja, että lapsen oikeus toteutuu siten kuin lain ja ihmisoikeuksien mukaan kuuluu. Elikkäs, kuulustelussa on oltava paitsi huoltaja paikalla myös sosiaaliviranomainen pitämässä huolta, ettei lasta kohdella kuulustelutilanteessa väärin, painosteta, uhkailla tms. Ja tietenkin kuulustelun kulku pitää dokumentoida, kauanko se kesti, näissä voi tulla innokkaalta virkamieheltä ylilyöntejä, ettei huomaakkaan kuinka monta tuntia kuulustelemisessa vierähtää ja lapsi väsyy. Ihmisiä, ja aika hepposesti lapsen oikeuksia tietäviä sellaisia, nuo poliisitkin vaan on. Hämmästelen, että olette suostuneet tuohon menettelyyn. Tänä päivänä kuulustelun tulos ei olisi varmaan edes pätevä noin toteutettuna.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Nykyään tollanen sooloilu ei kuitenkaan poliisilta ole sallittua. Lapsen kuulusteluissa ollaan hyvin tarkkoja, että lapsen oikeus toteutuu siten kuin lain ja ihmisoikeuksien mukaan kuuluu. Elikkäs, kuulustelussa on oltava paitsi huoltaja paikalla myös sosiaaliviranomainen pitämässä huolta, ettei lasta kohdella kuulustelutilanteessa väärin, painosteta, uhkailla tms. Ja tietenkin kuulustelun kulku pitää dokumentoida, kauanko se kesti, näissä voi tulla innokkaalta virkamieheltä ylilyöntejä, ettei huomaakkaan kuinka monta tuntia kuulustelemisessa vierähtää ja lapsi väsyy. Ihmisiä, ja aika hepposesti lapsen oikeuksia tietäviä sellaisia, nuo poliisitkin vaan on. Hämmästelen, että olette suostuneet tuohon menettelyyn. Tänä päivänä kuulustelun tulos ei olisi varmaan edes pätevä noin toteutettuna.

Lue lisää

Sovittelu on aina ensisijainen ratkaisu alaikäisen ollessa kyseessä etenkin jos rikos ns. pienehkö. Eli maksamalla vahingonkorvaukset tai muuten sovittelemalla yritetään aina nuo selvittää. Noissakin tapauksia kuitenkin tiedot poliisin tietojärjestelmään kirjataan, mutta selviää ilman rikosrekisteriä ja raskasta oikeusprosessia. Ja se on erittäin iso plussa kun kyseessä on nuori.

Esimerkiksi tuo meidän yksi sijaislapsi sai soviteltua erään teon (tapahtui ennen meillä tuloa juuri kun hän oli täyttänyt 15). Me maksoimme vahingonkorvaukset, koska lapsi osoitti selkeästi katumusta teostaan ja myönsi asian suoraan. Nyt hän voi sitten aloittaa puhtaalta pöydältä.

Suurin osa poliiseista kyllä osaa suhteuttaa asiat ja pyrkii vielä ohjaamaan lasta oikeille raiteille. Poliisit ovat hekin ihmisiä ja suurin osa heistä osaa aivan varmasti suhteuttaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Ei näpistelystä epäiltyä kuulustella (tai näpistely ollessa kyseessä olisi kaiketi oikea sana kuuleminen) samalla tavoin kuin henkirikoksesta epäiltyä!

Cooper-Scooper kirjoitti:

Sovittelu on aina ensisijainen ratkaisu alaikäisen ollessa kyseessä etenkin jos rikos ns. pienehkö. Eli maksamalla vahingonkorvaukset tai muuten sovittelemalla yritetään aina nuo selvittää. Noissakin tapauksia kuitenkin tiedot poliisin tietojärjestelmään kirjataan, mutta selviää ilman rikosrekisteriä ja raskasta oikeusprosessia. Ja se on erittäin iso plussa kun kyseessä on nuori.

Esimerkiksi tuo meidän yksi sijaislapsi sai soviteltua erään teon (tapahtui ennen meillä tuloa juuri kun hän oli täyttänyt 15). Me maksoimme vahingonkorvaukset, koska lapsi osoitti selkeästi katumusta teostaan ja myönsi asian suoraan. Nyt hän voi sitten aloittaa puhtaalta pöydältä.

Suurin osa poliiseista kyllä osaa suhteuttaa asiat ja pyrkii vielä ohjaamaan lasta oikeille raiteille. Poliisit ovat hekin ihmisiä ja suurin osa heistä osaa aivan varmasti suhteuttaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Ei näpistelystä epäiltyä kuulustella (tai näpistely ollessa kyseessä olisi kaiketi oikea sana kuuleminen) samalla tavoin kuin henkirikoksesta epäiltyä!

Lue lisää

15-vuotta täyttänyt on rikosoikeudellisesti vastuussa ja saa siis merkinnän rikosrekisteriin ja voi saada ehdotonta vankeuttakin. Alle 15-vuotiaalle ei siis voi tulla merkintää koska hän ei ole rikosoikeudellisesti vastuussa teoistaan.

Lakia luneut nainen kirjoitti:

15-vuotta täyttänyt on rikosoikeudellisesti vastuussa ja saa siis merkinnän rikosrekisteriin ja voi saada ehdotonta vankeuttakin. Alle 15-vuotiaalle ei siis voi tulla merkintää koska hän ei ole rikosoikeudellisesti vastuussa teoistaan.

Lue lisää

Myös yli 15-vuotiaita alaikäisiä on olemassa.

juppista juu kirjoitti:

Myös yli 15-vuotiaita alaikäisiä on olemassa.

Täytyy kyllä sanoa, että on ainakaan itse pysty näkemään itseäni ainakaan näpistyksen tai jonkun pikkurikkeen takia sovittelussa neuvottelemassa lapsen kanssa edes edustajan välityksellä. Kyllä saa olla aika suuri teko, ennenkuin minun omanarvontuntoni saa minut lapsen ns. vastapuoleksi, vaikka olisin itse kärsinyt jotain pikkuhaittaa tai hän olisi näpistänyt tai vienyt vaikka pyöräni. Elämässä sattuu ja tapahtuu, lapset ovat kuitenkin lapsia ja pojat poikia. Ei mulla olis kuulkaa pokkaa esiintyä vastapuolena, eikä omatuntoni sallisi sitä, että olisin jonkun peruskoulun ala- tai edes yläasteelaisen tulevaisuutta ratkomassa sovitteluosapuolena. Olen kerran perunut rikosilmoituksen kun poliisi ilmoitti, että tekijä olikin ala-asteikäisten porukka. Poliisi halusi perustelut, että millä perusteella perun rikosilmoituksen ja vastasin, että omatuntoni ei salli sitä että minun takia lapsen tulevaisuus menee negatiiviseen suuntaan pikkujutun takia, vaikka olenkin se kärsinyt osapuoli. Siinä oli poliisin mukaan muitakin , joihin teko oli kohdistunut mutta minä kieltäydyin olemasta osapuoli sen jälkeen, kun tekijät paljastuivat ala-asteikäisiksi. Minun omanarvontuntoni edellyttää, että vastapuoleni on aikuinen, jos teko on minun silmissäni vähäinen. En kyllä jatkossakaan ala nipottaa. Minun tehtäväni ei todellakaan ole edes kasvatusmielessäkään ryhtyä toimimaan toisten lapsien ohjaamisessa kaidalle tielle, kun heillä on omatkin vanhemmat. Toivoisin, että nipottajia olisi vähemmän täällä Suomessa.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Täytyy kyllä sanoa, että on ainakaan itse pysty näkemään itseäni ainakaan näpistyksen tai jonkun pikkurikkeen takia sovittelussa neuvottelemassa lapsen kanssa edes edustajan välityksellä. Kyllä saa olla aika suuri teko, ennenkuin minun omanarvontuntoni saa minut lapsen ns. vastapuoleksi, vaikka olisin itse kärsinyt jotain pikkuhaittaa tai hän olisi näpistänyt tai vienyt vaikka pyöräni. Elämässä sattuu ja tapahtuu, lapset ovat kuitenkin lapsia ja pojat poikia. Ei mulla olis kuulkaa pokkaa esiintyä vastapuolena, eikä omatuntoni sallisi sitä, että olisin jonkun peruskoulun ala- tai edes yläasteelaisen tulevaisuutta ratkomassa sovitteluosapuolena. Olen kerran perunut rikosilmoituksen kun poliisi ilmoitti, että tekijä olikin ala-asteikäisten porukka. Poliisi halusi perustelut, että millä perusteella perun rikosilmoituksen ja vastasin, että omatuntoni ei salli sitä että minun takia lapsen tulevaisuus menee negatiiviseen suuntaan pikkujutun takia, vaikka olenkin se kärsinyt osapuoli. Siinä oli poliisin mukaan muitakin , joihin teko oli kohdistunut mutta minä kieltäydyin olemasta osapuoli sen jälkeen, kun tekijät paljastuivat ala-asteikäisiksi. Minun omanarvontuntoni edellyttää, että vastapuoleni on aikuinen, jos teko on minun silmissäni vähäinen. En kyllä jatkossakaan ala nipottaa. Minun tehtäväni ei todellakaan ole edes kasvatusmielessäkään ryhtyä toimimaan toisten lapsien ohjaamisessa kaidalle tielle, kun heillä on omatkin vanhemmat. Toivoisin, että nipottajia olisi vähemmän täällä Suomessa.

Lue lisää

ei pidä opettaa oikean ja väärän eroa? Että sun omaisuutta saa anastaa/särkeä yms. kunhan vain on tarpeeksi nuori? Tiesitkö, että varmasti yksi syy lasten kieroon kasvamiseen on juuri tuo mainitsemasi "ei kuulu mulle, ei ole mun tehtävä" -asenne. Jos suljet silmäsi väärin tehdyltä teolta omaantuntoosi vedoten, niin siinä teet kyllä karhunpalveluksen lapselle, todella.

En nyt tokikaan tarkoita, että kaikissa tapauksissa tarvitsee viranomaisia sotkea kuvioihin. Mutta olethan myös ns. "epävirallisissa" sovitteluissa nimenomaan se lapsen "vastapuoli". Kirjoituksestasi saa todellakin sen kuvan, että lapsen ei tarvitse törttöilystään ottaa minkäänlaista vastuuta, ei edes pyytää anteeksi tai korvata jonkinlaisilla pikkuhommilla aiheuttamansa vahinko.

Kuinka tyhminä oikein lapsia pidät..?

lapselle kirjoitti:

ei pidä opettaa oikean ja väärän eroa? Että sun omaisuutta saa anastaa/särkeä yms. kunhan vain on tarpeeksi nuori? Tiesitkö, että varmasti yksi syy lasten kieroon kasvamiseen on juuri tuo mainitsemasi "ei kuulu mulle, ei ole mun tehtävä" -asenne. Jos suljet silmäsi väärin tehdyltä teolta omaantuntoosi vedoten, niin siinä teet kyllä karhunpalveluksen lapselle, todella.

En nyt tokikaan tarkoita, että kaikissa tapauksissa tarvitsee viranomaisia sotkea kuvioihin. Mutta olethan myös ns. "epävirallisissa" sovitteluissa nimenomaan se lapsen "vastapuoli". Kirjoituksestasi saa todellakin sen kuvan, että lapsen ei tarvitse törttöilystään ottaa minkäänlaista vastuuta, ei edes pyytää anteeksi tai korvata jonkinlaisilla pikkuhommilla aiheuttamansa vahinko.

Kuinka tyhminä oikein lapsia pidät..?

Lue lisää

En pidä lasten vanhempia tyhminä ja olen vakuuttunut, että he hoitavat lapsensa kasvattamisen paremmin kuin minä.
En uskaltaisi ryhtyä toisen lasta kasvattamaan, koska enhän minä mahdollisesta kasvatusvirheestä kuitenkaan joudu vastaamaan millään tavalla. Sitäpaitsi, lapset eivät ole toista kertaa ainakaan minulta mitään vieneet, joten siltä osin menetelmäni ainakin toimi.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

En pidä lasten vanhempia tyhminä ja olen vakuuttunut, että he hoitavat lapsensa kasvattamisen paremmin kuin minä.
En uskaltaisi ryhtyä toisen lasta kasvattamaan, koska enhän minä mahdollisesta kasvatusvirheestä kuitenkaan joudu vastaamaan millään tavalla. Sitäpaitsi, lapset eivät ole toista kertaa ainakaan minulta mitään vieneet, joten siltä osin menetelmäni ainakin toimi.

Lue lisää

juuri sinulta, mutta entäs jatkossa ne muut mahdolliset törttöilyt, joihin lapsi katsoo olevansa oikeutettu, kun edellisen kerrankin pääsi kuin koira veräjästä? Uskomatonta omaan napaan tuijottamista sinulta Helinä!

Ja kysehän oli nähdäkseni siitä, että vaikka vanhemmat kasvatusvelvollisuudessaan haluaisivat sinun olevan "vastapuolena", et siihen ryhdy omaantuntoosi vedoten. Kukaan ei varmastikaan pyydä sinua kasvattamaan lastaan, sen sijaan eväät käytökselläsi ko. tilanteissa myös vanhemmilta lapsensa kasvattamisen? Melko erikoista, etten sanoisi.

välttämättä kirjoitti:

juuri sinulta, mutta entäs jatkossa ne muut mahdolliset törttöilyt, joihin lapsi katsoo olevansa oikeutettu, kun edellisen kerrankin pääsi kuin koira veräjästä? Uskomatonta omaan napaan tuijottamista sinulta Helinä!

Ja kysehän oli nähdäkseni siitä, että vaikka vanhemmat kasvatusvelvollisuudessaan haluaisivat sinun olevan "vastapuolena", et siihen ryhdy omaantuntoosi vedoten. Kukaan ei varmastikaan pyydä sinua kasvattamaan lastaan, sen sijaan eväät käytökselläsi ko. tilanteissa myös vanhemmilta lapsensa kasvattamisen? Melko erikoista, etten sanoisi.

Lue lisää

Vanhemmat eivät ole halunneet ketään vastapuolia. Vanhemmat eivät myöskään voi, vaikka haluaisivat, velvoittaa ketään ulkopuolista ihmistä vastapuoleksi lapselleen, kasvatusmielessä tai muutenkaan, jos hän ei halua, tai tuntee myötätuntoa tai sääliä lasta kohtaan. Aikuisellekin annetaan käräjäsalissa vähäiset teot anteeksi ja painetaan villasella. Ala-asteikäiselle jo poliisin yhteydenotto ja asina setviminen ovat sellaisenaan niin kovia seuraamuksia vähäisestä teosta, että en voi ajatellakaan vyöryttäväni lumipallio enempää. Aikuiset pääsevät vähäisistä teoista aikuisia paapovassa yhteiskunnassamme huomattavasti helpommalla kuin lapset.
En evää keneltäkään vanhemmalta kasvattamismahdollisuutta käytökselläni. En ole vain velvollinen osallistumaan ventovieraiden vesseleiden kasvattamiseen. Suomessa on liikaa vallalla veljensä vartiointimentaliteetti. Jokainen vastaantulija kuvittelee olevansa oikeutettu ja jopa velvollinen puuttumaan lapsiperheen kasvatusmetodeihin. Uskomatonta. Olen kyllä kenet aikuisen vaan valmis haastamaan ja häntä kasvattamaan, jos joku aikuinen tahtoo.

lapselle kirjoitti:

ei pidä opettaa oikean ja väärän eroa? Että sun omaisuutta saa anastaa/särkeä yms. kunhan vain on tarpeeksi nuori? Tiesitkö, että varmasti yksi syy lasten kieroon kasvamiseen on juuri tuo mainitsemasi "ei kuulu mulle, ei ole mun tehtävä" -asenne. Jos suljet silmäsi väärin tehdyltä teolta omaantuntoosi vedoten, niin siinä teet kyllä karhunpalveluksen lapselle, todella.

En nyt tokikaan tarkoita, että kaikissa tapauksissa tarvitsee viranomaisia sotkea kuvioihin. Mutta olethan myös ns. "epävirallisissa" sovitteluissa nimenomaan se lapsen "vastapuoli". Kirjoituksestasi saa todellakin sen kuvan, että lapsen ei tarvitse törttöilystään ottaa minkäänlaista vastuuta, ei edes pyytää anteeksi tai korvata jonkinlaisilla pikkuhommilla aiheuttamansa vahinko.

Kuinka tyhminä oikein lapsia pidät..?

Lue lisää

Negatiivista palautetta lapsille tulee kyllä aikuisosallistujilta roppakaupalla, mutta ovatko samat ulkopuoliset osallistuja-aikuiset yhtä tarmokkaita antamaan seurukuntansa lapsille positiivista palautetta. Olen havainnut, että silloin kyllä tulee vastaan juuri mainitsemasi mentaliteetti eli "ei kuulu mulle, ei ole mun tehtävä" -asenne.
Vakuutan, että jos näen jonkun lapsen tarvitsevan apua, niin autan. Esim. jos lapsi juuttuu saappaistaan ojaan, niin tottakai menen auttamaan, en kuitenkaan rupee vieraan lasta siinä sättimään kun niin hullusti meni tekemään.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Täytyy kyllä sanoa, että on ainakaan itse pysty näkemään itseäni ainakaan näpistyksen tai jonkun pikkurikkeen takia sovittelussa neuvottelemassa lapsen kanssa edes edustajan välityksellä. Kyllä saa olla aika suuri teko, ennenkuin minun omanarvontuntoni saa minut lapsen ns. vastapuoleksi, vaikka olisin itse kärsinyt jotain pikkuhaittaa tai hän olisi näpistänyt tai vienyt vaikka pyöräni. Elämässä sattuu ja tapahtuu, lapset ovat kuitenkin lapsia ja pojat poikia. Ei mulla olis kuulkaa pokkaa esiintyä vastapuolena, eikä omatuntoni sallisi sitä, että olisin jonkun peruskoulun ala- tai edes yläasteelaisen tulevaisuutta ratkomassa sovitteluosapuolena. Olen kerran perunut rikosilmoituksen kun poliisi ilmoitti, että tekijä olikin ala-asteikäisten porukka. Poliisi halusi perustelut, että millä perusteella perun rikosilmoituksen ja vastasin, että omatuntoni ei salli sitä että minun takia lapsen tulevaisuus menee negatiiviseen suuntaan pikkujutun takia, vaikka olenkin se kärsinyt osapuoli. Siinä oli poliisin mukaan muitakin , joihin teko oli kohdistunut mutta minä kieltäydyin olemasta osapuoli sen jälkeen, kun tekijät paljastuivat ala-asteikäisiksi. Minun omanarvontuntoni edellyttää, että vastapuoleni on aikuinen, jos teko on minun silmissäni vähäinen. En kyllä jatkossakaan ala nipottaa. Minun tehtäväni ei todellakaan ole edes kasvatusmielessäkään ryhtyä toimimaan toisten lapsien ohjaamisessa kaidalle tielle, kun heillä on omatkin vanhemmat. Toivoisin, että nipottajia olisi vähemmän täällä Suomessa.

Lue lisää

luettavaa tuo sinun juttusi.
En ollenkaan ihmettele jos nuorisorikollisuus on lisääntynyt/lisäntyy.
Vielä toivot että "nipottajia" olisi vähemmän.

Mieti lastenkasvatusta ja palaa asiaan kun olet valmis antamaan kypsyneen aikuisen vastauksen.

Hyvä kun kirjoitit tämän koska se paljasti sinusta paljon sitä mitä epäilin jo ajat sitten.

Eli ei kannata jatkossakaan lukea- ja vielä vähemmin kommentoida sinun tarinoitasi.

oli todella kamalaa kirjoitti:

luettavaa tuo sinun juttusi.
En ollenkaan ihmettele jos nuorisorikollisuus on lisääntynyt/lisäntyy.
Vielä toivot että "nipottajia" olisi vähemmän.

Mieti lastenkasvatusta ja palaa asiaan kun olet valmis antamaan kypsyneen aikuisen vastauksen.

Hyvä kun kirjoitit tämän koska se paljasti sinusta paljon sitä mitä epäilin jo ajat sitten.

Eli ei kannata jatkossakaan lukea- ja vielä vähemmin kommentoida sinun tarinoitasi.

Lue lisää

Muistuttaisin, ei nyt tähän liittyen, mutta muuten, että sovitteluun tarvitaan aina molempien osapuolten suostumus. Myös sen alaikäisen näistelijän, joten omin päin et sinäkään voi alkaa mitään sovittelemaan vaikka kuinka mieli tekis kasvatusinnossasi puuttua asioihin.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Muistuttaisin, ei nyt tähän liittyen, mutta muuten, että sovitteluun tarvitaan aina molempien osapuolten suostumus. Myös sen alaikäisen näistelijän, joten omin päin et sinäkään voi alkaa mitään sovittelemaan vaikka kuinka mieli tekis kasvatusinnossasi puuttua asioihin.

Lue lisää

Pidän moitittavana sitä, että aikuiset ihmiset eivät kykene ratkaisemaan pikkuvesseleiden tekosia ilman viranomaisten apua ja tukea. Mielestäni se jos mikä kielii täydellisestä aikuisuuden puutteesta maassamme. Kaikkeen pitää sotkea viranomaiset, ihan pikkukundejen tekosia myöten. Ei ihme, että näiden avuttomien aikusten ympäröimassa kehässä lapset tuntevat olonsa turvattomaksi.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Pidän moitittavana sitä, että aikuiset ihmiset eivät kykene ratkaisemaan pikkuvesseleiden tekosia ilman viranomaisten apua ja tukea. Mielestäni se jos mikä kielii täydellisestä aikuisuuden puutteesta maassamme. Kaikkeen pitää sotkea viranomaiset, ihan pikkukundejen tekosia myöten. Ei ihme, että näiden avuttomien aikusten ympäröimassa kehässä lapset tuntevat olonsa turvattomaksi.

Lue lisää

että mistä tämä uusavuttomuus sitten loppujen lopuksi kumpuaa. Onko niin, että nyt on kasvanut vanhemmiksi tämä "viranoamisten" kasvattama sukupolvi. Heille on yhtä luontaista tukeutua sosiaalivirastoon milloin mistäkin syystä kuin muille ihmislle on maitokaupassa käytni. Eli uusavuttomuus on synnytetty. Nykyään ei vanhempi muutoinkaan voi olla kovin aloitteellinen lastensa asioissa.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Täytyy kyllä sanoa, että on ainakaan itse pysty näkemään itseäni ainakaan näpistyksen tai jonkun pikkurikkeen takia sovittelussa neuvottelemassa lapsen kanssa edes edustajan välityksellä. Kyllä saa olla aika suuri teko, ennenkuin minun omanarvontuntoni saa minut lapsen ns. vastapuoleksi, vaikka olisin itse kärsinyt jotain pikkuhaittaa tai hän olisi näpistänyt tai vienyt vaikka pyöräni. Elämässä sattuu ja tapahtuu, lapset ovat kuitenkin lapsia ja pojat poikia. Ei mulla olis kuulkaa pokkaa esiintyä vastapuolena, eikä omatuntoni sallisi sitä, että olisin jonkun peruskoulun ala- tai edes yläasteelaisen tulevaisuutta ratkomassa sovitteluosapuolena. Olen kerran perunut rikosilmoituksen kun poliisi ilmoitti, että tekijä olikin ala-asteikäisten porukka. Poliisi halusi perustelut, että millä perusteella perun rikosilmoituksen ja vastasin, että omatuntoni ei salli sitä että minun takia lapsen tulevaisuus menee negatiiviseen suuntaan pikkujutun takia, vaikka olenkin se kärsinyt osapuoli. Siinä oli poliisin mukaan muitakin , joihin teko oli kohdistunut mutta minä kieltäydyin olemasta osapuoli sen jälkeen, kun tekijät paljastuivat ala-asteikäisiksi. Minun omanarvontuntoni edellyttää, että vastapuoleni on aikuinen, jos teko on minun silmissäni vähäinen. En kyllä jatkossakaan ala nipottaa. Minun tehtäväni ei todellakaan ole edes kasvatusmielessäkään ryhtyä toimimaan toisten lapsien ohjaamisessa kaidalle tielle, kun heillä on omatkin vanhemmat. Toivoisin, että nipottajia olisi vähemmän täällä Suomessa.

Lue lisää

Olen oikeastaan hyvin järkyttynyt. Tapaan työssäni aika paljon aikuisia, jotka ovat aloittaneet ns. rikollisen uransa jo hyvin nuorina. Uskon, että jos joku olisi siinä vaiheessa todella näyttänyt missä mennään niin monet heistä olisivat ehkä tehneet toisenlaisen uravalinnan.

Minä olen aikanaan tehnyt rikosilmoituksen vaikka tiesin jo alkuvaiheessa tekijän olevan alaikäinen. Missään vaiheessa tarkoitus ei ollut käynnistää oikeusprosessia vaan herätellä lapsen vanhempia. He heräsivät onneksi ja lapsi on nykyään ns. oikeilla raitella.

Sovittelussa on kyse ennen kaikkea ns. oikean ja väärän opettamisesta eikä ns. rankaisemisesta. Jos lasta halutaan rankaista niin leikitään samoin kuin isojen poikien kanssa (eli mennään ihan käräjille asti ja saadaan ihan oikea tuomio). Sovittelussa taas lapsi ns. korvaa tekemänsä vahingon, mutta saa ns. uuden mahdollisuuden.

Olen ollut sovitteluissa sekä tuon meidän sijaislapsen edustajana että työn puolesta joskus vuosia sitten. Ne olivat varsin inhimillisiä tapaamisia ja kaikilla osapuolilla oli halua/tarkoitus selvittää asia ilman kohtuuttomia vaatimuksia.

Cooper-Scooper kirjoitti:

Olen oikeastaan hyvin järkyttynyt. Tapaan työssäni aika paljon aikuisia, jotka ovat aloittaneet ns. rikollisen uransa jo hyvin nuorina. Uskon, että jos joku olisi siinä vaiheessa todella näyttänyt missä mennään niin monet heistä olisivat ehkä tehneet toisenlaisen uravalinnan.

Minä olen aikanaan tehnyt rikosilmoituksen vaikka tiesin jo alkuvaiheessa tekijän olevan alaikäinen. Missään vaiheessa tarkoitus ei ollut käynnistää oikeusprosessia vaan herätellä lapsen vanhempia. He heräsivät onneksi ja lapsi on nykyään ns. oikeilla raitella.

Sovittelussa on kyse ennen kaikkea ns. oikean ja väärän opettamisesta eikä ns. rankaisemisesta. Jos lasta halutaan rankaista niin leikitään samoin kuin isojen poikien kanssa (eli mennään ihan käräjille asti ja saadaan ihan oikea tuomio). Sovittelussa taas lapsi ns. korvaa tekemänsä vahingon, mutta saa ns. uuden mahdollisuuden.

Olen ollut sovitteluissa sekä tuon meidän sijaislapsen edustajana että työn puolesta joskus vuosia sitten. Ne olivat varsin inhimillisiä tapaamisia ja kaikilla osapuolilla oli halua/tarkoitus selvittää asia ilman kohtuuttomia vaatimuksia.

Lue lisää

on toiminut jo vuosia sovittelijana täällä paikkakunnalla ja tunnen monia muitakin.
He ovat saaneet paljon hyviä tuloksi sivittelulla aikaan.
Lapselle tekee hyvää jo pelkästään nähdä henkilö, jolle on harmia aiheuttanut. Se asia saa kasvot.
Silloin se saa myös aivan toisenlaisen merkityksen.
Ei lapset välttämättä ajattele mitä siitä uhrille seuraa, kun saavat päähänsä varastaa ja tuhota.
Meillä nää lapset olivat hyvin pieniä, vanhin ehkä ekalla tai tokalla luokalla, kun selvisi, että olivat käyneet yhdessä naapurissa tekemässä tuhoja heinäladossa. Pudotelleet ison kasan paaleja ulos
vesisateeseen mätänemään ja toisessa naapurissa olivat käyneet autotallissa varkaissa ja sotkeneet paikkoja.
silloin ajattelin pelästyttää heidät ja kutsuin poliisin kotiin, joka oli tietysti juonessa mukana ja kuulusteli jokaista lasta erikseen.
Poliiseilla oli kyllä pokassa pitämistä näiden meidän "suurrikollisten" kanssa, mutta hienosti veivät homman läpi ja selittivät lapsille asiat.
Lopuksi lapset saivat tutustua poliisiautoon ja kyselivät kaikenlaista heitä kiinnostavaa.
Vaikka kyse oli "rikosten" selvittelystä ja ennealtaehkäisystä, niin tapaaminen oli lopulta hyvinkin lämminhenkinen.
Tosin en tiedä oliko meidän tapauksessa siitä suurtakaan apua, mutta monilla normaaleilla lapsilla rikollisen ura saattaa tyssätä siihen.

amalia kirjoitti:

on toiminut jo vuosia sovittelijana täällä paikkakunnalla ja tunnen monia muitakin.
He ovat saaneet paljon hyviä tuloksi sivittelulla aikaan.
Lapselle tekee hyvää jo pelkästään nähdä henkilö, jolle on harmia aiheuttanut. Se asia saa kasvot.
Silloin se saa myös aivan toisenlaisen merkityksen.
Ei lapset välttämättä ajattele mitä siitä uhrille seuraa, kun saavat päähänsä varastaa ja tuhota.
Meillä nää lapset olivat hyvin pieniä, vanhin ehkä ekalla tai tokalla luokalla, kun selvisi, että olivat käyneet yhdessä naapurissa tekemässä tuhoja heinäladossa. Pudotelleet ison kasan paaleja ulos
vesisateeseen mätänemään ja toisessa naapurissa olivat käyneet autotallissa varkaissa ja sotkeneet paikkoja.
silloin ajattelin pelästyttää heidät ja kutsuin poliisin kotiin, joka oli tietysti juonessa mukana ja kuulusteli jokaista lasta erikseen.
Poliiseilla oli kyllä pokassa pitämistä näiden meidän "suurrikollisten" kanssa, mutta hienosti veivät homman läpi ja selittivät lapsille asiat.
Lopuksi lapset saivat tutustua poliisiautoon ja kyselivät kaikenlaista heitä kiinnostavaa.
Vaikka kyse oli "rikosten" selvittelystä ja ennealtaehkäisystä, niin tapaaminen oli lopulta hyvinkin lämminhenkinen.
Tosin en tiedä oliko meidän tapauksessa siitä suurtakaan apua, mutta monilla normaaleilla lapsilla rikollisen ura saattaa tyssätä siihen.

Lue lisää

Juonessa mukana ollut poliisi teki virkavirheen. YK:n lasten oikeuksien julistuksessa on selkeät säännöt kuinka ja millä valtuuksilla poliisi toimii virkatehtävissään.

Sitten vielä lisään, jos joku älykääpiö saa idean amalian kirjoituksesta, että myös poliisina esiintyminen on rikos, vaikka esiintyisi lapselle poliisina.

Hulluja nää suomalaiset.

Helinä--keiju3 kirjoitti:

Juonessa mukana ollut poliisi teki virkavirheen. YK:n lasten oikeuksien julistuksessa on selkeät säännöt kuinka ja millä valtuuksilla poliisi toimii virkatehtävissään.

Sitten vielä lisään, jos joku älykääpiö saa idean amalian kirjoituksesta, että myös poliisina esiintyminen on rikos, vaikka esiintyisi lapselle poliisina.

Hulluja nää suomalaiset.

Lue lisää

poliisin toimenkuvaan kuuluu yhä enenevässä määrin myös ennaltaehkäisevä toiminta lasten ja nuorten parissa.
He käyvät puhumassa kouluissa ja nuorten paikoissa jne.
Ei ole YK:n vastaista toimintaa mitenkään.

amalia kirjoitti:

poliisin toimenkuvaan kuuluu yhä enenevässä määrin myös ennaltaehkäisevä toiminta lasten ja nuorten parissa.
He käyvät puhumassa kouluissa ja nuorten paikoissa jne.
Ei ole YK:n vastaista toimintaa mitenkään.

Lue lisää

oli ihan hyvä. Luultavasti toimisin itsekin noin, vaan biona en varmaan saisi poliisia "juoneen" mukaan en tiedä. Sovittelu on jees homma, ei lyödä nuorelle seinää eteen heti ekasta töppäyksestä.

amalia kirjoitti:

poliisin toimenkuvaan kuuluu yhä enenevässä määrin myös ennaltaehkäisevä toiminta lasten ja nuorten parissa.
He käyvät puhumassa kouluissa ja nuorten paikoissa jne.
Ei ole YK:n vastaista toimintaa mitenkään.

Lue lisää

Poliisi ei käy kouluissa kuulustelemassa lapsia rikoksesta epäiltynä. Poliisi käy luennoimassa. Tämä, mitä teillä tapahtui oli YK:n lasten oikeuksien ja Suomen lain vastaista. Lapsia ei poliisi saa kuulustella rikoksesta epäiltynä tekemättä kuulustelupöytäkirjaa, ilmoittamatta sosiaaliviranomaisille ja ilman, että lapsella on aikuisen tukea paikalla. Mikään sijarin ja poliisin keskenään keksimä hyvältä kuullostava juoni ei oikeuta tuollaiseen menettelyyn. Sinun ei siviilinä sitä tarvinnut tietää, mutta poliisin olisi pitänyt tietää ja valistaa sinua. Kuka vaan ei voi kutsua kotiinsa poliisia kuulustelemaan vieraiden lapsia eikä edes omiaan POLIISIN-kaapuun kääriytyneenä, ei kasvatusmielessä, ei pelottelumielessä eikä ennalta ehkäisyn mielessä. Poliisi rikkoi YK:n lasten oikeuksien julistusta selvästi teillä.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Poliisi ei käy kouluissa kuulustelemassa lapsia rikoksesta epäiltynä. Poliisi käy luennoimassa. Tämä, mitä teillä tapahtui oli YK:n lasten oikeuksien ja Suomen lain vastaista. Lapsia ei poliisi saa kuulustella rikoksesta epäiltynä tekemättä kuulustelupöytäkirjaa, ilmoittamatta sosiaaliviranomaisille ja ilman, että lapsella on aikuisen tukea paikalla. Mikään sijarin ja poliisin keskenään keksimä hyvältä kuullostava juoni ei oikeuta tuollaiseen menettelyyn. Sinun ei siviilinä sitä tarvinnut tietää, mutta poliisin olisi pitänyt tietää ja valistaa sinua. Kuka vaan ei voi kutsua kotiinsa poliisia kuulustelemaan vieraiden lapsia eikä edes omiaan POLIISIN-kaapuun kääriytyneenä, ei kasvatusmielessä, ei pelottelumielessä eikä ennalta ehkäisyn mielessä. Poliisi rikkoi YK:n lasten oikeuksien julistusta selvästi teillä.

Lue lisää

Lasten kohdalla menetellään näin. Huostaanotettujen lasten oikeudet ovat aivan samat kuin muidenkin.

"
14 § (3.8.1990/677)
Kuulusteleminen ja tutkinta, kun epäilty on viittätoista vuotta nuorempi
Kun viittätoista vuotta nuoremman lapsen epäillään syyllistyneen rikolliseen tekoon, lasta voidaan kuulustella teon johdosta. Teon johdosta voidaan myös toimittaa tutkinta sen selvittämiseksi, onko viisitoista vuotta täyttänyt ollut osallisena rikoksessa, tai teolla menetetyn omaisuuden saamiseksi takaisin taikka jos tutkinnanjohtaja katsoo siihen olevan erityistä syytä tai jos sosiaalilautakunta sitä pyytää. Tutkinnasta on soveltuvin osin voimassa, mitä esitutkinnasta rikosasiassa on säädetty.

15 § (3.8.1990/677)
Ilmoitus kuulustelusta ja pöytäkirjan toimittaminen sosiaalilautakunnalle
Kun lasta kuulustellaan epäiltynä, sosiaalilautakunnalle on varattava tilaisuus lähettää edustajansa kuulusteluun, jollei tätä ole lastensuojelulain (683/83) 15 §:n 2 momentin perusteella pidettävä ilmeisen tarpeettomana. Esitutkintaviranomaisen on viipymättä toimitettava kuulustelupöytäkirja sosiaalilautakunnalle.
"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1988/19880575

Jos poliisi itse pitää ammattiaan leikin asiana, niin hän on väärällä alalla. Jos poliisi pitää kutsua kotiin kasvattamaan, niin sitten voidaan kysellä jo kasvattajan kykyjen perään ihan oikeesti.

amalia kirjoitti:

on toiminut jo vuosia sovittelijana täällä paikkakunnalla ja tunnen monia muitakin.
He ovat saaneet paljon hyviä tuloksi sivittelulla aikaan.
Lapselle tekee hyvää jo pelkästään nähdä henkilö, jolle on harmia aiheuttanut. Se asia saa kasvot.
Silloin se saa myös aivan toisenlaisen merkityksen.
Ei lapset välttämättä ajattele mitä siitä uhrille seuraa, kun saavat päähänsä varastaa ja tuhota.
Meillä nää lapset olivat hyvin pieniä, vanhin ehkä ekalla tai tokalla luokalla, kun selvisi, että olivat käyneet yhdessä naapurissa tekemässä tuhoja heinäladossa. Pudotelleet ison kasan paaleja ulos
vesisateeseen mätänemään ja toisessa naapurissa olivat käyneet autotallissa varkaissa ja sotkeneet paikkoja.
silloin ajattelin pelästyttää heidät ja kutsuin poliisin kotiin, joka oli tietysti juonessa mukana ja kuulusteli jokaista lasta erikseen.
Poliiseilla oli kyllä pokassa pitämistä näiden meidän "suurrikollisten" kanssa, mutta hienosti veivät homman läpi ja selittivät lapsille asiat.
Lopuksi lapset saivat tutustua poliisiautoon ja kyselivät kaikenlaista heitä kiinnostavaa.
Vaikka kyse oli "rikosten" selvittelystä ja ennealtaehkäisystä, niin tapaaminen oli lopulta hyvinkin lämminhenkinen.
Tosin en tiedä oliko meidän tapauksessa siitä suurtakaan apua, mutta monilla normaaleilla lapsilla rikollisen ura saattaa tyssätä siihen.

Lue lisää

Todella hyvä tapa tuo mitä teit! Ja lapset varmasti saatiin ns. oikeille raiteille.

Tuo meidän sijaislapsi teki aika paljon vakavamman teon, mutta sovittelussa vaikutti todella tajuavan mitä oli tehnyt. Ja teko oli kuitenkin sen verran vakava, että ns. toisen osapuolen olisi ollut mahdotonta toimia Helinän tavalla. Hänen teostaan koitui kuitenkin aikamoista taloudellista vahinkoa. Lisäksi hänellä oli ns. historiaa, joista ei ollut tarvinnut vastata.

Minä itse aina jaksan uskoa ns. parempaan huomiseen, joten uskon sovittelun oikeasti pelottelevan lapsen oikealle tielle. Esimerkiksi tuossa meidän tapauksessa vahingonkorvauksen lisäksi lapsen täytyy myös ns. tehdä jotain toiselle puolelle ("jotain" on siis etukäteen tarkasti sovittua viikottaista toimintaa, mutta en viitsi sitä tänne kirjoittaa). Kyllä siinä ehtii hyvin miettiä asioita :P

Aika jännä kun olin kirjoittanut tuon aikaisemmin viestin niin sain asiakkaan, joka joutui 16-vuotiaana vankilaan. Hänen rekisterinsä oli noin kilometrin mittainen ja tuo ensimmäinen vankeustuomio ei todellakaan ollut ensimmäisenä listassa. Mietin, että jos hänen nuoruudessaan olisi sovittelu ollut mahdollista niin olisiko tuokin ihmisparka pelastunut ns. oikeille raiteille. Kun lapsi joutuu äkkiä leikkimään isojen poikien säännöillä niin siinä monelle lapselle tulee ajatus siitä, että "mitä väliä millään enää on kun rekisteri on jo saatu".

Cooper-Scooper kirjoitti:

Todella hyvä tapa tuo mitä teit! Ja lapset varmasti saatiin ns. oikeille raiteille.

Tuo meidän sijaislapsi teki aika paljon vakavamman teon, mutta sovittelussa vaikutti todella tajuavan mitä oli tehnyt. Ja teko oli kuitenkin sen verran vakava, että ns. toisen osapuolen olisi ollut mahdotonta toimia Helinän tavalla. Hänen teostaan koitui kuitenkin aikamoista taloudellista vahinkoa. Lisäksi hänellä oli ns. historiaa, joista ei ollut tarvinnut vastata.

Minä itse aina jaksan uskoa ns. parempaan huomiseen, joten uskon sovittelun oikeasti pelottelevan lapsen oikealle tielle. Esimerkiksi tuossa meidän tapauksessa vahingonkorvauksen lisäksi lapsen täytyy myös ns. tehdä jotain toiselle puolelle ("jotain" on siis etukäteen tarkasti sovittua viikottaista toimintaa, mutta en viitsi sitä tänne kirjoittaa). Kyllä siinä ehtii hyvin miettiä asioita :P

Aika jännä kun olin kirjoittanut tuon aikaisemmin viestin niin sain asiakkaan, joka joutui 16-vuotiaana vankilaan. Hänen rekisterinsä oli noin kilometrin mittainen ja tuo ensimmäinen vankeustuomio ei todellakaan ollut ensimmäisenä listassa. Mietin, että jos hänen nuoruudessaan olisi sovittelu ollut mahdollista niin olisiko tuokin ihmisparka pelastunut ns. oikeille raiteille. Kun lapsi joutuu äkkiä leikkimään isojen poikien säännöillä niin siinä monelle lapselle tulee ajatus siitä, että "mitä väliä millään enää on kun rekisteri on jo saatu".

Lue lisää

Kuinka poliisit ovat niin aktiivisia alaikäisten pikkurikkeiden kanssa mutta jos aikuinen tekee vastaavan teon, niin poliisi ei eväänsä liikauta. Mielestäni pitäisi toimia just päinvastoin. Jos aikuinen varastaa polkupyörän, niin ei poliisit sitä lähde tutkimaan. Lisäksi vielä jokin aikaa sitten ei niinkin arvokkaan omaisuuden kuin auton nappaaminen ollut varkaus lainkaan, vaan pelkästään ajoneuvon luvaton käyttöönotto. Miten sitten voidaan odottaa edes, että lapset tajuaisivat varastavansa, kun vievät joltain polkupyörän puolen kilometrin päähän. Hehän ovat kasvaneet kulttuurissa, jossa omaisuuden suojaa ei ole.
Suomalainen ihmeellinen käsitteistö on osaltaan syynä siihen, että lapsille jää oikean ja väärän raja täysin hämäräksi ja se pitää erikseen opettaa jo teini-ikään ehtineillekin. Esimerkiksi kouluissa jaettiin huumevalistuslehdyköitä, joissa huumaaviksi rinnastettiin hassis, heroiini, kahvi, tupakka, alkoholi, kaikki nämä suht yhtä tasa-arvoisesti. Tämä oli sitä aikaa, kun valtakunnassa oli kovasti pyrkimystä saada kannabis lailliseksi. Tämänkaltainen häivyttämispolitiikka johti siihen, että nuoret eivät mieltäneet kannabista juurikaan kahvia vaarallisemmaksi ja edelleen on auktoriteettejä, jotka ovat sitä mieltä. Mielestäni on epäreilua tämmösen valistuksen koulussa saaneita nuoria nyt sitten rangaista hassiksesta kun kultuuri yhtäkkiä muuttui ja vedettiinkin rajat. Olisi kenties pitänyt uudesta suhtautumisesta ensin kunnolla valistaa nimenomaan sitä ikäluokkaa, joka sai sallivan ja hämärretyn valistuksen koulussa.
Lähtökohtaisesti uskon, että suomalaislapsilla ei ole sen heikompi perinnöllinen kyky erottaa ihan terveesti oikea ja väärä toisistaan, kuin muillakaan maapallon lapsilla.
En ole ollut sovittelua vastaan, jos vaihtoehtona on nuoren joutuminen lusimaan, mutta joku pikku töhriminen tai kepponen ei ole sellainen teko, vaan sellainen tulisi vanhempien itse hoitaa ilman viranomaisia. Ihmeellistä, että en osannut kirjoittaa tätä ymmärrettävästi.
Olen niin harmissani tämänkin ketjun paljastuksista sijoitettuja lapsia kohtaan että tekstini poukkoilee, mutta viis siitä.
Samaan syssyyn lisään, kun nyt vauhtiin pääsin, että minua nyppii suunnattomasti se tapa, millä nuoriso-ohjaajat tai muut kaitsijat, ihan päiväkotitädeistä lähtien kohtelevat julkisella paikalla lapsi- tai nuorisoryhmää. Käytös on kuin Suomi-filmin vääpelillä, oli se ohjaaja sitten mies tai nainen. Monesti julkisella paikalla olen nähnyt miten lapset nolostuvat ja häpeävät kuulumistaan näiden kailottajien ohjaukseen. Ilmeisesti lapsi- ja nuoriso-ohjaajat ovat niin otettuja päästessään laumanjohtajaksi, että pitää mesota ja kuuluttaa joukon olemassaoloa julkisella paikalla, jotta kaikki varmasti kiinnittäisivät heihin huomiota. Kehotan kaikkia nuoriso-ohjaajien ja päiväkotien samoin kuin sijareiden valmentajien kiinnittämään erikoista huomiota siihen, että lapsille ja nuorille pitää puhua kauniisti ja kohteliaasti. Nykyiset ohjaajat kautta koko lastenhoitosektorin käyttäytyvät retkillä kuin moukat, huutamalla ja komentamalla lapsia ja nuoria julkisella paikalla unohtaen täysin, että lasten pitäisi olla virkistäytymässä ja tapahtuman pitäisi olla jokaiselle nautinnollinen elämys.
En tiedä, ovatko ammattilaiset kiinnittäneet tähän huomiota mutta minä olen. Suomessa on paljon parantamisen varaa siinä, kuinka aikuiset puhuvat lapsille.

Helinä.keiju3 kirjoitti:

Kuinka poliisit ovat niin aktiivisia alaikäisten pikkurikkeiden kanssa mutta jos aikuinen tekee vastaavan teon, niin poliisi ei eväänsä liikauta. Mielestäni pitäisi toimia just päinvastoin. Jos aikuinen varastaa polkupyörän, niin ei poliisit sitä lähde tutkimaan. Lisäksi vielä jokin aikaa sitten ei niinkin arvokkaan omaisuuden kuin auton nappaaminen ollut varkaus lainkaan, vaan pelkästään ajoneuvon luvaton käyttöönotto. Miten sitten voidaan odottaa edes, että lapset tajuaisivat varastavansa, kun vievät joltain polkupyörän puolen kilometrin päähän. Hehän ovat kasvaneet kulttuurissa, jossa omaisuuden suojaa ei ole.
Suomalainen ihmeellinen käsitteistö on osaltaan syynä siihen, että lapsille jää oikean ja väärän raja täysin hämäräksi ja se pitää erikseen opettaa jo teini-ikään ehtineillekin. Esimerkiksi kouluissa jaettiin huumevalistuslehdyköitä, joissa huumaaviksi rinnastettiin hassis, heroiini, kahvi, tupakka, alkoholi, kaikki nämä suht yhtä tasa-arvoisesti. Tämä oli sitä aikaa, kun valtakunnassa oli kovasti pyrkimystä saada kannabis lailliseksi. Tämänkaltainen häivyttämispolitiikka johti siihen, että nuoret eivät mieltäneet kannabista juurikaan kahvia vaarallisemmaksi ja edelleen on auktoriteettejä, jotka ovat sitä mieltä. Mielestäni on epäreilua tämmösen valistuksen koulussa saaneita nuoria nyt sitten rangaista hassiksesta kun kultuuri yhtäkkiä muuttui ja vedettiinkin rajat. Olisi kenties pitänyt uudesta suhtautumisesta ensin kunnolla valistaa nimenomaan sitä ikäluokkaa, joka sai sallivan ja hämärretyn valistuksen koulussa.
Lähtökohtaisesti uskon, että suomalaislapsilla ei ole sen heikompi perinnöllinen kyky erottaa ihan terveesti oikea ja väärä toisistaan, kuin muillakaan maapallon lapsilla.
En ole ollut sovittelua vastaan, jos vaihtoehtona on nuoren joutuminen lusimaan, mutta joku pikku töhriminen tai kepponen ei ole sellainen teko, vaan sellainen tulisi vanhempien itse hoitaa ilman viranomaisia. Ihmeellistä, että en osannut kirjoittaa tätä ymmärrettävästi.
Olen niin harmissani tämänkin ketjun paljastuksista sijoitettuja lapsia kohtaan että tekstini poukkoilee, mutta viis siitä.
Samaan syssyyn lisään, kun nyt vauhtiin pääsin, että minua nyppii suunnattomasti se tapa, millä nuoriso-ohjaajat tai muut kaitsijat, ihan päiväkotitädeistä lähtien kohtelevat julkisella paikalla lapsi- tai nuorisoryhmää. Käytös on kuin Suomi-filmin vääpelillä, oli se ohjaaja sitten mies tai nainen. Monesti julkisella paikalla olen nähnyt miten lapset nolostuvat ja häpeävät kuulumistaan näiden kailottajien ohjaukseen. Ilmeisesti lapsi- ja nuoriso-ohjaajat ovat niin otettuja päästessään laumanjohtajaksi, että pitää mesota ja kuuluttaa joukon olemassaoloa julkisella paikalla, jotta kaikki varmasti kiinnittäisivät heihin huomiota. Kehotan kaikkia nuoriso-ohjaajien ja päiväkotien samoin kuin sijareiden valmentajien kiinnittämään erikoista huomiota siihen, että lapsille ja nuorille pitää puhua kauniisti ja kohteliaasti. Nykyiset ohjaajat kautta koko lastenhoitosektorin käyttäytyvät retkillä kuin moukat, huutamalla ja komentamalla lapsia ja nuoria julkisella paikalla unohtaen täysin, että lasten pitäisi olla virkistäytymässä ja tapahtuman pitäisi olla jokaiselle nautinnollinen elämys.
En tiedä, ovatko ammattilaiset kiinnittäneet tähän huomiota mutta minä olen. Suomessa on paljon parantamisen varaa siinä, kuinka aikuiset puhuvat lapsille.

Lue lisää

Suomessa on ihan yleisessä kohteliaisuudessa paljon paljon parantamisen varaa. Kun vanhemmat eivät ole kohteliaita toisilleen ja lapsilleen niin lapsi kasvaa epäkohteliaaksi.

Ranskassa ja nuorimman lapseni koulussa huomaa selkeän eron. Ranskassa jo pöytätavat ja muutkin kohteliaisuus säännöt tulevat ihan pieniltä lapsilta luonnostaan ja vanhemmat kohtelevat lapsia myös kohteliaasti. Nuorimman lapseni koulussa opettaja kutsuu lapsia esimerkiksi Ms/Mr Sukunimi eikä ikinä etunimeltä. Oppilaat puhuttelevat oppilaita Sir/Madam Sukunimi. Ei tulisi kuuloonkaan puhutella opettajaa etunimellä tai jättää Sir/Madam pois.

Jos aikuiset ovat kohteliaita toisilleen niin lapset oppisivat ottamalla mallia. Suomessa näin ei kuitenkaan ikävä kyllä ole. Jos ihmiset eivät osaa edes syödä haarukalla ja veitsellä niin eipä voi paljon kohteliaisuussääntöjä odottaa.

Cooper-Scooper kirjoitti:

Suomessa on ihan yleisessä kohteliaisuudessa paljon paljon parantamisen varaa. Kun vanhemmat eivät ole kohteliaita toisilleen ja lapsilleen niin lapsi kasvaa epäkohteliaaksi.

Ranskassa ja nuorimman lapseni koulussa huomaa selkeän eron. Ranskassa jo pöytätavat ja muutkin kohteliaisuus säännöt tulevat ihan pieniltä lapsilta luonnostaan ja vanhemmat kohtelevat lapsia myös kohteliaasti. Nuorimman lapseni koulussa opettaja kutsuu lapsia esimerkiksi Ms/Mr Sukunimi eikä ikinä etunimeltä. Oppilaat puhuttelevat oppilaita Sir/Madam Sukunimi. Ei tulisi kuuloonkaan puhutella opettajaa etunimellä tai jättää Sir/Madam pois.

Jos aikuiset ovat kohteliaita toisilleen niin lapset oppisivat ottamalla mallia. Suomessa näin ei kuitenkaan ikävä kyllä ole. Jos ihmiset eivät osaa edes syödä haarukalla ja veitsellä niin eipä voi paljon kohteliaisuussääntöjä odottaa.

Lue lisää

Suomessakin on ennen osattu käyttäytyä, koska sitä vaadittiin lapsilta viimeistään siinä vaiheessa, kun alottivat koulun.
Kaikkia aikuisia mun lapsuudessa vielä teititeltiin ja oltiin muutoinkin kohteliaita puhuteltaessa.
Paikka anntettiin bussissa ja ovi avattiin vanhemmille jne.
Nykyään aikuisetkin ovat niiin tyhmiä ja huonotapaisia, että monta kertaa ihan hävettää heidän puolestaan.
Näkyyhän se myös tällä palstalla, minkälaista kielenkäyttöä ihmisten kesken on. Siis aivan tuntemattomat ihmiset haukkuvat törkeällä tavalla toisiaan, vain siksi, että heillä on erilainen mielipide.
Opetin meidän lapsille, myös näille sijoitetuille, että bussissa pitää antaa vanhoille ihmisille paikka, koska monesti heidän ihan vaikea pysyä pystyssä, kun ei kunnon tukea saa täydessä bussissa mistään.
Tuli sitten kerran lasten kanssa puheeksi se uudestaan. Yksi pojista sanoi, että hän on muutamia kertoja yrittänyt tarjota paikkaansa bussissa, mutta ei enää viitsi, kun menee niin noloksi, kun ne aikuiset alkaa sättiä häntä, et mitä oikein luulet kyllä minä jaksan seisoa jne.
Tietysti lisäksi koko bussilastillinen koulukavereita saa siitä vielä makeat naurut ja paikan tarjoaja tuntee itsensä vieläkin nolommaksi.
Törkeitä on aikuiset, todella.

amalia kirjoitti:

Suomessakin on ennen osattu käyttäytyä, koska sitä vaadittiin lapsilta viimeistään siinä vaiheessa, kun alottivat koulun.
Kaikkia aikuisia mun lapsuudessa vielä teititeltiin ja oltiin muutoinkin kohteliaita puhuteltaessa.
Paikka anntettiin bussissa ja ovi avattiin vanhemmille jne.
Nykyään aikuisetkin ovat niiin tyhmiä ja huonotapaisia, että monta kertaa ihan hävettää heidän puolestaan.
Näkyyhän se myös tällä palstalla, minkälaista kielenkäyttöä ihmisten kesken on. Siis aivan tuntemattomat ihmiset haukkuvat törkeällä tavalla toisiaan, vain siksi, että heillä on erilainen mielipide.
Opetin meidän lapsille, myös näille sijoitetuille, että bussissa pitää antaa vanhoille ihmisille paikka, koska monesti heidän ihan vaikea pysyä pystyssä, kun ei kunnon tukea saa täydessä bussissa mistään.
Tuli sitten kerran lasten kanssa puheeksi se uudestaan. Yksi pojista sanoi, että hän on muutamia kertoja yrittänyt tarjota paikkaansa bussissa, mutta ei enää viitsi, kun menee niin noloksi, kun ne aikuiset alkaa sättiä häntä, et mitä oikein luulet kyllä minä jaksan seisoa jne.
Tietysti lisäksi koko bussilastillinen koulukavereita saa siitä vielä makeat naurut ja paikan tarjoaja tuntee itsensä vieläkin nolommaksi.
Törkeitä on aikuiset, todella.

Lue lisää

Niinkin voisi ajatella, että kun täpötäyteen bussiin tulee pieni koululainen väsyneenä ja nälkäisenä raskaasta koulupäivästä raahaten kokoonsa nähden valtavaa reppua ja mahdollisesti suksia, niin hänelle voisi aikuinen sanoa, että tässä sinulle istumapaikka.
Kuvitteleeko monikin nykysuomen aikuinen ansaitsevansa lasten kunnioituksen ja istumapaikan lapselta.

Juuri näin,olen täysin samaa mieltä.Täytyy ymmärtää normit,jos on normaali järjellä varustettuna.👍👍👍