Hitaan valssin chasse.
Onko samanlainen ajoitus kuin perusaskeleessa sillä erotuksella että keskimmäiset viereen askeleet muodostavat perusaskeleen kakkosen ???
Onko samanlainen ajoitus kuin perusaskeleessa sillä erotuksella että keskimmäiset viereen askeleet muodostavat perusaskeleen kakkosen ???
Vastaukset 22
Vanhimmat
"Ylimääräisen" askeleen voi sijoittaa mihin väliin vain, tai jopa useampaan väliin saman tahdin aikana, mutta yleisin valssin chasseen rytmitystapa on "1-2&3-".
Haluaisin nähdä Päivin tekevän Chassen ajoituksella 1&2&3&.
Missä moisia on nähtävillä??
Kyllä Päivi on oikeassa.
Mietitäänpäs jos valssin rytmitys on 1-2-3 niin chasse todellakin on 1-2&3
Tai jos haluat sen suullisesti esittää tai muuten toisella tapaa niin onko paremi 1 2&3 tai jotenkin noin.
Itseänikin eka hieman tuo väliviiva tuolla hämäsi, mutta kuitenkin näin.
Enkä todellakaan tuolla tekstilläni halua kenenkään kanssa lähteä kinaamaan.
Tuntuu vain, että tuota viivaa yritetään tahallaan luulla & askeleeksi.
Joskus yhtyeet soittavatkin valssin rytmiin chassea tukevan rytmityksen. Ainakin kahdenlaisia rakenteita olen havainnut kakkosiskun rakenteeksi; shufflen kaltainen rakenne missä iskutus olisi kai lähinnä sellainen että ykkösiskulta pieni osa ja alku kakkosiskua olisi chasen ensimmäinen askel, ja loput kakkosesta chassen toista askelta. Tai kakkonen soitetaan beat-rakenteisena. Siis näin kuulohavaintojen perusteella ja tarkka iskutus voi olla erilainen, kuin mitä havainto osoittaisi.
Yllättävän usein ykkönen soi jaettuna, mutta kenenkään en ole havainnut kertaakaan ykköselle tanssivan jaettua askellusta.
Niinhän se on, mutta päivi sanoi, että chasse voi olla myös 1&2&3&. Tai ainakin näin tekstistä tulkitsin.
"Haluaisin nähdä Päivin tekevän Chassen ajoituksella 1&2&3&."
No tuu kattoo! :)
1-2&3 on ehdottomasti yleisin valssin chasseen ajoitus, mutta muutkaan vaihtoehdot eivät ole mahdottomia. Niiden toteutuminen vain vaatii selkeää vientiä ja herkkää seuraamista ja seuraajalta tietoa siitä, että kyseisenlaisiakin ajoituksia saattaa hitaassa valssissa vastaan tulla.
Koreografioituna ihan piis of nakki!
En ole koskaan nähnyt peruschasse -askelta ajoituksella 1&2&3& (6 askelta???)
perus-chasse sisältää neljä askelta ja jalat tuodaan yhteen kolmannella askeleella.
Siis 1&23, 12&3 ja 123& ovat mahdollisia.
Cross Chasse on olemassa ajoituksella 1&2&3 jota olen käyttänyt.
"1-2&3-"
Varmaankin tarkoituksena on tuossa ilmaista että toinen ja kolmas askel otetaan molemmat peräkkäin tuon tavallisessa perusaskelluksessa toisen askeleen paikalla, ja perusaskelluksen kolmannen askeleen aikana pidetään tauko.
Tältä se vaikuttaisi maallikon pähkäilemänä.
Mutta mitä tarkoittaa tuo "ylimääräinen" askel?
Mikä itseasiassa on tuo chassé?
Suomennos "takaa-ajo ei oikein kerro mitään.
"1-2&3-"
Tässä on tarkoituksena ilmaista, että ensimmäisen iskun aikana otetaan yksi askel, toisen iskun aikana otetaan kaksi askelta, joista toinen osuu kakkos- ja kolmosiskujen puoleenväliin, ja kolmannen iskun aikana otetaan yksi askel.
"Varmaankin tarkoituksena on tuossa ilmaista että toinen ja kolmas askel otetaan molemmat peräkkäin tuon tavallisessa perusaskelluksessa toisen askeleen paikalla, ja perusaskelluksen kolmannen askeleen aikana pidetään tauko."
Tämä ilmaistaisiin merkinnällä 1-2&--.
"Mutta mitä tarkoittaa tuo "ylimääräinen" askel?"
Tämä varmaankin jo selvisi, eli kun tanssitaan valssiin neljä askelta tahtiin, yksi askelista on ylimääräinen.
"Mikä itseasiassa on tuo chassé?
Suomennos "takaa-ajo ei oikein kerro mitään"
Askeleina chassé on esimerkiksi vasemmalle, viereen, vasemmalle tai eteen, peräkkäin, eteen.
Tavallisesti edetessä vasen ja oikea jalka ovat vuorotellen etummaisina, mutta chasséssa etenemissuunnassa taaempi jalka ei ohita etummaista jalkaa.
Yleensä askelten välillä on yhteistä painoaikaa. Chasseessa askelilla ei yhteistä painoaikaa juurikaan ole. Chasse on "askelten vaihto vauhdissa". Eli tuleva askel iskee kuin saalistaja, mutta lähtevä jalka eli saalis ehtii "nippanappa" pakoon.
Foxin sivu nopnopit ole myös chasse ja myös fuskussa suoritettu "kävely". Hitaassa valssissa voi kait myös ottaa noita chasseja useammankin peräkkäin suhteessa musiikin kohtaan, ainakin itse on tullut otetuksi ja hienolta on tuntunut.
"joista toinen osuu kakkos- ja kolmosiskujen puoleenväliin, ja kolmannen iskun aikana otetaan yksi askel. "
12&3-ajoituksella hitaassa valssissa kakkosisku jaetaan puoliksi ja molemmat askeleet(2&) otetaan tämän iskun aikana, &-askel ei saa mennä pitkälle kakkos ja kolmosiskun väliin, silloin kun ajoituksena on aiemmin mainittu 12&3.
&-askeleeseen kuluva aika otetaan et-merkkiä edeltävältä eli tässä tapauksessa kakkosiskulta'
Kolmosiskulle jää silloin aikaa koko iskun mitta. Jos &-askel menee ajallisesti lähelle kolmosta, niin silloin kolmoselle ei jää riittävästi aikaa.
Chasse menee miehen askelilla siten että 2&-askeleet tanssitaan jalat yhteen, &-askeleella oikea astuu vasemman jalan viereen.
Mies:
1- askel oikealla eteenpäin(hieman vas. etuviistoon)
2- askel vasemmalal oiken jala ohi
&- askel oikella yhteen
3- askel vasemmalla eteenpäin(etuviistoon)
Liikesuunta on koko ajan vasemmalle etuviistoon, ei suoraan eteenpäin.
Tottakain hitaassa valssissakin chasseja voi tehdä peräkkäin.
Minä: "joista toinen osuu kakkos- ja kolmosiskujen puoleenväliin, ja kolmannen iskun aikana otetaan yksi askel. "
Eli jos hitaan valssin kolme iskua ovat 0 s, 0,66 s ja 1,32 s tahdin alusta (90,9 iskua/min), askeleet ovat 0 s, 0,66 s, 0,99 s ja 1,32 s tahdin alusta tai ehkä mieluummin systemaattisesti hivenen myöhemmin. Tässä siis &-askel (0,99 s) osuu toisen (0,66 s) ja kolmannen (1,32 s) iskun puoleenväliin.
vakiotanssija: "12&3-ajoituksella hitaassa valssissa kakkosisku jaetaan puoliksi ja molemmat askeleet(2&) otetaan tämän iskun aikana, &-askel ei saa mennä pitkälle kakkos ja kolmosiskun väliin, silloin kun ajoituksena on aiemmin mainittu 12&3."
Silloin kun mennään puoleen väliin, saadaan 1-2&3-. Silloin kun mennään pitkälle (3/4:aa), saadaan esimerkiksi discoswingissä käytetty 1---2--a3---, joka tuskin sopii mihinkään valssiin.
"&-askeleeseen kuluva aika otetaan et-merkkiä edeltävältä eli tässä tapauksessa kakkosiskulta"
Aivan. Yleisesti ottaen kun askelia ilmoitetaan 1-2&3- -tyylisellä merkintätavalla, numerot tarkoittavat aina iskuja, joita on valsseissa ja masurkoissa kolme tahdissa ja useimmissa muissa tansseissa neljä tahdissa. Jos askel otetaan jollakin muulla tahdinosalla, sitä ei koskaan merkitä numerolla. Siten viivojen, &-merkkien ja a-kirjainten lisääminen ei koskaan siirrä iskuja. Viivoilla voidaan tosin ilmaista, että iskun kohdalla ei oteta askelta.
"Kolmosiskulle jää silloin aikaa koko iskun mitta. Jos &-askel menee ajallisesti lähelle kolmosta, niin silloin kolmoselle ei jää riittävästi aikaa."
Ei se nyt noin päin mene. Kolmosisku on ja pysyy kolmosiskuna. Jos &-askel menee ajallisesti liian lähelle kolmosta, &-askeleelle ei jää riittävästi aikaa, koska 3-askel on jokatapauksessa saatava astuttua iskulle.
"Chasse [...]
Liikesuunta on koko ajan vasemmalle etuviistoon, ei suoraan eteenpäin."
Hyvä kuvaus hitaan valssin chasseesta. Olisin voinut erikseen mainita, että kirjoittamani kuvaus oli chasseesta yleisesti. Esimerkiksi cha cha chaassa chasse voidaan tanssia myös suoraan eteenpäin tai taaksepäin.
"Kolmosiskulle jää silloin aikaa koko iskun mitta. Jos &-askel menee ajallisesti lähelle kolmosta, niin silloin kolmoselle ei jää riittävästi aikaa."
Ei se nyt noin päin mene. Kolmosisku on ja pysyy kolmosiskuna. Jos &-askel menee ajallisesti liian lähelle kolmosta, &-askeleelle ei jää riittävästi aikaa, koska 3-askel on jokatapauksessa saatava astuttua iskulle.
*Tarkennetaan hieman, koska alkuperäinen lauseeni oli hieman epäselvä: En väittänykään ettei kolmosisku pysy kolmosiskuna, sanoin vain sen että &-askeleen ottaminen ei saa viivästyä niin paljon että se on liian lähellä kolmosiskua.
Näin siksi että &-askeleen ja viimeisen (kolmos) askeleen väliin täytyy jäädä pieni 'hengähdystauko'
2 ja & - askeleiden kesto on vain puolet 1 ja 3 askeleiden kestosta ja se pitää selvästi näkyä tanssissa jos tarkoituksena on tanssia tuo mainittu 12&3 ajoitus.
Tarkoitin hidasta valssia ja tässä lähinnä progressive chasse:n tekniikkaa.
Näitä on yllättävän vaikea kuvata sanallisesti, siis siten että virhetulkinnan mahdollisuutta ei jäisi. Hyvä kun joku huomaa virheet.
"No tuu kattoo! :) "
Päivi, missä kohtaa Sinulla on tuossa nousut ja laskut, kun tanssit chassen ajoituksella 1&2&3&
Mikä on ylin kohta ja mikä alin?
En ymmärrä missä vaiheessa tuosta nimimerkki Sassen esittämästä versiosta tuli "Päivin chasse". Itsehän kirjoitin vain: "..."Ylimääräisen" askeleen voi sijoittaa mihin väliin vain, tai jopa useampaan väliin saman tahdin aikana,..."
Mutta anyway, aivan mahdollinen on tuo nimimerkki Sassenkin versio, kun viejä tietää mitä tekee ja seuraaja seuraa viejää, eikä lähde arvailemaan.
Chasseiden oikeaoppisista nousuista ja laskuista en osaa sanoa mitään, kun en ole kilpatanssija, mutta maalaisjärki sanoo, että mihinkäs ne valssin nousut ja laskut siitä muuttuisivat, vaikka askelia vähän useampi tahdin aikana otettaisiinkin. Joku kilpatanssija voisi vastata tähän!
"En ole koskaan nähnyt peruschasse -askelta ajoituksella 1&2&3& (6 askelta???)"
Mutta chassé se on tuokin, vaikkei "peruschassé" olekaan. Ja täysin mahdollinen, siitäkin huolimatta, että et sellaista ole koskaan nähnyt. :)
"Siis 1&23, 12&3 ja 123& ovat mahdollisia."
Kyllä. Ja samaten ovat nämä: 1&2&3-, 1-2&3& ja 1&2-3&. Ja tuo 1&2&3&.
Tekniikkakirjaa ei ole nyt hyppysissä mutta...
Pääsääntöisesti näin:
1 iskulla otetaan kanta-askel (paino siirtyy kannan kautta kokojalalle ja lopuksi päkiälle).
2 iskulle astutaan päkiäaskel (nousu alkanut joka jatkuu)
3 iskulle jatketaan nousua (korkein kohta ja aivan lopuussa laskeutuminen)
Seuraavan tahdin ensimmäiselle iskulle ollaan laskeuduttu edellisen tahdin viimeiseltä iskulta.
Eli kuten Päivi edellisessä viestissä arveli, niin chasse ei muuta nousuja tai laskuja.
Hitaassa valssissa on olemassa poikkeusia noihin nousuihin, mutta ne ovat melko harvinaisia.
Hesitation change (vetohidastus) on ainakin yksi.
Myös daamia vietäessä linjaan on mahdollista olla alhaalla kaikki kolme iskua (viimeisella iskulla tehdään linja).
meni niin, että alkaa ykkösen lopulla ja jatkuu niin että vartalo vielä venyy ylös päin kolmosen lopulla.
Taakse päin menevällä kääntyvällä askeleella, siis usein tyttö, ei kakkosella vielä nouse kanta, koska pojan täytyy päästä tytön ohi suoraan. Ainoastaan tytön vartalo venyy pojan mukana ja kanta nousee sit kun ei enää pysy maassa.
Tässä on ideana että eteen päin menevän vauhtia ja svingiä ei saa tappaa.
Jos on jaettu rytmi, niin nousu tapahtuu ensimmäisen askeleen aikana ja sitten mennään tasaisesti.
on tarkoitus mennä lujaa eteen päin, valssissa esim. 1,2&3, siksi siinä ei enää ole nousua.
siis kolmosen lopulla, eli kolmannen iskun jälkeen ennen seuraavaa ykkösiskua täytyy olla tullut jo alas ja kaikki voima kerätty vahvaa ykkösiskua-askelta- varten. Siinähän askeleen täytyy osua iskulla maahan. Moni jää könöttämään sinne kolmoselle eikä älyä tulla alas tai tulee jollain nykästyylillä kiskasten naisen mukanaan. hassua.