Kainari uutisoi tänään, että Kätönlahden koulua ei rakenneta. Kustannukset rakentamisesta olisi noin 3,5 miljoonaa euroa. Koulussa on kaiken kaikkiaan 560 oppilasta. Ei kuulemma kannata ruveta rakentamaan, kun rakennus kustannukset ovat kovassa nousussa.
Uimahalli suunnitelma on hyvässä myötätuulessa päättäjien keskuudessa. Sen kustannukset tuskin tulevat pysähtymään siihen 15–20 miljoonan euron haarukkaan. Tämä kannattaa mieluimmin rakentaa verovaroin vaikka rakennus kustannukset ovatkin nousussa.
Kajaanin veronmaksajat iloitkaa, teissä on tulevaisuus.
Uimahalli suunnitelma on hyvässä myötätuulessa päättäjien keskuudessa. Sen kustannukset tuskin tulevat pysähtymään siihen 15–20 miljoonan euron haarukkaan. Tämä kannattaa mieluimmin rakentaa verovaroin vaikka rakennus kustannukset ovatkin nousussa.
Kajaanin veronmaksajat iloitkaa, teissä on tulevaisuus.
Vastaukset 32
Vanhimmat
http://www.kainuunsanomat.fi/a/2007/10/12/2575857.shtml
Lähes kaikki Kajaanin koulut ovat remontin tarpeessa. Uimahallin rakentaminen pitäisi unohtaa toistaiseksi. Ja jos halli joskus tehdään niin sen on oltava perushalli johon Kajaanilla on ylipäätään varaa ja jota on helppo remontoida jatkossa, ei mitään krumeluureja ja peilisaleja. Mutta ensin koulut kuntoon.
!?!
Joka päivä paljastuu näitä poliitikkojen pöljyyksiä. Kun tuohon koulu vs. uimahalli laitetaan vielä n. 50 miljoonan töllistelysilta Oulujärven selälle, niin johan ne kepun ja kokoomuksen "ihmisläheiset" ja "isokorvaiset" demokraatit ovat karvansa paljastaneet. Humpuukista humpuukiin ja niin lapset kuin vanhukset ja sairaat rahoittamaan noiden pösilöiden kuningashaaveet.
Kukaan ei kuitenkaan kerro missä helkkarin piilopaikassa ne kymmenet miljoonat oikein ovat, josta ne kaivettaisiin näin satulinnojen pystyttämiseen.
Ovatko meidän päättäjämme ihan oikeesti näin he-le-ve-tin tyhmiä?
Kun itse vastaa, niin saa oikean vastauksen: TYHMIÄ JA HÄVYTTÖMIÄ OVAT JA RÖYHKEITÄ!
Eiköhän poikkasta niijen politiikan latu!!!
Lainaus:
"Kukaan ei kuitenkaan kerro missä helkkarin piilopaikassa ne kymmenet miljoonat oikein ovat, josta ne kaivettaisiin näin satulinnojen pystyttämiseen."
Ne on Kajaanilaisilla ja muilla kainuulaisilla, kellä missäkin. Mutta sieltä ne noukitaan esiin noihin hahmottomiin kymmenien miljoonien hankkeisiin. Siellä sitä on euroja, verotusta hieman kiristetään ja vaikka noita terveyspalveluja vähennetään. Sieltä.
Kyseleppä vähän Kätönlahden entisiltä oppilailta minkälainen paikka se on ja minkälainen rehtori koulussa on. Voit ehkä huomata ettei siihen kouluun kannata veronmaksajien rahoja tuhlata.
siellä hallissa saunotettaisiin ja vesi lämmitettäisiin kuumesairailla. Puretaan vain kaikki terveyskeskukset, mutta aloitetaan Kajaanista.
On se muuten merkillistä, että Kajaanin kunnallispoliitikot ovat kuin "susi kukassa" silloin, kun jossakin keskustellaan vaikkapa terveyspalveluista.
Varmaankin sanavarasto on yhtä tyhjä kuin kaupungin kassa. Jos joitakin sanoja on, ne otetaan käyttöön vasta vaalien alla. Ai, että meillä on silloin kokeneita ja kauan istuneita etevyyksiä! Voi että!
Minäpä luulen, että seuraavien vaalien ehdokkaat joutuvat vastaamaan kohtuullisen kipeisiin kysymyksiin. Omalta kohdaltani osaan luvata ja tuo lupaus on ihan varmasti, joka päihittää jokaisen vaalieläimen lupauksen.
Mutta niistä miljoonista. Luulenpa taas tekeillä olevan suuren puhalluksen. Kansa pannaan maksamaan sellainen lasku, josta vain korkeintaan puolet esitetään etukäteen. Virkamiesten ja heitä pokkuroivat pikkupoliitikot kun laskevat julkisten investointien hinnat puolivalot päällä.
Lyön vetoa hyvästä konjakkipullosta väittäen, että kohta ilmestyvät laskelmat ovat aivan varmasti ainakin 10 - 30 % alemmat kuin lopulliset lopulliset, jos mokoma pöljä uisteluhalli rakennetaan.
Mutta eipä tästä uimamaisterikoulustakaan keskustella avoimesti. Muuta peitesana sanotaan, jotta saadaan iso ja hanketta puolustava otsikko paikalliseen "kainuunmafian" äänenkannattajaan.
Ottakaapa piruuksissanne tämä ennustus talteen. Voitte aikanaan ihmetellä, että mistä se pölöjä tuon arvas.
Kyseleppä myös Hauholan, Lyseon ja Keskuskoulun entisiltä oppilailta miten rakkaudella kouluaan muistelevat! Enpä ole vielä tähän päivään mennessä tavannut murrosikäistä, joka olisi kehunut opettajiaan tai rehtoriaan tai koulua yleensäkään. Eiköhän se ole niin, että siinä iässä opettajat on pa****ja, koulu on pa**a ja rehtori se vasta pa**a onkin!
Jos olet edelleen tuota mieltä, epäilen, että puberteettisi ei vieläkään ole mennyt ohi. Kasva kaikessa rauhassa ja jätä politikointi aikuisille.
Mitä sitä kouluilla tekee. Työttömät vanhemmat voi toimia kotiopettajina, aikaahan on.
Ja ei sitä kannata kauheasti opiskella, jonkun verran kirjoitustaitoo ja laskuoppia.
Sen verran että osaa sitten isompana kirjoittaa raha-anomukseen "työtön,työtön,työtön..."
Uimahallissa voi joskus kävästä alennetulla hinnalla.
Mehän ILOITAAN, selvähän se.
Mitä sitä kouluilla tekee.
Ja varsinkin Kätönlahden koululla. Kätönlahden koulusta väitetään, että siellä on Kajaanin huonoin oppimisympäristö. Kätönlahden koululla on siis aika huono maine ja ne jutut mitä tuosta koulusta kerrotaan niin voin sanoa entisenä oppilaana, että ne pitävät paikkansa. Kätönlahden kouluun ei kannata veronmaksajien rahoja tuhlata. Homevauriot ja ongelmat on itse aiheutettuja, koska koulu laiminlöi ja jätti välittämättä niistä merkkeistä jotka osoittavat, että koulussa olisi hometta tai ainakin remontin tarvetta. Kätönlahden kouluun ei kannata veronmaksajien rahoja tuhlata.
Ei pidä paikkaansa.
Kätönlahden uusavuttomien nuorien vanhemmat valittavat kun lapsille tulee muutama kilometri koulumatkaan lisää. Käytetään mieluumin rahaa kyläkoulujen ylläpitoon eikä Kätönlahden.
Nämä ei ole keskenään vaihtoehtoja, pikku ipanoille pitää olla lähi koulut isommat voi jo kaarrella kauemmas.
Kyläkoulut ovat myös tarpeellisia joita tarvitaan.
Ps. Kylä koulu alueilla on myös niitä avuttomia ihan samalla tavalla jotka eivät pakkasessa tulija osaa tehdä :)
Eiköhän se Kätönlahden koulun rehtori ja muu henkilökunta laiminlyönnyt omat tehtävänsä. Tarkoitan siis, että kyllä siellä oli merkkejä siitä, että koulussa olisi remontin tarvetta. Itse kun olin tuossa koulussa niin kaikki valitti miten sisällä on tunkkanen ilma ja kaikkea muuta. Kuitenkin sanottiin vaan, että ei siinä mitään viika ole. Ihan oikein, että Kätönlahden kouluun ei pistetä enempää rahaa. Säästyypä veronmaksajien rahaa.
En malta olla vastaamatta tähän aiheeseen, koska olen seurannut asiaa aika läheltä. Ensinnäkin koulukiinteistöt ovat Kajaanin teknisen toimialan harteilla. Perusopetus on vuokrannut kiinteistön koulukäyttöön. Koulun rehtori, opettajat ja muu henkilökunta ovat töissä siellä, eivät siis vastaa koulukiinteistöstä. Ao. tahot ovat viestittäneet ongelmista tekniselle puolelle jo vuosia vuosia sitten. Mutta siellä ei ole otettu asiaa todesta. Rautalangasta väännettynä: jos sinä asut vuokralla ja asunnossa on ongelmia esim. hajuhaittoja ilmoittanet siitä vuokranantajalle, joka on velvollinen korjaamaan ongelman.Rehtori ja opettajat ovat tehneet oman osuutensa eli ilmoittaneet asiasta omistajataholle, joka ei ole asiaa korjannut. Onneksi tekninen toimi on saanut uusia, nuoria asiantuntijoita työhönsä. He ottivat nyt asian todesta ja alkoi tapahtumaan.
Kyllä minusta koulut pitää olla lasten käydä ja hyvässä kunnossa, koulut etusijalla.
Paha on etelänmatkoja ostella jos ei ole rahhaa.
Tuohon uimahalliin olen jo aikaisemmin ottanut kantaa ja olen sitä mieltä että kyllä ne senkin tekevät kunhan löytyy se kaikkein kallein versio ja sen lisäksi odotellaa että se kuuluisa arvaamaton rakennuskustannus pääsee yllättänään neljänneksellä.
Se "muuraustyö" on niin kallista ja työ maksaa, sopivat urakoitsijatkin on etsittävä nekin sopivat sopivat.
Melkoisen kovaa keskustelua käydään taas Kajaanissa -muun muassa kouluverkosta. Veronmaksajana kovasti ihmettelen, että pitäisi rakentaa uutta ja kallista koulutilaa, vaikka entisetkin alkavat tyhjentyä.
Onko tosiaan Kätön a3 lueelta niin pitkä matka keskustaan, että yläkoululaiset eivät sinne jaksa enää kulkea. Mikä lie suomalaisen rappion taso, kun on tultu tilanteeseen, että pienkin matka on taitettava autolla?
Itse joen pohjoisen puolella asuvana anoin lapseni opiskelemaan lyseoon. Mielestäni lyseon koulu oli Kajaanin paras oppilaitos, enkä tosiaan asiassa pettynyt. Lapseni sai hyvää opetusta, ja jatkaa nyt Kajaanin lukiossa.
Kuulemma lyseeoon on pyrkinyt oppilaita vuosikausia pääsemättä sinne sisään. Ihmettelen nyt tätä mielenmuutosta, että mistä se johtuu ja mistä kautta se on masinoitu kun tuntuu tuö Kätön koulu niin arvokkaaksi muuttuneen.
Pankaahan päättäjät jäitä hattuun ettei mene veromarkat harkoille.Itse maksan tähän kuntaan veroja yli 90 tuhatta vuodessa. Vaadin vain, että rahojani käytetään oikein.
Ihmettelen sivistyslautakunnan puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan esiintuloa tämän päivän lehdessä!
Kulttuuri teattereineen sekä pakolaisten otto on tällä hetkellä tärkeämpää Kajaanissa kuin peruspalvelujen, kuten terveydenhuollon ja opetuksen järjestäminen.
juuri tätä hain. Mikä on se tärkeysjärjestys vähillä rahoilla. Kansalaiset ovat ilmaisseet vuosi vuoden jälkeen tahtonsa, eli terveydenhuolto, koulutus ja vanhustenhuolto ovat ne ykkös asiat joista poliitikkojen tulisi huolehtia ensin. Mutta mitä tapahtuu, ne karsitaan ensiksi ja sitten suunnitellaan useilla kymmenillä miljoonilla velkaa joka jää meidän veronmaksajien kontolle. Kun näin tehdään on helppo todistella asukkaille kirkkain silmin, että ei ole nyt varaa edes vaippoihin vanhuksile vuodeosastolla.
""En malta olla vastaamatta tähän aiheeseen, koska olen seurannut asiaa aika läheltä. Ensinnäkin koulukiinteistöt ovat Kajaanin teknisen toimialan harteilla. Perusopetus on vuokrannut kiinteistön koulukäyttöön. Koulun rehtori, opettajat ja muu henkilökunta ovat töissä siellä, eivät siis vastaa koulukiinteistöstä. Ao. tahot ovat viestittäneet ongelmista tekniselle puolelle jo vuosia vuosia sitten. Mutta siellä ei ole otettu asiaa todesta. Rautalangasta väännettynä: jos sinä asut vuokralla ja asunnossa on ongelmia esim. hajuhaittoja ilmoittanet siitä vuokranantajalle, joka on velvollinen korjaamaan ongelman.Rehtori ja opettajat ovat tehneet oman osuutensa eli ilmoittaneet asiasta omistajataholle, joka ei ole asiaa korjannut. Onneksi tekninen toimi on saanut uusia, nuoria asiantuntijoita työhönsä. He ottivat nyt asian todesta ja alkoi tapahtumaan.""
Asiaa, tiedät mistä kirjoitat.
Itse myös seuraan kouluja aika läheltä.
Ei ole koulun henkilökunnan vika jos on aikanaan rakennettu väärin ja jos teknisellä puolella ei ole varaa peruskorjata kiinteistöä.
Jokainen koulu taistelee pienellä budjetilla, omalla tavallaan.
Kaupungilla sensijaan on rahaa syytää vaikka tuohon paljonpuhuttuun toriin suihkuineen ja tulevaan vesikeskuspuistoon.
Yleensäkin kaupungin tapa on tehdä päätöksiä kysymättä kansalaisilta.
tai vaikka kysyvätkin, siitä ei ole mitään hyötyä, päättäjät tekevät miten haluavat.
Ja he haluavat kaiken näyttävän hyvälle ulospäin tai sitten on kysymys tuottavuudesta.
On tärkeää, mitä sinne viivan alle jää.
Vähät siitä, vaikka lapset ja vanhemmat kannattavat lähikoulua.
Kätön alueelle rakennetaan huimaa vauhtia taloja, muutaman vuoden päästä pienet koululaiset ovat menossa kouluun, minne, sen päättäjät päättävät...
Kateutensa takia Kajaanilaiset vastustavat uuden koulun rakentamista. Takerrutaan typeriin pikkuseikkoihin, kun ei tiedetä mistään mitään eikä siten nähdä kokonaisuutta.
Ei voida ajatella, että olisihan se oikeudenmukaista saada uusi koulu homekoulun tilalle. "Voi ei, joku toinen saisi jotain hyvää elämäänsä." "Voi ei, miksi anoinkaan lapseni toiseen kouluun?"
Vastaavasti uimahallikeskusteluun ei oteta kantaa. Salaa toivotaan hulppeaa vesiliikuntakeskusta kaikkine mahdollisine herkkuineen. Uimahalli kun kuuluu minullekin, mulle mulle mulle! "Juu juu, kaikki käy, MINÄkinhän pääsen sitten sinne pulikoimaan."
hyvä että se uimahalli rakennettaan. Tämmösille kankeille, ikääntyville ukkoille ja muoriille se on ehoton paikka harrastaa liikuntaa. Pysytään terveinä ja veromarkkoja säästyy.
Kannattas kokeilla ennakkoluulottomasti myös nuorenpienkin. Lapsille ja nuorille uimahalli on myös tarpeellinen. Kannatan lämpimästi isomman ja tavallisen uimahallin rakentamista, ei tartteis polskia sorkat toistesa suussa, niin kuin nykyhallissa.
puhut, uiminen tekee hyvää kankeille vanheneville lihaksille, siitä ei pääse mihinkään. Siinä olen samaa mieltä kanssasi.
Kysymys onkin siitä, mikä on kaupunkilaisten veromarkkojen tärkeysjärjestys? Voisiko niitten kymmenien miljoonien sijasta laittaa muutaman 10000 euroa akuuttiin kriisiin terveyspalveluihin? Kaupungin mielestä ja myös maakunnan mielestä ei ole varaa, vaikkakin veronmaksajien mielestä pitäisi olla. Tuollainen kustannushaarukka josta on puhuttu uimahallin kohdalla, siitä kuormasta tippuu moniin taskuihin jo nyt rahaa enemmän kuin tarpeet terveyspuolella ovat.
Kysymykseni arvotti myös alun pitäen sitä, kumpi on tärkeämpi tiukassa taloudessa, koulu vai uimahalli?
Uimahalli kysmystä voisi myös pohtia siltä kantilta miksi kaupungin pitäisi olla rakentaja ja rahoittaja? Miksi ei yritykset ja yksityiset voisi olla sen rakentajia ja ylläpitäjiä? Tämä toiminto ei kuulu kaupungin ja kunnan lakisääteisiin tehtäviin. Kuka loppukädessä saa hyödyn uimahallista jos se rakennetaan suunnitelman mukaiseen paikkaan? En sano ääneen nimiä, mutta ne olleet esillä hankkeen aikana.
Itse en kerkiä uimahalleihin, pysyn terveenä ja notkeana liikkumalla luonnossa paljon. Nytkin odottelen lunta, sitten alan hiihtelemään omia latujani metsiin. Siihen en tarvitse yhteiskunnan tukea, enkä valmiita latuja ja veromarkkoja säästyy paremmin noihin terveyspuolen palveluihin.
Aivan oikein olen samaa mieltä että uimahallissa käyminen virkistää ja kohottaa kuntoa ja on muutenkin hyvä liikuntamuoto.
Nyt vaan on niin että niitä uimahalleja on ihan tässä lähietäisyyksillä pilvin pimein, vuokatissa todella hienot puitteet... on katinkultaa ym...
Ei ole liianpaljon vaadittu jos jokainen satsaisi omasta pussistaan nuo rentoutumis konstit, niinhän me esim.. metsämiehet veneilijätkin teemme.
Kajaanissa on uimahalli jo nyt, ja toisekseen niillä investoinneilla mitä kaupunki joutiusi uuteen halliin panemaan kuljettaisi se kymmeniä vuosia ihmiset vuokattiin,vaan pitääkö olla aina OMA. Uudesta uimahallista muodostuu jatkuva kunnan toimialaan kuulumaton kiinteä kustannus joka ei ole niin tärkeä kuin vanhusten ja terveyden hoitoon satsaaminen.
EI UIMAHALLI OLE MITENKÄÄN TÄRKEÄ MEILLE KELLEEN!
EIKÄ TUO TEATTERIKAAN !!!Joka maksaa niin paljon että jokainen päivä vuoden ympäri kahdeksan tilausajo Bussia voisi tuon kulttuurinälkä porukan viedä OULUUN teatteriin ja olisi vielä edullisempi kuin nyt.
Jos sairaat vanhukset esm.. lievässä sokeri koomassaan pystyy reissaamaan vuolijoelta kajaaniin hoitoa saamaan niin kyllä terveet ihmiset jaksaa 37 km matkustaa kajaanista vuokattiin niin tärkeään juttuun kuin uimiseen!
No mutta onhan meillä uimahalli! Se on siinä keskuskentän vieressä.
Nyt on vain alettu hokea mantraa, että se on käyttöikänsä päässä. Kuka sen on oikein puolueettomasti todennut? Missä se raportti on?
Entäpä jos tuunataan vanha halli uuteen uskoon?
Olen täysin samaa mieltä, siinähän on takana vain niin yksinkertainen asia että pitää saada potkupallo väelle omat vessat, föönipaikat ja valamentajille tirehtööri tilat vanhasta uimahallista. Tietenkin sekin vanha uimahalli on liian ahdas niin tärkeään työhön kun potkupallon vetämiseen mutta suunnitellaan SUUREMPI. Kas kun tätä ei muka huomattu!!!!!!!.
ja jo meille liikuntarajoitteisille. Tiedän useita kymmeniä ihmisiä joille se nimenomaan vesijumpan ja voimistelun kannalta on ehdoton. Itsekin varmasti makaisin petipotilaana ja kuluttaisin veromakkoja, jos ei tuota hallia olisi. Kymmenen vuotta olen itseäni kuntouttanut nimenomaan uimahallissa.
Vanhan hallin epäkohta onkin sen pienuus. Jumpparyhmiä ei sovi kuin yksi ja kun tulee koululaisia ,niin ei sitäkään. Yksittäiset jumpparit ja uimarit siihen päälle niin sekamelska on valmis.
Helppo on sanoa suht.koht. terveiden ja varakkaiden että ajelkaa vuokattiin. Moniko lähtee joka toinen päivä ajamaan vuokattiin. Minun rahapussi ei sitä kestä. Suurkäyttäjänä menee euroja jo ihan tarpeeksi nykyiseen halliin. Entäpä ne 70-80 ja ylikin olevat vanhimmat käyttäjät. Ei ole kaikilla autoja ja rahaa ajella eri kuntiin.
Kajaani ei tarvitse mitään prameilevaa vesikeskusta, vaan tavallisen hyvänkokoisen uimahallin jossa on radat, opetus/jumppa ja lastenallas.
Lukeneiden ja viisaiden päättäjien luulisi osaavan järjestää rahoituksen vaikka yhteistyössä yritysten ja muiden tarvitsijoiden kesken.
hallin tarpeestasi ja hiihtelystä, niin minun täytyy sannoa että niin minäkin ennen luulin. Ahkera olin liikkumaan ja harrastammaan. Sitten se rommasi kunnolla terveyven ja on ollu pakko turvautua uimahallin apuun. Kuntoutunu oon niin paljon että jo pääsee kalalle ja metälle. Van iliman uimahallia oesin petiukko.
Lainaus:
"Helppo on sanoa suht.koht. terveiden ja varakkaiden että ajelkaa vuokattiin. Moniko lähtee joka toinen päivä ajamaan vuokattiin. Minun rahapussi ei sitä kestä. Suurkäyttäjänä menee euroja jo ihan tarpeeksi nykyiseen halliin. Entäpä ne 70-80 ja ylikin olevat vanhimmat käyttäjät. Ei ole kaikilla autoja ja rahaa ajella eri kuntiin."
Taidatkos sen paremmin sanoa. Helppo on varakkaiden ja terveiden sanoa, ajelkaa Kajaaniin saamaan palvelunne!Muutamalla kymmenellä tuhannella eurolla saisivat Vuolijokiset vanhukset asioida kotikylänsä terveyskeskuksessa. Sielläkin on todella paljon sellaisia joilla on vain todella pieni eläke ja kun siitä on otettu kaikki pakolliset pois, sairastaminen sitten onkin ylellisyyttä. Jos haluat lääkäriin Kajaaniin, eikä ole rahaa, on ohje vanhuksille seuraava. -teidän pitää ajaa ensin kajaanin sossuun hakemaan rahoitus lääkärissä käyntiä varten, sitten takaisin kotio ja taksin tilaus- Onkos tässä järkeä?
Terveydenhoito on tähän asti kuulunut kunnan pakolliseen järjestämisvastuuseen, mutta nyt kunnat onkin päässeet pukkaamaan vastuun muille.
Tässä nyt sitten on tulos!
Kirjoitettiinko tuossa yllä että omin kustannuksin sinne vuokattiin pitäisi mennä ?
Ei sanottu,esitettiin ERÄS vaihtoehto kun kerran rahat on vähissä, voisitko lukea tuon tarkemmin.
Uimahallin käyttäjiä on ihan marginaali ryhmä noin 0.5 % väestöstä heillekö nuo puitteet on PAKKO meidän kustantaa? Ei ole lakisääteinen velvoite kunnille.
Muutenkin tuo kerska rakentaminen maksaa maltaita meille jotka emme moisia viritelmiä tarvitse tai ole koskaan käyttäneet.
prosentteihin. Uimahalli on kansanterveydellisesti hyvä laitos, mutta jos ruvetaan karsimaan niin lopetetaan teatterit, palloiluhallit, jääkiekkopytingit, kaukametsät ja yleensä kaikki muut paitsi koulut ja terveystoimi. Ite kuhhii tulukoon toimeen omillaan. Kulukekoon vaekka kävellen tai hevosella.
Sinä kun et tarvitse mitään palveluja, (vielä). Eläkä ruikuta sitten kun vanahuus ja vaevat tulloo.
Nonyt ollaan samaa mieltä, sillon jäisi varaa tärkeämpiinkin kuten tuohon terveydenhoitoon ja vanhuksille.
En muuten noita kerska palveluita todella ole tarvinnut enkä tarvitse.Enkä koskaan tule tarvitsemaan mutta maksajana "pakotettuna" muitten mukana pitää olla.
Vaivoissa menen terveyskeskukseen joiden toimintaa puolustan, edellä noiden luettelemiesi sinänsä järkevän lopetuslistan.
Ehkä ne ajat on vielä edessä että asiaan joudutaan oikeasti puuttumaan eikä vaan siltäpohjalta mikä on kivaa.