LUKEKAA Mirjamin tarina

Me puhutaan paljon väistämisestä jne jne. Nyt kysysin teiltä joiden suku on aiheuttanut joillekin todella suuren surun ja kärsimyksen, miksi olette niin röyhkeitä ja ylpeitä ettette oikeasti väistä jaq näin provosoitte tilannetta.
Te teette omalla käytöksellänne sen että teistä puhutaan pahaa joka talossa ja uhrin omaisten on vaikeampi antaa anteeksi.
Olen törmännyttdellaröyhkeään käytökseenne menkää itseenne. Huono itsetunto ei anna teidänväistää mutta te olette röyhkeitä kaajeemmoisia kaaleita.
Pahan porukan edessa juoksette kuin jänikset mutta onnettomien edessä olette röyhkeitä.
Te olette enemmän syyllisiä kun nämä jotka vihaa teitä

TODELLAKIN ? ? kirjoitti:

Me puhutaan paljon väistämisestä jne jne. Nyt kysysin teiltä joiden suku on aiheuttanut joillekin todella suuren surun ja kärsimyksen, miksi olette niin röyhkeitä ja ylpeitä ettette oikeasti väistä jaq näin provosoitte tilannetta.
Te teette omalla käytöksellänne sen että teistä puhutaan pahaa joka talossa ja uhrin omaisten on vaikeampi antaa anteeksi.
Olen törmännyttdellaröyhkeään käytökseenne menkää itseenne. Huono itsetunto ei anna teidänväistää mutta te olette röyhkeitä kaajeemmoisia kaaleita.
Pahan porukan edessa juoksette kuin jänikset mutta onnettomien edessä olette röyhkeitä.
Te olette enemmän syyllisiä kun nämä jotka vihaa teitä

Lue lisää

Väistäminen ja väistäminen. Helvetti kun ei mene kaaliin. SUOMESSA EI KENENKÄÄN TARVITSE VÄISTÄÄ JA JÄTTÄÄ KOTIAAN!! Jos tästä seuraa väkivaltaa, on se syy siinä väkivallan tekijässä!

TODELLAKIN ? ? kirjoitti:

Me puhutaan paljon väistämisestä jne jne. Nyt kysysin teiltä joiden suku on aiheuttanut joillekin todella suuren surun ja kärsimyksen, miksi olette niin röyhkeitä ja ylpeitä ettette oikeasti väistä jaq näin provosoitte tilannetta.
Te teette omalla käytöksellänne sen että teistä puhutaan pahaa joka talossa ja uhrin omaisten on vaikeampi antaa anteeksi.
Olen törmännyttdellaröyhkeään käytökseenne menkää itseenne. Huono itsetunto ei anna teidänväistää mutta te olette röyhkeitä kaajeemmoisia kaaleita.
Pahan porukan edessa juoksette kuin jänikset mutta onnettomien edessä olette röyhkeitä.
Te olette enemmän syyllisiä kun nämä jotka vihaa teitä

Lue lisää

se taitaa olla todella niin että kuuluut näihin jotka pitää vihaa yllää ihan vaan huvikseen mirjamin ei todellakaan ole kaajeitten moinen ihminen minusta ne on paljonkin kaal´jeenmoisia jotka ei yksinäisten lasten ja naisten anna olla rauhassa ja tosi vaaraalista ja kaajeitten moista on se että uskaletaan ihmisten lapsia syytellä erilaisten isojen asioihin vaikka ne ei ois asioihion kuuluviakaan

mirjamin ystävä kirjoitti:

se taitaa olla todella niin että kuuluut näihin jotka pitää vihaa yllää ihan vaan huvikseen mirjamin ei todellakaan ole kaajeitten moinen ihminen minusta ne on paljonkin kaal´jeenmoisia jotka ei yksinäisten lasten ja naisten anna olla rauhassa ja tosi vaaraalista ja kaajeitten moista on se että uskaletaan ihmisten lapsia syytellä erilaisten isojen asioihin vaikka ne ei ois asioihion kuuluviakaan

Lue lisää

Ette kai te oikeesti luule että nuo Mirjamin tuomat asiat hesarissa on totuuksia/faktoja???(ennemmin saa valtiolta veturin kuin siltä tytöltä totuuden)sillä tytöllä täytyy olla niin vääristynyt mieli ja kuva todellisuudesta,luulis nyt teillä jotka ootte kaaleita, löytyy ymmärrystä toisen ihmisen suruun ja kipiään,ihminen joka on tavalla tai toisella kytköksissä asiaan tai ihmisiin joilla on omalla tunnollaan hirviä työ niin eihän tämmösistä asioista ees keskustella,luulis nyt tänkin Mirjami tytön ymmärtävän että tää koko suur Helsingin alue on hänelle väärä paikka kasvattaa ja kouluttaa lapsiaan,(ymmärtää kyllä mutta on niin röyhkiä)toki se ei muuta sitä tosi asiaa etteikö hän ja ja hänen lapset tarvii asuntoa ja ole oikeutettu asuntoon mutta edelleen paikka on jossain muuaalla,ootteko ihmiset miettinyt sitä että jossakinhan täytyy olla iso vika kun tytön omat eikä tytön miehen omat ota Mirjami rukkaa luokseen eikä naapuriin asumaan!!???Ja se mitä siihen tulee kun tämän paikkakunnan ihmiset josta nyt on kyse ei halua Mirjamia asumaan naapuriinsa on ihan ymmärrettävää,eihän heitä siitä voi moittia jos he eivät halua ihmisiä naapuriinsa joilla on isot asiat ja hirveät työt omalla tunnollaan,ja ne jotka nyt ovat täällä niin ottaneet kantaa ja päivitellyt Mirjamin kohtaloa niin nehän voisi sitten ottaa Mirjamin perheineen asumaan luokseen tai hommata hälle naapuristaan asunnon,on tää nyt mennyt mallilleen kun kaaleet rupee täällä jakamaan asioita ihan nurin kurin,senhän mä nyt ymmärrän kun pääväestö täällä hehkuttaa ja päivittelee asiasta mutta että kaaleet on heittäytynyt tälle linjalle että toisen ihmisen suru ja kipu ei enää tule kysymykseen,Jumala varjele teitä kaikkia joilla on ollut niin paljon surtavaa tän Mirjamin kohtalosta joutumasta sille paikalle kun joutuu saattamaan oman läheisen ihmisen haudan lepoon jolta on riistetty henki.Että tälleen tällä kertaa

mirjami ei kelvannut ISÄNSÄ asuinpitäjään mäntsälään,miksi? onko isän suvulla huonoja kokemuksia mirjamin sakista kyllä se kuuluu vanhempien huolehtia lapsistaan mirjamilla kun elää molemmat isä sekä äiti

yksipuolinen totuus kirjoitti:

mirjami ei kelvannut ISÄNSÄ asuinpitäjään mäntsälään,miksi? onko isän suvulla huonoja kokemuksia mirjamin sakista kyllä se kuuluu vanhempien huolehtia lapsistaan mirjamilla kun elää molemmat isä sekä äiti

Lue lisää

murhamiehet ja niijen elämäntoverit eivät tykkää, itestään jos menevät semmosille paikkakunnille missä asuu vainaan sukulasija, tai minne vainas on hauvattu. ja tämä koskee kaikkija murhamiehijä. normi kaalo tämän ymmärtääkin, ja pysyy poissa

linkkiä Hesarin sivuilta, mutta kirjoitan jutun tähän tiedoksenne:

SINUN PITÄÄ LÄHTEÄ HETI
Romanien verikoston voi välttää väistämällä- periaatteessa. Pahimmillaan väistäminenkin tuhoaa elämän, kertoo pakoileva romaniäiti.

"Olen kouluttamaton ihminen, enkä osaa käyttää hienostettuja sanoja. Mutta minun on nyt pakko puhua, koska elämäni on niin katastrofillisessa tilassa. Pelkään itseni ja lapsieni puolesta. Jos en nyt saa apua, en tiedä, mitä tapahtuu" Miriam sanoo.

Hän on romani, joka on erään tapahtuman vuoksi väistämisvelvollinen.Vaikka hän ei itse ole tehnyt mitään väärää, hän on joutunut pakoilemaan lastensa kanssa kuukausikaupalla ja etsimään turvallista asuinpaikkaa.

Väistäminen on osa romanikulttuurin perinnettä, jossa verityön tekijän suvun pitää välttää loukatun suvun kohtaamista. Hyvin harvoin ketään jahdataan koston nimissä, mutta väistäminen on silti hienostettu sana. Käytännössä se voi tarkoittaa pakoilua ja pelkoa.
Miriamin mukaan hän joutuu pakenemaan joka paikasta. Nyt hänelle ja lapsille on annettu kaksi kuukautta aikaa muuttaa nykyisestä asunnosta. Uhkailu on päivittäistä, ja Miriam uskoo, että häntä uhkaa väkivalta, jos hän ei muuta.

Siksi tapauksen taustoista ei voi kovin tarkasti lehdessä kertoa, eikä tietenkään Miriamin oikeaa nimeä. Hän on ottanut ison riskin jo antamalla tämän haastattelun. Jotkut romanit ovat uhkailleet ja kieltäneet Miriamia puhumasta medialle tai valtaväestölle.

Kyllä osa hänet silti tunnistaa. Suurin osa romaneista elää tavallista elämää. Ei verikostotapauksia niin paljon ole. Tai "isoja asioita", kuten Miriam sanoo. Hän haluaa korostaa, että kaikki romanien veriteot eivät liity verikostoon.Hän ei myöskään halua ottaa suoraan kantaa muiden sukujen asioihin.

Miriam katsoo kuitenkin, ettei hänellä ole muuta vaihtoehtoa kuin pyytää apua valtaväestöltä ja päättäjiltä. Poliisi sanoo olevansa voimaton, eivätkä romaniyhdistykset tai yksittäiset romanit joko halua, pysty tai uskalla auttaa häntä.

Jotkut romanijärjestöjen edustajat ovat kieltäneet verikoston olemassaolon. Sitä Miriam ei hyväksy. "He loukkaavat kaikkia niitä äitejä, jotka ovat menettäneet lapsensa tämän järjettömyyden seurauksena."

Siksi Miriam otti yhteyttä Riku Lumbergiin. Hän on romanitaustainen poliisi, joka kirjoitti kuukausi sitten Helsingin Sanomiin avoimen kirjeen, jossa hän vaati verikostoperinteen lopettamista. Lumbergin kirje rohkaisi Miriamia soittamaan tälle. Tai oikeastaan puhelun soitti Miriamin ystävä, joka kertoi Lumbergille, että
Miriam haluaisi kertoa tarinansa julkisesti. Ystävänsä ja Lumbergin kanssa Miriam on pelostaan huolimatta uskaltanut saapua haastattelupaikkaan, kirjaimellisesti maan alle. Kotia saatetaan tarkkailla, ja kahvilassakin joku voi tunnistaa.

"Jos olisin ollut ensimmäinen, jonka tästä olisi pitänyt puhua, en olisi nyt tässä. Mutta minä en ole ainoa tapaus. On ollut samanlaisia ja tulee olemaan", Miriam sanoo.
Väistämisvelvollisten naisten ja lasten ei yleensä tarvitse pelätä väkivaltaa, mutta silti väistämisvelvollisuuden vaikutukset ulottuvat kaikkiin suvun jäseniin ja pitkälle tulevaisuuteen.
Väistämiseen suhtaudutaan romaniyhteisössä monella tavalla. Jotkut väistävät vapaaehtoisesti, koska he haluavat kunnioittaa toisen suvun surua. Toiset eivät koe tehneensä mitään väärää, eivätkä he siksi edes aio väistää.

Lumberg ja Miriam pitävät väistämistä yhtä järjettömänä perinteenä kuin verikostoakin. Ja etenkin siksi, että Miriamin mukaan väistämiskulttuurissa on alkanut näkyä erittäin surullinen muutos. "Jotkut mustalaiset ovat ymmärtämättömyyttään alkaneet vaatia väistämistä myös ihmisiltä, joiden kanssa heidän suvullaan ei ole näitä isoja asioita. Sellaista ei ole ennen ollut mustalaiskulttuurissa".

Koko verikostosta on alettu puhua enemmän julkisesti vasta äskettäin. Riku Lumberg sanoo, että häneltä on kysytty usein, miksi hän puhuu vain romanikulttuurin kielteisistä asioista.
"Ei esimerkiksi urheilija kehity, jos hän keskittyy vain siihen, mikä on hyvin. Sama juttu romanikulttuurin kanssa: se ei kehity oikeaan suuntaan, jos kipupisteisiin ei tartuta. On käsittämätöntä ja väärin, että väistämisen vaatimisella rikotaan ihmisen perusoikeuksia asua, missä hän haluaa." Varsin vähän onkin puhuttu siitä, miten väistäminen käytännössä vaikuttaa sukujen elämään.

Miriamin pako alkoi viime vuonna, kun hän kuuli itseensä ja lapsiinsa vaikuttavasta veriteosta. Hän lähti samana iltana ensi- ja turvakotiin. Oma mies ei voi auttaa, koska hän on vankilassa.
Turvakotiin Miriam ei kuitenkaan voinut jäädä pysyvästi, joten välillä hän palasi lapsineen kotiin. Lasten piti lopettaa harrastukset, jotteivät he kohtaa vahingossa toiseen sukuun kuuluvia henkilöitä. Lapsille piti myös opettaa, etteivät he koskaan saa vastata vieraiden kysymyksiin siitä, että kenenkäs lapsia sitä ollaan.

Välillä kotioven takana kävi kolistelemassa romanimiehiä, jotka huutelivat oven läpi uhkauksia. Miriam ja lapset pysyivät piilossa perimmäisessä huoneeessa. Sellaisten tapausten jälkeen Miriam ja lapset lähtivät uudelleen turvakotiin vähän kauemmas omalta asuinpaikaltaan - ja sitten taas takaisin omaan asuntoon.
Miriamin ja lasten elettyä muutaman kuukauden neljän seinän sisällä lapset halusivat välillä johonkin. Mentiin ostoksille. Kaupassa oli kuitenkin paikalla romaninainen, joka alkoi sättiä Miriamia murhaajaksi.
"Jouduin työntämään lapset kiireesti ulos ja autoon. Sättijä oli vain loukatun suvun tuttu. Korostan, että aikaisemmin nämä olivat vain kyseisten sukujen keskinäisiä asioita."

Miriam ei saa apua myöskään omalta suvultaan. Välit katkesivat, kun hän aikanaan lähti miehensä matkaan. Miriam kävi hakemassa apua myös miehensä vanhemmilta, mutta siellä hänet piestiin. "Meinasivat ottaa minulta lapset pois".

Viimein tänä syksynä ystävällinen turvakodin työntekijä sai järjestetyksi Miriamille asunnon. Alueella ei asu loukatun suvun jäseniä. Mutta Miriam ei ollut ehtinyt asua uudessa kodissaan kuin viikon, kun hän sai puhelun paikalliselta romanilta. Joku oli saanut selville hänen osoitteensa.
Miriam on nauhoittanut yhden uhkailupuhelun. Soittajan hän tietää. "Miksi sinä tänne muutit? Sinun pitää lähteä heti!`"naisääni sanoo nauhalla.

Uhkaajat antoivat Miriamille yhden mahdollisuuden: hän saisi mennä vanhempiensa kotikuntaan asumaan. Mutta heidänkin ehtonaan on, että Miriam veisi lapsensa miehensä vanhempien hoitoon. Niin on usein ennenkin toimittu, ja romaninaiset ovat sen jälkeen jatkaneet elämäänsä ikäänkuin puhtaalta pöydältä. Se ei ole Miriamille vaihtoehto.
"Rakastan lapsiani yli vereni, enkä luovu lapsista jonkun ikiaikaisen rituaalin tai mustalaisuuteni vuoksi."

Mutta avun antaminen on hankalaa. Tilanne on hiukan samanlainen kuin esimerkiksi silloin, kun maahanmuuttajaisä tai veli uhkailee liian länsimaisesti käyttäytyvää tytärtä. Syy on suvun häpeä. Silti puhutaan kunniaväkivallasta.

Romanit eivät itse määrittele verikostoa ja väistämisvelvollisuutta osaksi maahanmuuttajanaisten kunniaväkivaltaproblematiikkaa, mutta samantapaisten ongelmien kanssa työskentelevät suomalaiset järjestötyöntekijät löytävät yhtymäkohtia naisten tilanteessa. Joku uhkaa, pakoon ei kunnolla pääse eikä kukaan oikein auta.
Suomen rikoslaki ei vielä edes tunnista tällaista sukujen kunniaan liittyvää problematiikkaa, saati sitten väistämisvelvollisuutta. Ei esimerkiksi lähestymiskieltoa voi langettaa kokonaiselle suvulle tai yhteisölle. Poliisi ei voi auttaa, koska uhkailua on vaikea todistaa ja siitäkin seuraisi vain sakkotuomio. "Me käymme yleensä vain siivoamassa jäljet" Riku Lumberg sanoo.

Verikosto ei ole pelkästään kulttuurinen kysymys ja perinne. Verikostoajattelu on voimissaan myös siksi, että romanit eivät luota poliisiin, oikeuslaitokseen eivätkä aina edes sosiaaliviranomaisiin. Apua ei ole saatu. Epäluuloa on ollut syystä ja syyttä. Kyse on myös vallasta: eri alueita hallitsevat suvut eivät halua luopua vaikutusvallastaan.

Suuri vastuu on lopulta valtaväestöllä ja päättäjillä. Ilman viranomaisten apua ja luottamuksen palauttamista Miriamin kaltaisia tapauksia tulee lisää.
Mutta pelkästään ilmiön tunnistaminen on vaikeaa.

Monella romanilla ei ole rohkeutta tehdä rikosilmoitusta uhkauksista. Miriam tietää, etteivät naiset ole aina kertoneet turvakodeissa tulonsa todellista syytä, jos se on liittynyt väistämisen vuoksi pakoiluun.
Apukeinotkaan eivät ole lopullisia ratkaisuja. Euroopassa tiedetään tapauksia, joissa kunniaväkivaltaa pakenevat naiset ovat neljännen identiteetin turvin paossa, mutta silti heidät on löydetty.

Suomen kaltaisessa pienessä maassa piiloutuminen on tietysti lähes mahdotonta. Eikä piiloutuminen ole uhrin tehtävä, muistuttaa Reet Nurmi Monika-naiset-liitosta, joka auttaa väkivaltaa kokeneita maahanmuuttajanaisia.
"Kukaan ei voi suojella ja piilotella näitä naisia loputtomiin. Siksi pitäisi olla erityisen matala kynnys siihen, että väkivallalla uhkailijat joutuisivat vastuuseen. Niin kauan kuin heihin tartutaan näin lepsusti, naiset juoksevat maailmalla paossa."

yhdeksi ratkaisuksi on ehdotettu, että uhkaus tulisi yleisen syytteen alaiseksi ja rangaistuksia siitä kovennettaisiin.
Ehkä Suomessa voisikin olla jo tuntuma siihen, miten naisiin kohdistuvaa kunniaväkivaltaa tulee torjua ja ehkäistä - jos olisimme huomanneet omassa maassamme tapahtuvan kunniaväkivallan aikaisemmin ja ehkä tehneetkin sille jotain. Tähän mennessä romaneihin kohdistuvia apuhankkeita ei ole ollut.

Uhkailijat ovat antaneet Miriamille ja lapsille aikaa joulukuun alkuun. Sitten heidän pitää muuttaa. Mihin, siihen kukaan ei osaa vastata.
Eikä asunnon hankkiminen ole muutenkaan helppoa. Yksinäinen romaninainen lapsikatraan kanssa ei ole yksityisen vuokranantajan unelma.
"Viranomaiset ovat varoittaneet, ihan ystävällisesti, että sosiaaliviranomaiset ottavat lapset pois, jos muutan koko ajan."

Myös koulunkäynti on vaikeaa. Miriamkin haluaisi kouluttaa lapsensa, ja niin haluaa myös heidän isänsä. Tähän asti lapset ovat käyneet koulunsa, mutta nyt he eivät ole voineet jatkaa. Yksi lapsista on jo kaapattu koulumatkalla hetkeksi tuntemattomien romaneiden autoon.

Miriam olisi kyllä periaatteessa valmis alistumaan: väistymään ja välttämään kohtaamista väärien tahojen kanssa. Hän ei halua loukata ketään. Mutta kun saisi asua edes jossain, elää tavallista arkea.
"En voi kadota tältä planeetalta. Haluaisin huolehtia ennen kuolemaani, että lapseni saavat kouluttaa itsensä ja elää sovussa valtaväestön kanssa."
Häntä huolestuttaa myös muiden pelossa ja vihassa kasvaneiden romanilasten kohtalo. "Ei ole ihme, että jotkut romanit käyttävät päihteitä tai jättävät koulun kesken, kun on sellainen lapsuus ollut. Nämä nuoret on kasvatettu vihaan."

toimittaja: Riku Siivonen, Helsingin Sanomat,
sunnuntai 14.10.2007

HUH HUH, olipa urakka. Mutta tässä tämä nyt on kaikkien kiinnostuneiden luettavana.

t. Mirkku

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

linkkiä Hesarin sivuilta, mutta kirjoitan jutun tähän tiedoksenne:

SINUN PITÄÄ LÄHTEÄ HETI
Romanien verikoston voi välttää väistämällä- periaatteessa. Pahimmillaan väistäminenkin tuhoaa elämän, kertoo pakoileva romaniäiti.

"Olen kouluttamaton ihminen, enkä osaa käyttää hienostettuja sanoja. Mutta minun on nyt pakko puhua, koska elämäni on niin katastrofillisessa tilassa. Pelkään itseni ja lapsieni puolesta. Jos en nyt saa apua, en tiedä, mitä tapahtuu" Miriam sanoo.

Hän on romani, joka on erään tapahtuman vuoksi väistämisvelvollinen.Vaikka hän ei itse ole tehnyt mitään väärää, hän on joutunut pakoilemaan lastensa kanssa kuukausikaupalla ja etsimään turvallista asuinpaikkaa.

Väistäminen on osa romanikulttuurin perinnettä, jossa verityön tekijän suvun pitää välttää loukatun suvun kohtaamista. Hyvin harvoin ketään jahdataan koston nimissä, mutta väistäminen on silti hienostettu sana. Käytännössä se voi tarkoittaa pakoilua ja pelkoa.
Miriamin mukaan hän joutuu pakenemaan joka paikasta. Nyt hänelle ja lapsille on annettu kaksi kuukautta aikaa muuttaa nykyisestä asunnosta. Uhkailu on päivittäistä, ja Miriam uskoo, että häntä uhkaa väkivalta, jos hän ei muuta.

Siksi tapauksen taustoista ei voi kovin tarkasti lehdessä kertoa, eikä tietenkään Miriamin oikeaa nimeä. Hän on ottanut ison riskin jo antamalla tämän haastattelun. Jotkut romanit ovat uhkailleet ja kieltäneet Miriamia puhumasta medialle tai valtaväestölle.

Kyllä osa hänet silti tunnistaa. Suurin osa romaneista elää tavallista elämää. Ei verikostotapauksia niin paljon ole. Tai "isoja asioita", kuten Miriam sanoo. Hän haluaa korostaa, että kaikki romanien veriteot eivät liity verikostoon.Hän ei myöskään halua ottaa suoraan kantaa muiden sukujen asioihin.

Miriam katsoo kuitenkin, ettei hänellä ole muuta vaihtoehtoa kuin pyytää apua valtaväestöltä ja päättäjiltä. Poliisi sanoo olevansa voimaton, eivätkä romaniyhdistykset tai yksittäiset romanit joko halua, pysty tai uskalla auttaa häntä.

Jotkut romanijärjestöjen edustajat ovat kieltäneet verikoston olemassaolon. Sitä Miriam ei hyväksy. "He loukkaavat kaikkia niitä äitejä, jotka ovat menettäneet lapsensa tämän järjettömyyden seurauksena."

Siksi Miriam otti yhteyttä Riku Lumbergiin. Hän on romanitaustainen poliisi, joka kirjoitti kuukausi sitten Helsingin Sanomiin avoimen kirjeen, jossa hän vaati verikostoperinteen lopettamista. Lumbergin kirje rohkaisi Miriamia soittamaan tälle. Tai oikeastaan puhelun soitti Miriamin ystävä, joka kertoi Lumbergille, että
Miriam haluaisi kertoa tarinansa julkisesti. Ystävänsä ja Lumbergin kanssa Miriam on pelostaan huolimatta uskaltanut saapua haastattelupaikkaan, kirjaimellisesti maan alle. Kotia saatetaan tarkkailla, ja kahvilassakin joku voi tunnistaa.

"Jos olisin ollut ensimmäinen, jonka tästä olisi pitänyt puhua, en olisi nyt tässä. Mutta minä en ole ainoa tapaus. On ollut samanlaisia ja tulee olemaan", Miriam sanoo.
Väistämisvelvollisten naisten ja lasten ei yleensä tarvitse pelätä väkivaltaa, mutta silti väistämisvelvollisuuden vaikutukset ulottuvat kaikkiin suvun jäseniin ja pitkälle tulevaisuuteen.
Väistämiseen suhtaudutaan romaniyhteisössä monella tavalla. Jotkut väistävät vapaaehtoisesti, koska he haluavat kunnioittaa toisen suvun surua. Toiset eivät koe tehneensä mitään väärää, eivätkä he siksi edes aio väistää.

Lumberg ja Miriam pitävät väistämistä yhtä järjettömänä perinteenä kuin verikostoakin. Ja etenkin siksi, että Miriamin mukaan väistämiskulttuurissa on alkanut näkyä erittäin surullinen muutos. "Jotkut mustalaiset ovat ymmärtämättömyyttään alkaneet vaatia väistämistä myös ihmisiltä, joiden kanssa heidän suvullaan ei ole näitä isoja asioita. Sellaista ei ole ennen ollut mustalaiskulttuurissa".

Koko verikostosta on alettu puhua enemmän julkisesti vasta äskettäin. Riku Lumberg sanoo, että häneltä on kysytty usein, miksi hän puhuu vain romanikulttuurin kielteisistä asioista.
"Ei esimerkiksi urheilija kehity, jos hän keskittyy vain siihen, mikä on hyvin. Sama juttu romanikulttuurin kanssa: se ei kehity oikeaan suuntaan, jos kipupisteisiin ei tartuta. On käsittämätöntä ja väärin, että väistämisen vaatimisella rikotaan ihmisen perusoikeuksia asua, missä hän haluaa." Varsin vähän onkin puhuttu siitä, miten väistäminen käytännössä vaikuttaa sukujen elämään.

Miriamin pako alkoi viime vuonna, kun hän kuuli itseensä ja lapsiinsa vaikuttavasta veriteosta. Hän lähti samana iltana ensi- ja turvakotiin. Oma mies ei voi auttaa, koska hän on vankilassa.
Turvakotiin Miriam ei kuitenkaan voinut jäädä pysyvästi, joten välillä hän palasi lapsineen kotiin. Lasten piti lopettaa harrastukset, jotteivät he kohtaa vahingossa toiseen sukuun kuuluvia henkilöitä. Lapsille piti myös opettaa, etteivät he koskaan saa vastata vieraiden kysymyksiin siitä, että kenenkäs lapsia sitä ollaan.

Välillä kotioven takana kävi kolistelemassa romanimiehiä, jotka huutelivat oven läpi uhkauksia. Miriam ja lapset pysyivät piilossa perimmäisessä huoneeessa. Sellaisten tapausten jälkeen Miriam ja lapset lähtivät uudelleen turvakotiin vähän kauemmas omalta asuinpaikaltaan - ja sitten taas takaisin omaan asuntoon.
Miriamin ja lasten elettyä muutaman kuukauden neljän seinän sisällä lapset halusivat välillä johonkin. Mentiin ostoksille. Kaupassa oli kuitenkin paikalla romaninainen, joka alkoi sättiä Miriamia murhaajaksi.
"Jouduin työntämään lapset kiireesti ulos ja autoon. Sättijä oli vain loukatun suvun tuttu. Korostan, että aikaisemmin nämä olivat vain kyseisten sukujen keskinäisiä asioita."

Miriam ei saa apua myöskään omalta suvultaan. Välit katkesivat, kun hän aikanaan lähti miehensä matkaan. Miriam kävi hakemassa apua myös miehensä vanhemmilta, mutta siellä hänet piestiin. "Meinasivat ottaa minulta lapset pois".

Viimein tänä syksynä ystävällinen turvakodin työntekijä sai järjestetyksi Miriamille asunnon. Alueella ei asu loukatun suvun jäseniä. Mutta Miriam ei ollut ehtinyt asua uudessa kodissaan kuin viikon, kun hän sai puhelun paikalliselta romanilta. Joku oli saanut selville hänen osoitteensa.
Miriam on nauhoittanut yhden uhkailupuhelun. Soittajan hän tietää. "Miksi sinä tänne muutit? Sinun pitää lähteä heti!`"naisääni sanoo nauhalla.

Uhkaajat antoivat Miriamille yhden mahdollisuuden: hän saisi mennä vanhempiensa kotikuntaan asumaan. Mutta heidänkin ehtonaan on, että Miriam veisi lapsensa miehensä vanhempien hoitoon. Niin on usein ennenkin toimittu, ja romaninaiset ovat sen jälkeen jatkaneet elämäänsä ikäänkuin puhtaalta pöydältä. Se ei ole Miriamille vaihtoehto.
"Rakastan lapsiani yli vereni, enkä luovu lapsista jonkun ikiaikaisen rituaalin tai mustalaisuuteni vuoksi."

Mutta avun antaminen on hankalaa. Tilanne on hiukan samanlainen kuin esimerkiksi silloin, kun maahanmuuttajaisä tai veli uhkailee liian länsimaisesti käyttäytyvää tytärtä. Syy on suvun häpeä. Silti puhutaan kunniaväkivallasta.

Romanit eivät itse määrittele verikostoa ja väistämisvelvollisuutta osaksi maahanmuuttajanaisten kunniaväkivaltaproblematiikkaa, mutta samantapaisten ongelmien kanssa työskentelevät suomalaiset järjestötyöntekijät löytävät yhtymäkohtia naisten tilanteessa. Joku uhkaa, pakoon ei kunnolla pääse eikä kukaan oikein auta.
Suomen rikoslaki ei vielä edes tunnista tällaista sukujen kunniaan liittyvää problematiikkaa, saati sitten väistämisvelvollisuutta. Ei esimerkiksi lähestymiskieltoa voi langettaa kokonaiselle suvulle tai yhteisölle. Poliisi ei voi auttaa, koska uhkailua on vaikea todistaa ja siitäkin seuraisi vain sakkotuomio. "Me käymme yleensä vain siivoamassa jäljet" Riku Lumberg sanoo.

Verikosto ei ole pelkästään kulttuurinen kysymys ja perinne. Verikostoajattelu on voimissaan myös siksi, että romanit eivät luota poliisiin, oikeuslaitokseen eivätkä aina edes sosiaaliviranomaisiin. Apua ei ole saatu. Epäluuloa on ollut syystä ja syyttä. Kyse on myös vallasta: eri alueita hallitsevat suvut eivät halua luopua vaikutusvallastaan.

Suuri vastuu on lopulta valtaväestöllä ja päättäjillä. Ilman viranomaisten apua ja luottamuksen palauttamista Miriamin kaltaisia tapauksia tulee lisää.
Mutta pelkästään ilmiön tunnistaminen on vaikeaa.

Monella romanilla ei ole rohkeutta tehdä rikosilmoitusta uhkauksista. Miriam tietää, etteivät naiset ole aina kertoneet turvakodeissa tulonsa todellista syytä, jos se on liittynyt väistämisen vuoksi pakoiluun.
Apukeinotkaan eivät ole lopullisia ratkaisuja. Euroopassa tiedetään tapauksia, joissa kunniaväkivaltaa pakenevat naiset ovat neljännen identiteetin turvin paossa, mutta silti heidät on löydetty.

Suomen kaltaisessa pienessä maassa piiloutuminen on tietysti lähes mahdotonta. Eikä piiloutuminen ole uhrin tehtävä, muistuttaa Reet Nurmi Monika-naiset-liitosta, joka auttaa väkivaltaa kokeneita maahanmuuttajanaisia.
"Kukaan ei voi suojella ja piilotella näitä naisia loputtomiin. Siksi pitäisi olla erityisen matala kynnys siihen, että väkivallalla uhkailijat joutuisivat vastuuseen. Niin kauan kuin heihin tartutaan näin lepsusti, naiset juoksevat maailmalla paossa."

yhdeksi ratkaisuksi on ehdotettu, että uhkaus tulisi yleisen syytteen alaiseksi ja rangaistuksia siitä kovennettaisiin.
Ehkä Suomessa voisikin olla jo tuntuma siihen, miten naisiin kohdistuvaa kunniaväkivaltaa tulee torjua ja ehkäistä - jos olisimme huomanneet omassa maassamme tapahtuvan kunniaväkivallan aikaisemmin ja ehkä tehneetkin sille jotain. Tähän mennessä romaneihin kohdistuvia apuhankkeita ei ole ollut.

Uhkailijat ovat antaneet Miriamille ja lapsille aikaa joulukuun alkuun. Sitten heidän pitää muuttaa. Mihin, siihen kukaan ei osaa vastata.
Eikä asunnon hankkiminen ole muutenkaan helppoa. Yksinäinen romaninainen lapsikatraan kanssa ei ole yksityisen vuokranantajan unelma.
"Viranomaiset ovat varoittaneet, ihan ystävällisesti, että sosiaaliviranomaiset ottavat lapset pois, jos muutan koko ajan."

Myös koulunkäynti on vaikeaa. Miriamkin haluaisi kouluttaa lapsensa, ja niin haluaa myös heidän isänsä. Tähän asti lapset ovat käyneet koulunsa, mutta nyt he eivät ole voineet jatkaa. Yksi lapsista on jo kaapattu koulumatkalla hetkeksi tuntemattomien romaneiden autoon.

Miriam olisi kyllä periaatteessa valmis alistumaan: väistymään ja välttämään kohtaamista väärien tahojen kanssa. Hän ei halua loukata ketään. Mutta kun saisi asua edes jossain, elää tavallista arkea.
"En voi kadota tältä planeetalta. Haluaisin huolehtia ennen kuolemaani, että lapseni saavat kouluttaa itsensä ja elää sovussa valtaväestön kanssa."
Häntä huolestuttaa myös muiden pelossa ja vihassa kasvaneiden romanilasten kohtalo. "Ei ole ihme, että jotkut romanit käyttävät päihteitä tai jättävät koulun kesken, kun on sellainen lapsuus ollut. Nämä nuoret on kasvatettu vihaan."

toimittaja: Riku Siivonen, Helsingin Sanomat,
sunnuntai 14.10.2007

HUH HUH, olipa urakka. Mutta tässä tämä nyt on kaikkien kiinnostuneiden luettavana.

t. Mirkku

Lue lisää

Teitpäs urakan kun kirjoitit koko stoorin tänne. Kiitos Mirkku!!

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

linkkiä Hesarin sivuilta, mutta kirjoitan jutun tähän tiedoksenne:

SINUN PITÄÄ LÄHTEÄ HETI
Romanien verikoston voi välttää väistämällä- periaatteessa. Pahimmillaan väistäminenkin tuhoaa elämän, kertoo pakoileva romaniäiti.

"Olen kouluttamaton ihminen, enkä osaa käyttää hienostettuja sanoja. Mutta minun on nyt pakko puhua, koska elämäni on niin katastrofillisessa tilassa. Pelkään itseni ja lapsieni puolesta. Jos en nyt saa apua, en tiedä, mitä tapahtuu" Miriam sanoo.

Hän on romani, joka on erään tapahtuman vuoksi väistämisvelvollinen.Vaikka hän ei itse ole tehnyt mitään väärää, hän on joutunut pakoilemaan lastensa kanssa kuukausikaupalla ja etsimään turvallista asuinpaikkaa.

Väistäminen on osa romanikulttuurin perinnettä, jossa verityön tekijän suvun pitää välttää loukatun suvun kohtaamista. Hyvin harvoin ketään jahdataan koston nimissä, mutta väistäminen on silti hienostettu sana. Käytännössä se voi tarkoittaa pakoilua ja pelkoa.
Miriamin mukaan hän joutuu pakenemaan joka paikasta. Nyt hänelle ja lapsille on annettu kaksi kuukautta aikaa muuttaa nykyisestä asunnosta. Uhkailu on päivittäistä, ja Miriam uskoo, että häntä uhkaa väkivalta, jos hän ei muuta.

Siksi tapauksen taustoista ei voi kovin tarkasti lehdessä kertoa, eikä tietenkään Miriamin oikeaa nimeä. Hän on ottanut ison riskin jo antamalla tämän haastattelun. Jotkut romanit ovat uhkailleet ja kieltäneet Miriamia puhumasta medialle tai valtaväestölle.

Kyllä osa hänet silti tunnistaa. Suurin osa romaneista elää tavallista elämää. Ei verikostotapauksia niin paljon ole. Tai "isoja asioita", kuten Miriam sanoo. Hän haluaa korostaa, että kaikki romanien veriteot eivät liity verikostoon.Hän ei myöskään halua ottaa suoraan kantaa muiden sukujen asioihin.

Miriam katsoo kuitenkin, ettei hänellä ole muuta vaihtoehtoa kuin pyytää apua valtaväestöltä ja päättäjiltä. Poliisi sanoo olevansa voimaton, eivätkä romaniyhdistykset tai yksittäiset romanit joko halua, pysty tai uskalla auttaa häntä.

Jotkut romanijärjestöjen edustajat ovat kieltäneet verikoston olemassaolon. Sitä Miriam ei hyväksy. "He loukkaavat kaikkia niitä äitejä, jotka ovat menettäneet lapsensa tämän järjettömyyden seurauksena."

Siksi Miriam otti yhteyttä Riku Lumbergiin. Hän on romanitaustainen poliisi, joka kirjoitti kuukausi sitten Helsingin Sanomiin avoimen kirjeen, jossa hän vaati verikostoperinteen lopettamista. Lumbergin kirje rohkaisi Miriamia soittamaan tälle. Tai oikeastaan puhelun soitti Miriamin ystävä, joka kertoi Lumbergille, että
Miriam haluaisi kertoa tarinansa julkisesti. Ystävänsä ja Lumbergin kanssa Miriam on pelostaan huolimatta uskaltanut saapua haastattelupaikkaan, kirjaimellisesti maan alle. Kotia saatetaan tarkkailla, ja kahvilassakin joku voi tunnistaa.

"Jos olisin ollut ensimmäinen, jonka tästä olisi pitänyt puhua, en olisi nyt tässä. Mutta minä en ole ainoa tapaus. On ollut samanlaisia ja tulee olemaan", Miriam sanoo.
Väistämisvelvollisten naisten ja lasten ei yleensä tarvitse pelätä väkivaltaa, mutta silti väistämisvelvollisuuden vaikutukset ulottuvat kaikkiin suvun jäseniin ja pitkälle tulevaisuuteen.
Väistämiseen suhtaudutaan romaniyhteisössä monella tavalla. Jotkut väistävät vapaaehtoisesti, koska he haluavat kunnioittaa toisen suvun surua. Toiset eivät koe tehneensä mitään väärää, eivätkä he siksi edes aio väistää.

Lumberg ja Miriam pitävät väistämistä yhtä järjettömänä perinteenä kuin verikostoakin. Ja etenkin siksi, että Miriamin mukaan väistämiskulttuurissa on alkanut näkyä erittäin surullinen muutos. "Jotkut mustalaiset ovat ymmärtämättömyyttään alkaneet vaatia väistämistä myös ihmisiltä, joiden kanssa heidän suvullaan ei ole näitä isoja asioita. Sellaista ei ole ennen ollut mustalaiskulttuurissa".

Koko verikostosta on alettu puhua enemmän julkisesti vasta äskettäin. Riku Lumberg sanoo, että häneltä on kysytty usein, miksi hän puhuu vain romanikulttuurin kielteisistä asioista.
"Ei esimerkiksi urheilija kehity, jos hän keskittyy vain siihen, mikä on hyvin. Sama juttu romanikulttuurin kanssa: se ei kehity oikeaan suuntaan, jos kipupisteisiin ei tartuta. On käsittämätöntä ja väärin, että väistämisen vaatimisella rikotaan ihmisen perusoikeuksia asua, missä hän haluaa." Varsin vähän onkin puhuttu siitä, miten väistäminen käytännössä vaikuttaa sukujen elämään.

Miriamin pako alkoi viime vuonna, kun hän kuuli itseensä ja lapsiinsa vaikuttavasta veriteosta. Hän lähti samana iltana ensi- ja turvakotiin. Oma mies ei voi auttaa, koska hän on vankilassa.
Turvakotiin Miriam ei kuitenkaan voinut jäädä pysyvästi, joten välillä hän palasi lapsineen kotiin. Lasten piti lopettaa harrastukset, jotteivät he kohtaa vahingossa toiseen sukuun kuuluvia henkilöitä. Lapsille piti myös opettaa, etteivät he koskaan saa vastata vieraiden kysymyksiin siitä, että kenenkäs lapsia sitä ollaan.

Välillä kotioven takana kävi kolistelemassa romanimiehiä, jotka huutelivat oven läpi uhkauksia. Miriam ja lapset pysyivät piilossa perimmäisessä huoneeessa. Sellaisten tapausten jälkeen Miriam ja lapset lähtivät uudelleen turvakotiin vähän kauemmas omalta asuinpaikaltaan - ja sitten taas takaisin omaan asuntoon.
Miriamin ja lasten elettyä muutaman kuukauden neljän seinän sisällä lapset halusivat välillä johonkin. Mentiin ostoksille. Kaupassa oli kuitenkin paikalla romaninainen, joka alkoi sättiä Miriamia murhaajaksi.
"Jouduin työntämään lapset kiireesti ulos ja autoon. Sättijä oli vain loukatun suvun tuttu. Korostan, että aikaisemmin nämä olivat vain kyseisten sukujen keskinäisiä asioita."

Miriam ei saa apua myöskään omalta suvultaan. Välit katkesivat, kun hän aikanaan lähti miehensä matkaan. Miriam kävi hakemassa apua myös miehensä vanhemmilta, mutta siellä hänet piestiin. "Meinasivat ottaa minulta lapset pois".

Viimein tänä syksynä ystävällinen turvakodin työntekijä sai järjestetyksi Miriamille asunnon. Alueella ei asu loukatun suvun jäseniä. Mutta Miriam ei ollut ehtinyt asua uudessa kodissaan kuin viikon, kun hän sai puhelun paikalliselta romanilta. Joku oli saanut selville hänen osoitteensa.
Miriam on nauhoittanut yhden uhkailupuhelun. Soittajan hän tietää. "Miksi sinä tänne muutit? Sinun pitää lähteä heti!`"naisääni sanoo nauhalla.

Uhkaajat antoivat Miriamille yhden mahdollisuuden: hän saisi mennä vanhempiensa kotikuntaan asumaan. Mutta heidänkin ehtonaan on, että Miriam veisi lapsensa miehensä vanhempien hoitoon. Niin on usein ennenkin toimittu, ja romaninaiset ovat sen jälkeen jatkaneet elämäänsä ikäänkuin puhtaalta pöydältä. Se ei ole Miriamille vaihtoehto.
"Rakastan lapsiani yli vereni, enkä luovu lapsista jonkun ikiaikaisen rituaalin tai mustalaisuuteni vuoksi."

Mutta avun antaminen on hankalaa. Tilanne on hiukan samanlainen kuin esimerkiksi silloin, kun maahanmuuttajaisä tai veli uhkailee liian länsimaisesti käyttäytyvää tytärtä. Syy on suvun häpeä. Silti puhutaan kunniaväkivallasta.

Romanit eivät itse määrittele verikostoa ja väistämisvelvollisuutta osaksi maahanmuuttajanaisten kunniaväkivaltaproblematiikkaa, mutta samantapaisten ongelmien kanssa työskentelevät suomalaiset järjestötyöntekijät löytävät yhtymäkohtia naisten tilanteessa. Joku uhkaa, pakoon ei kunnolla pääse eikä kukaan oikein auta.
Suomen rikoslaki ei vielä edes tunnista tällaista sukujen kunniaan liittyvää problematiikkaa, saati sitten väistämisvelvollisuutta. Ei esimerkiksi lähestymiskieltoa voi langettaa kokonaiselle suvulle tai yhteisölle. Poliisi ei voi auttaa, koska uhkailua on vaikea todistaa ja siitäkin seuraisi vain sakkotuomio. "Me käymme yleensä vain siivoamassa jäljet" Riku Lumberg sanoo.

Verikosto ei ole pelkästään kulttuurinen kysymys ja perinne. Verikostoajattelu on voimissaan myös siksi, että romanit eivät luota poliisiin, oikeuslaitokseen eivätkä aina edes sosiaaliviranomaisiin. Apua ei ole saatu. Epäluuloa on ollut syystä ja syyttä. Kyse on myös vallasta: eri alueita hallitsevat suvut eivät halua luopua vaikutusvallastaan.

Suuri vastuu on lopulta valtaväestöllä ja päättäjillä. Ilman viranomaisten apua ja luottamuksen palauttamista Miriamin kaltaisia tapauksia tulee lisää.
Mutta pelkästään ilmiön tunnistaminen on vaikeaa.

Monella romanilla ei ole rohkeutta tehdä rikosilmoitusta uhkauksista. Miriam tietää, etteivät naiset ole aina kertoneet turvakodeissa tulonsa todellista syytä, jos se on liittynyt väistämisen vuoksi pakoiluun.
Apukeinotkaan eivät ole lopullisia ratkaisuja. Euroopassa tiedetään tapauksia, joissa kunniaväkivaltaa pakenevat naiset ovat neljännen identiteetin turvin paossa, mutta silti heidät on löydetty.

Suomen kaltaisessa pienessä maassa piiloutuminen on tietysti lähes mahdotonta. Eikä piiloutuminen ole uhrin tehtävä, muistuttaa Reet Nurmi Monika-naiset-liitosta, joka auttaa väkivaltaa kokeneita maahanmuuttajanaisia.
"Kukaan ei voi suojella ja piilotella näitä naisia loputtomiin. Siksi pitäisi olla erityisen matala kynnys siihen, että väkivallalla uhkailijat joutuisivat vastuuseen. Niin kauan kuin heihin tartutaan näin lepsusti, naiset juoksevat maailmalla paossa."

yhdeksi ratkaisuksi on ehdotettu, että uhkaus tulisi yleisen syytteen alaiseksi ja rangaistuksia siitä kovennettaisiin.
Ehkä Suomessa voisikin olla jo tuntuma siihen, miten naisiin kohdistuvaa kunniaväkivaltaa tulee torjua ja ehkäistä - jos olisimme huomanneet omassa maassamme tapahtuvan kunniaväkivallan aikaisemmin ja ehkä tehneetkin sille jotain. Tähän mennessä romaneihin kohdistuvia apuhankkeita ei ole ollut.

Uhkailijat ovat antaneet Miriamille ja lapsille aikaa joulukuun alkuun. Sitten heidän pitää muuttaa. Mihin, siihen kukaan ei osaa vastata.
Eikä asunnon hankkiminen ole muutenkaan helppoa. Yksinäinen romaninainen lapsikatraan kanssa ei ole yksityisen vuokranantajan unelma.
"Viranomaiset ovat varoittaneet, ihan ystävällisesti, että sosiaaliviranomaiset ottavat lapset pois, jos muutan koko ajan."

Myös koulunkäynti on vaikeaa. Miriamkin haluaisi kouluttaa lapsensa, ja niin haluaa myös heidän isänsä. Tähän asti lapset ovat käyneet koulunsa, mutta nyt he eivät ole voineet jatkaa. Yksi lapsista on jo kaapattu koulumatkalla hetkeksi tuntemattomien romaneiden autoon.

Miriam olisi kyllä periaatteessa valmis alistumaan: väistymään ja välttämään kohtaamista väärien tahojen kanssa. Hän ei halua loukata ketään. Mutta kun saisi asua edes jossain, elää tavallista arkea.
"En voi kadota tältä planeetalta. Haluaisin huolehtia ennen kuolemaani, että lapseni saavat kouluttaa itsensä ja elää sovussa valtaväestön kanssa."
Häntä huolestuttaa myös muiden pelossa ja vihassa kasvaneiden romanilasten kohtalo. "Ei ole ihme, että jotkut romanit käyttävät päihteitä tai jättävät koulun kesken, kun on sellainen lapsuus ollut. Nämä nuoret on kasvatettu vihaan."

toimittaja: Riku Siivonen, Helsingin Sanomat,
sunnuntai 14.10.2007

HUH HUH, olipa urakka. Mutta tässä tämä nyt on kaikkien kiinnostuneiden luettavana.

t. Mirkku

Lue lisää

NO VIELÄKÖ MIRANDA VUOLASRANTA VÄITÄT, ETTEI VERIKOSTOA OLE OLEMASSA. KAI SE RAINER FRIMAN JA RIKU LUNDBERG ON AINAKIN J0NKIN VERRAN OIKEILLA JÄLJILLÄ.

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

linkkiä Hesarin sivuilta, mutta kirjoitan jutun tähän tiedoksenne:

SINUN PITÄÄ LÄHTEÄ HETI
Romanien verikoston voi välttää väistämällä- periaatteessa. Pahimmillaan väistäminenkin tuhoaa elämän, kertoo pakoileva romaniäiti.

"Olen kouluttamaton ihminen, enkä osaa käyttää hienostettuja sanoja. Mutta minun on nyt pakko puhua, koska elämäni on niin katastrofillisessa tilassa. Pelkään itseni ja lapsieni puolesta. Jos en nyt saa apua, en tiedä, mitä tapahtuu" Miriam sanoo.

Hän on romani, joka on erään tapahtuman vuoksi väistämisvelvollinen.Vaikka hän ei itse ole tehnyt mitään väärää, hän on joutunut pakoilemaan lastensa kanssa kuukausikaupalla ja etsimään turvallista asuinpaikkaa.

Väistäminen on osa romanikulttuurin perinnettä, jossa verityön tekijän suvun pitää välttää loukatun suvun kohtaamista. Hyvin harvoin ketään jahdataan koston nimissä, mutta väistäminen on silti hienostettu sana. Käytännössä se voi tarkoittaa pakoilua ja pelkoa.
Miriamin mukaan hän joutuu pakenemaan joka paikasta. Nyt hänelle ja lapsille on annettu kaksi kuukautta aikaa muuttaa nykyisestä asunnosta. Uhkailu on päivittäistä, ja Miriam uskoo, että häntä uhkaa väkivalta, jos hän ei muuta.

Siksi tapauksen taustoista ei voi kovin tarkasti lehdessä kertoa, eikä tietenkään Miriamin oikeaa nimeä. Hän on ottanut ison riskin jo antamalla tämän haastattelun. Jotkut romanit ovat uhkailleet ja kieltäneet Miriamia puhumasta medialle tai valtaväestölle.

Kyllä osa hänet silti tunnistaa. Suurin osa romaneista elää tavallista elämää. Ei verikostotapauksia niin paljon ole. Tai "isoja asioita", kuten Miriam sanoo. Hän haluaa korostaa, että kaikki romanien veriteot eivät liity verikostoon.Hän ei myöskään halua ottaa suoraan kantaa muiden sukujen asioihin.

Miriam katsoo kuitenkin, ettei hänellä ole muuta vaihtoehtoa kuin pyytää apua valtaväestöltä ja päättäjiltä. Poliisi sanoo olevansa voimaton, eivätkä romaniyhdistykset tai yksittäiset romanit joko halua, pysty tai uskalla auttaa häntä.

Jotkut romanijärjestöjen edustajat ovat kieltäneet verikoston olemassaolon. Sitä Miriam ei hyväksy. "He loukkaavat kaikkia niitä äitejä, jotka ovat menettäneet lapsensa tämän järjettömyyden seurauksena."

Siksi Miriam otti yhteyttä Riku Lumbergiin. Hän on romanitaustainen poliisi, joka kirjoitti kuukausi sitten Helsingin Sanomiin avoimen kirjeen, jossa hän vaati verikostoperinteen lopettamista. Lumbergin kirje rohkaisi Miriamia soittamaan tälle. Tai oikeastaan puhelun soitti Miriamin ystävä, joka kertoi Lumbergille, että
Miriam haluaisi kertoa tarinansa julkisesti. Ystävänsä ja Lumbergin kanssa Miriam on pelostaan huolimatta uskaltanut saapua haastattelupaikkaan, kirjaimellisesti maan alle. Kotia saatetaan tarkkailla, ja kahvilassakin joku voi tunnistaa.

"Jos olisin ollut ensimmäinen, jonka tästä olisi pitänyt puhua, en olisi nyt tässä. Mutta minä en ole ainoa tapaus. On ollut samanlaisia ja tulee olemaan", Miriam sanoo.
Väistämisvelvollisten naisten ja lasten ei yleensä tarvitse pelätä väkivaltaa, mutta silti väistämisvelvollisuuden vaikutukset ulottuvat kaikkiin suvun jäseniin ja pitkälle tulevaisuuteen.
Väistämiseen suhtaudutaan romaniyhteisössä monella tavalla. Jotkut väistävät vapaaehtoisesti, koska he haluavat kunnioittaa toisen suvun surua. Toiset eivät koe tehneensä mitään väärää, eivätkä he siksi edes aio väistää.

Lumberg ja Miriam pitävät väistämistä yhtä järjettömänä perinteenä kuin verikostoakin. Ja etenkin siksi, että Miriamin mukaan väistämiskulttuurissa on alkanut näkyä erittäin surullinen muutos. "Jotkut mustalaiset ovat ymmärtämättömyyttään alkaneet vaatia väistämistä myös ihmisiltä, joiden kanssa heidän suvullaan ei ole näitä isoja asioita. Sellaista ei ole ennen ollut mustalaiskulttuurissa".

Koko verikostosta on alettu puhua enemmän julkisesti vasta äskettäin. Riku Lumberg sanoo, että häneltä on kysytty usein, miksi hän puhuu vain romanikulttuurin kielteisistä asioista.
"Ei esimerkiksi urheilija kehity, jos hän keskittyy vain siihen, mikä on hyvin. Sama juttu romanikulttuurin kanssa: se ei kehity oikeaan suuntaan, jos kipupisteisiin ei tartuta. On käsittämätöntä ja väärin, että väistämisen vaatimisella rikotaan ihmisen perusoikeuksia asua, missä hän haluaa." Varsin vähän onkin puhuttu siitä, miten väistäminen käytännössä vaikuttaa sukujen elämään.

Miriamin pako alkoi viime vuonna, kun hän kuuli itseensä ja lapsiinsa vaikuttavasta veriteosta. Hän lähti samana iltana ensi- ja turvakotiin. Oma mies ei voi auttaa, koska hän on vankilassa.
Turvakotiin Miriam ei kuitenkaan voinut jäädä pysyvästi, joten välillä hän palasi lapsineen kotiin. Lasten piti lopettaa harrastukset, jotteivät he kohtaa vahingossa toiseen sukuun kuuluvia henkilöitä. Lapsille piti myös opettaa, etteivät he koskaan saa vastata vieraiden kysymyksiin siitä, että kenenkäs lapsia sitä ollaan.

Välillä kotioven takana kävi kolistelemassa romanimiehiä, jotka huutelivat oven läpi uhkauksia. Miriam ja lapset pysyivät piilossa perimmäisessä huoneeessa. Sellaisten tapausten jälkeen Miriam ja lapset lähtivät uudelleen turvakotiin vähän kauemmas omalta asuinpaikaltaan - ja sitten taas takaisin omaan asuntoon.
Miriamin ja lasten elettyä muutaman kuukauden neljän seinän sisällä lapset halusivat välillä johonkin. Mentiin ostoksille. Kaupassa oli kuitenkin paikalla romaninainen, joka alkoi sättiä Miriamia murhaajaksi.
"Jouduin työntämään lapset kiireesti ulos ja autoon. Sättijä oli vain loukatun suvun tuttu. Korostan, että aikaisemmin nämä olivat vain kyseisten sukujen keskinäisiä asioita."

Miriam ei saa apua myöskään omalta suvultaan. Välit katkesivat, kun hän aikanaan lähti miehensä matkaan. Miriam kävi hakemassa apua myös miehensä vanhemmilta, mutta siellä hänet piestiin. "Meinasivat ottaa minulta lapset pois".

Viimein tänä syksynä ystävällinen turvakodin työntekijä sai järjestetyksi Miriamille asunnon. Alueella ei asu loukatun suvun jäseniä. Mutta Miriam ei ollut ehtinyt asua uudessa kodissaan kuin viikon, kun hän sai puhelun paikalliselta romanilta. Joku oli saanut selville hänen osoitteensa.
Miriam on nauhoittanut yhden uhkailupuhelun. Soittajan hän tietää. "Miksi sinä tänne muutit? Sinun pitää lähteä heti!`"naisääni sanoo nauhalla.

Uhkaajat antoivat Miriamille yhden mahdollisuuden: hän saisi mennä vanhempiensa kotikuntaan asumaan. Mutta heidänkin ehtonaan on, että Miriam veisi lapsensa miehensä vanhempien hoitoon. Niin on usein ennenkin toimittu, ja romaninaiset ovat sen jälkeen jatkaneet elämäänsä ikäänkuin puhtaalta pöydältä. Se ei ole Miriamille vaihtoehto.
"Rakastan lapsiani yli vereni, enkä luovu lapsista jonkun ikiaikaisen rituaalin tai mustalaisuuteni vuoksi."

Mutta avun antaminen on hankalaa. Tilanne on hiukan samanlainen kuin esimerkiksi silloin, kun maahanmuuttajaisä tai veli uhkailee liian länsimaisesti käyttäytyvää tytärtä. Syy on suvun häpeä. Silti puhutaan kunniaväkivallasta.

Romanit eivät itse määrittele verikostoa ja väistämisvelvollisuutta osaksi maahanmuuttajanaisten kunniaväkivaltaproblematiikkaa, mutta samantapaisten ongelmien kanssa työskentelevät suomalaiset järjestötyöntekijät löytävät yhtymäkohtia naisten tilanteessa. Joku uhkaa, pakoon ei kunnolla pääse eikä kukaan oikein auta.
Suomen rikoslaki ei vielä edes tunnista tällaista sukujen kunniaan liittyvää problematiikkaa, saati sitten väistämisvelvollisuutta. Ei esimerkiksi lähestymiskieltoa voi langettaa kokonaiselle suvulle tai yhteisölle. Poliisi ei voi auttaa, koska uhkailua on vaikea todistaa ja siitäkin seuraisi vain sakkotuomio. "Me käymme yleensä vain siivoamassa jäljet" Riku Lumberg sanoo.

Verikosto ei ole pelkästään kulttuurinen kysymys ja perinne. Verikostoajattelu on voimissaan myös siksi, että romanit eivät luota poliisiin, oikeuslaitokseen eivätkä aina edes sosiaaliviranomaisiin. Apua ei ole saatu. Epäluuloa on ollut syystä ja syyttä. Kyse on myös vallasta: eri alueita hallitsevat suvut eivät halua luopua vaikutusvallastaan.

Suuri vastuu on lopulta valtaväestöllä ja päättäjillä. Ilman viranomaisten apua ja luottamuksen palauttamista Miriamin kaltaisia tapauksia tulee lisää.
Mutta pelkästään ilmiön tunnistaminen on vaikeaa.

Monella romanilla ei ole rohkeutta tehdä rikosilmoitusta uhkauksista. Miriam tietää, etteivät naiset ole aina kertoneet turvakodeissa tulonsa todellista syytä, jos se on liittynyt väistämisen vuoksi pakoiluun.
Apukeinotkaan eivät ole lopullisia ratkaisuja. Euroopassa tiedetään tapauksia, joissa kunniaväkivaltaa pakenevat naiset ovat neljännen identiteetin turvin paossa, mutta silti heidät on löydetty.

Suomen kaltaisessa pienessä maassa piiloutuminen on tietysti lähes mahdotonta. Eikä piiloutuminen ole uhrin tehtävä, muistuttaa Reet Nurmi Monika-naiset-liitosta, joka auttaa väkivaltaa kokeneita maahanmuuttajanaisia.
"Kukaan ei voi suojella ja piilotella näitä naisia loputtomiin. Siksi pitäisi olla erityisen matala kynnys siihen, että väkivallalla uhkailijat joutuisivat vastuuseen. Niin kauan kuin heihin tartutaan näin lepsusti, naiset juoksevat maailmalla paossa."

yhdeksi ratkaisuksi on ehdotettu, että uhkaus tulisi yleisen syytteen alaiseksi ja rangaistuksia siitä kovennettaisiin.
Ehkä Suomessa voisikin olla jo tuntuma siihen, miten naisiin kohdistuvaa kunniaväkivaltaa tulee torjua ja ehkäistä - jos olisimme huomanneet omassa maassamme tapahtuvan kunniaväkivallan aikaisemmin ja ehkä tehneetkin sille jotain. Tähän mennessä romaneihin kohdistuvia apuhankkeita ei ole ollut.

Uhkailijat ovat antaneet Miriamille ja lapsille aikaa joulukuun alkuun. Sitten heidän pitää muuttaa. Mihin, siihen kukaan ei osaa vastata.
Eikä asunnon hankkiminen ole muutenkaan helppoa. Yksinäinen romaninainen lapsikatraan kanssa ei ole yksityisen vuokranantajan unelma.
"Viranomaiset ovat varoittaneet, ihan ystävällisesti, että sosiaaliviranomaiset ottavat lapset pois, jos muutan koko ajan."

Myös koulunkäynti on vaikeaa. Miriamkin haluaisi kouluttaa lapsensa, ja niin haluaa myös heidän isänsä. Tähän asti lapset ovat käyneet koulunsa, mutta nyt he eivät ole voineet jatkaa. Yksi lapsista on jo kaapattu koulumatkalla hetkeksi tuntemattomien romaneiden autoon.

Miriam olisi kyllä periaatteessa valmis alistumaan: väistymään ja välttämään kohtaamista väärien tahojen kanssa. Hän ei halua loukata ketään. Mutta kun saisi asua edes jossain, elää tavallista arkea.
"En voi kadota tältä planeetalta. Haluaisin huolehtia ennen kuolemaani, että lapseni saavat kouluttaa itsensä ja elää sovussa valtaväestön kanssa."
Häntä huolestuttaa myös muiden pelossa ja vihassa kasvaneiden romanilasten kohtalo. "Ei ole ihme, että jotkut romanit käyttävät päihteitä tai jättävät koulun kesken, kun on sellainen lapsuus ollut. Nämä nuoret on kasvatettu vihaan."

toimittaja: Riku Siivonen, Helsingin Sanomat,
sunnuntai 14.10.2007

HUH HUH, olipa urakka. Mutta tässä tämä nyt on kaikkien kiinnostuneiden luettavana.

t. Mirkku

Lue lisää

niin ei tarvitse kirjoittaa itse pitkiä tarinoita! Tai niin varmaan olin tehnytkin...:)

....ja liitä kirjoitti:

niin ei tarvitse kirjoittaa itse pitkiä tarinoita! Tai niin varmaan olin tehnytkin...:)

Kopioida ja liittää , kun artikkeli julkaistiin vain Hesarin paperiversiossa.Aika hieno suoritus Mirkulta,kiitoksia:)

kopioi ja liitä kirjoitti:

Kopioida ja liittää , kun artikkeli julkaistiin vain Hesarin paperiversiossa.Aika hieno suoritus Mirkulta,kiitoksia:)

Tietysti, jos artikkeli olisi ollut saatavilla netissä, se olisi ollut yksinkertaista, mutta kun se tosiaan oli vain paperiversiona lehdessä, niin pakko oli vääntää käsin. Onneksi olen nopea kirjoittamaan, ja asia oli rankka ja tärkeä saattaa kaikille tiedoksi. Nyt vaan mielipiteitä hyvät ihmiset! Mitä voisimme tehdä tämän naisraukan ja hänen lastensa auttamiseksi?

t. Mirkku

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

Tietysti, jos artikkeli olisi ollut saatavilla netissä, se olisi ollut yksinkertaista, mutta kun se tosiaan oli vain paperiversiona lehdessä, niin pakko oli vääntää käsin. Onneksi olen nopea kirjoittamaan, ja asia oli rankka ja tärkeä saattaa kaikille tiedoksi. Nyt vaan mielipiteitä hyvät ihmiset! Mitä voisimme tehdä tämän naisraukan ja hänen lastensa auttamiseksi?

t. Mirkku

Lue lisää

kiitokset vaivannäöstä. Satiin mekin, joillei Hesaria tule, niin lukea mieltä koskettava ja ajatuksia herättävä elämäntarina ja - tilanne.
On neuvot vähissä, mutta Mirjamille toivon parem paa ja valoisampaa tulevaisuutta.

Voimia t. Takarivin Taavi

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

Tietysti, jos artikkeli olisi ollut saatavilla netissä, se olisi ollut yksinkertaista, mutta kun se tosiaan oli vain paperiversiona lehdessä, niin pakko oli vääntää käsin. Onneksi olen nopea kirjoittamaan, ja asia oli rankka ja tärkeä saattaa kaikille tiedoksi. Nyt vaan mielipiteitä hyvät ihmiset! Mitä voisimme tehdä tämän naisraukan ja hänen lastensa auttamiseksi?

t. Mirkku

Lue lisää

kun ei voi tehdä mitään! Jos ei poliisi voi mitään, niin mitä sitten kukaan muu? Ja itse kukin - kuten myös minä - pelkuri kun olen - ajattelee tietysti myös omaansa ja perheensä turvallisuutta. Ei voi muuta kuin rukoilla ja toivoa, että nämä vainoajat menisivät itseensä ja miettisivät, miltä itsestä tuntuisi sama tilanne: kun ei ole syyllinen mihinkään ja joutuu vainon kohteeksi. Entä sitten lapset, jotka tietysti näkevät ja vaistoavat äitivanhimpansa pelon, stressin ja huolen. Ja koulunkäyntikin on jouduttu lopettamaan! Sehän vaikuttaa aivan suoranaisesti lasten tulevaisuuteen.

Ei, ei voi muuta sanoa kuin että hyvä Jumala, valaise nyt ihmisten järkeä!
t. Mirkku

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

linkkiä Hesarin sivuilta, mutta kirjoitan jutun tähän tiedoksenne:

SINUN PITÄÄ LÄHTEÄ HETI
Romanien verikoston voi välttää väistämällä- periaatteessa. Pahimmillaan väistäminenkin tuhoaa elämän, kertoo pakoileva romaniäiti.

"Olen kouluttamaton ihminen, enkä osaa käyttää hienostettuja sanoja. Mutta minun on nyt pakko puhua, koska elämäni on niin katastrofillisessa tilassa. Pelkään itseni ja lapsieni puolesta. Jos en nyt saa apua, en tiedä, mitä tapahtuu" Miriam sanoo.

Hän on romani, joka on erään tapahtuman vuoksi väistämisvelvollinen.Vaikka hän ei itse ole tehnyt mitään väärää, hän on joutunut pakoilemaan lastensa kanssa kuukausikaupalla ja etsimään turvallista asuinpaikkaa.

Väistäminen on osa romanikulttuurin perinnettä, jossa verityön tekijän suvun pitää välttää loukatun suvun kohtaamista. Hyvin harvoin ketään jahdataan koston nimissä, mutta väistäminen on silti hienostettu sana. Käytännössä se voi tarkoittaa pakoilua ja pelkoa.
Miriamin mukaan hän joutuu pakenemaan joka paikasta. Nyt hänelle ja lapsille on annettu kaksi kuukautta aikaa muuttaa nykyisestä asunnosta. Uhkailu on päivittäistä, ja Miriam uskoo, että häntä uhkaa väkivalta, jos hän ei muuta.

Siksi tapauksen taustoista ei voi kovin tarkasti lehdessä kertoa, eikä tietenkään Miriamin oikeaa nimeä. Hän on ottanut ison riskin jo antamalla tämän haastattelun. Jotkut romanit ovat uhkailleet ja kieltäneet Miriamia puhumasta medialle tai valtaväestölle.

Kyllä osa hänet silti tunnistaa. Suurin osa romaneista elää tavallista elämää. Ei verikostotapauksia niin paljon ole. Tai "isoja asioita", kuten Miriam sanoo. Hän haluaa korostaa, että kaikki romanien veriteot eivät liity verikostoon.Hän ei myöskään halua ottaa suoraan kantaa muiden sukujen asioihin.

Miriam katsoo kuitenkin, ettei hänellä ole muuta vaihtoehtoa kuin pyytää apua valtaväestöltä ja päättäjiltä. Poliisi sanoo olevansa voimaton, eivätkä romaniyhdistykset tai yksittäiset romanit joko halua, pysty tai uskalla auttaa häntä.

Jotkut romanijärjestöjen edustajat ovat kieltäneet verikoston olemassaolon. Sitä Miriam ei hyväksy. "He loukkaavat kaikkia niitä äitejä, jotka ovat menettäneet lapsensa tämän järjettömyyden seurauksena."

Siksi Miriam otti yhteyttä Riku Lumbergiin. Hän on romanitaustainen poliisi, joka kirjoitti kuukausi sitten Helsingin Sanomiin avoimen kirjeen, jossa hän vaati verikostoperinteen lopettamista. Lumbergin kirje rohkaisi Miriamia soittamaan tälle. Tai oikeastaan puhelun soitti Miriamin ystävä, joka kertoi Lumbergille, että
Miriam haluaisi kertoa tarinansa julkisesti. Ystävänsä ja Lumbergin kanssa Miriam on pelostaan huolimatta uskaltanut saapua haastattelupaikkaan, kirjaimellisesti maan alle. Kotia saatetaan tarkkailla, ja kahvilassakin joku voi tunnistaa.

"Jos olisin ollut ensimmäinen, jonka tästä olisi pitänyt puhua, en olisi nyt tässä. Mutta minä en ole ainoa tapaus. On ollut samanlaisia ja tulee olemaan", Miriam sanoo.
Väistämisvelvollisten naisten ja lasten ei yleensä tarvitse pelätä väkivaltaa, mutta silti väistämisvelvollisuuden vaikutukset ulottuvat kaikkiin suvun jäseniin ja pitkälle tulevaisuuteen.
Väistämiseen suhtaudutaan romaniyhteisössä monella tavalla. Jotkut väistävät vapaaehtoisesti, koska he haluavat kunnioittaa toisen suvun surua. Toiset eivät koe tehneensä mitään väärää, eivätkä he siksi edes aio väistää.

Lumberg ja Miriam pitävät väistämistä yhtä järjettömänä perinteenä kuin verikostoakin. Ja etenkin siksi, että Miriamin mukaan väistämiskulttuurissa on alkanut näkyä erittäin surullinen muutos. "Jotkut mustalaiset ovat ymmärtämättömyyttään alkaneet vaatia väistämistä myös ihmisiltä, joiden kanssa heidän suvullaan ei ole näitä isoja asioita. Sellaista ei ole ennen ollut mustalaiskulttuurissa".

Koko verikostosta on alettu puhua enemmän julkisesti vasta äskettäin. Riku Lumberg sanoo, että häneltä on kysytty usein, miksi hän puhuu vain romanikulttuurin kielteisistä asioista.
"Ei esimerkiksi urheilija kehity, jos hän keskittyy vain siihen, mikä on hyvin. Sama juttu romanikulttuurin kanssa: se ei kehity oikeaan suuntaan, jos kipupisteisiin ei tartuta. On käsittämätöntä ja väärin, että väistämisen vaatimisella rikotaan ihmisen perusoikeuksia asua, missä hän haluaa." Varsin vähän onkin puhuttu siitä, miten väistäminen käytännössä vaikuttaa sukujen elämään.

Miriamin pako alkoi viime vuonna, kun hän kuuli itseensä ja lapsiinsa vaikuttavasta veriteosta. Hän lähti samana iltana ensi- ja turvakotiin. Oma mies ei voi auttaa, koska hän on vankilassa.
Turvakotiin Miriam ei kuitenkaan voinut jäädä pysyvästi, joten välillä hän palasi lapsineen kotiin. Lasten piti lopettaa harrastukset, jotteivät he kohtaa vahingossa toiseen sukuun kuuluvia henkilöitä. Lapsille piti myös opettaa, etteivät he koskaan saa vastata vieraiden kysymyksiin siitä, että kenenkäs lapsia sitä ollaan.

Välillä kotioven takana kävi kolistelemassa romanimiehiä, jotka huutelivat oven läpi uhkauksia. Miriam ja lapset pysyivät piilossa perimmäisessä huoneeessa. Sellaisten tapausten jälkeen Miriam ja lapset lähtivät uudelleen turvakotiin vähän kauemmas omalta asuinpaikaltaan - ja sitten taas takaisin omaan asuntoon.
Miriamin ja lasten elettyä muutaman kuukauden neljän seinän sisällä lapset halusivat välillä johonkin. Mentiin ostoksille. Kaupassa oli kuitenkin paikalla romaninainen, joka alkoi sättiä Miriamia murhaajaksi.
"Jouduin työntämään lapset kiireesti ulos ja autoon. Sättijä oli vain loukatun suvun tuttu. Korostan, että aikaisemmin nämä olivat vain kyseisten sukujen keskinäisiä asioita."

Miriam ei saa apua myöskään omalta suvultaan. Välit katkesivat, kun hän aikanaan lähti miehensä matkaan. Miriam kävi hakemassa apua myös miehensä vanhemmilta, mutta siellä hänet piestiin. "Meinasivat ottaa minulta lapset pois".

Viimein tänä syksynä ystävällinen turvakodin työntekijä sai järjestetyksi Miriamille asunnon. Alueella ei asu loukatun suvun jäseniä. Mutta Miriam ei ollut ehtinyt asua uudessa kodissaan kuin viikon, kun hän sai puhelun paikalliselta romanilta. Joku oli saanut selville hänen osoitteensa.
Miriam on nauhoittanut yhden uhkailupuhelun. Soittajan hän tietää. "Miksi sinä tänne muutit? Sinun pitää lähteä heti!`"naisääni sanoo nauhalla.

Uhkaajat antoivat Miriamille yhden mahdollisuuden: hän saisi mennä vanhempiensa kotikuntaan asumaan. Mutta heidänkin ehtonaan on, että Miriam veisi lapsensa miehensä vanhempien hoitoon. Niin on usein ennenkin toimittu, ja romaninaiset ovat sen jälkeen jatkaneet elämäänsä ikäänkuin puhtaalta pöydältä. Se ei ole Miriamille vaihtoehto.
"Rakastan lapsiani yli vereni, enkä luovu lapsista jonkun ikiaikaisen rituaalin tai mustalaisuuteni vuoksi."

Mutta avun antaminen on hankalaa. Tilanne on hiukan samanlainen kuin esimerkiksi silloin, kun maahanmuuttajaisä tai veli uhkailee liian länsimaisesti käyttäytyvää tytärtä. Syy on suvun häpeä. Silti puhutaan kunniaväkivallasta.

Romanit eivät itse määrittele verikostoa ja väistämisvelvollisuutta osaksi maahanmuuttajanaisten kunniaväkivaltaproblematiikkaa, mutta samantapaisten ongelmien kanssa työskentelevät suomalaiset järjestötyöntekijät löytävät yhtymäkohtia naisten tilanteessa. Joku uhkaa, pakoon ei kunnolla pääse eikä kukaan oikein auta.
Suomen rikoslaki ei vielä edes tunnista tällaista sukujen kunniaan liittyvää problematiikkaa, saati sitten väistämisvelvollisuutta. Ei esimerkiksi lähestymiskieltoa voi langettaa kokonaiselle suvulle tai yhteisölle. Poliisi ei voi auttaa, koska uhkailua on vaikea todistaa ja siitäkin seuraisi vain sakkotuomio. "Me käymme yleensä vain siivoamassa jäljet" Riku Lumberg sanoo.

Verikosto ei ole pelkästään kulttuurinen kysymys ja perinne. Verikostoajattelu on voimissaan myös siksi, että romanit eivät luota poliisiin, oikeuslaitokseen eivätkä aina edes sosiaaliviranomaisiin. Apua ei ole saatu. Epäluuloa on ollut syystä ja syyttä. Kyse on myös vallasta: eri alueita hallitsevat suvut eivät halua luopua vaikutusvallastaan.

Suuri vastuu on lopulta valtaväestöllä ja päättäjillä. Ilman viranomaisten apua ja luottamuksen palauttamista Miriamin kaltaisia tapauksia tulee lisää.
Mutta pelkästään ilmiön tunnistaminen on vaikeaa.

Monella romanilla ei ole rohkeutta tehdä rikosilmoitusta uhkauksista. Miriam tietää, etteivät naiset ole aina kertoneet turvakodeissa tulonsa todellista syytä, jos se on liittynyt väistämisen vuoksi pakoiluun.
Apukeinotkaan eivät ole lopullisia ratkaisuja. Euroopassa tiedetään tapauksia, joissa kunniaväkivaltaa pakenevat naiset ovat neljännen identiteetin turvin paossa, mutta silti heidät on löydetty.

Suomen kaltaisessa pienessä maassa piiloutuminen on tietysti lähes mahdotonta. Eikä piiloutuminen ole uhrin tehtävä, muistuttaa Reet Nurmi Monika-naiset-liitosta, joka auttaa väkivaltaa kokeneita maahanmuuttajanaisia.
"Kukaan ei voi suojella ja piilotella näitä naisia loputtomiin. Siksi pitäisi olla erityisen matala kynnys siihen, että väkivallalla uhkailijat joutuisivat vastuuseen. Niin kauan kuin heihin tartutaan näin lepsusti, naiset juoksevat maailmalla paossa."

yhdeksi ratkaisuksi on ehdotettu, että uhkaus tulisi yleisen syytteen alaiseksi ja rangaistuksia siitä kovennettaisiin.
Ehkä Suomessa voisikin olla jo tuntuma siihen, miten naisiin kohdistuvaa kunniaväkivaltaa tulee torjua ja ehkäistä - jos olisimme huomanneet omassa maassamme tapahtuvan kunniaväkivallan aikaisemmin ja ehkä tehneetkin sille jotain. Tähän mennessä romaneihin kohdistuvia apuhankkeita ei ole ollut.

Uhkailijat ovat antaneet Miriamille ja lapsille aikaa joulukuun alkuun. Sitten heidän pitää muuttaa. Mihin, siihen kukaan ei osaa vastata.
Eikä asunnon hankkiminen ole muutenkaan helppoa. Yksinäinen romaninainen lapsikatraan kanssa ei ole yksityisen vuokranantajan unelma.
"Viranomaiset ovat varoittaneet, ihan ystävällisesti, että sosiaaliviranomaiset ottavat lapset pois, jos muutan koko ajan."

Myös koulunkäynti on vaikeaa. Miriamkin haluaisi kouluttaa lapsensa, ja niin haluaa myös heidän isänsä. Tähän asti lapset ovat käyneet koulunsa, mutta nyt he eivät ole voineet jatkaa. Yksi lapsista on jo kaapattu koulumatkalla hetkeksi tuntemattomien romaneiden autoon.

Miriam olisi kyllä periaatteessa valmis alistumaan: väistymään ja välttämään kohtaamista väärien tahojen kanssa. Hän ei halua loukata ketään. Mutta kun saisi asua edes jossain, elää tavallista arkea.
"En voi kadota tältä planeetalta. Haluaisin huolehtia ennen kuolemaani, että lapseni saavat kouluttaa itsensä ja elää sovussa valtaväestön kanssa."
Häntä huolestuttaa myös muiden pelossa ja vihassa kasvaneiden romanilasten kohtalo. "Ei ole ihme, että jotkut romanit käyttävät päihteitä tai jättävät koulun kesken, kun on sellainen lapsuus ollut. Nämä nuoret on kasvatettu vihaan."

toimittaja: Riku Siivonen, Helsingin Sanomat,
sunnuntai 14.10.2007

HUH HUH, olipa urakka. Mutta tässä tämä nyt on kaikkien kiinnostuneiden luettavana.

t. Mirkku

Lue lisää

Joo aika inhottavaa olisi olla tämän ns.Mirjamin saapaissa. olen itsekkin romani ja jumala on siunannut ja varjellut porukkaani kaikelta tommoselta pahalta ettei meitä ole koskaan kylvetty suopaamaan pahuutta eikä meijän oo tarvinnu olla maan paossa. Tietyllä tavalla ymmärrän tätä naista että heleppoja ei tämän päivät ole ja varmasti se on vaikiaa kun täytyy olla se väistämis velvollinen ja kaajeet painaa niiskaa siinä missä kaaleetkin, mutta liika on aina liika. Ymmärrän sen jos asiat on noinki isot mutta kaikkihan me ymmärretään se että eihän kukaa voi hauvata itteesä eikä lapsiaa eläviltä minkää asian takia ja ei siltikkää piä ihan noin raakana laittaa kaajeen silimiinlkää näitä asioita koska ne ei ihan näin oo ja nytten tämän kuluneen vuojen aikana on noussu kaikki tää kaaleitten ja kaajeen keskuuvessa pintaa "verikostot" koska se paha tapattaa toine toisiaa. Ja eihän meijän kaaleen tarvii olla niin finitikoja luonteeltaa että me annetaan ymmärtää asiat pahemmin mitä ne tosiaan ovat.... Sanon teille kaikille olitpa sitten puhdas suomalainen tai romani että nämä verikosto asiat on saanu liian turhaa nimeä. Se ei ole noin pahaa miltä se on nytten saatu kuulostamaan ja syynä tähän kaikkeen on se että meitä romaneita on kahenlaisia on niitä jotka perustaa siihen että on romani ja pitää siitä kiinni mitä oikeasti on Ja sitten on niitä jotka on halunnu unohtaa sen mitä oikeasti on ja esittää parempaa ja hienompaa mitä hän ite sisimmässään tuntee ja nämä ei ole niitä luonnollisia romaneja. Ja en kaaleet sano tätä kenellekkään pahana mutta tämä on minunmielipide me kaaleet voijaan olla viksuja ollaan me luettu ammatteja ja pelataan siellä viihde ja julkkis maalimassa kuin että ollaan näitä tavallisia jotka ei välttämättä oo sillon joskus saaneet tilaisuuta lukea ammattia... ihminen pystyy ja voi olla oikia kaalo jos on syvän sellanen mutta jos ne ei oo syvämmen asioita ni turha alottaa sen vartti kaalon leikkiäkään.... Musta tuntuu aivan järjettömältä kun kuletaan tuolla epäsiisteittä kamppeissa niiku varkuissa

Tervesin ammatin lukenut nuori nainen

toivotan kaikelle kansalle erittäin hyvää alkanutta syksyä... ja äläkää ahmiko liikaa median ja varttikaaleitten tuottamaa paskaa koska kaikki ei oo niin pahaamiltä se mediassa saadaan näyttämään

Itekkin romani kirjoitti:

Joo aika inhottavaa olisi olla tämän ns.Mirjamin saapaissa. olen itsekkin romani ja jumala on siunannut ja varjellut porukkaani kaikelta tommoselta pahalta ettei meitä ole koskaan kylvetty suopaamaan pahuutta eikä meijän oo tarvinnu olla maan paossa. Tietyllä tavalla ymmärrän tätä naista että heleppoja ei tämän päivät ole ja varmasti se on vaikiaa kun täytyy olla se väistämis velvollinen ja kaajeet painaa niiskaa siinä missä kaaleetkin, mutta liika on aina liika. Ymmärrän sen jos asiat on noinki isot mutta kaikkihan me ymmärretään se että eihän kukaa voi hauvata itteesä eikä lapsiaa eläviltä minkää asian takia ja ei siltikkää piä ihan noin raakana laittaa kaajeen silimiinlkää näitä asioita koska ne ei ihan näin oo ja nytten tämän kuluneen vuojen aikana on noussu kaikki tää kaaleitten ja kaajeen keskuuvessa pintaa "verikostot" koska se paha tapattaa toine toisiaa. Ja eihän meijän kaaleen tarvii olla niin finitikoja luonteeltaa että me annetaan ymmärtää asiat pahemmin mitä ne tosiaan ovat.... Sanon teille kaikille olitpa sitten puhdas suomalainen tai romani että nämä verikosto asiat on saanu liian turhaa nimeä. Se ei ole noin pahaa miltä se on nytten saatu kuulostamaan ja syynä tähän kaikkeen on se että meitä romaneita on kahenlaisia on niitä jotka perustaa siihen että on romani ja pitää siitä kiinni mitä oikeasti on Ja sitten on niitä jotka on halunnu unohtaa sen mitä oikeasti on ja esittää parempaa ja hienompaa mitä hän ite sisimmässään tuntee ja nämä ei ole niitä luonnollisia romaneja. Ja en kaaleet sano tätä kenellekkään pahana mutta tämä on minunmielipide me kaaleet voijaan olla viksuja ollaan me luettu ammatteja ja pelataan siellä viihde ja julkkis maalimassa kuin että ollaan näitä tavallisia jotka ei välttämättä oo sillon joskus saaneet tilaisuuta lukea ammattia... ihminen pystyy ja voi olla oikia kaalo jos on syvän sellanen mutta jos ne ei oo syvämmen asioita ni turha alottaa sen vartti kaalon leikkiäkään.... Musta tuntuu aivan järjettömältä kun kuletaan tuolla epäsiisteittä kamppeissa niiku varkuissa

Tervesin ammatin lukenut nuori nainen

toivotan kaikelle kansalle erittäin hyvää alkanutta syksyä... ja äläkää ahmiko liikaa median ja varttikaaleitten tuottamaa paskaa koska kaikki ei oo niin pahaamiltä se mediassa saadaan näyttämään

Lue lisää

ja sanoihan tämä Miriamikin, että nämä "isot asiat" on kuitenkin harvinaisia kaaleitten kesken, mutta eikö ole jo tarpeeksi paha, jos yksikin sinänsä täysin viaton ihminen joutuu tällaiseen piinaan ja uhriksi? Ja pienet lapset vielä siinä kierteessä. Kyllä hänen on täytynyt epätoivoinen olla, kun vie asian valtakunnan päivälehden sunnuntaisivuille, vaikka tietää varmasti, että siitä seuraa lisää hankaluuksia. Mutta kun ihminen on äärirajoilla ja täysin epätoivoinen, hän voi tehdä mitä tahansa. Toivon ja rukoilen, ettei Miriam tekisi mitään itselleen.

Ja tästä verikostokeskustelusta: kun sitä on vuosisadat pidetty salaisena ja tavallaan kielletty julkisesti koko käsitteen olemassaolo, vaikka kaikki hyvin tietää totuuden - niin nyt kun siitä tämän vuoden aikana on ensimmäistä kertaa puhuttu avoimesti, niin on ihan luonnollista, että se keskustelu menee vähän "yli laitojen". Kyllä se siitä tasaantuu ja toivon totisesti, että se tapa häviäisi! Ettei kukaan joutuisi enää syyttään vainotuksi ja ahdistetuksi.

t. Mirkku

Itekkin romani kirjoitti:

Joo aika inhottavaa olisi olla tämän ns.Mirjamin saapaissa. olen itsekkin romani ja jumala on siunannut ja varjellut porukkaani kaikelta tommoselta pahalta ettei meitä ole koskaan kylvetty suopaamaan pahuutta eikä meijän oo tarvinnu olla maan paossa. Tietyllä tavalla ymmärrän tätä naista että heleppoja ei tämän päivät ole ja varmasti se on vaikiaa kun täytyy olla se väistämis velvollinen ja kaajeet painaa niiskaa siinä missä kaaleetkin, mutta liika on aina liika. Ymmärrän sen jos asiat on noinki isot mutta kaikkihan me ymmärretään se että eihän kukaa voi hauvata itteesä eikä lapsiaa eläviltä minkää asian takia ja ei siltikkää piä ihan noin raakana laittaa kaajeen silimiinlkää näitä asioita koska ne ei ihan näin oo ja nytten tämän kuluneen vuojen aikana on noussu kaikki tää kaaleitten ja kaajeen keskuuvessa pintaa "verikostot" koska se paha tapattaa toine toisiaa. Ja eihän meijän kaaleen tarvii olla niin finitikoja luonteeltaa että me annetaan ymmärtää asiat pahemmin mitä ne tosiaan ovat.... Sanon teille kaikille olitpa sitten puhdas suomalainen tai romani että nämä verikosto asiat on saanu liian turhaa nimeä. Se ei ole noin pahaa miltä se on nytten saatu kuulostamaan ja syynä tähän kaikkeen on se että meitä romaneita on kahenlaisia on niitä jotka perustaa siihen että on romani ja pitää siitä kiinni mitä oikeasti on Ja sitten on niitä jotka on halunnu unohtaa sen mitä oikeasti on ja esittää parempaa ja hienompaa mitä hän ite sisimmässään tuntee ja nämä ei ole niitä luonnollisia romaneja. Ja en kaaleet sano tätä kenellekkään pahana mutta tämä on minunmielipide me kaaleet voijaan olla viksuja ollaan me luettu ammatteja ja pelataan siellä viihde ja julkkis maalimassa kuin että ollaan näitä tavallisia jotka ei välttämättä oo sillon joskus saaneet tilaisuuta lukea ammattia... ihminen pystyy ja voi olla oikia kaalo jos on syvän sellanen mutta jos ne ei oo syvämmen asioita ni turha alottaa sen vartti kaalon leikkiäkään.... Musta tuntuu aivan järjettömältä kun kuletaan tuolla epäsiisteittä kamppeissa niiku varkuissa

Tervesin ammatin lukenut nuori nainen

toivotan kaikelle kansalle erittäin hyvää alkanutta syksyä... ja äläkää ahmiko liikaa median ja varttikaaleitten tuottamaa paskaa koska kaikki ei oo niin pahaamiltä se mediassa saadaan näyttämään

Lue lisää

Olet loistava esimerkki typerästä mustalaisesta joka laittaa kaikki valtaväestön syyksi. Pahinta mitä tiedät, on se että joku romani pitää farkkuja. Olet oikein Mirandan heimolainen. Häpeä, lapsi!

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

kun ei voi tehdä mitään! Jos ei poliisi voi mitään, niin mitä sitten kukaan muu? Ja itse kukin - kuten myös minä - pelkuri kun olen - ajattelee tietysti myös omaansa ja perheensä turvallisuutta. Ei voi muuta kuin rukoilla ja toivoa, että nämä vainoajat menisivät itseensä ja miettisivät, miltä itsestä tuntuisi sama tilanne: kun ei ole syyllinen mihinkään ja joutuu vainon kohteeksi. Entä sitten lapset, jotka tietysti näkevät ja vaistoavat äitivanhimpansa pelon, stressin ja huolen. Ja koulunkäyntikin on jouduttu lopettamaan! Sehän vaikuttaa aivan suoranaisesti lasten tulevaisuuteen.

Ei, ei voi muuta sanoa kuin että hyvä Jumala, valaise nyt ihmisten järkeä!
t. Mirkku

Lue lisää

jotain tehdä, eikä vaan lamautua. Köyhä ja vaiva-nen sillä, millä pystyy.Virkavalla.Ennen vanhaan jätettiin yksinäiset, naiset ja lapset rauhaan.
Nyt on sellainen "uusmustalainen"-malli (Ruotsis ta kai tullut),että millään ei ole mitään väliä.
Muista sellaisenkin ajan, kun aivan ventovieraat kaaleet jo puuttui "asioihin", jos aivan "lait tomuusiin" mentiin.Nyt ei ole sellaisia miehiä, on vain akka-Malluja en paremmin sano.No onneksi sentään on poikkeuksiakin olemassa, jotka uskal tavat nousta alistetun rinnalle.

Pitää olla susi, susien lanssa, koira koirien ja ihminen ihmisten kanssa.

En voi toivottaa nyt edes hyvää yötä, kun se ei sellainen ole. Takarivin Taavi

Itekkin romani kirjoitti:

Joo aika inhottavaa olisi olla tämän ns.Mirjamin saapaissa. olen itsekkin romani ja jumala on siunannut ja varjellut porukkaani kaikelta tommoselta pahalta ettei meitä ole koskaan kylvetty suopaamaan pahuutta eikä meijän oo tarvinnu olla maan paossa. Tietyllä tavalla ymmärrän tätä naista että heleppoja ei tämän päivät ole ja varmasti se on vaikiaa kun täytyy olla se väistämis velvollinen ja kaajeet painaa niiskaa siinä missä kaaleetkin, mutta liika on aina liika. Ymmärrän sen jos asiat on noinki isot mutta kaikkihan me ymmärretään se että eihän kukaa voi hauvata itteesä eikä lapsiaa eläviltä minkää asian takia ja ei siltikkää piä ihan noin raakana laittaa kaajeen silimiinlkää näitä asioita koska ne ei ihan näin oo ja nytten tämän kuluneen vuojen aikana on noussu kaikki tää kaaleitten ja kaajeen keskuuvessa pintaa "verikostot" koska se paha tapattaa toine toisiaa. Ja eihän meijän kaaleen tarvii olla niin finitikoja luonteeltaa että me annetaan ymmärtää asiat pahemmin mitä ne tosiaan ovat.... Sanon teille kaikille olitpa sitten puhdas suomalainen tai romani että nämä verikosto asiat on saanu liian turhaa nimeä. Se ei ole noin pahaa miltä se on nytten saatu kuulostamaan ja syynä tähän kaikkeen on se että meitä romaneita on kahenlaisia on niitä jotka perustaa siihen että on romani ja pitää siitä kiinni mitä oikeasti on Ja sitten on niitä jotka on halunnu unohtaa sen mitä oikeasti on ja esittää parempaa ja hienompaa mitä hän ite sisimmässään tuntee ja nämä ei ole niitä luonnollisia romaneja. Ja en kaaleet sano tätä kenellekkään pahana mutta tämä on minunmielipide me kaaleet voijaan olla viksuja ollaan me luettu ammatteja ja pelataan siellä viihde ja julkkis maalimassa kuin että ollaan näitä tavallisia jotka ei välttämättä oo sillon joskus saaneet tilaisuuta lukea ammattia... ihminen pystyy ja voi olla oikia kaalo jos on syvän sellanen mutta jos ne ei oo syvämmen asioita ni turha alottaa sen vartti kaalon leikkiäkään.... Musta tuntuu aivan järjettömältä kun kuletaan tuolla epäsiisteittä kamppeissa niiku varkuissa

Tervesin ammatin lukenut nuori nainen

toivotan kaikelle kansalle erittäin hyvää alkanutta syksyä... ja äläkää ahmiko liikaa median ja varttikaaleitten tuottamaa paskaa koska kaikki ei oo niin pahaamiltä se mediassa saadaan näyttämään

Lue lisää

jonka syytä tämä kaikki nyt on? Joka siis kulkee farkuissa ja on syypää koko väistämis- ja verikostokäytäntöön, ainakin Sun sanojesi mukaan. Raikkuko? Käsittääkseni Raikku on täysromani ja vanhempi mies, ei hänen vaatetuksensa kuulu kenellekään. On varmasti tarpeeksi ajatteleva ja iäkäs päättääkseen siitä ihan itse. Muutenkin kun nämä asiat laitetaan jollekin farkkutasolle,niin ei siitä paljon edistystä tule.
t. Mirkku

Takarivin Taavi kirjoitti:

jotain tehdä, eikä vaan lamautua. Köyhä ja vaiva-nen sillä, millä pystyy.Virkavalla.Ennen vanhaan jätettiin yksinäiset, naiset ja lapset rauhaan.
Nyt on sellainen "uusmustalainen"-malli (Ruotsis ta kai tullut),että millään ei ole mitään väliä.
Muista sellaisenkin ajan, kun aivan ventovieraat kaaleet jo puuttui "asioihin", jos aivan "lait tomuusiin" mentiin.Nyt ei ole sellaisia miehiä, on vain akka-Malluja en paremmin sano.No onneksi sentään on poikkeuksiakin olemassa, jotka uskal tavat nousta alistetun rinnalle.

Pitää olla susi, susien lanssa, koira koirien ja ihminen ihmisten kanssa.

En voi toivottaa nyt edes hyvää yötä, kun se ei sellainen ole. Takarivin Taavi

Lue lisää

tuota asiaa, jonka mainitsitte. Kun nyt paljon puhutaan tarpeettomista ja aikansa eläneistä tavoista, joista olisi syytä luopua, niin on myös sellaisia vanhoja hyviä tapoja, jotka voisi elvyttää. Kuten juuri tämä, että vanhemmat vieraat miehet puuttuvat asiaan, jos mahdottomuuksiin menee ja ehkäisevät laittomuuksia.

Eihän ole kenenkään ihmisarvon mukaista, jos jahdataan kuin eläintä pitkin maata. Kyllä tähän asiaan pitäisi jokaisen ajattelevan kaalon puuttua. Ja jos tämän Miriamin vanhemmat lukevat tätä palstaa, niin haluaisin vedota teihin, että tukisitte tytärtänne, kun hän on yksin tässä tilanteessa, auttakaa häntä ja ottakaa vastaan. Ihan inhimillisyyden ja kristillisen rakkauden nimissä.
Mutta parempaa alkavaa viikkoa teille kaikilla ja erityisesti Miriamille ja lapsille.
t. Mirkku

Itekkin romani kirjoitti:

Joo aika inhottavaa olisi olla tämän ns.Mirjamin saapaissa. olen itsekkin romani ja jumala on siunannut ja varjellut porukkaani kaikelta tommoselta pahalta ettei meitä ole koskaan kylvetty suopaamaan pahuutta eikä meijän oo tarvinnu olla maan paossa. Tietyllä tavalla ymmärrän tätä naista että heleppoja ei tämän päivät ole ja varmasti se on vaikiaa kun täytyy olla se väistämis velvollinen ja kaajeet painaa niiskaa siinä missä kaaleetkin, mutta liika on aina liika. Ymmärrän sen jos asiat on noinki isot mutta kaikkihan me ymmärretään se että eihän kukaa voi hauvata itteesä eikä lapsiaa eläviltä minkää asian takia ja ei siltikkää piä ihan noin raakana laittaa kaajeen silimiinlkää näitä asioita koska ne ei ihan näin oo ja nytten tämän kuluneen vuojen aikana on noussu kaikki tää kaaleitten ja kaajeen keskuuvessa pintaa "verikostot" koska se paha tapattaa toine toisiaa. Ja eihän meijän kaaleen tarvii olla niin finitikoja luonteeltaa että me annetaan ymmärtää asiat pahemmin mitä ne tosiaan ovat.... Sanon teille kaikille olitpa sitten puhdas suomalainen tai romani että nämä verikosto asiat on saanu liian turhaa nimeä. Se ei ole noin pahaa miltä se on nytten saatu kuulostamaan ja syynä tähän kaikkeen on se että meitä romaneita on kahenlaisia on niitä jotka perustaa siihen että on romani ja pitää siitä kiinni mitä oikeasti on Ja sitten on niitä jotka on halunnu unohtaa sen mitä oikeasti on ja esittää parempaa ja hienompaa mitä hän ite sisimmässään tuntee ja nämä ei ole niitä luonnollisia romaneja. Ja en kaaleet sano tätä kenellekkään pahana mutta tämä on minunmielipide me kaaleet voijaan olla viksuja ollaan me luettu ammatteja ja pelataan siellä viihde ja julkkis maalimassa kuin että ollaan näitä tavallisia jotka ei välttämättä oo sillon joskus saaneet tilaisuuta lukea ammattia... ihminen pystyy ja voi olla oikia kaalo jos on syvän sellanen mutta jos ne ei oo syvämmen asioita ni turha alottaa sen vartti kaalon leikkiäkään.... Musta tuntuu aivan järjettömältä kun kuletaan tuolla epäsiisteittä kamppeissa niiku varkuissa

Tervesin ammatin lukenut nuori nainen

toivotan kaikelle kansalle erittäin hyvää alkanutta syksyä... ja äläkää ahmiko liikaa median ja varttikaaleitten tuottamaa paskaa koska kaikki ei oo niin pahaamiltä se mediassa saadaan näyttämään

Lue lisää

"Ittekkin romani" on "lukenut ammatin", niin eipä siellä opistossa kovinkaan paljon ole kirjoitustaitoa tarvittu - eikä ehkä älliäkään?!

Itekkin romani kirjoitti:

Joo aika inhottavaa olisi olla tämän ns.Mirjamin saapaissa. olen itsekkin romani ja jumala on siunannut ja varjellut porukkaani kaikelta tommoselta pahalta ettei meitä ole koskaan kylvetty suopaamaan pahuutta eikä meijän oo tarvinnu olla maan paossa. Tietyllä tavalla ymmärrän tätä naista että heleppoja ei tämän päivät ole ja varmasti se on vaikiaa kun täytyy olla se väistämis velvollinen ja kaajeet painaa niiskaa siinä missä kaaleetkin, mutta liika on aina liika. Ymmärrän sen jos asiat on noinki isot mutta kaikkihan me ymmärretään se että eihän kukaa voi hauvata itteesä eikä lapsiaa eläviltä minkää asian takia ja ei siltikkää piä ihan noin raakana laittaa kaajeen silimiinlkää näitä asioita koska ne ei ihan näin oo ja nytten tämän kuluneen vuojen aikana on noussu kaikki tää kaaleitten ja kaajeen keskuuvessa pintaa "verikostot" koska se paha tapattaa toine toisiaa. Ja eihän meijän kaaleen tarvii olla niin finitikoja luonteeltaa että me annetaan ymmärtää asiat pahemmin mitä ne tosiaan ovat.... Sanon teille kaikille olitpa sitten puhdas suomalainen tai romani että nämä verikosto asiat on saanu liian turhaa nimeä. Se ei ole noin pahaa miltä se on nytten saatu kuulostamaan ja syynä tähän kaikkeen on se että meitä romaneita on kahenlaisia on niitä jotka perustaa siihen että on romani ja pitää siitä kiinni mitä oikeasti on Ja sitten on niitä jotka on halunnu unohtaa sen mitä oikeasti on ja esittää parempaa ja hienompaa mitä hän ite sisimmässään tuntee ja nämä ei ole niitä luonnollisia romaneja. Ja en kaaleet sano tätä kenellekkään pahana mutta tämä on minunmielipide me kaaleet voijaan olla viksuja ollaan me luettu ammatteja ja pelataan siellä viihde ja julkkis maalimassa kuin että ollaan näitä tavallisia jotka ei välttämättä oo sillon joskus saaneet tilaisuuta lukea ammattia... ihminen pystyy ja voi olla oikia kaalo jos on syvän sellanen mutta jos ne ei oo syvämmen asioita ni turha alottaa sen vartti kaalon leikkiäkään.... Musta tuntuu aivan järjettömältä kun kuletaan tuolla epäsiisteittä kamppeissa niiku varkuissa

Tervesin ammatin lukenut nuori nainen

toivotan kaikelle kansalle erittäin hyvää alkanutta syksyä... ja äläkää ahmiko liikaa median ja varttikaaleitten tuottamaa paskaa koska kaikki ei oo niin pahaamiltä se mediassa saadaan näyttämään

Lue lisää

ma rakken daari, daala na hajuvena, saare hin finitiko siiva. tu rakkadas horttas.

..................... kirjoitti:

ma rakken daari, daala na hajuvena, saare hin finitiko siiva. tu rakkadas horttas.

Niinhän taala hin saare ja unohtaavat senmitä oikeesti ovat jamihin ovat raukat syntyneet...
Tahalteen käsittäävät ihmisten puheet väärin kun ei ite ihminen osaa ammatinlukeneena puhua sitä kaajeen kieltä. Eihä ennen aikaa kaa ole mediaa tarvittu tämmösiä asioita ratkomaan ja hyväksykää rakkaat kaaleet semihin ootte syntyneet äläkääkä myykö sieluunne kaajeille sen takia että yritätte olla parempia mitä oikeesti olette ja ei näköjää kaikilla ole se että ihmisen pitäs koulutuksenrinnalla viisastua, mutta tietyillä lähtee viisaus loppuki näköjään koulun penkillä....
Mutta kaikkea hyvää sinulle joka olit kanssani asiasta samaa mieltä ja muille myös

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

linkkiä Hesarin sivuilta, mutta kirjoitan jutun tähän tiedoksenne:

SINUN PITÄÄ LÄHTEÄ HETI
Romanien verikoston voi välttää väistämällä- periaatteessa. Pahimmillaan väistäminenkin tuhoaa elämän, kertoo pakoileva romaniäiti.

"Olen kouluttamaton ihminen, enkä osaa käyttää hienostettuja sanoja. Mutta minun on nyt pakko puhua, koska elämäni on niin katastrofillisessa tilassa. Pelkään itseni ja lapsieni puolesta. Jos en nyt saa apua, en tiedä, mitä tapahtuu" Miriam sanoo.

Hän on romani, joka on erään tapahtuman vuoksi väistämisvelvollinen.Vaikka hän ei itse ole tehnyt mitään väärää, hän on joutunut pakoilemaan lastensa kanssa kuukausikaupalla ja etsimään turvallista asuinpaikkaa.

Väistäminen on osa romanikulttuurin perinnettä, jossa verityön tekijän suvun pitää välttää loukatun suvun kohtaamista. Hyvin harvoin ketään jahdataan koston nimissä, mutta väistäminen on silti hienostettu sana. Käytännössä se voi tarkoittaa pakoilua ja pelkoa.
Miriamin mukaan hän joutuu pakenemaan joka paikasta. Nyt hänelle ja lapsille on annettu kaksi kuukautta aikaa muuttaa nykyisestä asunnosta. Uhkailu on päivittäistä, ja Miriam uskoo, että häntä uhkaa väkivalta, jos hän ei muuta.

Siksi tapauksen taustoista ei voi kovin tarkasti lehdessä kertoa, eikä tietenkään Miriamin oikeaa nimeä. Hän on ottanut ison riskin jo antamalla tämän haastattelun. Jotkut romanit ovat uhkailleet ja kieltäneet Miriamia puhumasta medialle tai valtaväestölle.

Kyllä osa hänet silti tunnistaa. Suurin osa romaneista elää tavallista elämää. Ei verikostotapauksia niin paljon ole. Tai "isoja asioita", kuten Miriam sanoo. Hän haluaa korostaa, että kaikki romanien veriteot eivät liity verikostoon.Hän ei myöskään halua ottaa suoraan kantaa muiden sukujen asioihin.

Miriam katsoo kuitenkin, ettei hänellä ole muuta vaihtoehtoa kuin pyytää apua valtaväestöltä ja päättäjiltä. Poliisi sanoo olevansa voimaton, eivätkä romaniyhdistykset tai yksittäiset romanit joko halua, pysty tai uskalla auttaa häntä.

Jotkut romanijärjestöjen edustajat ovat kieltäneet verikoston olemassaolon. Sitä Miriam ei hyväksy. "He loukkaavat kaikkia niitä äitejä, jotka ovat menettäneet lapsensa tämän järjettömyyden seurauksena."

Siksi Miriam otti yhteyttä Riku Lumbergiin. Hän on romanitaustainen poliisi, joka kirjoitti kuukausi sitten Helsingin Sanomiin avoimen kirjeen, jossa hän vaati verikostoperinteen lopettamista. Lumbergin kirje rohkaisi Miriamia soittamaan tälle. Tai oikeastaan puhelun soitti Miriamin ystävä, joka kertoi Lumbergille, että
Miriam haluaisi kertoa tarinansa julkisesti. Ystävänsä ja Lumbergin kanssa Miriam on pelostaan huolimatta uskaltanut saapua haastattelupaikkaan, kirjaimellisesti maan alle. Kotia saatetaan tarkkailla, ja kahvilassakin joku voi tunnistaa.

"Jos olisin ollut ensimmäinen, jonka tästä olisi pitänyt puhua, en olisi nyt tässä. Mutta minä en ole ainoa tapaus. On ollut samanlaisia ja tulee olemaan", Miriam sanoo.
Väistämisvelvollisten naisten ja lasten ei yleensä tarvitse pelätä väkivaltaa, mutta silti väistämisvelvollisuuden vaikutukset ulottuvat kaikkiin suvun jäseniin ja pitkälle tulevaisuuteen.
Väistämiseen suhtaudutaan romaniyhteisössä monella tavalla. Jotkut väistävät vapaaehtoisesti, koska he haluavat kunnioittaa toisen suvun surua. Toiset eivät koe tehneensä mitään väärää, eivätkä he siksi edes aio väistää.

Lumberg ja Miriam pitävät väistämistä yhtä järjettömänä perinteenä kuin verikostoakin. Ja etenkin siksi, että Miriamin mukaan väistämiskulttuurissa on alkanut näkyä erittäin surullinen muutos. "Jotkut mustalaiset ovat ymmärtämättömyyttään alkaneet vaatia väistämistä myös ihmisiltä, joiden kanssa heidän suvullaan ei ole näitä isoja asioita. Sellaista ei ole ennen ollut mustalaiskulttuurissa".

Koko verikostosta on alettu puhua enemmän julkisesti vasta äskettäin. Riku Lumberg sanoo, että häneltä on kysytty usein, miksi hän puhuu vain romanikulttuurin kielteisistä asioista.
"Ei esimerkiksi urheilija kehity, jos hän keskittyy vain siihen, mikä on hyvin. Sama juttu romanikulttuurin kanssa: se ei kehity oikeaan suuntaan, jos kipupisteisiin ei tartuta. On käsittämätöntä ja väärin, että väistämisen vaatimisella rikotaan ihmisen perusoikeuksia asua, missä hän haluaa." Varsin vähän onkin puhuttu siitä, miten väistäminen käytännössä vaikuttaa sukujen elämään.

Miriamin pako alkoi viime vuonna, kun hän kuuli itseensä ja lapsiinsa vaikuttavasta veriteosta. Hän lähti samana iltana ensi- ja turvakotiin. Oma mies ei voi auttaa, koska hän on vankilassa.
Turvakotiin Miriam ei kuitenkaan voinut jäädä pysyvästi, joten välillä hän palasi lapsineen kotiin. Lasten piti lopettaa harrastukset, jotteivät he kohtaa vahingossa toiseen sukuun kuuluvia henkilöitä. Lapsille piti myös opettaa, etteivät he koskaan saa vastata vieraiden kysymyksiin siitä, että kenenkäs lapsia sitä ollaan.

Välillä kotioven takana kävi kolistelemassa romanimiehiä, jotka huutelivat oven läpi uhkauksia. Miriam ja lapset pysyivät piilossa perimmäisessä huoneeessa. Sellaisten tapausten jälkeen Miriam ja lapset lähtivät uudelleen turvakotiin vähän kauemmas omalta asuinpaikaltaan - ja sitten taas takaisin omaan asuntoon.
Miriamin ja lasten elettyä muutaman kuukauden neljän seinän sisällä lapset halusivat välillä johonkin. Mentiin ostoksille. Kaupassa oli kuitenkin paikalla romaninainen, joka alkoi sättiä Miriamia murhaajaksi.
"Jouduin työntämään lapset kiireesti ulos ja autoon. Sättijä oli vain loukatun suvun tuttu. Korostan, että aikaisemmin nämä olivat vain kyseisten sukujen keskinäisiä asioita."

Miriam ei saa apua myöskään omalta suvultaan. Välit katkesivat, kun hän aikanaan lähti miehensä matkaan. Miriam kävi hakemassa apua myös miehensä vanhemmilta, mutta siellä hänet piestiin. "Meinasivat ottaa minulta lapset pois".

Viimein tänä syksynä ystävällinen turvakodin työntekijä sai järjestetyksi Miriamille asunnon. Alueella ei asu loukatun suvun jäseniä. Mutta Miriam ei ollut ehtinyt asua uudessa kodissaan kuin viikon, kun hän sai puhelun paikalliselta romanilta. Joku oli saanut selville hänen osoitteensa.
Miriam on nauhoittanut yhden uhkailupuhelun. Soittajan hän tietää. "Miksi sinä tänne muutit? Sinun pitää lähteä heti!`"naisääni sanoo nauhalla.

Uhkaajat antoivat Miriamille yhden mahdollisuuden: hän saisi mennä vanhempiensa kotikuntaan asumaan. Mutta heidänkin ehtonaan on, että Miriam veisi lapsensa miehensä vanhempien hoitoon. Niin on usein ennenkin toimittu, ja romaninaiset ovat sen jälkeen jatkaneet elämäänsä ikäänkuin puhtaalta pöydältä. Se ei ole Miriamille vaihtoehto.
"Rakastan lapsiani yli vereni, enkä luovu lapsista jonkun ikiaikaisen rituaalin tai mustalaisuuteni vuoksi."

Mutta avun antaminen on hankalaa. Tilanne on hiukan samanlainen kuin esimerkiksi silloin, kun maahanmuuttajaisä tai veli uhkailee liian länsimaisesti käyttäytyvää tytärtä. Syy on suvun häpeä. Silti puhutaan kunniaväkivallasta.

Romanit eivät itse määrittele verikostoa ja väistämisvelvollisuutta osaksi maahanmuuttajanaisten kunniaväkivaltaproblematiikkaa, mutta samantapaisten ongelmien kanssa työskentelevät suomalaiset järjestötyöntekijät löytävät yhtymäkohtia naisten tilanteessa. Joku uhkaa, pakoon ei kunnolla pääse eikä kukaan oikein auta.
Suomen rikoslaki ei vielä edes tunnista tällaista sukujen kunniaan liittyvää problematiikkaa, saati sitten väistämisvelvollisuutta. Ei esimerkiksi lähestymiskieltoa voi langettaa kokonaiselle suvulle tai yhteisölle. Poliisi ei voi auttaa, koska uhkailua on vaikea todistaa ja siitäkin seuraisi vain sakkotuomio. "Me käymme yleensä vain siivoamassa jäljet" Riku Lumberg sanoo.

Verikosto ei ole pelkästään kulttuurinen kysymys ja perinne. Verikostoajattelu on voimissaan myös siksi, että romanit eivät luota poliisiin, oikeuslaitokseen eivätkä aina edes sosiaaliviranomaisiin. Apua ei ole saatu. Epäluuloa on ollut syystä ja syyttä. Kyse on myös vallasta: eri alueita hallitsevat suvut eivät halua luopua vaikutusvallastaan.

Suuri vastuu on lopulta valtaväestöllä ja päättäjillä. Ilman viranomaisten apua ja luottamuksen palauttamista Miriamin kaltaisia tapauksia tulee lisää.
Mutta pelkästään ilmiön tunnistaminen on vaikeaa.

Monella romanilla ei ole rohkeutta tehdä rikosilmoitusta uhkauksista. Miriam tietää, etteivät naiset ole aina kertoneet turvakodeissa tulonsa todellista syytä, jos se on liittynyt väistämisen vuoksi pakoiluun.
Apukeinotkaan eivät ole lopullisia ratkaisuja. Euroopassa tiedetään tapauksia, joissa kunniaväkivaltaa pakenevat naiset ovat neljännen identiteetin turvin paossa, mutta silti heidät on löydetty.

Suomen kaltaisessa pienessä maassa piiloutuminen on tietysti lähes mahdotonta. Eikä piiloutuminen ole uhrin tehtävä, muistuttaa Reet Nurmi Monika-naiset-liitosta, joka auttaa väkivaltaa kokeneita maahanmuuttajanaisia.
"Kukaan ei voi suojella ja piilotella näitä naisia loputtomiin. Siksi pitäisi olla erityisen matala kynnys siihen, että väkivallalla uhkailijat joutuisivat vastuuseen. Niin kauan kuin heihin tartutaan näin lepsusti, naiset juoksevat maailmalla paossa."

yhdeksi ratkaisuksi on ehdotettu, että uhkaus tulisi yleisen syytteen alaiseksi ja rangaistuksia siitä kovennettaisiin.
Ehkä Suomessa voisikin olla jo tuntuma siihen, miten naisiin kohdistuvaa kunniaväkivaltaa tulee torjua ja ehkäistä - jos olisimme huomanneet omassa maassamme tapahtuvan kunniaväkivallan aikaisemmin ja ehkä tehneetkin sille jotain. Tähän mennessä romaneihin kohdistuvia apuhankkeita ei ole ollut.

Uhkailijat ovat antaneet Miriamille ja lapsille aikaa joulukuun alkuun. Sitten heidän pitää muuttaa. Mihin, siihen kukaan ei osaa vastata.
Eikä asunnon hankkiminen ole muutenkaan helppoa. Yksinäinen romaninainen lapsikatraan kanssa ei ole yksityisen vuokranantajan unelma.
"Viranomaiset ovat varoittaneet, ihan ystävällisesti, että sosiaaliviranomaiset ottavat lapset pois, jos muutan koko ajan."

Myös koulunkäynti on vaikeaa. Miriamkin haluaisi kouluttaa lapsensa, ja niin haluaa myös heidän isänsä. Tähän asti lapset ovat käyneet koulunsa, mutta nyt he eivät ole voineet jatkaa. Yksi lapsista on jo kaapattu koulumatkalla hetkeksi tuntemattomien romaneiden autoon.

Miriam olisi kyllä periaatteessa valmis alistumaan: väistymään ja välttämään kohtaamista väärien tahojen kanssa. Hän ei halua loukata ketään. Mutta kun saisi asua edes jossain, elää tavallista arkea.
"En voi kadota tältä planeetalta. Haluaisin huolehtia ennen kuolemaani, että lapseni saavat kouluttaa itsensä ja elää sovussa valtaväestön kanssa."
Häntä huolestuttaa myös muiden pelossa ja vihassa kasvaneiden romanilasten kohtalo. "Ei ole ihme, että jotkut romanit käyttävät päihteitä tai jättävät koulun kesken, kun on sellainen lapsuus ollut. Nämä nuoret on kasvatettu vihaan."

toimittaja: Riku Siivonen, Helsingin Sanomat,
sunnuntai 14.10.2007

HUH HUH, olipa urakka. Mutta tässä tämä nyt on kaikkien kiinnostuneiden luettavana.

t. Mirkku

Lue lisää

"Miriamin pako alkoi viime vuonna, kun hän kuuli itseensä ja lapsiinsa vaikuttavasta veriteosta."

Tuossa lauseessa Miriam itse kertoo että tapahtunut asia koskettaa häntä itseään ja hänen sukuaan. Tällöin hän on kaiken järjen mukaan väistämisvelvollinen.

Ennen oli väistämisvelvollisuus päivänselvä asia ja sillä haluttiin ennaltaehkäistä ikäviä tapahtumia ja kunnioittaa vastapuolen suvun surua. Ei silloin menty lehtiin ja televisioon valittelemaan että nyt joudun muuttamaan ja väistelemään ihmisiä. Se oli normaali käytäntö ja kaikki hyväksyivät sen.

Mielestäni tätä väistämisvelvollisuutta on liioiteltu ja isoteltu mediassa. Asia on viety julkisuuteen, koska ei haluta enää noudattaa ennen voimassa olleita perinteitä. Jokainen asukoon missä haluaa jos ei halua väistää mutta eihän kukaan halua joka päivä tai kuukausi kohdata ihmisiä ketkä ovat väärin tehneet.

Jotkut ihmiset ovat taas niin törkeitä että kokevat että eivät ole tehneet mitään väärin eivätkö siksi edes väistä vaikka olisivat siihen velvollisia.

Tietenkin on väärin sotkea asioihin sellaisia ihmisiä kenelle asiat eivät kuulu millään tavalla mutta ne ihmiset kenelle asiat kuuluvat pitäisi ottaa vastuu ja noudattaa väistämisperinnettä.

asia kirjoitti:

"Miriamin pako alkoi viime vuonna, kun hän kuuli itseensä ja lapsiinsa vaikuttavasta veriteosta."

Tuossa lauseessa Miriam itse kertoo että tapahtunut asia koskettaa häntä itseään ja hänen sukuaan. Tällöin hän on kaiken järjen mukaan väistämisvelvollinen.

Ennen oli väistämisvelvollisuus päivänselvä asia ja sillä haluttiin ennaltaehkäistä ikäviä tapahtumia ja kunnioittaa vastapuolen suvun surua. Ei silloin menty lehtiin ja televisioon valittelemaan että nyt joudun muuttamaan ja väistelemään ihmisiä. Se oli normaali käytäntö ja kaikki hyväksyivät sen.

Mielestäni tätä väistämisvelvollisuutta on liioiteltu ja isoteltu mediassa. Asia on viety julkisuuteen, koska ei haluta enää noudattaa ennen voimassa olleita perinteitä. Jokainen asukoon missä haluaa jos ei halua väistää mutta eihän kukaan halua joka päivä tai kuukausi kohdata ihmisiä ketkä ovat väärin tehneet.

Jotkut ihmiset ovat taas niin törkeitä että kokevat että eivät ole tehneet mitään väärin eivätkö siksi edes väistä vaikka olisivat siihen velvollisia.

Tietenkin on väärin sotkea asioihin sellaisia ihmisiä kenelle asiat eivät kuulu millään tavalla mutta ne ihmiset kenelle asiat kuuluvat pitäisi ottaa vastuu ja noudattaa väistämisperinnettä.

Lue lisää

väistää jos ei halua. Suomen laki on kiutenkin se tarkeämpi laki, jota noudatetaan. Tämä tuntuu unohtuvan useasti kaaleilta. Ensin Suomen laki ja sitten ne omat keksityt normit!

ei tarvitse kirjoitti:

väistää jos ei halua. Suomen laki on kiutenkin se tarkeämpi laki, jota noudatetaan. Tämä tuntuu unohtuvan useasti kaaleilta. Ensin Suomen laki ja sitten ne omat keksityt normit!

Lue lisää

vähän samaan tyyliin, että ennen kaajeetkin ratkoivat asioitaan puukoilla ja puntareilla eikä sotkettu poliiseja asiaan..mutta nykyaika on nykyaikaa. Eikä tuollainen ole ihmisarvoista elämää, sen olen sanonut monta kertaa. Mikäli kaaleet haluavat tasavertaisen aseman, joka heille myös Suomen kansalaisina kuuluu, niin silloin on noudatettava myös Suomen lakia.

Sama pätee esim. maahanmuuttajanaisiin kohdistuvaan "kunniaväkivaltaan", jota jotkut pitävät täysin oikeutettuna tai vaikkapa tyttöjen silpomiseen, mikä ehdottomasti on lain mukaan kiellettyä, vaikka se miten kuuluisi johonkin perinteeseen. Lain suoja tulee olla kaikilla ja siihen kuuluu oikeus elää rauhassa kodissaan.

Kehitys ei mene koskaan eteenpäin ellei se Ensimmäinen Rohkea uskalla avata suutaan ja puhua asioista avoimesti.

t. Mirkku

asia kirjoitti:

"Miriamin pako alkoi viime vuonna, kun hän kuuli itseensä ja lapsiinsa vaikuttavasta veriteosta."

Tuossa lauseessa Miriam itse kertoo että tapahtunut asia koskettaa häntä itseään ja hänen sukuaan. Tällöin hän on kaiken järjen mukaan väistämisvelvollinen.

Ennen oli väistämisvelvollisuus päivänselvä asia ja sillä haluttiin ennaltaehkäistä ikäviä tapahtumia ja kunnioittaa vastapuolen suvun surua. Ei silloin menty lehtiin ja televisioon valittelemaan että nyt joudun muuttamaan ja väistelemään ihmisiä. Se oli normaali käytäntö ja kaikki hyväksyivät sen.

Mielestäni tätä väistämisvelvollisuutta on liioiteltu ja isoteltu mediassa. Asia on viety julkisuuteen, koska ei haluta enää noudattaa ennen voimassa olleita perinteitä. Jokainen asukoon missä haluaa jos ei halua väistää mutta eihän kukaan halua joka päivä tai kuukausi kohdata ihmisiä ketkä ovat väärin tehneet.

Jotkut ihmiset ovat taas niin törkeitä että kokevat että eivät ole tehneet mitään väärin eivätkö siksi edes väistä vaikka olisivat siihen velvollisia.

Tietenkin on väärin sotkea asioihin sellaisia ihmisiä kenelle asiat eivät kuulu millään tavalla mutta ne ihmiset kenelle asiat kuuluvat pitäisi ottaa vastuu ja noudattaa väistämisperinnettä.

Lue lisää

kaaleet on mennee pilalle, eikäö sille voi lääkärikää mitää.. nuo asiat tulleepi syvämestä eikä sen vierestä keuhkosta.

Itekkin romani kirjoitti:

Joo aika inhottavaa olisi olla tämän ns.Mirjamin saapaissa. olen itsekkin romani ja jumala on siunannut ja varjellut porukkaani kaikelta tommoselta pahalta ettei meitä ole koskaan kylvetty suopaamaan pahuutta eikä meijän oo tarvinnu olla maan paossa. Tietyllä tavalla ymmärrän tätä naista että heleppoja ei tämän päivät ole ja varmasti se on vaikiaa kun täytyy olla se väistämis velvollinen ja kaajeet painaa niiskaa siinä missä kaaleetkin, mutta liika on aina liika. Ymmärrän sen jos asiat on noinki isot mutta kaikkihan me ymmärretään se että eihän kukaa voi hauvata itteesä eikä lapsiaa eläviltä minkää asian takia ja ei siltikkää piä ihan noin raakana laittaa kaajeen silimiinlkää näitä asioita koska ne ei ihan näin oo ja nytten tämän kuluneen vuojen aikana on noussu kaikki tää kaaleitten ja kaajeen keskuuvessa pintaa "verikostot" koska se paha tapattaa toine toisiaa. Ja eihän meijän kaaleen tarvii olla niin finitikoja luonteeltaa että me annetaan ymmärtää asiat pahemmin mitä ne tosiaan ovat.... Sanon teille kaikille olitpa sitten puhdas suomalainen tai romani että nämä verikosto asiat on saanu liian turhaa nimeä. Se ei ole noin pahaa miltä se on nytten saatu kuulostamaan ja syynä tähän kaikkeen on se että meitä romaneita on kahenlaisia on niitä jotka perustaa siihen että on romani ja pitää siitä kiinni mitä oikeasti on Ja sitten on niitä jotka on halunnu unohtaa sen mitä oikeasti on ja esittää parempaa ja hienompaa mitä hän ite sisimmässään tuntee ja nämä ei ole niitä luonnollisia romaneja. Ja en kaaleet sano tätä kenellekkään pahana mutta tämä on minunmielipide me kaaleet voijaan olla viksuja ollaan me luettu ammatteja ja pelataan siellä viihde ja julkkis maalimassa kuin että ollaan näitä tavallisia jotka ei välttämättä oo sillon joskus saaneet tilaisuuta lukea ammattia... ihminen pystyy ja voi olla oikia kaalo jos on syvän sellanen mutta jos ne ei oo syvämmen asioita ni turha alottaa sen vartti kaalon leikkiäkään.... Musta tuntuu aivan järjettömältä kun kuletaan tuolla epäsiisteittä kamppeissa niiku varkuissa

Tervesin ammatin lukenut nuori nainen

toivotan kaikelle kansalle erittäin hyvää alkanutta syksyä... ja äläkää ahmiko liikaa median ja varttikaaleitten tuottamaa paskaa koska kaikki ei oo niin pahaamiltä se mediassa saadaan näyttämään

Lue lisää

SINULLE JOKA KIRJOITIT TON ETTÄ OOT ITTEKI ROMANI JA SANOT ETTÄ OOT ITSKKIN AMMATIN LUKENNU IHMNEN ,,NIIN EI KYLLÄ SULLA NÄYTÄ OLEVAN SITTEN MUSTALAISUUTTA EIKÄ NIIN SANOTUSTI SUOMAILSTA SIVISTYSTÄ JOKA TULEE OPISKELUN MYÖTÄ,,,KUN PUHUT NOIN YKSIN KERTAISESTI JA TYHMÄSTI KUMMASTAKIN ASIASTA ,KUN VERIKOSTOSTA JA VARTTI KAALOSTA ,,,, ENNSINNÄKIN TON NAISEN ON HENGENSÄ EDESTÄ JA OMAISTEN PUOLESTA PUHUTTAVA NOIN SUORAAN KUN TÄNÄPÄIVÄNÄ EI NÄKÖJÄÄN OLE SEN VERRAN MUSTALAISUUTTA ETTÄ NIITÄ HOIDETAAN MUSTALAISEN VIISIIN ,,ONHAN NE ASIAT OLLEET ENNENKIN NIIN LUONNON SELVIÄ ,ETTÄ SE VÄISTÄÄ KENEN PUOLELTA ON VAHINKO SATTUNUT ,,MUTTA EIHÄN NIITÄ OO ENNENKÄÄN VAINOTTU,JA ON ANNETTU NAISILLE JA LAPSILLE RAUHA AINASKIN MIESTEN PUOLELTA ,,,JA SIT KUN PUHUIT VARRTI KAALOSTA ,NIIN SE ON VAIN TÄNÄPÄIVÄNÄ NIIN ETTÄ VARKUISSA OLEVAT VARTIT ON EMEMMÄN MUSTALAISIA KUIN TERYLIINEISSÄ OLEVAT NAISTEN LAPSET JOITA NAISET PESEE JA PUUNAA KUIN PIKKUPOIKIA.

Kouluttautunut lukija kirjoitti:

Olet loistava esimerkki typerästä mustalaisesta joka laittaa kaikki valtaväestön syyksi. Pahinta mitä tiedät, on se että joku romani pitää farkkuja. Olet oikein Mirandan heimolainen. Häpeä, lapsi!

Lue lisää

KUN SÄ LUULEET OLEVASI NIIN OIKEA MUSTALAINEN JA VIHAAT VARKKUJA NIIN MITÄ LUULET KAALEIDEN ENNEN PITÄNEEN JA MIKÄLAISISSA DIAKOONI YKKÖSSESSÄ NE KULKI JA MISTÄ NE VAATTEET OLI KOTOISIN ,,YLEENSÄ MAAJUSSIEN HYLKÄÄMIÄ PUSSIHOUSUJA ,,, KAALEET EI OLLEET ENNEN NIIN TOSTA VÄRISTÄ JA MALLISTA PITÄVIÄ ,KUN NE PITI NIITÄ VAATTEITA MITÄ HYVÄT TALON JUSSIT ANTOIVAT,,,,VALITETTAVASTI ,,,JA VIELLÄ ON VALITETTAVAA SEKIN ETTÄ KUN HUUSA EI ANNA KAAALEIN NAISILLE TSOHHAA NIIN EI OO KAALEIN NAISIA´KAAN KOHTA ,,,EI PITÄIS OLLA NOIN YLIMIELINEN KUN SINULLAKAAN EI OO KOHTA MEKKOO KUN HUUSA NA TELA

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

jonka syytä tämä kaikki nyt on? Joka siis kulkee farkuissa ja on syypää koko väistämis- ja verikostokäytäntöön, ainakin Sun sanojesi mukaan. Raikkuko? Käsittääkseni Raikku on täysromani ja vanhempi mies, ei hänen vaatetuksensa kuulu kenellekään. On varmasti tarpeeksi ajatteleva ja iäkäs päättääkseen siitä ihan itse. Muutenkin kun nämä asiat laitetaan jollekin farkkutasolle,niin ei siitä paljon edistystä tule.
t. Mirkku

Lue lisää

Hän ajaa hyvää asiaa! Ei vaatteet ketään pahenna! Hän edistää hyvää asiaa, oon huomannut sen paljolti sen. Nuoriso uskoo hyvään huomiseen, se on kuulkaa paljon. Raikulle vain voimia hyvään työhön edelleen.

Herrasmies_muistakaa kirjoitti:

Hän ajaa hyvää asiaa! Ei vaatteet ketään pahenna! Hän edistää hyvää asiaa, oon huomannut sen paljolti sen. Nuoriso uskoo hyvään huomiseen, se on kuulkaa paljon. Raikulle vain voimia hyvään työhön edelleen.

Lue lisää

Raikku on huomispäivän ihmisiä: hän katsoo eteenpäin eikä taaksepäin. Hän on laittanut itseään uskomattoman paljon peliin toisten hyväksi. Fiksumpaa miestä saa hakea! Ja nyt kun hän puhuu, niin joka sana on harkittua ja toden puhumista. Mitä siinä jotkut farkut silloin meinaa? Pääasia että mies seisoo sanojensa takana ja on niin kuin miehen pitää olla. Ei mikään ämmälauri, joka käy porukalla muiden miesten kanssa pelottelemassa yksinäistä naista ja lapsia. Kas kun uskalsivatkaan! Kun tiesivät, ettei ollut miestä kotona! Pthyi! sanon minä. Ei se ole mies eikä mikään, joka käy akkojen ja lasten kimppuun.
t. Mirkku

TIEDÄTKÖ kirjoitti:

KUN SÄ LUULEET OLEVASI NIIN OIKEA MUSTALAINEN JA VIHAAT VARKKUJA NIIN MITÄ LUULET KAALEIDEN ENNEN PITÄNEEN JA MIKÄLAISISSA DIAKOONI YKKÖSSESSÄ NE KULKI JA MISTÄ NE VAATTEET OLI KOTOISIN ,,YLEENSÄ MAAJUSSIEN HYLKÄÄMIÄ PUSSIHOUSUJA ,,, KAALEET EI OLLEET ENNEN NIIN TOSTA VÄRISTÄ JA MALLISTA PITÄVIÄ ,KUN NE PITI NIITÄ VAATTEITA MITÄ HYVÄT TALON JUSSIT ANTOIVAT,,,,VALITETTAVASTI ,,,JA VIELLÄ ON VALITETTAVAA SEKIN ETTÄ KUN HUUSA EI ANNA KAAALEIN NAISILLE TSOHHAA NIIN EI OO KAALEIN NAISIA´KAAN KOHTA ,,,EI PITÄIS OLLA NOIN YLIMIELINEN KUN SINULLAKAAN EI OO KOHTA MEKKOO KUN HUUSA NA TELA

Lue lisää

Sulla on ilmeisesti ne farkut jalassa kun otit noin henkilökohtaisesti kirjottamani asian.
Siitä on kyse että kun meillä tänä päivänä on niin hyvä olla ja ei meillä ole pulaa eikä puutetta mistään ni voijaan tosiaan olla kiitollisia niille enenajan ihmisille jokka on vaatteet antanu ku ei tänä päivänä enään tarvii katos aikamoni meistä käy töissä ja saa palkkaa siittä tekemästä työstä eikä me nähdä nälkää ja sano ihmeessä jos olen väärässä. Sillehän et sinä eikä kukkaa muukaa voi yhtään mitään jos minä itse en henkilökohtaisesti pidä tästä farkkukansasta ja en ole silti yleistänyt ketään ja se vielä että mää en käu siellä huusassa pummilla pyytämässä almukkeita vaan teen ihan työtä niije almujen eteen sen vuoksi luin ammatin ja pystyn olemaan ammatissani iliman että häpäsen omaa porukkaa kulukemalla pitkin housut jalassa ja aattelemalla että kunnioitan muitten vanhemia vaikka omia en kunnioitakkaan sillä tavalla. Sillon kun olen töissä niin pukeudun sen työn mukaisesti ja sillon kun työ aika päättyy niin kulen niinkun mustalaisen kuuluisi kulukee mutta eihän nykypäivänä ole enää kaaleita kun harvassa ja koko ajan vähentyy.....

JA LOPUKSI KAIKILLE TIEDOKSI ÄLÄKÄÄ RAKKAAT KAALEET OTTAKO KAIKKIA NIIN HENKILÖKOHTAISESTI, SILLÄ VARKKU KANSALLA ON VARMASTI HYVÄ PERUSTA MIKSI NIIN KULUKEEVAT EN EPÄILE JA SE EI OO PAKKO KENENKÄÄN TYKÄTÄ ITSE JOS EI TYKKÄÄ NIIN EI TURHAA SIITTÄ ON SILIMILLE HETI HYPPIÄ

Itsekkin Romani kirjoitti:

Sulla on ilmeisesti ne farkut jalassa kun otit noin henkilökohtaisesti kirjottamani asian.
Siitä on kyse että kun meillä tänä päivänä on niin hyvä olla ja ei meillä ole pulaa eikä puutetta mistään ni voijaan tosiaan olla kiitollisia niille enenajan ihmisille jokka on vaatteet antanu ku ei tänä päivänä enään tarvii katos aikamoni meistä käy töissä ja saa palkkaa siittä tekemästä työstä eikä me nähdä nälkää ja sano ihmeessä jos olen väärässä. Sillehän et sinä eikä kukkaa muukaa voi yhtään mitään jos minä itse en henkilökohtaisesti pidä tästä farkkukansasta ja en ole silti yleistänyt ketään ja se vielä että mää en käu siellä huusassa pummilla pyytämässä almukkeita vaan teen ihan työtä niije almujen eteen sen vuoksi luin ammatin ja pystyn olemaan ammatissani iliman että häpäsen omaa porukkaa kulukemalla pitkin housut jalassa ja aattelemalla että kunnioitan muitten vanhemia vaikka omia en kunnioitakkaan sillä tavalla. Sillon kun olen töissä niin pukeudun sen työn mukaisesti ja sillon kun työ aika päättyy niin kulen niinkun mustalaisen kuuluisi kulukee mutta eihän nykypäivänä ole enää kaaleita kun harvassa ja koko ajan vähentyy.....

JA LOPUKSI KAIKILLE TIEDOKSI ÄLÄKÄÄ RAKKAAT KAALEET OTTAKO KAIKKIA NIIN HENKILÖKOHTAISESTI, SILLÄ VARKKU KANSALLA ON VARMASTI HYVÄ PERUSTA MIKSI NIIN KULUKEEVAT EN EPÄILE JA SE EI OO PAKKO KENENKÄÄN TYKÄTÄ ITSE JOS EI TYKKÄÄ NIIN EI TURHAA SIITTÄ ON SILIMILLE HETI HYPPIÄ

Lue lisää

monenko kaalon olet nähnyt "hyppivän farkut jalassa"? Tämä farkkukysymys nyt näyttää menevän edellä monesta tärkeämmästä asiasta. Nyt kun vihdoinkin - siis VIHDOINKIN - puhutaan näistä "isoista asioista", jotka vaikuttaa niin monen ihmisen jokapäiväiseen elämään, niin eikö tämä farkkukysymys ole aika triviaali puitavaksi yksityiskohtaisesti???

t. Mirkku

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

Tietysti, jos artikkeli olisi ollut saatavilla netissä, se olisi ollut yksinkertaista, mutta kun se tosiaan oli vain paperiversiona lehdessä, niin pakko oli vääntää käsin. Onneksi olen nopea kirjoittamaan, ja asia oli rankka ja tärkeä saattaa kaikille tiedoksi. Nyt vaan mielipiteitä hyvät ihmiset! Mitä voisimme tehdä tämän naisraukan ja hänen lastensa auttamiseksi?

t. Mirkku

Lue lisää

Jutun olisi pystynyt kopioimaan digilehdestä.

mä vaan kirjoitti:

Jutun olisi pystynyt kopioimaan digilehdestä.

Sorry nyt vaan, mutta mä olen näiden digi- sun muiden asioiden suhteen ihan tumpelo, siis mistä digilehdestä?
t. Mirkku

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

monenko kaalon olet nähnyt "hyppivän farkut jalassa"? Tämä farkkukysymys nyt näyttää menevän edellä monesta tärkeämmästä asiasta. Nyt kun vihdoinkin - siis VIHDOINKIN - puhutaan näistä "isoista asioista", jotka vaikuttaa niin monen ihmisen jokapäiväiseen elämään, niin eikö tämä farkkukysymys ole aika triviaali puitavaksi yksityiskohtaisesti???

t. Mirkku

Lue lisää

on todellakin mutta täällä ihmiset vaan takertuu niihin pieniin asioihin ja ottaavat liikaa itteesä toisen avoimesta mielipiteestä

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

linkkiä Hesarin sivuilta, mutta kirjoitan jutun tähän tiedoksenne:

SINUN PITÄÄ LÄHTEÄ HETI
Romanien verikoston voi välttää väistämällä- periaatteessa. Pahimmillaan väistäminenkin tuhoaa elämän, kertoo pakoileva romaniäiti.

"Olen kouluttamaton ihminen, enkä osaa käyttää hienostettuja sanoja. Mutta minun on nyt pakko puhua, koska elämäni on niin katastrofillisessa tilassa. Pelkään itseni ja lapsieni puolesta. Jos en nyt saa apua, en tiedä, mitä tapahtuu" Miriam sanoo.

Hän on romani, joka on erään tapahtuman vuoksi väistämisvelvollinen.Vaikka hän ei itse ole tehnyt mitään väärää, hän on joutunut pakoilemaan lastensa kanssa kuukausikaupalla ja etsimään turvallista asuinpaikkaa.

Väistäminen on osa romanikulttuurin perinnettä, jossa verityön tekijän suvun pitää välttää loukatun suvun kohtaamista. Hyvin harvoin ketään jahdataan koston nimissä, mutta väistäminen on silti hienostettu sana. Käytännössä se voi tarkoittaa pakoilua ja pelkoa.
Miriamin mukaan hän joutuu pakenemaan joka paikasta. Nyt hänelle ja lapsille on annettu kaksi kuukautta aikaa muuttaa nykyisestä asunnosta. Uhkailu on päivittäistä, ja Miriam uskoo, että häntä uhkaa väkivalta, jos hän ei muuta.

Siksi tapauksen taustoista ei voi kovin tarkasti lehdessä kertoa, eikä tietenkään Miriamin oikeaa nimeä. Hän on ottanut ison riskin jo antamalla tämän haastattelun. Jotkut romanit ovat uhkailleet ja kieltäneet Miriamia puhumasta medialle tai valtaväestölle.

Kyllä osa hänet silti tunnistaa. Suurin osa romaneista elää tavallista elämää. Ei verikostotapauksia niin paljon ole. Tai "isoja asioita", kuten Miriam sanoo. Hän haluaa korostaa, että kaikki romanien veriteot eivät liity verikostoon.Hän ei myöskään halua ottaa suoraan kantaa muiden sukujen asioihin.

Miriam katsoo kuitenkin, ettei hänellä ole muuta vaihtoehtoa kuin pyytää apua valtaväestöltä ja päättäjiltä. Poliisi sanoo olevansa voimaton, eivätkä romaniyhdistykset tai yksittäiset romanit joko halua, pysty tai uskalla auttaa häntä.

Jotkut romanijärjestöjen edustajat ovat kieltäneet verikoston olemassaolon. Sitä Miriam ei hyväksy. "He loukkaavat kaikkia niitä äitejä, jotka ovat menettäneet lapsensa tämän järjettömyyden seurauksena."

Siksi Miriam otti yhteyttä Riku Lumbergiin. Hän on romanitaustainen poliisi, joka kirjoitti kuukausi sitten Helsingin Sanomiin avoimen kirjeen, jossa hän vaati verikostoperinteen lopettamista. Lumbergin kirje rohkaisi Miriamia soittamaan tälle. Tai oikeastaan puhelun soitti Miriamin ystävä, joka kertoi Lumbergille, että
Miriam haluaisi kertoa tarinansa julkisesti. Ystävänsä ja Lumbergin kanssa Miriam on pelostaan huolimatta uskaltanut saapua haastattelupaikkaan, kirjaimellisesti maan alle. Kotia saatetaan tarkkailla, ja kahvilassakin joku voi tunnistaa.

"Jos olisin ollut ensimmäinen, jonka tästä olisi pitänyt puhua, en olisi nyt tässä. Mutta minä en ole ainoa tapaus. On ollut samanlaisia ja tulee olemaan", Miriam sanoo.
Väistämisvelvollisten naisten ja lasten ei yleensä tarvitse pelätä väkivaltaa, mutta silti väistämisvelvollisuuden vaikutukset ulottuvat kaikkiin suvun jäseniin ja pitkälle tulevaisuuteen.
Väistämiseen suhtaudutaan romaniyhteisössä monella tavalla. Jotkut väistävät vapaaehtoisesti, koska he haluavat kunnioittaa toisen suvun surua. Toiset eivät koe tehneensä mitään väärää, eivätkä he siksi edes aio väistää.

Lumberg ja Miriam pitävät väistämistä yhtä järjettömänä perinteenä kuin verikostoakin. Ja etenkin siksi, että Miriamin mukaan väistämiskulttuurissa on alkanut näkyä erittäin surullinen muutos. "Jotkut mustalaiset ovat ymmärtämättömyyttään alkaneet vaatia väistämistä myös ihmisiltä, joiden kanssa heidän suvullaan ei ole näitä isoja asioita. Sellaista ei ole ennen ollut mustalaiskulttuurissa".

Koko verikostosta on alettu puhua enemmän julkisesti vasta äskettäin. Riku Lumberg sanoo, että häneltä on kysytty usein, miksi hän puhuu vain romanikulttuurin kielteisistä asioista.
"Ei esimerkiksi urheilija kehity, jos hän keskittyy vain siihen, mikä on hyvin. Sama juttu romanikulttuurin kanssa: se ei kehity oikeaan suuntaan, jos kipupisteisiin ei tartuta. On käsittämätöntä ja väärin, että väistämisen vaatimisella rikotaan ihmisen perusoikeuksia asua, missä hän haluaa." Varsin vähän onkin puhuttu siitä, miten väistäminen käytännössä vaikuttaa sukujen elämään.

Miriamin pako alkoi viime vuonna, kun hän kuuli itseensä ja lapsiinsa vaikuttavasta veriteosta. Hän lähti samana iltana ensi- ja turvakotiin. Oma mies ei voi auttaa, koska hän on vankilassa.
Turvakotiin Miriam ei kuitenkaan voinut jäädä pysyvästi, joten välillä hän palasi lapsineen kotiin. Lasten piti lopettaa harrastukset, jotteivät he kohtaa vahingossa toiseen sukuun kuuluvia henkilöitä. Lapsille piti myös opettaa, etteivät he koskaan saa vastata vieraiden kysymyksiin siitä, että kenenkäs lapsia sitä ollaan.

Välillä kotioven takana kävi kolistelemassa romanimiehiä, jotka huutelivat oven läpi uhkauksia. Miriam ja lapset pysyivät piilossa perimmäisessä huoneeessa. Sellaisten tapausten jälkeen Miriam ja lapset lähtivät uudelleen turvakotiin vähän kauemmas omalta asuinpaikaltaan - ja sitten taas takaisin omaan asuntoon.
Miriamin ja lasten elettyä muutaman kuukauden neljän seinän sisällä lapset halusivat välillä johonkin. Mentiin ostoksille. Kaupassa oli kuitenkin paikalla romaninainen, joka alkoi sättiä Miriamia murhaajaksi.
"Jouduin työntämään lapset kiireesti ulos ja autoon. Sättijä oli vain loukatun suvun tuttu. Korostan, että aikaisemmin nämä olivat vain kyseisten sukujen keskinäisiä asioita."

Miriam ei saa apua myöskään omalta suvultaan. Välit katkesivat, kun hän aikanaan lähti miehensä matkaan. Miriam kävi hakemassa apua myös miehensä vanhemmilta, mutta siellä hänet piestiin. "Meinasivat ottaa minulta lapset pois".

Viimein tänä syksynä ystävällinen turvakodin työntekijä sai järjestetyksi Miriamille asunnon. Alueella ei asu loukatun suvun jäseniä. Mutta Miriam ei ollut ehtinyt asua uudessa kodissaan kuin viikon, kun hän sai puhelun paikalliselta romanilta. Joku oli saanut selville hänen osoitteensa.
Miriam on nauhoittanut yhden uhkailupuhelun. Soittajan hän tietää. "Miksi sinä tänne muutit? Sinun pitää lähteä heti!`"naisääni sanoo nauhalla.

Uhkaajat antoivat Miriamille yhden mahdollisuuden: hän saisi mennä vanhempiensa kotikuntaan asumaan. Mutta heidänkin ehtonaan on, että Miriam veisi lapsensa miehensä vanhempien hoitoon. Niin on usein ennenkin toimittu, ja romaninaiset ovat sen jälkeen jatkaneet elämäänsä ikäänkuin puhtaalta pöydältä. Se ei ole Miriamille vaihtoehto.
"Rakastan lapsiani yli vereni, enkä luovu lapsista jonkun ikiaikaisen rituaalin tai mustalaisuuteni vuoksi."

Mutta avun antaminen on hankalaa. Tilanne on hiukan samanlainen kuin esimerkiksi silloin, kun maahanmuuttajaisä tai veli uhkailee liian länsimaisesti käyttäytyvää tytärtä. Syy on suvun häpeä. Silti puhutaan kunniaväkivallasta.

Romanit eivät itse määrittele verikostoa ja väistämisvelvollisuutta osaksi maahanmuuttajanaisten kunniaväkivaltaproblematiikkaa, mutta samantapaisten ongelmien kanssa työskentelevät suomalaiset järjestötyöntekijät löytävät yhtymäkohtia naisten tilanteessa. Joku uhkaa, pakoon ei kunnolla pääse eikä kukaan oikein auta.
Suomen rikoslaki ei vielä edes tunnista tällaista sukujen kunniaan liittyvää problematiikkaa, saati sitten väistämisvelvollisuutta. Ei esimerkiksi lähestymiskieltoa voi langettaa kokonaiselle suvulle tai yhteisölle. Poliisi ei voi auttaa, koska uhkailua on vaikea todistaa ja siitäkin seuraisi vain sakkotuomio. "Me käymme yleensä vain siivoamassa jäljet" Riku Lumberg sanoo.

Verikosto ei ole pelkästään kulttuurinen kysymys ja perinne. Verikostoajattelu on voimissaan myös siksi, että romanit eivät luota poliisiin, oikeuslaitokseen eivätkä aina edes sosiaaliviranomaisiin. Apua ei ole saatu. Epäluuloa on ollut syystä ja syyttä. Kyse on myös vallasta: eri alueita hallitsevat suvut eivät halua luopua vaikutusvallastaan.

Suuri vastuu on lopulta valtaväestöllä ja päättäjillä. Ilman viranomaisten apua ja luottamuksen palauttamista Miriamin kaltaisia tapauksia tulee lisää.
Mutta pelkästään ilmiön tunnistaminen on vaikeaa.

Monella romanilla ei ole rohkeutta tehdä rikosilmoitusta uhkauksista. Miriam tietää, etteivät naiset ole aina kertoneet turvakodeissa tulonsa todellista syytä, jos se on liittynyt väistämisen vuoksi pakoiluun.
Apukeinotkaan eivät ole lopullisia ratkaisuja. Euroopassa tiedetään tapauksia, joissa kunniaväkivaltaa pakenevat naiset ovat neljännen identiteetin turvin paossa, mutta silti heidät on löydetty.

Suomen kaltaisessa pienessä maassa piiloutuminen on tietysti lähes mahdotonta. Eikä piiloutuminen ole uhrin tehtävä, muistuttaa Reet Nurmi Monika-naiset-liitosta, joka auttaa väkivaltaa kokeneita maahanmuuttajanaisia.
"Kukaan ei voi suojella ja piilotella näitä naisia loputtomiin. Siksi pitäisi olla erityisen matala kynnys siihen, että väkivallalla uhkailijat joutuisivat vastuuseen. Niin kauan kuin heihin tartutaan näin lepsusti, naiset juoksevat maailmalla paossa."

yhdeksi ratkaisuksi on ehdotettu, että uhkaus tulisi yleisen syytteen alaiseksi ja rangaistuksia siitä kovennettaisiin.
Ehkä Suomessa voisikin olla jo tuntuma siihen, miten naisiin kohdistuvaa kunniaväkivaltaa tulee torjua ja ehkäistä - jos olisimme huomanneet omassa maassamme tapahtuvan kunniaväkivallan aikaisemmin ja ehkä tehneetkin sille jotain. Tähän mennessä romaneihin kohdistuvia apuhankkeita ei ole ollut.

Uhkailijat ovat antaneet Miriamille ja lapsille aikaa joulukuun alkuun. Sitten heidän pitää muuttaa. Mihin, siihen kukaan ei osaa vastata.
Eikä asunnon hankkiminen ole muutenkaan helppoa. Yksinäinen romaninainen lapsikatraan kanssa ei ole yksityisen vuokranantajan unelma.
"Viranomaiset ovat varoittaneet, ihan ystävällisesti, että sosiaaliviranomaiset ottavat lapset pois, jos muutan koko ajan."

Myös koulunkäynti on vaikeaa. Miriamkin haluaisi kouluttaa lapsensa, ja niin haluaa myös heidän isänsä. Tähän asti lapset ovat käyneet koulunsa, mutta nyt he eivät ole voineet jatkaa. Yksi lapsista on jo kaapattu koulumatkalla hetkeksi tuntemattomien romaneiden autoon.

Miriam olisi kyllä periaatteessa valmis alistumaan: väistymään ja välttämään kohtaamista väärien tahojen kanssa. Hän ei halua loukata ketään. Mutta kun saisi asua edes jossain, elää tavallista arkea.
"En voi kadota tältä planeetalta. Haluaisin huolehtia ennen kuolemaani, että lapseni saavat kouluttaa itsensä ja elää sovussa valtaväestön kanssa."
Häntä huolestuttaa myös muiden pelossa ja vihassa kasvaneiden romanilasten kohtalo. "Ei ole ihme, että jotkut romanit käyttävät päihteitä tai jättävät koulun kesken, kun on sellainen lapsuus ollut. Nämä nuoret on kasvatettu vihaan."

toimittaja: Riku Siivonen, Helsingin Sanomat,
sunnuntai 14.10.2007

HUH HUH, olipa urakka. Mutta tässä tämä nyt on kaikkien kiinnostuneiden luettavana.

t. Mirkku

Lue lisää

Viime aikoina on ollut lehdissä juttuja kirkon roolista esim. maahamuuttajien auttamisessa kun viranomaiset ovat uhkailleet karkoituksilla. Kannattaisi tässäkin tapauksessa lähestyä jotain seurakuntaa, jos heidän kauttaan saisi jotain apua.

Nopeasti nämä seikat eivät poistu. On jollain lailla kriminalisoitava tuo uhkailukulttuuri ja asetettava tällaiset verikostouhkailijat vankeusrangaistuksen alaisiksi. Kun ei Suomessa oikein mihinkään Ku-klux-klan -tyyppisiin ratkaisuihinkaan ole valmiuksia.

seurakunnilta? kirjoitti:

Viime aikoina on ollut lehdissä juttuja kirkon roolista esim. maahamuuttajien auttamisessa kun viranomaiset ovat uhkailleet karkoituksilla. Kannattaisi tässäkin tapauksessa lähestyä jotain seurakuntaa, jos heidän kauttaan saisi jotain apua.

Nopeasti nämä seikat eivät poistu. On jollain lailla kriminalisoitava tuo uhkailukulttuuri ja asetettava tällaiset verikostouhkailijat vankeusrangaistuksen alaisiksi. Kun ei Suomessa oikein mihinkään Ku-klux-klan -tyyppisiin ratkaisuihinkaan ole valmiuksia.

Lue lisää

Romanithan ovat aktiivisia juuri helluntaiseurakunnissa ja joku seurakunta-aktivisti voisi toimia välittäjänä, he ovat kunnioitettuja ja ulkopuolisia ihmisiä, joilla ei ole henkilökohtaisia intressejä kumpaakaan osapuolta kohtaan.

Kyllä todella tuo ihmisoikeuksia ja -arvoa loukkaava käytäntö on saatava loppumaan, se sotii kaikkia yhteiskuntamme arvoja vastaan. Peinnekulttuurin nimissä ei pidä sallia laittomuuksia eikö yksilönvainoa.

t. Mirkku

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

Raikku on huomispäivän ihmisiä: hän katsoo eteenpäin eikä taaksepäin. Hän on laittanut itseään uskomattoman paljon peliin toisten hyväksi. Fiksumpaa miestä saa hakea! Ja nyt kun hän puhuu, niin joka sana on harkittua ja toden puhumista. Mitä siinä jotkut farkut silloin meinaa? Pääasia että mies seisoo sanojensa takana ja on niin kuin miehen pitää olla. Ei mikään ämmälauri, joka käy porukalla muiden miesten kanssa pelottelemassa yksinäistä naista ja lapsia. Kas kun uskalsivatkaan! Kun tiesivät, ettei ollut miestä kotona! Pthyi! sanon minä. Ei se ole mies eikä mikään, joka käy akkojen ja lasten kimppuun.
t. Mirkku

Lue lisää

Sun kirjoitukset tuo eloa keskusteluun ja olet ittekkin huomispäivän ihmisiä! Jatka vaan samaan tahtiin, sillä se selventää monta asiaa lukijalle - kuulijalle ja telkkarin katsojalle! Olet osa linkki meihin tavallisiin kiireisiin "puurtajiin".

Itekkin romani kirjoitti:

Joo aika inhottavaa olisi olla tämän ns.Mirjamin saapaissa. olen itsekkin romani ja jumala on siunannut ja varjellut porukkaani kaikelta tommoselta pahalta ettei meitä ole koskaan kylvetty suopaamaan pahuutta eikä meijän oo tarvinnu olla maan paossa. Tietyllä tavalla ymmärrän tätä naista että heleppoja ei tämän päivät ole ja varmasti se on vaikiaa kun täytyy olla se väistämis velvollinen ja kaajeet painaa niiskaa siinä missä kaaleetkin, mutta liika on aina liika. Ymmärrän sen jos asiat on noinki isot mutta kaikkihan me ymmärretään se että eihän kukaa voi hauvata itteesä eikä lapsiaa eläviltä minkää asian takia ja ei siltikkää piä ihan noin raakana laittaa kaajeen silimiinlkää näitä asioita koska ne ei ihan näin oo ja nytten tämän kuluneen vuojen aikana on noussu kaikki tää kaaleitten ja kaajeen keskuuvessa pintaa "verikostot" koska se paha tapattaa toine toisiaa. Ja eihän meijän kaaleen tarvii olla niin finitikoja luonteeltaa että me annetaan ymmärtää asiat pahemmin mitä ne tosiaan ovat.... Sanon teille kaikille olitpa sitten puhdas suomalainen tai romani että nämä verikosto asiat on saanu liian turhaa nimeä. Se ei ole noin pahaa miltä se on nytten saatu kuulostamaan ja syynä tähän kaikkeen on se että meitä romaneita on kahenlaisia on niitä jotka perustaa siihen että on romani ja pitää siitä kiinni mitä oikeasti on Ja sitten on niitä jotka on halunnu unohtaa sen mitä oikeasti on ja esittää parempaa ja hienompaa mitä hän ite sisimmässään tuntee ja nämä ei ole niitä luonnollisia romaneja. Ja en kaaleet sano tätä kenellekkään pahana mutta tämä on minunmielipide me kaaleet voijaan olla viksuja ollaan me luettu ammatteja ja pelataan siellä viihde ja julkkis maalimassa kuin että ollaan näitä tavallisia jotka ei välttämättä oo sillon joskus saaneet tilaisuuta lukea ammattia... ihminen pystyy ja voi olla oikia kaalo jos on syvän sellanen mutta jos ne ei oo syvämmen asioita ni turha alottaa sen vartti kaalon leikkiäkään.... Musta tuntuu aivan järjettömältä kun kuletaan tuolla epäsiisteittä kamppeissa niiku varkuissa

Tervesin ammatin lukenut nuori nainen

toivotan kaikelle kansalle erittäin hyvää alkanutta syksyä... ja äläkää ahmiko liikaa median ja varttikaaleitten tuottamaa paskaa koska kaikki ei oo niin pahaamiltä se mediassa saadaan näyttämään

Lue lisää

kun katselee näitä höpötyksiä niin, kyllä ihmetyttää että mitä tällä jonnin joutavuudella haetaan.
tämä itsekkin romani puhui asiaa, ja mainitsi että "verikosto" aisa on saanut iham turhan paljon huomiota.
En oikein ymmärrä sitä tai sanotaan että ymmärrän siksi että tästä ja monista muista tavallisista keskuuteemme kuuluvista asioista höpisee ihmiset jotka ei tiiä mikä on kylmä mikä kuuma.
En edes itse suostuisi esim. tv- keskusteluun tästä aiheesta. olisin sanonut vain että ne ihmiset, jotka todella tietävät kyseisen asian Eivät ole paikalla tai ovat kuolleet niin ei nämä asiat ole tämän ikäpolven SELVITETTÄVISSÄ .....AAMEN..SANON MINÄ$
ja olen itse sitä mieltä että pitäs vähän miettiä Rainer sun muitten polosten, joilla ei mielestäni ole mitään oikeutta eikä VIISAUTTA jakaa näitä asioita. Meidän kunnioitetu vanhuksemme ei tehneet asiasta koskaan tällästä teatteria, koska he olivat aitoja " mustalaisia"
Kun vanhempi sukupolvi pystyi säilyttämään kaiken kauniin, ja enne myös oli selvää se että kun rikos sattui johonkin sukuun. Niin ei siltä soiteltu tai kirjoteltu paikallisiin lehtiin nyyhkytarinoita. Aivankuin kuoleen omaisten vika kaikki hyi että suuttuttaa. HÄVETKÄÄ JA OLKAA REHELLISIÄ OMAT AUTTAA AINA OMIA MINKÄÄ OMILLE PAIKOILLE KELLÄ ON ONGELMIA,,,,
Mihin on kadonnut kaikki , kieli, oikeat tavat, lähimmäisen välittäminen, huono-osasesta huolehtiminen, kaunis ja khtelias käytös kaajeissa että kaaleissa.
joskus surettaa kun katselee kaikkea ja huomaa että vanhempamme olivat taitavia ei kirjaviisautta, mutta osasivat säilyttää nämä kaikki.No se se vasta HÄVETTÄÄ ETTÄ ME SAAMME TÄMÄ SUKUPOLVI TUHOTTUA KAIKKI mitkä ovat vuosisatoja säilyneet.
siinämielessä olisi ehkä parempi vaihtaa nimi tai koko kulttuuri koska tällä kaikella jonninjoutavalla tsoo tumen siivanenge tsettaveNa vela
butide penkale saaki MENGE MAHGAR.
Olen itse täysverinen mustalais nainen, kouluttautunut, Elän mustalais elämää, eli pukeudun pukuun. Joka ei ole koskaan ollut itselleni este eteenpäin menolle.
Lapseni ovat työelämässä, pärjäävät hyvin.
uskon että kaikki on juuri niin kuin sanotaan.
Tieto kaataa ennakkoluuloja ja niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. TAAVILLE TERKKUJA pidän mielipiteistäsi ja uskonkin tuntevani sinut ja sinä minut.

kaikikke muillekkin miettikää mitä tämä tämmöinen kannattaa jos kirjottaa pitää niin valitkaa vähän jo toisa aiheita.
sellasia vaikka miten voisitte luoda lapsillenne terveen idetiteetin. t. sivusta seuraaja

sivusta serannut kirjoitti:

kun katselee näitä höpötyksiä niin, kyllä ihmetyttää että mitä tällä jonnin joutavuudella haetaan.
tämä itsekkin romani puhui asiaa, ja mainitsi että "verikosto" aisa on saanut iham turhan paljon huomiota.
En oikein ymmärrä sitä tai sanotaan että ymmärrän siksi että tästä ja monista muista tavallisista keskuuteemme kuuluvista asioista höpisee ihmiset jotka ei tiiä mikä on kylmä mikä kuuma.
En edes itse suostuisi esim. tv- keskusteluun tästä aiheesta. olisin sanonut vain että ne ihmiset, jotka todella tietävät kyseisen asian Eivät ole paikalla tai ovat kuolleet niin ei nämä asiat ole tämän ikäpolven SELVITETTÄVISSÄ .....AAMEN..SANON MINÄ$
ja olen itse sitä mieltä että pitäs vähän miettiä Rainer sun muitten polosten, joilla ei mielestäni ole mitään oikeutta eikä VIISAUTTA jakaa näitä asioita. Meidän kunnioitetu vanhuksemme ei tehneet asiasta koskaan tällästä teatteria, koska he olivat aitoja " mustalaisia"
Kun vanhempi sukupolvi pystyi säilyttämään kaiken kauniin, ja enne myös oli selvää se että kun rikos sattui johonkin sukuun. Niin ei siltä soiteltu tai kirjoteltu paikallisiin lehtiin nyyhkytarinoita. Aivankuin kuoleen omaisten vika kaikki hyi että suuttuttaa. HÄVETKÄÄ JA OLKAA REHELLISIÄ OMAT AUTTAA AINA OMIA MINKÄÄ OMILLE PAIKOILLE KELLÄ ON ONGELMIA,,,,
Mihin on kadonnut kaikki , kieli, oikeat tavat, lähimmäisen välittäminen, huono-osasesta huolehtiminen, kaunis ja khtelias käytös kaajeissa että kaaleissa.
joskus surettaa kun katselee kaikkea ja huomaa että vanhempamme olivat taitavia ei kirjaviisautta, mutta osasivat säilyttää nämä kaikki.No se se vasta HÄVETTÄÄ ETTÄ ME SAAMME TÄMÄ SUKUPOLVI TUHOTTUA KAIKKI mitkä ovat vuosisatoja säilyneet.
siinämielessä olisi ehkä parempi vaihtaa nimi tai koko kulttuuri koska tällä kaikella jonninjoutavalla tsoo tumen siivanenge tsettaveNa vela
butide penkale saaki MENGE MAHGAR.
Olen itse täysverinen mustalais nainen, kouluttautunut, Elän mustalais elämää, eli pukeudun pukuun. Joka ei ole koskaan ollut itselleni este eteenpäin menolle.
Lapseni ovat työelämässä, pärjäävät hyvin.
uskon että kaikki on juuri niin kuin sanotaan.
Tieto kaataa ennakkoluuloja ja niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. TAAVILLE TERKKUJA pidän mielipiteistäsi ja uskonkin tuntevani sinut ja sinä minut.

kaikikke muillekkin miettikää mitä tämä tämmöinen kannattaa jos kirjottaa pitää niin valitkaa vähän jo toisa aiheita.
sellasia vaikka miten voisitte luoda lapsillenne terveen idetiteetin. t. sivusta seuraaja

Lue lisää

kirjoitus taas. Jotenkin jäi sellainen käsitys tuosta kirjoituksesta, että olet jotenkin verikoston ja väistämiskulttuurin puolella. Voi pyhä yksinkertaisuus! Kyllähän tyhmempikin ymmärtää, että edellä mainitut asiat eivät kuulu nykysuomeen. Vai onko joku eri mieltä? Tuskin. Joka haluaa väistää niin väistää. Joka ei halua väistää niin ei väistä. Sillä siisti, mutta jos haluaa kotiinsa jäädä niin ei siitä saa seurata väkivaltaa, eikä vainoamista. Ei kukaan ole mediassa, eikä muutenkaan ollut mitään romanikulttuuria hävittämässä. Vain siihen tiukasti liittyviä ongelmia yritetään korjata.
Ja tuohon Miriamin tarinaan sen verran, että tottakai apua pyydetään julkisesti jos muuta vaihtoehtoa ei ole. Kunnioitukseni hänelle rohkeudesta. Vai olisiko asiasta pitänyt olla hiljaa, eikä edes mahdollisista uhkauksista tai muista rikoksista ilmoitettaisi poliisille? Ei tietenkään pidä hiljaa olla! Kyseessä on raakalaismainen toiminta, josta ei saa vaieta. Ei tietenkään! Miksi pitäisi?
Kummallista kulttuurin vaalimista tällainen salamyhkäisyyden vaatiminen. Jos mediassa olisi puhuttu vain kulttuurin hyvistä puolista ja kaikesta ihanasta niin tuskin kukaan olisi valittanut.
Ja sitten tähän verikosto-asiaan taas. Tottakai se saa huomioita, ja niin pitääkin. Ja toivon, että se pidetään pinnalla aika ajoin, jotta siihen puututtaisiin entistä enemmän. Ei sellaista voi ja saa olla Suomessa. Mukaan lukien väistäminen. Sillä voi olla kauheat seuraukset jo esimerkiksi lapsen psyykkiseen kehittymiseen. Miettikää nyt! Koko elämänsä elät pelossa ja tiettyihin paikkoihin ei "saa" mennä. Miettikää hyvät kaaleet jo omilla aivoillanne, älkääkä antako vanhojen perinteiden vaikuttaa liikaa tekemisiinne. Saa ja pitää kyseenalaistaa asioita!
Suomen laki hoitaa rangaistuksen rikoksista ja sillä hyvä. Ei ne lain antamat rangaistukset aina tunnu riittäviltä, mutta siihen on tyytyminen. Ei Suomessa ole olemassa muuta lakia! Helvetin yksinkertaista. Ja koko asia on yksinkertainen: Jos vain sisäistettäisiin tämä laki, ei näitä ongelmia olisi. Mutta kun ei! Pitää soveltaa niitä ah, niin ihania vuosisatoja vanhoja lakeja tähän nykysuomeen. Herätkää jo vihdoin!!

että tämä kirjoitti:

"Ittekkin romani" on "lukenut ammatin", niin eipä siellä opistossa kovinkaan paljon ole kirjoitustaitoa tarvittu - eikä ehkä älliäkään?!

Noh noh, kyllä jokainen koulunsa edes jollain tavalla nykyään käynyt kaalo osaa kirjoittaa, jos vain haluaa. Mutta tuleehan niitä kirjoitusvirheitä itse kullekin, jos kiireellä lähdetään kirjoittamaan tai tuohduksissa. Eikä tässä nyt ole pääsia se, miten itse kukin kirjoittaa.

Ällistäkään en rupea kommentoimaan, varmasti sitä löytyy jokaiselta. Eri asia vain sitten, miten mustavalkoisesti ajattelee.

Mutta miten tuosta kirjoituksesta sai sen kuvan, että "varttikaalot" ovat jotenki huonompia? Ja niin, Frimanhan ei kyllä ole mikään varttikaalo, jos tuolla nyt sitten häntä tarkoitettiin.

Itekkin Romani kirjoitti:

Niinhän taala hin saare ja unohtaavat senmitä oikeesti ovat jamihin ovat raukat syntyneet...
Tahalteen käsittäävät ihmisten puheet väärin kun ei ite ihminen osaa ammatinlukeneena puhua sitä kaajeen kieltä. Eihä ennen aikaa kaa ole mediaa tarvittu tämmösiä asioita ratkomaan ja hyväksykää rakkaat kaaleet semihin ootte syntyneet äläkääkä myykö sieluunne kaajeille sen takia että yritätte olla parempia mitä oikeesti olette ja ei näköjää kaikilla ole se että ihmisen pitäs koulutuksenrinnalla viisastua, mutta tietyillä lähtee viisaus loppuki näköjään koulun penkillä....
Mutta kaikkea hyvää sinulle joka olit kanssani asiasta samaa mieltä ja muille myös

Lue lisää

No sinä se missää koulun penkillä vissiin ole ollukkaan.

Unohtaavat.
Senmitä.
Jamihin.
Käsittäävät.
Ammatinlukeneena.
Aikaa kaa
Semihin
Koulutuksenrinnalla

Sullako sitä viisautta on jotenkin tullut lissää ainakin tuon suhteen? Hei hei hei, pistä nyt jäitä hattuun. Voit ihan normaalisti varmaan puhua asiasta ilman että käyt hohailemaan että oot jonkun ammatin lukenu. Jos sä oot jotain kouluja käyny niin osaat kirjottaaki.

Itekkin Romani kirjoitti:

Niinhän taala hin saare ja unohtaavat senmitä oikeesti ovat jamihin ovat raukat syntyneet...
Tahalteen käsittäävät ihmisten puheet väärin kun ei ite ihminen osaa ammatinlukeneena puhua sitä kaajeen kieltä. Eihä ennen aikaa kaa ole mediaa tarvittu tämmösiä asioita ratkomaan ja hyväksykää rakkaat kaaleet semihin ootte syntyneet äläkääkä myykö sieluunne kaajeille sen takia että yritätte olla parempia mitä oikeesti olette ja ei näköjää kaikilla ole se että ihmisen pitäs koulutuksenrinnalla viisastua, mutta tietyillä lähtee viisaus loppuki näköjään koulun penkillä....
Mutta kaikkea hyvää sinulle joka olit kanssani asiasta samaa mieltä ja muille myös

Lue lisää

Onpa se kumma juttu, että täällä puhuttiin aluksi ihan tärkeästä asiasta, mutta keskustelu alkoi jotenkin kummallisesti mennä vaatekeskusteluksi. Siitä puhunkin nyt aluksi, sitten en kyllä enää välitä ottaa osaa minkään valtakunnan vaatekeskusteluun. Menee jo yli hilseen, että alussa on puhe "Miriamista", mutta kas kummaa, mitä sieltä viesteistä tuleekaan? No farkut, farkut ja farkut. Vaatteissako se mustalaisuus on? Kyllä se niin on, ettei pukeutuminen ratkaise mustalaisuutta alkuunkaan. Pukeutuminen on pieni osa mustalaiskulttuuria, mutta eihän meidän kulttuuri tai elämä suinkaan rakennu sille? En ymmärrä, miksi Rainer Frimanin pukeutumista pitää täällä puida. Vai puitteko te muiden vanhempien mieshenkilöiden tai naishenkilöiden pukeutumista yhtä lailla? Monet naiset vanhoilla päivillään heittävät hameet pois, ja miehillä saattaa olla vaikka minkä väriset housut jalassa. Ja mitä sitten? Eikö jokaisella ole loppujen lopuksi oikeus pukeutua juuri miten haluaa, etenkin vanhoilla ihmisillä? Heille se kunnioitus pitää antaa, pukeutuivat sitten farkkuihin tai niin sanottuihin "oikeisiin vaatteisiin." Itse pukeudun kaaleen vaatteisiin päivittäin. Minulla on sellaisia naispuolisia ystäviä, joista jotkut pukeutuvat valtaväestön tyyliin, jotkut pitkään hameeseen aikomatta kuitenkaan romanihametta laittaa... Osa sitten ihan perinteiseen tyyliin. Vaikka eipä tälläkään pukeutumisella niin hirveän pitkät traditiot ole. Mitenköhän on kaaleet mahtaneet pukeutua Intiassa ollessaan, jos sieltä ollaan lähtöisin? Joka tapauksessa, en minä pidä niitä housuihin pukeutuvia naisia mitenkään alempiarvoisina mustalaisina eivätkä he ole minun silmissäni yhtään sen vähemmän mustalaisia kuin minäkään. He ovat valinneet sellaisen pukeutumistyylin, mikä heille itselleen sopii ja missä he tuntevat olonsa mukavaksi. Ei romanivaatteiden ole tarkoitus olla joku vankila, minkä kanssa päivittäin yritetään tulla toimeen tai selvitä seuraavaan päivään tulematta tinaliksi. Vapaaehtoisuuttahan painotetaan nykypäivänä. Miksi tämä farkkukeskustelu siis on näin vakavaluonteista joka paikassa? Jos mustalaisuus on vaatteissa, niin mitä jää sitten jäljelle, kun vaatteet otetaan pois? Tuleeko meistä kenties valtaväestöä vai olemmeko enää ihmisiä ollenkaan? Hei herätys, elämässä on tärkeämpiäkin asioita mietittävänä kuin toisen vaatteet. Joillekin passaa paremmin joku, mikä ei välttämättä itseä niin innosta. Annetaan vain arvo muille ihmisille vaatteista riippumatta.

Miten koulujakäynyt ihminen, jonka luulisi jonkinlaisen sivistyksen koulun penkiltäkin saaneen, voi puhua noin yksioikoisesti esimerkiksi verikostosta? Tiedätkö, minä annan kaiken arvon myös sille sydämen sivistykselle, joka on itselleni tärkeämpää, kuin se kouluista saatu sivistys. Silti kouluissa yleensä opetetaan (ja opitaan) katsomaan asioita hyvinkin monipuolisesti. Miten siis tunnut ajattelevan, että asia on noin yksinkertainen, kun ei se kuitenkaan sitä ole? Jos mainitaan sana "sukuriita", niin voin kertoa, että se ja siihen liittyvät asiat ovat mielestäni ikävimpiä puolia romanikulttuurissa. Ei verikostoja tapahdu päivittäin. Mutta sukuriitojen kanssa eläminen on jokapäiväistä, eikö totta? Et voi kieltääkään, koska taas kerran meillä on esimerkki tällaisesta tapauksesta, missä sukuriidan kanssa eläminen on päivittäistä, ja aiheuttaa vielä paljon huolta ja harmaita hiuksia.

Täällä palstalla kirjoitellaan paljon mustalaisuudesta. Onko mustalaisuutta, että hädässä olevaa ihmistä ei auteta? Suljetaan silmät ja suurin piirtein kielletään asian olemassaolo. En tarkoita, että täällä olisi tehty niin - täällähän nimenomaan ei ole suljettu silmiä asialta. Tarkoitankin näitä "Miriamin" läheisiä. Voivatko ihmiset olla oikeasti niin kylmiä, etteivät auta toista, kun hän eniten apua tarvitsisi? Tilanne on varmasti todella paha, hirvittävältä ainakin kuulostaa. En todellakaan tiedä, mitä tekisin, jos tuollainen olisi omalla kohdallani. Luultavasti olettaisin ja odottaisin, että joku läheinen ihminen auttaa. Mustalaisuushan pitäisi olla myös sitä, että autetaan toista, jos vain pystytään. Täytyyhän "Miriamin" ja hänen lastensa saada normaalisti jatkaa elämää ilman jatkuvaa pelkoa. Päästä asettumaan aloilleen taas ja saada hyvä elämä. Ilman tuollaista sekasortoa...

Tuossa joku kirjoitti, että tänä päivänä "varttikaalot" ovat enemmän mustalaisia, kuin ne niin sanotut horttokaalot. Kylläpä se niin on. Mustalaisuus on mennyt nykypäivinä vain niihin "tärkeimpiin"; hienoon asuntoon, kultakappaleisiin, vaatteisiin, autoihin, hommailuun,... ja milloin mihinkin ilman aikuiseen ylimääräisten asioitten tekoon. Nykyään mustalaisuuteen kuuluu pienestä asti retevyys ja suun soitto. Ja jopas jotakin, pienet lapset on jo miehiä ja naisia! Kas kun eivät kymmenvuotiaat ala keskenään lapsia tehtailemaan, on tämä touhu mennyt niin hullulle mallille.

Onko joku varttikaalo joskus näpäyttänyt sinua, kun noin heistä kirjoittelet?

ei tarvitse kirjoitti:

väistää jos ei halua. Suomen laki on kiutenkin se tarkeämpi laki, jota noudatetaan. Tämä tuntuu unohtuvan useasti kaaleilta. Ensin Suomen laki ja sitten ne omat keksityt normit!

Lue lisää

Eräs ystäväni oli joku aika sitten todella pahassa tilanteessa. Laki periaatteessa oli hänen puolellaan, mutta kylmästipä sieltä päästä vain todettiin, että ollaan myöskin voimattomia, ja että mustalaisten riitoihin ei edes haluta puuttua. Suomen laki on se, jota pitää noudattaa, mutta miksi laki ei sitten hoida velvollisuuksiaan?

nauraaaa... kirjoitti:

No sinä se missää koulun penkillä vissiin ole ollukkaan.

Unohtaavat.
Senmitä.
Jamihin.
Käsittäävät.
Ammatinlukeneena.
Aikaa kaa
Semihin
Koulutuksenrinnalla

Sullako sitä viisautta on jotenkin tullut lissää ainakin tuon suhteen? Hei hei hei, pistä nyt jäitä hattuun. Voit ihan normaalisti varmaan puhua asiasta ilman että käyt hohailemaan että oot jonkun ammatin lukenu. Jos sä oot jotain kouluja käyny niin osaat kirjottaaki.

Lue lisää

Mun ei tarvii hohaa sitä mikä on varmaa. Ei koululla oo mitää asiaa siihen jos mää puhun omalla murteella ja toiseks silloin kun kirjotin tuon niin mulla ei toiminut välinäppäin kunnolla että tällä tavalla pilkkun kiva

Itekki Romani kirjoitti:

Mun ei tarvii hohaa sitä mikä on varmaa. Ei koululla oo mitää asiaa siihen jos mää puhun omalla murteella ja toiseks silloin kun kirjotin tuon niin mulla ei toiminut välinäppäin kunnolla että tällä tavalla pilkkun kiva

Lue lisää

Ai varmaa?
No eipä se oo se koulu sitte paljon sitä sivistystä tai tietoa sun päähäs takonu, eikä myöskään opettanut sulle niitä taitoja mitä siellä opitaan muun oppimisen ohella.
Mikä onkaan se pilkkun kiva mistä pistekin vielä puuttuu perästä? No ei nyt vaiskaan, heitot heittoina ja silleen. Näillä mennään. Kaikkee hyvää sulle.

seurakunnilta? kirjoitti:

Viime aikoina on ollut lehdissä juttuja kirkon roolista esim. maahamuuttajien auttamisessa kun viranomaiset ovat uhkailleet karkoituksilla. Kannattaisi tässäkin tapauksessa lähestyä jotain seurakuntaa, jos heidän kauttaan saisi jotain apua.

Nopeasti nämä seikat eivät poistu. On jollain lailla kriminalisoitava tuo uhkailukulttuuri ja asetettava tällaiset verikostouhkailijat vankeusrangaistuksen alaisiksi. Kun ei Suomessa oikein mihinkään Ku-klux-klan -tyyppisiin ratkaisuihinkaan ole valmiuksia.

Lue lisää

niin apua seurakunnilta???
Siis jos tämä kyseinen Mirjam joutuu uhatuksi millä tahansa paikkakunnalla mihin hän menee omana itsenään ja saa ukaasin määrätyn ajan sisällä muuttaa pois "ettei satu mitään" niin kuinka se tilanne muuttuisi jos seurakunta jonkun asunnon etsisi?
Ja eihän tässä kuitenkaan ole kyse muusta kun että tämä Mirjam itse haluaa "pitää perinteet" mielummin kuin henkensä ja rauhansa... Koska onhan hänellä vaihtoehtoja!
Onhan niitä muitakin naisia lähtenyt kaajeen elämään eri paikkakunnille tämän tyyppisissä asioissa...

mutmutmut kirjoitti:

Eräs ystäväni oli joku aika sitten todella pahassa tilanteessa. Laki periaatteessa oli hänen puolellaan, mutta kylmästipä sieltä päästä vain todettiin, että ollaan myöskin voimattomia, ja että mustalaisten riitoihin ei edes haluta puuttua. Suomen laki on se, jota pitää noudattaa, mutta miksi laki ei sitten hoida velvollisuuksiaan?

Lue lisää

Nimittäin nämä on asianomistajarikoksia, eli laki ja viranomaiset ei voi puuttua, jos uhri itse ei tee rikosilmoitusta tai tutkintapyyntöä. Nythän on tekeillä lainmuutos, jonka mukaan tällaiset tapaukset tulisivat yleisen syytteen alaisiksi, eli rikosilmoitusta ei tarvita. ja tiedät itse, mikä kynnys kaaleilla on sen ilmoituksen tekoon. Ei Miriaminkaan jutusta selvinnyt, onko hän tehnyt rikosilmoituksen, vaikka aivan varmasti Riku Lumberg on siihen neuvonut.

Minulla on myös paras ystävätär oikein rauhallinen ja siivo kaaleen nainen, joka on joutunut vaikeaan tilanteeseen - ei näiden isojen asioiden takia- vaan muuten henkilökohtaisten asioiden vuoksi. Hänelle soitellaan häirintäsoittoja ja uhkailuja pitkin yötä ja lähetellään "postina" ikäviä viestejä..
Olen seurannut läheltä tämän ystäväni ahdinkoa ja kehottanut hakemaan lähestymiskieltoa ja tekemään ilmoituksen, mutta kun on kaaleen nainen, niin se on vaikeaa. Nyt hän on kuitenkin kallistumassa tälle kannalle, kun sanoo, ettei henkisesti enää jaksa. Kun ei itse ole syyllistynyt mihinkään ja joutunut silti vainotuksi.
t. Mirkku

Powaqa kirjoitti:

niin apua seurakunnilta???
Siis jos tämä kyseinen Mirjam joutuu uhatuksi millä tahansa paikkakunnalla mihin hän menee omana itsenään ja saa ukaasin määrätyn ajan sisällä muuttaa pois "ettei satu mitään" niin kuinka se tilanne muuttuisi jos seurakunta jonkun asunnon etsisi?
Ja eihän tässä kuitenkaan ole kyse muusta kun että tämä Mirjam itse haluaa "pitää perinteet" mielummin kuin henkensä ja rauhansa... Koska onhan hänellä vaihtoehtoja!
Onhan niitä muitakin naisia lähtenyt kaajeen elämään eri paikkakunnille tämän tyyppisissä asioissa...

Lue lisää

Sorry etten ole ehtinyt kirjoittamaan, olen häpeällisesti laiminlyönyt kaikkia ystäviäni viimeisen kuukauden aikana, kun on ollut kamala lukuputki päällä. Ja väsyttää: mikä lienee - ilmat vai ikä vai molemmat, kun aina vaan nukuttaisi!

Mutta tuohon Miriamin juttuun: en ajatellut niinkään asunnon hakemista, vaan että joku tunnettu, arvostettu helluntaiseurakunta-aktivisti toimisi välimiehenä ja keskustelijana siten, että tuo kiusaaminen ja ihmisen alistaminen ajettavaksi kuin eläin paikasta toiseen loppuisi. Että nämä kiusaajat ymmärtäisivät toimintansa epäinhimillisyyden. Taitaa olla liian idealistinen toimintamalli? Toisaalta peräänkuuluttaisin Romanifoorumin kannanottoa ja vastuuta tässä kysymyksessä ja muissa vastaavissa.

Miriam on kääntynyt valtaväestön ja median puoleen, koska hän ei enää jaksa. Ymmärrän sen oikein hyvin. Siksi romaniorganisaatioiden tulisi puuttua tähän tilanteeseen ja osoittaa, että omiltakin on apua saatavissa kun sitä hädässä oleva ihminen tarvitsee.

Kirjoitan Sulle henkilökohtaisesti viikonloppuna, kun huomenna on viimeinen tentti! Ja sitten vapaa viikko, ennen kuin puurtaminen taas alkaa.
terkuin
ystäväsi Mirkku

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

Sorry nyt vaan, mutta mä olen näiden digi- sun muiden asioiden suhteen ihan tumpelo, siis mistä digilehdestä?
t. Mirkku

http://www.hs.fi/haku/?kaikkiSanat=verikosto

Pitää olla vaan hesarin tilaaja niin "taivas" aukeaa.

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

Sorry etten ole ehtinyt kirjoittamaan, olen häpeällisesti laiminlyönyt kaikkia ystäviäni viimeisen kuukauden aikana, kun on ollut kamala lukuputki päällä. Ja väsyttää: mikä lienee - ilmat vai ikä vai molemmat, kun aina vaan nukuttaisi!

Mutta tuohon Miriamin juttuun: en ajatellut niinkään asunnon hakemista, vaan että joku tunnettu, arvostettu helluntaiseurakunta-aktivisti toimisi välimiehenä ja keskustelijana siten, että tuo kiusaaminen ja ihmisen alistaminen ajettavaksi kuin eläin paikasta toiseen loppuisi. Että nämä kiusaajat ymmärtäisivät toimintansa epäinhimillisyyden. Taitaa olla liian idealistinen toimintamalli? Toisaalta peräänkuuluttaisin Romanifoorumin kannanottoa ja vastuuta tässä kysymyksessä ja muissa vastaavissa.

Miriam on kääntynyt valtaväestön ja median puoleen, koska hän ei enää jaksa. Ymmärrän sen oikein hyvin. Siksi romaniorganisaatioiden tulisi puuttua tähän tilanteeseen ja osoittaa, että omiltakin on apua saatavissa kun sitä hädässä oleva ihminen tarvitsee.

Kirjoitan Sulle henkilökohtaisesti viikonloppuna, kun huomenna on viimeinen tentti! Ja sitten vapaa viikko, ennen kuin puurtaminen taas alkaa.
terkuin
ystäväsi Mirkku

Lue lisää

Mirkku! Olenkin ajatellut mitä sinulle kuuluu ja onko kaikki kunnossa... :o)
Tuo sinun ajatuksesti on mielenkiintoinen näistä helluntai seurakuntien aktivisteistä... Mutta minun mielestä ajatus kyllä on liian idealistinen!
Lähtökohtahan on kuitenkin se, etteivät nämä julmuuksien harjoittajat käy seurakunnissa tai yleensäkään ole uskovia paitsi silloin kun siitä on jotain hyötyä! Tai joku näkee...
Ihan samalla keinoon kun Raikku puhuu näistä asioista... hänestä on tehty kaajeenmonien "farkku-raikku" josta sanotaan ettei hän ole sopiva puhumaan ensinkään kaaleiden asioista...
Ja onhan niin että tässäkin tapauksessa sitä kunniavelkaa pidetään niin paljon suurena että tätä naisparkaa jahdataan ympäri Suomea niin kuin villieläintä... Lukiko tuolla jossain että hän mahdollisesti saisi asua vanhempiensa paikkakunnalla vai kuinka se oli...
Itse kuitenkin uskon että niin kauan kuin joku hänet tunnistaa eli tämä Mirjam elää kaaleen elämää kaupungissa hänet aina joku näkee ja pakomatka jatkuu... Eikä siinä kenenkään sanomiset auta! Ja kun turvakodistakin lentää ulos eikä sukulaiset uskalla ottaa... Aika vähissä ovat tämän ihmisen keinot selvitä hengissä ja pysyä romanikulttuurissa! Mutta tämä on vaan minun mielipiteeni.

mä vaan kirjoitti:

http://www.hs.fi/haku/?kaikkiSanat=verikosto

Pitää olla vaan hesarin tilaaja niin "taivas" aukeaa.

Lue lisää

jos olisin eilen kuollut, en olisi tuotakaan tiennyt. Nyt se taivas aukeni minullekin!
t. Mirkku

Powaqa kirjoitti:

Mirkku! Olenkin ajatellut mitä sinulle kuuluu ja onko kaikki kunnossa... :o)
Tuo sinun ajatuksesti on mielenkiintoinen näistä helluntai seurakuntien aktivisteistä... Mutta minun mielestä ajatus kyllä on liian idealistinen!
Lähtökohtahan on kuitenkin se, etteivät nämä julmuuksien harjoittajat käy seurakunnissa tai yleensäkään ole uskovia paitsi silloin kun siitä on jotain hyötyä! Tai joku näkee...
Ihan samalla keinoon kun Raikku puhuu näistä asioista... hänestä on tehty kaajeenmonien "farkku-raikku" josta sanotaan ettei hän ole sopiva puhumaan ensinkään kaaleiden asioista...
Ja onhan niin että tässäkin tapauksessa sitä kunniavelkaa pidetään niin paljon suurena että tätä naisparkaa jahdataan ympäri Suomea niin kuin villieläintä... Lukiko tuolla jossain että hän mahdollisesti saisi asua vanhempiensa paikkakunnalla vai kuinka se oli...
Itse kuitenkin uskon että niin kauan kuin joku hänet tunnistaa eli tämä Mirjam elää kaaleen elämää kaupungissa hänet aina joku näkee ja pakomatka jatkuu... Eikä siinä kenenkään sanomiset auta! Ja kun turvakodistakin lentää ulos eikä sukulaiset uskalla ottaa... Aika vähissä ovat tämän ihmisen keinot selvitä hengissä ja pysyä romanikulttuurissa! Mutta tämä on vaan minun mielipiteeni.

Lue lisää

että hän saisi asua vanhempiensa kotipaikkakunnalla sillä ehdolla, että antaisi lapsensa kasvatettavaksi miehensä vanhemmille. Mutta hän ei anna enkä antaisi minäkään. Omat lapset pois! Tappelee naaraseläinkin pentujensa puolesta, kuinka ei sitten ihminen. joten
Miriamin ja lasten mahdollisuudet elää normaalia elämää taitavat olla aika vähissä niin kauan kun tämä hulluus jatkuu...

Ajattelin tuossa muuten, että Raikkuhan voisi lahjoittaa nämä kuuluisat farkkunsa näytille Kansallismuseoon, varustettuna kyltillä: " NÄMÄ FARKUT AIHEUTTIVAT SUOMEN ROMANIVÄESTÖN HAJOAMISEN VUONNA 2007". Olisi siinä ihmettelemistä jälkipolvilla. Onkohan millään muulla vaatekappaleella ollut historiassa näin laajaa vaikutusta?

t.
Mirkku

SIVUSTA KATSELIJA kirjoitti:

NO VIELÄKÖ MIRANDA VUOLASRANTA VÄITÄT, ETTEI VERIKOSTOA OLE OLEMASSA. KAI SE RAINER FRIMAN JA RIKU LUNDBERG ON AINAKIN J0NKIN VERRAN OIKEILLA JÄLJILLÄ.

verikosto on todellkin olemassa tiedän sen omasta elämästä on vain niitä sukuja jotka joutuvat väistämään monia sukuja j ajotkut vain jotain tiettyä sukua herää vaan kysymys että minne tää maailma todella menee kuin raamattu alkaa toistamaan iteseensä että lapset joutuvat hylätyksi vanhemiltaan on vähän rankaa ajtella että naiset joutuu lastensa kanssa nykyään niille paikoille missä miehilläkin oli enen tekemistä ja miehetkin pelkäsivät ja olivat varautuneita suojelemaan perheitään jumala auttakoon ihmisiä ja suojelkoon niitä ihmisiä jos niitä on joilla ei ole isoja asoita suvusaan mutta ei piä tuomita tätä naista koska ei koskaan tiedetä kaaleet millon on se yö kuin tulee joku iso asia omalle kohalle se on rankaa joku ilmottaa asiasta lähdetään joskus yölläkin lasten kanssa pakoon sydänmeeni vuotaa verta kuin ajatelen tän naisen lapsia ja äidin hätää kuin hän on lähtenyt lastensa kanssa alunperin hakemaan turva kuin ei hänellä ole ollut miehn porukaa eikä omai porukoita jumala siunatkoon ja toivon todella että oikeus voittaa

Kouluttautunut lukija kirjoitti:

Olet loistava esimerkki typerästä mustalaisesta joka laittaa kaikki valtaväestön syyksi. Pahinta mitä tiedät, on se että joku romani pitää farkkuja. Olet oikein Mirandan heimolainen. Häpeä, lapsi!

Lue lisää

voi hyvät ihmiset että jaksatta olla typeriä miten nämä raikun farkut liityy asiaan ja eikö se ole jokaisen oma asia kuka mitäkn vaateitä pääleen laitaa minusta tuntuu että meille kaaleille tulee sellinen aika että me laitettas mielellämme jokainen ne farkut jalakaan rakastetaan toinen toisianmme eikä aina tuomista tekin jotka raikun farkusita jaksatta jauhata niin ootteko ajateleet että jos se luoja näläpäsee teitä ja teijän omat lapset rupiaa käytämään farkkuja tarkotan tällä tätä maailman meininkiä ja lopun aikaa jota elänmme kaaleet jumala on pitkä mielinen me kaaleet tarvitan lähimä'isen rakkautta enenpi ei soreta toinen toisianmme vaan olaan ihmisiä toinen toisillemme kaikkia maailmassa ei voi saada mielukaaksi niinkö tässäkn niin koitetaan autaa ja mittiä mitä tehä tälle hädässä olevalle naiselle jokA TARVII APUA LASTENSA KANSSA

SIVUSTA KATSELIJA kirjoitti:

NO VIELÄKÖ MIRANDA VUOLASRANTA VÄITÄT, ETTEI VERIKOSTOA OLE OLEMASSA. KAI SE RAINER FRIMAN JA RIKU LUNDBERG ON AINAKIN J0NKIN VERRAN OIKEILLA JÄLJILLÄ.

MIRANTA VUOLASRANTA MITEN VOIT OLLA NIIN TUNTEITON JA JULMA JA JAKSAT PITÄÄ KULISIÄ YLLÄ KUIN IHMISET MAAILMALLA KÄRSII SINUN SELITYKSISTÄSI MITÄ TE TÖISSÄNNE TEETTE JOS ETTÄ VOI AUTAAA ONKO TEILLÄ KAIKILLA KÄDET SIDOTUT ÄLKÄÄ RAHASTAKO IHMISTEN ELÄMÄLLÄ

JUMALAN SIUNAUSTA KAIKKILLE kirjoitti:

voi hyvät ihmiset että jaksatta olla typeriä miten nämä raikun farkut liityy asiaan ja eikö se ole jokaisen oma asia kuka mitäkn vaateitä pääleen laitaa minusta tuntuu että meille kaaleille tulee sellinen aika että me laitettas mielellämme jokainen ne farkut jalakaan rakastetaan toinen toisianmme eikä aina tuomista tekin jotka raikun farkusita jaksatta jauhata niin ootteko ajateleet että jos se luoja näläpäsee teitä ja teijän omat lapset rupiaa käytämään farkkuja tarkotan tällä tätä maailman meininkiä ja lopun aikaa jota elänmme kaaleet jumala on pitkä mielinen me kaaleet tarvitan lähimä'isen rakkautta enenpi ei soreta toinen toisianmme vaan olaan ihmisiä toinen toisillemme kaikkia maailmassa ei voi saada mielukaaksi niinkö tässäkn niin koitetaan autaa ja mittiä mitä tehä tälle hädässä olevalle naiselle jokA TARVII APUA LASTENSA KANSSA

Lue lisää

tyylikkäät ja rennot farkut on paljon paremman näköset kun sellaset lökäpöksyt. Kylmä fakta. Kyllähän suurin osa ihmisistä (kaajeet) pitäisi suoria housuja jos ne olisivat käytännölliset ja tyylikkään hienot. Mutta ei. Farkut on jees! =)

sivusta serannut kirjoitti:

kun katselee näitä höpötyksiä niin, kyllä ihmetyttää että mitä tällä jonnin joutavuudella haetaan.
tämä itsekkin romani puhui asiaa, ja mainitsi että "verikosto" aisa on saanut iham turhan paljon huomiota.
En oikein ymmärrä sitä tai sanotaan että ymmärrän siksi että tästä ja monista muista tavallisista keskuuteemme kuuluvista asioista höpisee ihmiset jotka ei tiiä mikä on kylmä mikä kuuma.
En edes itse suostuisi esim. tv- keskusteluun tästä aiheesta. olisin sanonut vain että ne ihmiset, jotka todella tietävät kyseisen asian Eivät ole paikalla tai ovat kuolleet niin ei nämä asiat ole tämän ikäpolven SELVITETTÄVISSÄ .....AAMEN..SANON MINÄ$
ja olen itse sitä mieltä että pitäs vähän miettiä Rainer sun muitten polosten, joilla ei mielestäni ole mitään oikeutta eikä VIISAUTTA jakaa näitä asioita. Meidän kunnioitetu vanhuksemme ei tehneet asiasta koskaan tällästä teatteria, koska he olivat aitoja " mustalaisia"
Kun vanhempi sukupolvi pystyi säilyttämään kaiken kauniin, ja enne myös oli selvää se että kun rikos sattui johonkin sukuun. Niin ei siltä soiteltu tai kirjoteltu paikallisiin lehtiin nyyhkytarinoita. Aivankuin kuoleen omaisten vika kaikki hyi että suuttuttaa. HÄVETKÄÄ JA OLKAA REHELLISIÄ OMAT AUTTAA AINA OMIA MINKÄÄ OMILLE PAIKOILLE KELLÄ ON ONGELMIA,,,,
Mihin on kadonnut kaikki , kieli, oikeat tavat, lähimmäisen välittäminen, huono-osasesta huolehtiminen, kaunis ja khtelias käytös kaajeissa että kaaleissa.
joskus surettaa kun katselee kaikkea ja huomaa että vanhempamme olivat taitavia ei kirjaviisautta, mutta osasivat säilyttää nämä kaikki.No se se vasta HÄVETTÄÄ ETTÄ ME SAAMME TÄMÄ SUKUPOLVI TUHOTTUA KAIKKI mitkä ovat vuosisatoja säilyneet.
siinämielessä olisi ehkä parempi vaihtaa nimi tai koko kulttuuri koska tällä kaikella jonninjoutavalla tsoo tumen siivanenge tsettaveNa vela
butide penkale saaki MENGE MAHGAR.
Olen itse täysverinen mustalais nainen, kouluttautunut, Elän mustalais elämää, eli pukeudun pukuun. Joka ei ole koskaan ollut itselleni este eteenpäin menolle.
Lapseni ovat työelämässä, pärjäävät hyvin.
uskon että kaikki on juuri niin kuin sanotaan.
Tieto kaataa ennakkoluuloja ja niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. TAAVILLE TERKKUJA pidän mielipiteistäsi ja uskonkin tuntevani sinut ja sinä minut.

kaikikke muillekkin miettikää mitä tämä tämmöinen kannattaa jos kirjottaa pitää niin valitkaa vähän jo toisa aiheita.
sellasia vaikka miten voisitte luoda lapsillenne terveen idetiteetin. t. sivusta seuraaja

Lue lisää

Sinä nii mahottoman hyvin tiiät kaikkien asijat oot nii kouluttautunut ja perinteineki, katso peiliin, misä se on se sinu kohtelias käytös, rehellisyys...mieti mite oot ite eteenpäin menny... minkä avul...ja en viitti ees kirjottaa
suututtaa tälläne ittensä nostamine ku ei ole mitään syytä. Sivust seuraajaks hämmennät liian tehokkaast.

ROMANI SÄÄTIÖITÄ VASTUTTAVA kirjoitti:

MIRANTA VUOLASRANTA MITEN VOIT OLLA NIIN TUNTEITON JA JULMA JA JAKSAT PITÄÄ KULISIÄ YLLÄ KUIN IHMISET MAAILMALLA KÄRSII SINUN SELITYKSISTÄSI MITÄ TE TÖISSÄNNE TEETTE JOS ETTÄ VOI AUTAAA ONKO TEILLÄ KAIKILLA KÄDET SIDOTUT ÄLKÄÄ RAHASTAKO IHMISTEN ELÄMÄLLÄ

Lue lisää

mirantan syy että kaaleilla on ongelmia eikä se niitä oo kieltänykkää

se ole kirjoitti:

mirantan syy että kaaleilla on ongelmia eikä se niitä oo kieltänykkää

Ei se Mirandan syy olekkaan, eikä se niitä kielläkään, mutta pitkälle kaunistelee. Mun mielestä.

Powaqa kirjoitti:

niin apua seurakunnilta???
Siis jos tämä kyseinen Mirjam joutuu uhatuksi millä tahansa paikkakunnalla mihin hän menee omana itsenään ja saa ukaasin määrätyn ajan sisällä muuttaa pois "ettei satu mitään" niin kuinka se tilanne muuttuisi jos seurakunta jonkun asunnon etsisi?
Ja eihän tässä kuitenkaan ole kyse muusta kun että tämä Mirjam itse haluaa "pitää perinteet" mielummin kuin henkensä ja rauhansa... Koska onhan hänellä vaihtoehtoja!
Onhan niitä muitakin naisia lähtenyt kaajeen elämään eri paikkakunnille tämän tyyppisissä asioissa...

Lue lisää

antamaan neuvoja romani asiohiin.Et muuten tiedä mitä sana kaajeet oikeasti tarkoitaa.Eikös tämä palsta muuten ollut vain romaniväen edustajille.Teikäläiselle on omia palstoja,menisit sinne neuvoinees.


Romani nainen. Powaqalle

henkilö........ kirjoitti:

antamaan neuvoja romani asiohiin.Et muuten tiedä mitä sana kaajeet oikeasti tarkoitaa.Eikös tämä palsta muuten ollut vain romaniväen edustajille.Teikäläiselle on omia palstoja,menisit sinne neuvoinees.


Romani nainen. Powaqalle

Lue lisää

et sitten yhtään tiedä mitä olet sanomassa!

henkilö........ kirjoitti:

antamaan neuvoja romani asiohiin.Et muuten tiedä mitä sana kaajeet oikeasti tarkoitaa.Eikös tämä palsta muuten ollut vain romaniväen edustajille.Teikäläiselle on omia palstoja,menisit sinne neuvoinees.


Romani nainen. Powaqalle

Lue lisää

Mikä sinut on suututtanut? Kerro. Oletko sinä sitten oikea henkilö antamaan ohjeita. Ole ystävällinen ja kirjoita tähän viisi parasta ohjettasi. Haluaisin kuulla mitä sinulla on sanottavaa. Ovatko romanit mielestäsi joku ylevä rotu, jotenkin jalompaa kansaa kuin muut? Kertoisitko mihin tämä väitteesi perustuu?
Jos valkolainen ei saa ottaa kantaa romaniasioihin, saako romani kommentoida "valkolais asioita" eli kaikkea mitä yhteiskunnassa tapahtuu?
Viestisi oli aika tylynoloinen. Haluatko, että muut kohtelevat sinua yhtä tylysti? Epäilen.

henkilö........ kirjoitti:

antamaan neuvoja romani asiohiin.Et muuten tiedä mitä sana kaajeet oikeasti tarkoitaa.Eikös tämä palsta muuten ollut vain romaniväen edustajille.Teikäläiselle on omia palstoja,menisit sinne neuvoinees.


Romani nainen. Powaqalle

Lue lisää

ei kyllä aivan rohkeus riittäisi EDES tällaisella palstalla lähteä kenenkään syntyperää tai tiedonmäärää arvuuttelemaan... Tuli vaan mieleen että aika ylimielistä!
Kun eihän täällä kukaan ole oikeesti nimetön. Jokainen teksti mikä koneelta lähtee on selvitettävissä kenen koneesta on kyse. Eli ei se pitemmän päälle hyödytä sontaa syytää nimimerkin takaa. Tiedä mistä sitä joutuu vastaamaan!

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

Tietysti, jos artikkeli olisi ollut saatavilla netissä, se olisi ollut yksinkertaista, mutta kun se tosiaan oli vain paperiversiona lehdessä, niin pakko oli vääntää käsin. Onneksi olen nopea kirjoittamaan, ja asia oli rankka ja tärkeä saattaa kaikille tiedoksi. Nyt vaan mielipiteitä hyvät ihmiset! Mitä voisimme tehdä tämän naisraukan ja hänen lastensa auttamiseksi?

t. Mirkku

Lue lisää

Ihailen kirjoitustaitoasi Mirkku!
Kiitos!

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

että hän saisi asua vanhempiensa kotipaikkakunnalla sillä ehdolla, että antaisi lapsensa kasvatettavaksi miehensä vanhemmille. Mutta hän ei anna enkä antaisi minäkään. Omat lapset pois! Tappelee naaraseläinkin pentujensa puolesta, kuinka ei sitten ihminen. joten
Miriamin ja lasten mahdollisuudet elää normaalia elämää taitavat olla aika vähissä niin kauan kun tämä hulluus jatkuu...

Ajattelin tuossa muuten, että Raikkuhan voisi lahjoittaa nämä kuuluisat farkkunsa näytille Kansallismuseoon, varustettuna kyltillä: " NÄMÄ FARKUT AIHEUTTIVAT SUOMEN ROMANIVÄESTÖN HAJOAMISEN VUONNA 2007". Olisi siinä ihmettelemistä jälkipolvilla. Onkohan millään muulla vaatekappaleella ollut historiassa näin laajaa vaikutusta?

t.
Mirkku

Lue lisää

Mirjami voi muuttaa Ouluun kotikulmilleen ja kaikki muutkii Oulun mullikat

Kyllä "mustalaisena" kirjoitti niin asiaa, että harvoin saa lukea! Ja vielä joku kehtasi kirjoittaa farkuista kun viatonta naista ja lapsia ahdistetaan! No, varmaan nämä miehet vainoavat sitä naista ja lapsia tummat housut päällä, joten ei hätää, kulttuurista pidetään kiinni. Voi tätä pimeyttä ja fanaattisuutta!!

Se oli muuten - kukas muu, kuin raikku, joka sanoi että jos haluaa oikeuksia, on täytettävä myös velvollisuudet. Tämän naisen ja lastensa eteen sivistyneiden kaaleitten on tehtävä kaikkensa! Tätä asiaa ei saa haudata. Tämä on vain jäävuoren huippu. Samanlaisia kohtaloita on vaikka kuinka paljon. Miranda Vuolasranta joukkoineen varmaan kehtaa sanoa, että tämä on vain tän naisen tilanne. Niinhän Miranda sanoi Riku Lumbergin kohdalla. Ihmisoikeusasiantuntijan, mikä on Mirandan ammatti ja titteli, pitäisi julkisuudessa tuomita moinen barbaarinen toiminta heti! Ja mitä tulee Raikkuun, älkää hyvät "aito" mustalaiset kehdatko rinnastaa häntä tällaisiin hirviöihin. Raikku taistelee juuri tällaisten ihmisten puolesta kuin tämä nainen lapsineen. Saatte nähdä, että Raikku tulee vaikuttamaan siihen, että tälle naiselle löytyy hyvä asunto ja lapset pääsevät takaisin kouluun. "Farkkurainer" ei vain puhu, niin kuin nämä "aito" kaaleet, vaan myös tekee. Tiedän monia, joille hän on hankkinut katon pään päälle ja hoitanut tavallisen kaalon asioita virastoissa.

Kauhistunut romani kirjoitti:

Kyllä "mustalaisena" kirjoitti niin asiaa, että harvoin saa lukea! Ja vielä joku kehtasi kirjoittaa farkuista kun viatonta naista ja lapsia ahdistetaan! No, varmaan nämä miehet vainoavat sitä naista ja lapsia tummat housut päällä, joten ei hätää, kulttuurista pidetään kiinni. Voi tätä pimeyttä ja fanaattisuutta!!

Se oli muuten - kukas muu, kuin raikku, joka sanoi että jos haluaa oikeuksia, on täytettävä myös velvollisuudet. Tämän naisen ja lastensa eteen sivistyneiden kaaleitten on tehtävä kaikkensa! Tätä asiaa ei saa haudata. Tämä on vain jäävuoren huippu. Samanlaisia kohtaloita on vaikka kuinka paljon. Miranda Vuolasranta joukkoineen varmaan kehtaa sanoa, että tämä on vain tän naisen tilanne. Niinhän Miranda sanoi Riku Lumbergin kohdalla. Ihmisoikeusasiantuntijan, mikä on Mirandan ammatti ja titteli, pitäisi julkisuudessa tuomita moinen barbaarinen toiminta heti! Ja mitä tulee Raikkuun, älkää hyvät "aito" mustalaiset kehdatko rinnastaa häntä tällaisiin hirviöihin. Raikku taistelee juuri tällaisten ihmisten puolesta kuin tämä nainen lapsineen. Saatte nähdä, että Raikku tulee vaikuttamaan siihen, että tälle naiselle löytyy hyvä asunto ja lapset pääsevät takaisin kouluun. "Farkkurainer" ei vain puhu, niin kuin nämä "aito" kaaleet, vaan myös tekee. Tiedän monia, joille hän on hankkinut katon pään päälle ja hoitanut tavallisen kaalon asioita virastoissa.

Lue lisää

Nimittäin "Mustalaisena" kirjoitti sellaisen viestin, ettei siihen ole mitään lisättävää. Kaikki on just eikä meilkein paikalleen sanottu. Ja silloin kun aletaan sekoittamaan perusihmisoikeudet ja farkut, niin ei voi kuin sanoa, että on puurot ja vellit pahasti sekaisin.

Minulla on kauhea olo tämän Miriamin ja hänen lastensa vuoksi. Ihan kun ajattelen, että jos omalle kohdalle sattuisi... olen samaa mieltä, että tätä ei saa haudata minkään jonninjoutavan kiistelyn alle. Tällä naisella ja hänen lapsillaan on oikeus ihmisarvoiseen elämään ja niin kaikilla muillakin! Te jotka tunnette hänet, auttakaa kaikin tavoin, haudatkaa pelko. Nostan olematonta hattuani Miriamille, joka uskalsi antaa haastattelun.
t. Mirkku

Kauhistunut romani kirjoitti:

Kyllä "mustalaisena" kirjoitti niin asiaa, että harvoin saa lukea! Ja vielä joku kehtasi kirjoittaa farkuista kun viatonta naista ja lapsia ahdistetaan! No, varmaan nämä miehet vainoavat sitä naista ja lapsia tummat housut päällä, joten ei hätää, kulttuurista pidetään kiinni. Voi tätä pimeyttä ja fanaattisuutta!!

Se oli muuten - kukas muu, kuin raikku, joka sanoi että jos haluaa oikeuksia, on täytettävä myös velvollisuudet. Tämän naisen ja lastensa eteen sivistyneiden kaaleitten on tehtävä kaikkensa! Tätä asiaa ei saa haudata. Tämä on vain jäävuoren huippu. Samanlaisia kohtaloita on vaikka kuinka paljon. Miranda Vuolasranta joukkoineen varmaan kehtaa sanoa, että tämä on vain tän naisen tilanne. Niinhän Miranda sanoi Riku Lumbergin kohdalla. Ihmisoikeusasiantuntijan, mikä on Mirandan ammatti ja titteli, pitäisi julkisuudessa tuomita moinen barbaarinen toiminta heti! Ja mitä tulee Raikkuun, älkää hyvät "aito" mustalaiset kehdatko rinnastaa häntä tällaisiin hirviöihin. Raikku taistelee juuri tällaisten ihmisten puolesta kuin tämä nainen lapsineen. Saatte nähdä, että Raikku tulee vaikuttamaan siihen, että tälle naiselle löytyy hyvä asunto ja lapset pääsevät takaisin kouluun. "Farkkurainer" ei vain puhu, niin kuin nämä "aito" kaaleet, vaan myös tekee. Tiedän monia, joille hän on hankkinut katon pään päälle ja hoitanut tavallisen kaalon asioita virastoissa.

Lue lisää

lukea noin rehellistä kirjoitusta luulin että olin ainoa joka ajettelee just tollein...

ONGELMIEN RATKOMISTA MUSTALAISENA ,,, KIITOS SULLE TERVEESTÄ PUHEESTA JA TUO OISOITTAA SEN ETTÄ SULLA ON TERVE ITSETUNTO JA REALITEETIT PAIKALLAN SE ON JUURI NÄIN KUN TUOSSA ASIAN ILMAISIT ,,EN TIEDÄ ONKO TÄÄ NYT OIKEASSA KOHDSSA KUN OON TÄSSÄ VÄHÄN MOILANEN ,,NÄITTEN KIRJOITUSTEN KANSSA,,,MUT ONNEA JA SIUNAUSTA SULLE PALJON JA OLE EDELLEENKIN OMA ITSESI

Justiinsa noin. Kuule asiaa kirjoitit. Pidä tuo, tykkäsin. Kerrankin joku tosiaan osaa pukea noin hyvin sanoiksi sen, miten asia on. Kympit sulle. :)

osasit pukea hienosti sanoiksi. aina toiselta vaaditaan, koskaan ei sitten ite katota osaako myös antaa/tai miten on . aina ruikutetaan että kun ne kaajeet , ne kaajeet. ssmalla tavoinhan ne kaajeetkin sanoo nuo mustalaiset ,nuo mustalaiset. niin kaiku vastaa kun metsään huudetaan. ollaan muka niin yleviä itsestään. pyh...sanon minä.

aatelkaa jossain päin suomea vielä koulunkäyminen tai työssäkäyntiä pidetään ihan talonpoikaistapana!! haloo tänä päiväänä...ne on mettäläisii vasta ne. katotaan kieroon jos osaa vähänkin olla sivistynyt...teeskentelemistä...

tai sit nuo ihmiseet ovat todellakin jälkeenjääneitä!!

hyvä kirjoitus "mustalaisena" nimimerkillä! Näinhän se juuri menee... Millään ei ole mitään väliä jos kukaan ei näe tai kuule! Mutta kuinka moni sitten yksityisesti uskaltaa olla eri mieltä enemmistömielipiteiden kanssa... Ja uskokaa pois ihmiset! Tämä ilmiö näkyy kyllä muuallakin kuin näissä kaaleiden asioissa...
Voi mahoton jos joku uskaltaa olla erimieltä... Kyllä tulee suut silmät täyteen sontaa tämäntyyppisillä palstoilla tai muussa mediassa se on varmaa! Mutta jos sittenkun uskaltaa pitää oman näkemyksensä? ;o)

Noniin, olen lukenut suurimman osan näistä kirjotuksista ja osa on erittäin totta ja kirjottajat erittäin oikeassa, osa taas ei.
Esim. "Mustalaisena" puhui paljon asiaa samoin "juulishka18".¨Minun mieleni on tämä.

Kaikki myötätunto mirjamin puolella.Ymmärrän mustalaisena sen että kun jäädään asian alle osoitetaan kunnioitusta loukattua sukua kohtaan väistämisvelvollisuudella.siinä se.ei väistetä kummin kaimoja,ei tätien kummia,ei ees kaukasia sukulaisia.Miksi Mirjamin, joka on kaiken kunnian antanut loukatulle suvulle ja muuttanut pois kotoaan ja etsinyt uuden paikan asua,tarvitsisi nöyristellä jollekkin joka ei asiaan edes kuulu.tuossa tulee taas se ihmisen kaksnaamasuus.Mutta ei se mitään sitähän on meissä kaikissa,niin ahneutta kun kateutta ja kaikkea sitä mitä oli yhdessä viestissä kirjotettu vain mustalaisten omaavan.Sitäpaitsi kaikille tiedoksi.EI OLE OLEMASSA VERIKOSTOA!Todella harvoin olisin kuullut että joku vartavasten opettaisi lastaan vihaamaan jotakuta.sen olen kuullut että lapsia on pyydetty kunnioittamaan sukuja joita on loukattu:älkää menkö sinne siellä asuu se ja se suku.Jos on tehnyt edellämainutun niin kyse on yksilöllisestä valinnasta ja poikkeuksesta jota halveksitaan myös ja etenkin romaneiden kesken.Kyse on intohimomurhista.mennäänpä itseemme jos joku vahingoittaisi jotakuta läheistämme ja sitten se tulisi meitä kadulla nauraen vastaan ja sanoisi älä valita ku suomen lakiin kuuluu mulla on oikeus olla tässä,kuka meistä voisi seisoa siinä ja hymyillen jatkaa matkaa.siitä seurais paljon kyyneleitä ja rikkinäisiä ihmisiä,mutta kun ottaa välimatkaa ja antaa ihmisille aikaa parantaa haavojaan on paljon mahdollista että omat lapset saavat joskus rauhallisin mielin kulkea.enkä tarkoita että tarvitsisi pelätä verikostoa,vaan pelkkä konflikti riittää avamaan vanhat haavat,ja siinä sitä taas ollaan.Minun mielestäni verikostoon syyllistyy jokainen joka pieksää vaimonsa mustasukkaisena,menee veljensä apuun kun sitä pahoinpidellään tms.(tämä oli vain esimerkki ja siksi ehkä hieman liioiteltu mutta asiaydin tuli sleväksi.
Hävetkää te jotka käänsitte vakavan aiheen vaate keskusteluksi,kaikelle on aikansa ja paikkansa,niin sillekkin se vain ei ole tässä ja nyt.Tahdon kertoa että olen myös 20v romaninainen joka on saanut kotonaan mustalaiskasvatuksen, juuri sellaisen joka tuntuu sydämmessä, eikä sitä sovelleta mihinkään vaan asiat tunnetaan mikä on oikein ja mikä väärin."Mustalaisena" oli oikeassa esimerkiksi siinä kun totesi että kukaan ei ole mustalainen kun kukaan ei katso.se on totta.Itse Olen ollut 17 ennenkuin olen saanut kotoani poistua maailmanrientoihin, ja olenkin kiitollinen siitä vanhemmilleni koska yksikään joka ei ole vähän aikuistunut on täysin sen vaikutuksen alttiina mitä tuolta maailman rappiosta ja korruptiosta vaan voi löytää.Minäkin huomasin niin naisissa kuin miehissä niin pienissä kuin suurissa että kun kukaan ei katsonut saattoi perinteitä hiukan soveltaa.En suinkaan puhu korkealta enkä kovaa (eli siis itseäni nostaen),mutta se on ihmisen omista valinnoista kiinni tekeekö niinkuin muutkin tekee ja soveltaa menolle vaan.Eikä ne minuun vaikuttaneet oli yleisöä tai ei,,niin minä kunnioitan vanhempia niin kaajeita kuin kaaleita.Senkin huomasin että nuoret ei enää ymmärrä siis oikeasti eivät ymmärrä mikä on mustalaisuutta mikä ei,ensin soitetaan suuta ja sitten perutaan.tai jos ei peruta ni tapellaa tai kohistetaan se sitte johonki viattomiin.Kuinka moni vanhin tietää löytäneensä lapsensa tämmösestä tilanteesta:pojat oli tapellu ja ne oli soittaneet suutaan..nyt ne on putkassa nou hätä.Minun mielestäni ja Huom! Minun mielestäni tämä johtuu yksinkertasesti mustalaisien valtaväestöitymisestä.Otetaanpa esim. semmoinen asia että sana "varkkukansa" ei edes viittaa pukeutumiseen, se on symboli sille että joku on valtaväestöitynyt.jos ajatellaan romaneita yhteisönä jotka joskus ajallaan eivät saaneet valtiolta tukea,tukeutuivat toisiinsa ja elivät omien yhteisön sääntöjen mukaan.En puhu nyt verikostosta tms. vaan toisten kunnioittamisesta,puhtaudesta,säädyllisyydestä yms.Asiat hoitui hyvin ja ihmiset olivat sovussa ja onnellisia.siitä tuli heille LAKI.sitten tulee joku ja laittaa varkut jalkaan,nou hätä.Sitten se alkaa käyttäytyä epäkunnioittavasti niin silloinhan asiaan puututaan.kehotetaan käyttäytymään asiallisesti ja jos ei niin tee menettää asemansa yhetisössä.niin on käynyt aurinkokuninkaan ludvig 14 ajasta asti miten se ois muuttunu mustalaisten keskuuvessa,ei se ole muuttunu kaajeitten keskuuvessakaan.Tää sanahelinä mitä täällä löytyy on vaan sanahelinää koska Media on media ja silloin asioita paisutellaan koska media tykkää draamasta.Joten kun alkuhälinä on ohi suosittelisin ylelle että se kuuntelisi oikeasti romaneiden asiaa ajavien henkilöiden puhetta Miranda Vuolasrannan,Sarita Frimanin ja monen muun joka tekee asiaa sydämmellään.Raineri puhuu paljon miten hän on halunnut katsantaansa opettaa lapsilleen,silti Sarita puhuu enemmän oikein kuin rainer,rainerilla on oma pointtinsa mutta hän puhuu lietsoen ja omaa henk.koht.asiaansa ajaen.Nyt on sormet jo poikki ja kieli solmussa mutta jos tulee mieleen jotain muuta jota haluan kanssanne jakaa,teen sen.(Ja hän joka tutkii niitä kirjoitus virheitä kouluttamattomilla ihmisillä,meneppä youtubeen ja katso uutismokat,ei ole moukan yksinoikeis tehdä pikkuviboja)

Videca kirjoitti:

Noniin, olen lukenut suurimman osan näistä kirjotuksista ja osa on erittäin totta ja kirjottajat erittäin oikeassa, osa taas ei.
Esim. "Mustalaisena" puhui paljon asiaa samoin "juulishka18".¨Minun mieleni on tämä.

Kaikki myötätunto mirjamin puolella.Ymmärrän mustalaisena sen että kun jäädään asian alle osoitetaan kunnioitusta loukattua sukua kohtaan väistämisvelvollisuudella.siinä se.ei väistetä kummin kaimoja,ei tätien kummia,ei ees kaukasia sukulaisia.Miksi Mirjamin, joka on kaiken kunnian antanut loukatulle suvulle ja muuttanut pois kotoaan ja etsinyt uuden paikan asua,tarvitsisi nöyristellä jollekkin joka ei asiaan edes kuulu.tuossa tulee taas se ihmisen kaksnaamasuus.Mutta ei se mitään sitähän on meissä kaikissa,niin ahneutta kun kateutta ja kaikkea sitä mitä oli yhdessä viestissä kirjotettu vain mustalaisten omaavan.Sitäpaitsi kaikille tiedoksi.EI OLE OLEMASSA VERIKOSTOA!Todella harvoin olisin kuullut että joku vartavasten opettaisi lastaan vihaamaan jotakuta.sen olen kuullut että lapsia on pyydetty kunnioittamaan sukuja joita on loukattu:älkää menkö sinne siellä asuu se ja se suku.Jos on tehnyt edellämainutun niin kyse on yksilöllisestä valinnasta ja poikkeuksesta jota halveksitaan myös ja etenkin romaneiden kesken.Kyse on intohimomurhista.mennäänpä itseemme jos joku vahingoittaisi jotakuta läheistämme ja sitten se tulisi meitä kadulla nauraen vastaan ja sanoisi älä valita ku suomen lakiin kuuluu mulla on oikeus olla tässä,kuka meistä voisi seisoa siinä ja hymyillen jatkaa matkaa.siitä seurais paljon kyyneleitä ja rikkinäisiä ihmisiä,mutta kun ottaa välimatkaa ja antaa ihmisille aikaa parantaa haavojaan on paljon mahdollista että omat lapset saavat joskus rauhallisin mielin kulkea.enkä tarkoita että tarvitsisi pelätä verikostoa,vaan pelkkä konflikti riittää avamaan vanhat haavat,ja siinä sitä taas ollaan.Minun mielestäni verikostoon syyllistyy jokainen joka pieksää vaimonsa mustasukkaisena,menee veljensä apuun kun sitä pahoinpidellään tms.(tämä oli vain esimerkki ja siksi ehkä hieman liioiteltu mutta asiaydin tuli sleväksi.
Hävetkää te jotka käänsitte vakavan aiheen vaate keskusteluksi,kaikelle on aikansa ja paikkansa,niin sillekkin se vain ei ole tässä ja nyt.Tahdon kertoa että olen myös 20v romaninainen joka on saanut kotonaan mustalaiskasvatuksen, juuri sellaisen joka tuntuu sydämmessä, eikä sitä sovelleta mihinkään vaan asiat tunnetaan mikä on oikein ja mikä väärin."Mustalaisena" oli oikeassa esimerkiksi siinä kun totesi että kukaan ei ole mustalainen kun kukaan ei katso.se on totta.Itse Olen ollut 17 ennenkuin olen saanut kotoani poistua maailmanrientoihin, ja olenkin kiitollinen siitä vanhemmilleni koska yksikään joka ei ole vähän aikuistunut on täysin sen vaikutuksen alttiina mitä tuolta maailman rappiosta ja korruptiosta vaan voi löytää.Minäkin huomasin niin naisissa kuin miehissä niin pienissä kuin suurissa että kun kukaan ei katsonut saattoi perinteitä hiukan soveltaa.En suinkaan puhu korkealta enkä kovaa (eli siis itseäni nostaen),mutta se on ihmisen omista valinnoista kiinni tekeekö niinkuin muutkin tekee ja soveltaa menolle vaan.Eikä ne minuun vaikuttaneet oli yleisöä tai ei,,niin minä kunnioitan vanhempia niin kaajeita kuin kaaleita.Senkin huomasin että nuoret ei enää ymmärrä siis oikeasti eivät ymmärrä mikä on mustalaisuutta mikä ei,ensin soitetaan suuta ja sitten perutaan.tai jos ei peruta ni tapellaa tai kohistetaan se sitte johonki viattomiin.Kuinka moni vanhin tietää löytäneensä lapsensa tämmösestä tilanteesta:pojat oli tapellu ja ne oli soittaneet suutaan..nyt ne on putkassa nou hätä.Minun mielestäni ja Huom! Minun mielestäni tämä johtuu yksinkertasesti mustalaisien valtaväestöitymisestä.Otetaanpa esim. semmoinen asia että sana "varkkukansa" ei edes viittaa pukeutumiseen, se on symboli sille että joku on valtaväestöitynyt.jos ajatellaan romaneita yhteisönä jotka joskus ajallaan eivät saaneet valtiolta tukea,tukeutuivat toisiinsa ja elivät omien yhteisön sääntöjen mukaan.En puhu nyt verikostosta tms. vaan toisten kunnioittamisesta,puhtaudesta,säädyllisyydestä yms.Asiat hoitui hyvin ja ihmiset olivat sovussa ja onnellisia.siitä tuli heille LAKI.sitten tulee joku ja laittaa varkut jalkaan,nou hätä.Sitten se alkaa käyttäytyä epäkunnioittavasti niin silloinhan asiaan puututaan.kehotetaan käyttäytymään asiallisesti ja jos ei niin tee menettää asemansa yhetisössä.niin on käynyt aurinkokuninkaan ludvig 14 ajasta asti miten se ois muuttunu mustalaisten keskuuvessa,ei se ole muuttunu kaajeitten keskuuvessakaan.Tää sanahelinä mitä täällä löytyy on vaan sanahelinää koska Media on media ja silloin asioita paisutellaan koska media tykkää draamasta.Joten kun alkuhälinä on ohi suosittelisin ylelle että se kuuntelisi oikeasti romaneiden asiaa ajavien henkilöiden puhetta Miranda Vuolasrannan,Sarita Frimanin ja monen muun joka tekee asiaa sydämmellään.Raineri puhuu paljon miten hän on halunnut katsantaansa opettaa lapsilleen,silti Sarita puhuu enemmän oikein kuin rainer,rainerilla on oma pointtinsa mutta hän puhuu lietsoen ja omaa henk.koht.asiaansa ajaen.Nyt on sormet jo poikki ja kieli solmussa mutta jos tulee mieleen jotain muuta jota haluan kanssanne jakaa,teen sen.(Ja hän joka tutkii niitä kirjoitus virheitä kouluttamattomilla ihmisillä,meneppä youtubeen ja katso uutismokat,ei ole moukan yksinoikeis tehdä pikkuviboja)

Lue lisää

"ei ole olemassa verikostoa" vieläkö joku jaksaa tuota asiaa peitellä :-D hmm...myöhäistä.

Olipa suorapuheinen ihminen kerrankin, nostan hattua sinulle.
Kaikki pitää paikkansa mitä kirjotit.

Tunnen romaninaisen, joka on jatkuvasti kaltoin kohtelun alainen omiensa puolelta. Turvaton, rahaton, hyljeksitty ja vainottu sekä uhkailtu. Elleivät valkolaiset auta häntä, hän ei selviä. Lähimmäisen rakkautta tarvitaan ja sitä voi osoittaa monella tapaa hyljitylle. Ei tarvitse pelätä auttaa kun tietää olevansa oikealla asialla.

Täytyy kyllä sanoa,että olit varmaankin ensimmäinen joka kommentoi itse asiaa kyseisessä keskustelu sivussa. Kunpa kaikilla olisi samanlainen ajattelu tapa,kuin sinulla. Luin itsekin Mirjamin keskustelun,suvussani ei ole koskaan ollut sukuvihoja. Toivoisin,että niin kaaleilla,kuin myös kaajeilla tulis yhteysymmärrys jotta asiat pystyisi tulevaisuudessa hoitaa erinalailla eikä tulisi vastaan samanlaisia ongelmia. Niitä on silti paljon Mirjamin kaltaisia naisia,mutta hän näyttää olevan tähän menessä ainut joka lähtee asiaansa hoitamaan perinpohjin eteenpäin. Hän on huolta kantava äiti.
Muille ihmisille haluisin sanoa siitä,kun he kirjoittivat kuka kävelee farkuissa ja kuka hameessa,ettäälkää olko tekopeliä ja leikkikö niin horttokaaloja vaan ajatelkaa joskus sydämmellä älkääkä aatteilla. On kaaleita,jotka ajetaanki siihen tilaa,että heillä ei ole muuta mahdollisuutta,kun heittää ne farkut jalkaa tai muuta vastaavaa...Mutta...silti osaavat arvoa ja kunnioitusta niille kelle se kuuluu. Niin minun kun muittenkin vanhemmille,niin miksipä sinä lukia et vois pyrkiä ajattelemaa asioita laajemmin. Toivon kaikille kaikkea hyvää ja runsasta Jumalan siunausta!!!

T...S kirjoitti:

Täytyy kyllä sanoa,että olit varmaankin ensimmäinen joka kommentoi itse asiaa kyseisessä keskustelu sivussa. Kunpa kaikilla olisi samanlainen ajattelu tapa,kuin sinulla. Luin itsekin Mirjamin keskustelun,suvussani ei ole koskaan ollut sukuvihoja. Toivoisin,että niin kaaleilla,kuin myös kaajeilla tulis yhteysymmärrys jotta asiat pystyisi tulevaisuudessa hoitaa erinalailla eikä tulisi vastaan samanlaisia ongelmia. Niitä on silti paljon Mirjamin kaltaisia naisia,mutta hän näyttää olevan tähän menessä ainut joka lähtee asiaansa hoitamaan perinpohjin eteenpäin. Hän on huolta kantava äiti.
Muille ihmisille haluisin sanoa siitä,kun he kirjoittivat kuka kävelee farkuissa ja kuka hameessa,ettäälkää olko tekopeliä ja leikkikö niin horttokaaloja vaan ajatelkaa joskus sydämmellä älkääkä aatteilla. On kaaleita,jotka ajetaanki siihen tilaa,että heillä ei ole muuta mahdollisuutta,kun heittää ne farkut jalkaa tai muuta vastaavaa...Mutta...silti osaavat arvoa ja kunnioitusta niille kelle se kuuluu. Niin minun kun muittenkin vanhemmille,niin miksipä sinä lukia et vois pyrkiä ajattelemaa asioita laajemmin. Toivon kaikille kaikkea hyvää ja runsasta Jumalan siunausta!!!

Lue lisää

meillä taasen on sukuvihoja ja minäkin jouduin niitten keskelle olemalla mustalaislapsen äiti.en minäkään saa mennä aina minne tahtosin ettei tulisi kostoja.hullua kun en ole kuin entinen akka ja elän erossa miehestä nyt mutta silti joudun pelätä ja lapseni varsinkaan ei saa mennä joka paikkaan vaikka on lapsi väärin tällänen on kun ei se ole ollut olemassakaan kun asiat on sattuneet ja silti sille voidaan kostaa milloin vain.vielä on parempi kun se on pieni mutta kun se kasvaa voi henkeä uhata toiset mustalaiset.

no onkohan toikin juttu taas ihan noin kun se tos kerrotaan.täällä taas huomion kipeet hakee ihmisten sääliä.eihän ikinä ole yksipuolista kolikkoa,kolikossa on aina kaksi puolta.mä oon ainakin tätä mieltä.

Ihmeissään!! kirjoitti:

no onkohan toikin juttu taas ihan noin kun se tos kerrotaan.täällä taas huomion kipeet hakee ihmisten sääliä.eihän ikinä ole yksipuolista kolikkoa,kolikossa on aina kaksi puolta.mä oon ainakin tätä mieltä.

Lue lisää

tuota Miriamin tarinaa, niin miksi se ei olisi totta? Se on nimettömänä tuotu julkisuuteen, joten tuskin hän mitään sääliä kerjää, koska ei ole omalla nimellään. Huomiota tuolla jutulla kyllä halutaan. Tottakai. Eihän se muuten olisi lehdessä ollut. Apua hän tuntuu pyytävän. Tai pikemminkin muutosta kaipaa asioihin.
Eikä lehdistökään ihan mitä vain julkaise. Kyllä hekin varmistavat yleensä juttujensa aitouden tavalla tai toisella.
Eikö olisi tämänkin keskustelun alla parempi keskittyä asoihin, joilla voisi tulevaisuudessa olla merkitystä? Miten muutosta voisi saada aikaan? Kukaan ei varmaan voi kiistää, että muutos olisi joissakin asioissa paikallaan.

Ihmeissään!! kirjoitti:

no onkohan toikin juttu taas ihan noin kun se tos kerrotaan.täällä taas huomion kipeet hakee ihmisten sääliä.eihän ikinä ole yksipuolista kolikkoa,kolikossa on aina kaksi puolta.mä oon ainakin tätä mieltä.

Lue lisää

Miten voit olla eri mieltä tämän naisen helvetistä vai sinullako on osuus hänen helvettiinsä, sinäkö oletkin niitä, jotka häntä vainoat ja uhkailetvat syyttä suotta? Ja jos olet, toivon sydämestäni että jäät kiinni ja joudut lain kourien puristuksiin ja kaikki muutkin samalla tavalla toisten piinaamisesta nautintonsa saavat ihmiset.
Ja mitä tulee huomionkipeisiin ihmisiin ei tämä ihminen ainakaan valehtele, että verikostoa vaikka väkisin keksittyä, ei ole, kuten monet muut.

Kannattas pikkasen miettii mitä sieltä sormenpäistään koneeseen päästää.

Juuri noin asia on. Anna anteeksi veri- ym. teot. Isossa kirjassa sanotaan "Jos te annatte anteeksi teitä vastaan rikkoneille, niin teidän taivaallinen Isänne antaa anteeksi teille. Mutta JOS ETTE anna anteeksi, niin Ei teidän taivaallinen Isännekään anna teille anteeksi teidän rikkomuksianne." Vakavaa Sanaa, mutta suoraan Raamatusta. Romanikansa on uskonnollista mutta elääkö se uskoaan todeksi? Jos elää, ei verikostoa olisi edes olemassa, ei myös väistämis tai muita sellaisia velvollisuuksia. Jumala näkee ja tietää kaiken.

on 100% oikeassa kirjoitti:

Juuri noin asia on. Anna anteeksi veri- ym. teot. Isossa kirjassa sanotaan "Jos te annatte anteeksi teitä vastaan rikkoneille, niin teidän taivaallinen Isänne antaa anteeksi teille. Mutta JOS ETTE anna anteeksi, niin Ei teidän taivaallinen Isännekään anna teille anteeksi teidän rikkomuksianne." Vakavaa Sanaa, mutta suoraan Raamatusta. Romanikansa on uskonnollista mutta elääkö se uskoaan todeksi? Jos elää, ei verikostoa olisi edes olemassa, ei myös väistämis tai muita sellaisia velvollisuuksia. Jumala näkee ja tietää kaiken.

Lue lisää

vierestä seurannut. mirjamin tarina on tosi se ei ole vain tarina täyttä totta mirjan päivään ja iltaa mahtuu kaikkea pinaa ihmista kiusataa niin lopun että joutuu turvatumaan media jaa miksi Mirjamia ei kukaan auttaa? monet romani yhdistykset ei halunnut auttanut vaikka Mirjami pyysi apua????? kysymys merkki on vastataus .ja miksi monet kaalet ei auttanut mirjamia se. oli syy. monet pelkäsivät auttaa että joutuvat asiaorhin näitten. rirmuvallan kassa Mirjamilla ei ole sukuvihaa tämän rirmuvallan kassa kyse on itsevailtian vaan kyse piinamisesta ja toisen ihmisen alistamisesta tämä rirmu ei ole Ainostaan rikotut yhden ihmisen elämää vaan usean eri ihmisen !!!! monet ei vaan ole uskaltanut koska sano mitään kun olis vaan tullut isoja asioita.
perään kuulutan missä on mustalasuus nyt vaan kilpailaa kuka on korkealla ja ollan illa pahoja toinen toisille ja päivalla niin ristittyjä? miksi? näin meitä ei muutenkaan ole paljon. me syödään omia

mirjami puhuu totta

toivon sydämestä että mirjami jätetään rauhaan
että hänen ei tarvitse itkea itseä uneen ja pelossa elää joka hetki

Ihmeissään!! kirjoitti:

no onkohan toikin juttu taas ihan noin kun se tos kerrotaan.täällä taas huomion kipeet hakee ihmisten sääliä.eihän ikinä ole yksipuolista kolikkoa,kolikossa on aina kaksi puolta.mä oon ainakin tätä mieltä.

Lue lisää

sinä joka sanot että "olikohan tääkin taas tosi juttu,sinulle ja muille jotka luette mirjamin tarinaa haluan sanoa että kyllä mirjamin tarina on tosi, ikävä ja surullinen tapaus ,Herätkää päättäjät antamaan apuanne sitä tarvitseville ja kaikki te jotka olette sitä mieltä että asia ei ole tälläisen hälyn arvoinen mielestäni se on ,,,Enemmänkin voisi pitää puhetta, jos se puhe vaan olisi asiallista ja rakentavaa ja huom!!!puheilla ei ketään auteta tekoja olla pitää n.2kk mirjamilla aikaa löytää asunto lapsille olen itkenyt öitä rukoillen tuon nuoren äidin puolesta suojelkoon taivaan isä tiesi ja auttakoon sinua löytämään itsellesi kodin ja elämisen arvoisen elämän voimia ,,sinulle vielä kirjoittaja älkää puhuko ihmisestaä jos ette usko häntä, tunnen hänet henkilökohtaisesti ja ja tiedän että hän tosiaankin tarvitsee apua!!!!!! ajatekaa tätä äitiä pienten lastensa kanssa kun jouluna käytte yltäkylläisinä lämpimään sänkyynne nukkumaan??

on 100% oikeassa kirjoitti:

Juuri noin asia on. Anna anteeksi veri- ym. teot. Isossa kirjassa sanotaan "Jos te annatte anteeksi teitä vastaan rikkoneille, niin teidän taivaallinen Isänne antaa anteeksi teille. Mutta JOS ETTE anna anteeksi, niin Ei teidän taivaallinen Isännekään anna teille anteeksi teidän rikkomuksianne." Vakavaa Sanaa, mutta suoraan Raamatusta. Romanikansa on uskonnollista mutta elääkö se uskoaan todeksi? Jos elää, ei verikostoa olisi edes olemassa, ei myös väistämis tai muita sellaisia velvollisuuksia. Jumala näkee ja tietää kaiken.

Lue lisää

Jumala näkee ja tietää kaiken.

MUtta niin kauan kun talalat maan pinta asulla on vastuu siitä kenen vierellä henkeä vedätte.

Kyllä uskon vahvasti
Jumalalla on vastaanotto ja terapia toimii, mutta että sinne mahtuu kyllä ja aikaa on,,,,siunausta vaikeuksien mutkaisille poluille joka iikalle mutta

sitten pitää vielä ajatella sitä "lähimäistä ja itteensä pitää kurissa" siitä se siunaus tulee runsaana
amen.

tv 1 klo 21.jotakin ohjelmassa tulee otsikoilla
- Elää ja KUNNIOITA -
MUSTALAAS nainen KASVATUKSESTA

Ihmeissään!! kirjoitti:

no onkohan toikin juttu taas ihan noin kun se tos kerrotaan.täällä taas huomion kipeet hakee ihmisten sääliä.eihän ikinä ole yksipuolista kolikkoa,kolikossa on aina kaksi puolta.mä oon ainakin tätä mieltä.

Lue lisää

kolikon tuntee koosta., jos otetaan vain tausta,ei siitä nää millainen summa mitä saa sellaista se siis on

se vaan on, käyttäytykää! ei pidä antaa haitata!

on 100% oikeassa kirjoitti:

Juuri noin asia on. Anna anteeksi veri- ym. teot. Isossa kirjassa sanotaan "Jos te annatte anteeksi teitä vastaan rikkoneille, niin teidän taivaallinen Isänne antaa anteeksi teille. Mutta JOS ETTE anna anteeksi, niin Ei teidän taivaallinen Isännekään anna teille anteeksi teidän rikkomuksianne." Vakavaa Sanaa, mutta suoraan Raamatusta. Romanikansa on uskonnollista mutta elääkö se uskoaan todeksi? Jos elää, ei verikostoa olisi edes olemassa, ei myös väistämis tai muita sellaisia velvollisuuksia. Jumala näkee ja tietää kaiken.

Lue lisää

Kaaleet myö rahasta ja vihasta taivas osuutensa. Monet näistä ihmisistä huutavat Jumalaa ja kuitenkin viha kateu ja rahanhimo on siellä sydämmessä Jumalan siasta.

tarkoitat kirjoitti:

tuota Miriamin tarinaa, niin miksi se ei olisi totta? Se on nimettömänä tuotu julkisuuteen, joten tuskin hän mitään sääliä kerjää, koska ei ole omalla nimellään. Huomiota tuolla jutulla kyllä halutaan. Tottakai. Eihän se muuten olisi lehdessä ollut. Apua hän tuntuu pyytävän. Tai pikemminkin muutosta kaipaa asioihin.
Eikä lehdistökään ihan mitä vain julkaise. Kyllä hekin varmistavat yleensä juttujensa aitouden tavalla tai toisella.
Eikö olisi tämänkin keskustelun alla parempi keskittyä asoihin, joilla voisi tulevaisuudessa olla merkitystä? Miten muutosta voisi saada aikaan? Kukaan ei varmaan voi kiistää, että muutos olisi joissakin asioissa paikallaan.

Lue lisää

SALANIMELLÄ MIRJAMI ON ADELLEN TYTTÖ SATU JOKA TAPATTI MIHELLÄÄN VEIJAN. ADELLE JA SATU ETTE TYKKÄÄ ITESTÄNNE JOS OLETTE ETELESUOMESSA TAI HELSINKI VANTAAN ALUVEELLA, TAIKKA KESKISUOMESSA. JA TÄMÄ PITÄÄ JA PÄTEE JA SEMMOSET IHMISET JOTKA NÄISSÄ PAIKOISSA HYYSSÄÄ ADELEE TAIKKA SATUA NIIN NEKÄÄN EIVÄT TYKKÄÄ ITESTÄÄN

Kannattaisko kysellä aktiivisemmin. Et ole ainoa, joka samaa pohtii.

SAMAA MIETTINYT kirjoitti:

Kannattaisko kysellä aktiivisemmin. Et ole ainoa, joka samaa pohtii.

Tosiasia on se että romanit itse ovat nyt ajaneet omat asiansa tähän jamaan. Romaniyhdistykset ja missiot kieltävät myös romaneilla olevan negatiivisia esihistoriallisia käyttäytymismalleja joita he toteuttavat sukupolvesta toiseen ja lisää kehitellään ja laajennetaan erilaisia velvollisuuksia. Nyt viroissa on niin paljon sellaisia jotka vain puhuvat romanien kauniista kitaransoitosta ja laulusta, kuinka on häpeä ja siisteys asioitten laita. mutta kun aletaan puhumaan niistä onnettomista romaneista joitten elämää varjostaa jokapäiväinen väkivalta tai väkivallan pelko niin sitten ollaankin ihan hiljaa. ei toinen romani voi olla mikään toisen romaniperheen perhetyöntekijä/auttaja koska toinen romani ei voi mitenkään puttua toisen romanin asioihin. joten sitten jää avun ulkopuolelle pelkäämään paljon romani lapsia ja äitejä. voi kuinka moni romani äiti sanookaan että miksi koskaan syntyikään. elämä ollut yhtä pelkoa ja väistämistä ja tuskaa ja se ei näytä loppuvan. (olen sosiaalialalla). sitten kun kohtaan asiakkaan ja koitan saada hänelle apua hänen omalta sosiaalityöntekijältään joka on juuri saapunut romanimission tai jonkun muun järjestön oppitunnilta, niin kieltää apua hakevalta avun, koska itse romanityöntekijät ovat kieltäneet heitä pitkään vaivanneista ja haitanneista asioista, valtaväestön työntekijät sanovat että eihän heillä ole väistämisvelvollisuutta tai verikostoa tai mitään muutakaan perheväkivaltaa,,,, ei kuulu kulttuuriin joten emme voi auttaa valtion rahoista sellaista naista / miestä lapsineen.
HERÄTKÄÄ jo romanit ja valitkaa sellaisia ihmisiä järjestöihinne jotka ajavat niiden heikonpienkin osapuolten asioita ja uskaltavat tuoda esiin ne ikävätkin asiat jotka on tätäpäivää, ETTEKÖ tajua että valtaväestössä on omat ongelmat ja niihin on luotu hirmuiset tukijärjestöt ja avut että perhe saataisiin jaloilleen..
lopettakaa hyssyttely järjestön ihmiset,, jos olette halunneet virkaanne niin hoitakaa ne niin että onnettomassakin tilanteessa olevat saavat avun ja avun tarvitsijoihin PUUTUTAAN jos eivät tajua/uskalla hakea apua,, niin ne muutkin apua saavat halusivat tai eivät..
Romanit älkää itse syrjäyttäkö itseänne yhteiskunnastanne pitämällä omaa mafiaanne pystyssä,, murtakaa viranomaispelko/viha.. eläkää 2007 ilman villinlännen oikeutta ja otetta toisistanne..
rauhaa kaikille ja ymmärtäkää ja tukekaa toisianne.

paljon nähnyt ja kuullut kirjoitti:

Tosiasia on se että romanit itse ovat nyt ajaneet omat asiansa tähän jamaan. Romaniyhdistykset ja missiot kieltävät myös romaneilla olevan negatiivisia esihistoriallisia käyttäytymismalleja joita he toteuttavat sukupolvesta toiseen ja lisää kehitellään ja laajennetaan erilaisia velvollisuuksia. Nyt viroissa on niin paljon sellaisia jotka vain puhuvat romanien kauniista kitaransoitosta ja laulusta, kuinka on häpeä ja siisteys asioitten laita. mutta kun aletaan puhumaan niistä onnettomista romaneista joitten elämää varjostaa jokapäiväinen väkivalta tai väkivallan pelko niin sitten ollaankin ihan hiljaa. ei toinen romani voi olla mikään toisen romaniperheen perhetyöntekijä/auttaja koska toinen romani ei voi mitenkään puttua toisen romanin asioihin. joten sitten jää avun ulkopuolelle pelkäämään paljon romani lapsia ja äitejä. voi kuinka moni romani äiti sanookaan että miksi koskaan syntyikään. elämä ollut yhtä pelkoa ja väistämistä ja tuskaa ja se ei näytä loppuvan. (olen sosiaalialalla). sitten kun kohtaan asiakkaan ja koitan saada hänelle apua hänen omalta sosiaalityöntekijältään joka on juuri saapunut romanimission tai jonkun muun järjestön oppitunnilta, niin kieltää apua hakevalta avun, koska itse romanityöntekijät ovat kieltäneet heitä pitkään vaivanneista ja haitanneista asioista, valtaväestön työntekijät sanovat että eihän heillä ole väistämisvelvollisuutta tai verikostoa tai mitään muutakaan perheväkivaltaa,,,, ei kuulu kulttuuriin joten emme voi auttaa valtion rahoista sellaista naista / miestä lapsineen.
HERÄTKÄÄ jo romanit ja valitkaa sellaisia ihmisiä järjestöihinne jotka ajavat niiden heikonpienkin osapuolten asioita ja uskaltavat tuoda esiin ne ikävätkin asiat jotka on tätäpäivää, ETTEKÖ tajua että valtaväestössä on omat ongelmat ja niihin on luotu hirmuiset tukijärjestöt ja avut että perhe saataisiin jaloilleen..
lopettakaa hyssyttely järjestön ihmiset,, jos olette halunneet virkaanne niin hoitakaa ne niin että onnettomassakin tilanteessa olevat saavat avun ja avun tarvitsijoihin PUUTUTAAN jos eivät tajua/uskalla hakea apua,, niin ne muutkin apua saavat halusivat tai eivät..
Romanit älkää itse syrjäyttäkö itseänne yhteiskunnastanne pitämällä omaa mafiaanne pystyssä,, murtakaa viranomaispelko/viha.. eläkää 2007 ilman villinlännen oikeutta ja otetta toisistanne..
rauhaa kaikille ja ymmärtäkää ja tukekaa toisianne.

Lue lisää

mitä persettä te ajatte takaa?kysyn vain...nämä jotka ei ymmärrä ja jotka ei tiijä onko kaajeita vain kaaleita...haistakaa iso paska!!!!!jullit!!!!!hyvähän se on joka voi murhamiehille antaa anteeks,mutte entäs ne jotka ei voi,vaikka haluis?eikö se tunnu heistä hyvältä kun tavatessa murhamiehet väistää.KYLLÄ!!!!harva valtaväestöstäkään hyväksyisi murhamiestä jolta on vietu rakkain.kunnijoitakaa menehtyneiten omaisija....vain oleteko ihan jullija....

kaalo kirjoitti:

mitä persettä te ajatte takaa?kysyn vain...nämä jotka ei ymmärrä ja jotka ei tiijä onko kaajeita vain kaaleita...haistakaa iso paska!!!!!jullit!!!!!hyvähän se on joka voi murhamiehille antaa anteeks,mutte entäs ne jotka ei voi,vaikka haluis?eikö se tunnu heistä hyvältä kun tavatessa murhamiehet väistää.KYLLÄ!!!!harva valtaväestöstäkään hyväksyisi murhamiestä jolta on vietu rakkain.kunnijoitakaa menehtyneiten omaisija....vain oleteko ihan jullija....

Lue lisää

Jos luet tätä palstaa niin tahdon toivottaa sinulle paljon voimia. Älä luovuta, voit mennä seurakuntaankin pyytämään apua. Jumalan luo olet aina tervetullut ja Hän kykenee vaikuttamaan niin että vihamiehet jättävät sinut rauhaan ja tuntevat piston omassa sydämessään.

Jumala on rakkaus kirjoitti:

Jos luet tätä palstaa niin tahdon toivottaa sinulle paljon voimia. Älä luovuta, voit mennä seurakuntaankin pyytämään apua. Jumalan luo olet aina tervetullut ja Hän kykenee vaikuttamaan niin että vihamiehet jättävät sinut rauhaan ja tuntevat piston omassa sydämessään.

Lue lisää

On se kummallista nykyään jos ei lasten ja naisten anneta olla rauhassa.
maailman kirjat ovat aivan sekasin, minä rauhallisena ihmisenä en ymmärrä tuomosta meeninkiä että lapsiakin hätyytetään. Kyllä täytyy sanoa että kaaloissa on vaikka minkalaista kengänkuluttajaa.
Jos tamä nainen on normaalisti kunnioittanut västämisvelvollisuutta niin en oikein ymmärrä sitä että hänen pitää muuttaa jatkuvasti lasten kanssa.
Kaaleitten pitäs yhdessä tehä sopimus että se joka verityön tekkee niin se ihminen on vain vastuussa siitä teosta. On aika tulla muutos näihin asioihin koska kohtahan ei kenelläkään ole paikkaa mihin päänsä kallistais. melkein joka suvussahan näitä asioita on ja niitä jatketaan polvi polvesta, kyllä siihen pitäs joku muutos tulla. Hirvittää ihan että kaaleet tällä kostolla vähentää omaa kansaansa.
Kaikki vihamiehet keskenään autiolle saarelle niin siitä näkis montako jää jälelle, ymmärrättekö että kaikki tämä kaaleen touhut on yhtä mielipuolista kuin tämä minun autiolle saarelle lähettäminen. En tiijä mitä tästä tullee ja mihin kaikki johtaa.
Monet kaaleet siirtyy kokonaan kaajeen elämään kun eivät jaksa tämmöstä ruljanssia ja kyllä minä ymmärränkin miksi näin tekevät.

Kaalo

MURHA MIHET ON KAIKKI EMÄSÄ KOINUJA JOS MENEVÄT VAINAAN OMAISTEN PAIKKAKUNILLE