Mikä maa on ylpeä

sama asema on venäläisillä romanimuusikoilla ollut, ainakin ennen vallankumousta, kuin Unkarin romanimuusikoilla. Myös venäläinen kirjallisuus on täynnä viittauksia romaneihin. Venäjällän ei myöskään koskaan ole vastaavalla tavalla vainottu romaneja kuin länsimaissa. Heitä kunnioitettiin taitavina laulajina ja soittajina, ja ennen vallankumousta kalleimmat ravintolat Venäjällä, etenkin Pietarissa ja Moskovassa, olivat niitä, joissa lauloivat ja soittivat mustalaiset.

Nyt tätä perinnettä on yritetty elvyttää: ainakin Pietarissa hyvin kallis ja ruuastaan kuuluisa ravintola Demidov on palkannut romanimuusikoita ja -tanssijoita esiintymään. Nähtäväksi jää, pystyvätkö Venäjän romanit lunastamaan entisen paikkansa seurapiirien viihdyttäjinä vai miten käy. Ainakin Venäjän romanien tanssi- ja lauluperinne on maankuulua - sieltähän ovat tulleet kaikki kuuluisimmat mustalaisromanssit, kuten Tummat silmät, Valkoakaasiat, Krysanteemit...jne.

Itselläni on unelma: haluaisin joskus ajaa troikalla, halki lumimyrskyisen yön, johonkin keskellä metsää sijaitsevaan mustalaisravintolaan ja siellä laulaa ja tanssia mustalaisorkesterin kanssa aamuun asti...kun kerroin tästä haaveesta eräälle venäläiselle ystävälle, hän sanoi happamesti: (suokaa anteeksi, tämä on vähän sopimatonta).."etkö tiedä, miten hevoset piereskelevät ajaessaan.."?

No, eivät haaveeni siihen loppuneet. Olkoon niin, mutta joskus toteutan tämän unelmani.
t. Mirkku

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

sama asema on venäläisillä romanimuusikoilla ollut, ainakin ennen vallankumousta, kuin Unkarin romanimuusikoilla. Myös venäläinen kirjallisuus on täynnä viittauksia romaneihin. Venäjällän ei myöskään koskaan ole vastaavalla tavalla vainottu romaneja kuin länsimaissa. Heitä kunnioitettiin taitavina laulajina ja soittajina, ja ennen vallankumousta kalleimmat ravintolat Venäjällä, etenkin Pietarissa ja Moskovassa, olivat niitä, joissa lauloivat ja soittivat mustalaiset.

Nyt tätä perinnettä on yritetty elvyttää: ainakin Pietarissa hyvin kallis ja ruuastaan kuuluisa ravintola Demidov on palkannut romanimuusikoita ja -tanssijoita esiintymään. Nähtäväksi jää, pystyvätkö Venäjän romanit lunastamaan entisen paikkansa seurapiirien viihdyttäjinä vai miten käy. Ainakin Venäjän romanien tanssi- ja lauluperinne on maankuulua - sieltähän ovat tulleet kaikki kuuluisimmat mustalaisromanssit, kuten Tummat silmät, Valkoakaasiat, Krysanteemit...jne.

Itselläni on unelma: haluaisin joskus ajaa troikalla, halki lumimyrskyisen yön, johonkin keskellä metsää sijaitsevaan mustalaisravintolaan ja siellä laulaa ja tanssia mustalaisorkesterin kanssa aamuun asti...kun kerroin tästä haaveesta eräälle venäläiselle ystävälle, hän sanoi happamesti: (suokaa anteeksi, tämä on vähän sopimatonta).."etkö tiedä, miten hevoset piereskelevät ajaessaan.."?

No, eivät haaveeni siihen loppuneet. Olkoon niin, mutta joskus toteutan tämän unelmani.
t. Mirkku

aivan suoraan kuin tsaarin-hovista ja venäläisis tä klasikkoelokuvista. Kaunis kuvaus. Heoset käy vät kauralla, ja ääni on sen mukainen. Luultavas ti ovat sittenkin vähäpäästöisimpiä, kuin vanhat Ladat.
Tosiaan kyllä venäjältä romanimusiikin taitajia löytyy, tiedän ainakin yhden sieltä tänne tul leen muusikon. Ja en minäkään ole noita manitse miasi kappaleita unohoittanut.
Vallankin silloin ( ja viimeistään silloin ) nou sevat "pintaan" kun otan muutaman lasillisen Vod kaa.
Yleensä Itä-euroopan maista löytyy vielä näitä perinteisiä romanimsiikin hovi-soittajia. Minä-kin tykkän kuunnella niitä. Tallinnassa olevassa mustalaisravintolassa niitä voi(si)ehkä iltaisin kuulla. En ole varma, kun en ole siellä koskaan illalla ollut. Päivä-aikaan olen käynyt siellä syömässä. Kiva paikka.

Hyvää iltaa takarivin taavi

Takrivin Taavi kirjoitti:

aivan suoraan kuin tsaarin-hovista ja venäläisis tä klasikkoelokuvista. Kaunis kuvaus. Heoset käy vät kauralla, ja ääni on sen mukainen. Luultavas ti ovat sittenkin vähäpäästöisimpiä, kuin vanhat Ladat.
Tosiaan kyllä venäjältä romanimusiikin taitajia löytyy, tiedän ainakin yhden sieltä tänne tul leen muusikon. Ja en minäkään ole noita manitse miasi kappaleita unohoittanut.
Vallankin silloin ( ja viimeistään silloin ) nou sevat "pintaan" kun otan muutaman lasillisen Vod kaa.
Yleensä Itä-euroopan maista löytyy vielä näitä perinteisiä romanimsiikin hovi-soittajia. Minä-kin tykkän kuunnella niitä. Tallinnassa olevassa mustalaisravintolassa niitä voi(si)ehkä iltaisin kuulla. En ole varma, kun en ole siellä koskaan illalla ollut. Päivä-aikaan olen käynyt siellä syömässä. Kiva paikka.

Hyvää iltaa takarivin taavi

siis: lumituiskun keskellä troikan kyydissä SOOPELITURKKIIN kietoutuneena. No nyt kuva on kuin suoraan venäläisestä klassikosta, joita olen ehkä ahminut liikaa...
joka tapauksessa tuo venäläinen ystäväni oli tyypillinen kyyninen neuvostoajan kasvatti, joka hamusi länsimaista valuuttaa ja asemaa eikä ollut romantikko sielultaan.

Onko tuntemanne romanimuusikko Nadir Mamedoff? Hän on loistava laulaja ja muusikko. Tosin luulen, että hän on juutalainen, olen jutellut hänen kanssaan joskus kun hän on laulanut mustalaisromansseja Helsingin ravintoloissa. Olipa romani tai juutalainen, aivan upea ääni ja upea tulkinta.

t. Mirkku

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

sama asema on venäläisillä romanimuusikoilla ollut, ainakin ennen vallankumousta, kuin Unkarin romanimuusikoilla. Myös venäläinen kirjallisuus on täynnä viittauksia romaneihin. Venäjällän ei myöskään koskaan ole vastaavalla tavalla vainottu romaneja kuin länsimaissa. Heitä kunnioitettiin taitavina laulajina ja soittajina, ja ennen vallankumousta kalleimmat ravintolat Venäjällä, etenkin Pietarissa ja Moskovassa, olivat niitä, joissa lauloivat ja soittivat mustalaiset.

Nyt tätä perinnettä on yritetty elvyttää: ainakin Pietarissa hyvin kallis ja ruuastaan kuuluisa ravintola Demidov on palkannut romanimuusikoita ja -tanssijoita esiintymään. Nähtäväksi jää, pystyvätkö Venäjän romanit lunastamaan entisen paikkansa seurapiirien viihdyttäjinä vai miten käy. Ainakin Venäjän romanien tanssi- ja lauluperinne on maankuulua - sieltähän ovat tulleet kaikki kuuluisimmat mustalaisromanssit, kuten Tummat silmät, Valkoakaasiat, Krysanteemit...jne.

Itselläni on unelma: haluaisin joskus ajaa troikalla, halki lumimyrskyisen yön, johonkin keskellä metsää sijaitsevaan mustalaisravintolaan ja siellä laulaa ja tanssia mustalaisorkesterin kanssa aamuun asti...kun kerroin tästä haaveesta eräälle venäläiselle ystävälle, hän sanoi happamesti: (suokaa anteeksi, tämä on vähän sopimatonta).."etkö tiedä, miten hevoset piereskelevät ajaessaan.."?

No, eivät haaveeni siihen loppuneet. Olkoon niin, mutta joskus toteutan tämän unelmani.
t. Mirkku

elukan asemassa - ja siihen oli syynsäkin.

venäjällä lähinnä kirjoitti:

elukan asemassa - ja siihen oli syynsäkin.

ennen vallankumousta. Neuvostovallan alkuaikoinakin romanit saivat omat koulut, oman sanomalehden ja muita vähemmistökansallisuuksille kuuluvia oikeuksia. Vasta Stalinin valta lopetti nämä, kuten myös muiden kansallisuuksien kohdalla.

Mutta ennen vallankumousta romanit olivat hyvinkin arvostettuja Venäjällä. Olen joskus aiemminkin kirjoittanut pitkän viestin romaneiden asemasta tsaari-Venäjällä: nämä kun olivat hyvin arvostettuja muusikoita ja laulajia. Ei myöskään ollut harvinaista avioliitto aatelismiehen ja romaninaisen välillä, eikä sitä mitenkään paheksuttu Venäjällä. Olen tutkinut tätä asiaa paljon, myös venäläisen klassisen kirjallisuuden kautta.

Nykyaika on eri asia: kaikki vähemmistökansallisuudet ovat paitsiossa ja isovenäläinen shovinismi ja uusfasismi rehottavat. Siitä saamme lukea lähes joka päivä uutisista. Mutta romaneilla on aina ollut erityinen paikkansa venäläisten sydämissä: mustalaisromanssit ovat vielä tänä päivänä suosituinta musiikkia, kun istutaan iltaa ja juhlitaan ystävien kanssa. Ennen pitkää joku aloittaa "Valkoisen yön" tai "Tummat silmät" ja sitten hoilataan kilpaa ja kilistellään maljoja. Älä väittele tästä vanhan idänkauppiaan kanssa.
t. Mirkku

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

siis: lumituiskun keskellä troikan kyydissä SOOPELITURKKIIN kietoutuneena. No nyt kuva on kuin suoraan venäläisestä klassikosta, joita olen ehkä ahminut liikaa...
joka tapauksessa tuo venäläinen ystäväni oli tyypillinen kyyninen neuvostoajan kasvatti, joka hamusi länsimaista valuuttaa ja asemaa eikä ollut romantikko sielultaan.

Onko tuntemanne romanimuusikko Nadir Mamedoff? Hän on loistava laulaja ja muusikko. Tosin luulen, että hän on juutalainen, olen jutellut hänen kanssaan joskus kun hän on laulanut mustalaisromansseja Helsingin ravintoloissa. Olipa romani tai juutalainen, aivan upea ääni ja upea tulkinta.

t. Mirkku

Hänen tavastaan esittää musiikkia ja laulaa. Voi hyvinkin olla, että suonisssa virtaa juutalaista(kin) verta, mutta romanina minä olen häntä kuun nellut.

Kuva vain täydentyi sopeliturkin myötä, ja kyllä-hän arolla turkki on tarpeen. Ei siellä oikein pikkukengissä ja silkkihepenissä tarkene. Eikä silloinkaan ilman Vodkaa. Kiva kun kommentoit!

t. takarivin taavi

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

ennen vallankumousta. Neuvostovallan alkuaikoinakin romanit saivat omat koulut, oman sanomalehden ja muita vähemmistökansallisuuksille kuuluvia oikeuksia. Vasta Stalinin valta lopetti nämä, kuten myös muiden kansallisuuksien kohdalla.

Mutta ennen vallankumousta romanit olivat hyvinkin arvostettuja Venäjällä. Olen joskus aiemminkin kirjoittanut pitkän viestin romaneiden asemasta tsaari-Venäjällä: nämä kun olivat hyvin arvostettuja muusikoita ja laulajia. Ei myöskään ollut harvinaista avioliitto aatelismiehen ja romaninaisen välillä, eikä sitä mitenkään paheksuttu Venäjällä. Olen tutkinut tätä asiaa paljon, myös venäläisen klassisen kirjallisuuden kautta.

Nykyaika on eri asia: kaikki vähemmistökansallisuudet ovat paitsiossa ja isovenäläinen shovinismi ja uusfasismi rehottavat. Siitä saamme lukea lähes joka päivä uutisista. Mutta romaneilla on aina ollut erityinen paikkansa venäläisten sydämissä: mustalaisromanssit ovat vielä tänä päivänä suosituinta musiikkia, kun istutaan iltaa ja juhlitaan ystävien kanssa. Ennen pitkää joku aloittaa "Valkoisen yön" tai "Tummat silmät" ja sitten hoilataan kilpaa ja kilistellään maljoja. Älä väittele tästä vanhan idänkauppiaan kanssa.
t. Mirkku

olivat - mustalaisten ohella - juutalaiset.

Lukekaapa historianne uudestaan.

elukoita venäjällä kirjoitti:

olivat - mustalaisten ohella - juutalaiset.

Lukekaapa historianne uudestaan.

Juutalaiset ja romanit ovat kaksi eri kansaa. Juutalaisiin on aina kohdistettu voimakkaita painostustoimia, eristetty ghettoihin ja sorrettu mielivaltaisilla määräyksillä sekä tsaari-Venäjällä esim. yliopistopaikkakiintiöillä. Suoranaiset väkivallanteot olivat jokaisen juutalaisyhteisön kohdalla arkipäviää (pogromit). Tämä perinne jatkuu edelleen, mutta jostain syystä sekä nyky-Venäjän politiikan että talouselämän huippunimet ovat lähes kaikki juutalaisia (tietysti itse presidenttiä lukuunottamatta). Sitä on myös Putinin päävastustaja, maanpaossa elävä Boris Berezovski.

Moldaviassa sorrettiin romaneita voimakkaasti, mutta alue ei kuulunut tuolloin Venäjälle, vaan Romanialle. Romaneita myytiin jopa orjiksi, ja tämä asetus kumottiin vasta 1856, eli hyvin myöhään. Sen sijaan romaneiden asema suurkaupungeissa ei ehkä ollut aina luksusta, mutta vainoa ei esiintynyt ja taiteilijoina he olivat hyvin arvostettuja. Lukekaapa venäläisiä klassikoita, ja esim. ruhtinas Jusupovin muistelmat elämästä ennen vallankumousta.

t. Mirkku

Takrivin Taavi kirjoitti:

aivan suoraan kuin tsaarin-hovista ja venäläisis tä klasikkoelokuvista. Kaunis kuvaus. Heoset käy vät kauralla, ja ääni on sen mukainen. Luultavas ti ovat sittenkin vähäpäästöisimpiä, kuin vanhat Ladat.
Tosiaan kyllä venäjältä romanimusiikin taitajia löytyy, tiedän ainakin yhden sieltä tänne tul leen muusikon. Ja en minäkään ole noita manitse miasi kappaleita unohoittanut.
Vallankin silloin ( ja viimeistään silloin ) nou sevat "pintaan" kun otan muutaman lasillisen Vod kaa.
Yleensä Itä-euroopan maista löytyy vielä näitä perinteisiä romanimsiikin hovi-soittajia. Minä-kin tykkän kuunnella niitä. Tallinnassa olevassa mustalaisravintolassa niitä voi(si)ehkä iltaisin kuulla. En ole varma, kun en ole siellä koskaan illalla ollut. Päivä-aikaan olen käynyt siellä syömässä. Kiva paikka.

Hyvää iltaa takarivin taavi

Missä vain, me itse haluamme tehdä töitä ja pärjät. Kyllä meillä voi olla hevosia, soida musikki. Autona meillä voi olla mercedes tai jokin muu vaikka Lada. Hyvät tiet! Raviradat ja nopeat hevoset jne. Maana onko se Suomi, sitä voi pohtia yksilönä nyt! Mutta mikäpä yhteisönä eikö meillä ole hyvä näin? Puhalletaan vain yhteen?

Mankkaan Mirkku kirjoitti:

Juutalaiset ja romanit ovat kaksi eri kansaa. Juutalaisiin on aina kohdistettu voimakkaita painostustoimia, eristetty ghettoihin ja sorrettu mielivaltaisilla määräyksillä sekä tsaari-Venäjällä esim. yliopistopaikkakiintiöillä. Suoranaiset väkivallanteot olivat jokaisen juutalaisyhteisön kohdalla arkipäviää (pogromit). Tämä perinne jatkuu edelleen, mutta jostain syystä sekä nyky-Venäjän politiikan että talouselämän huippunimet ovat lähes kaikki juutalaisia (tietysti itse presidenttiä lukuunottamatta). Sitä on myös Putinin päävastustaja, maanpaossa elävä Boris Berezovski.

Moldaviassa sorrettiin romaneita voimakkaasti, mutta alue ei kuulunut tuolloin Venäjälle, vaan Romanialle. Romaneita myytiin jopa orjiksi, ja tämä asetus kumottiin vasta 1856, eli hyvin myöhään. Sen sijaan romaneiden asema suurkaupungeissa ei ehkä ollut aina luksusta, mutta vainoa ei esiintynyt ja taiteilijoina he olivat hyvin arvostettuja. Lukekaapa venäläisiä klassikoita, ja esim. ruhtinas Jusupovin muistelmat elämästä ennen vallankumousta.

t. Mirkku

nii mut kelle on hyötyä?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????et vois olla ylpee et heitä asuu maassaan

elukoita venäjällä kirjoitti:

olivat - mustalaisten ohella - juutalaiset.

Lukekaapa historianne uudestaan.

venäjä inho maa oli meille, ja on yhä, enpä viitse kertoa, olemme siellä pahempia kuin eläimet.

Takrivin Taavi kirjoitti:

aivan suoraan kuin tsaarin-hovista ja venäläisis tä klasikkoelokuvista. Kaunis kuvaus. Heoset käy vät kauralla, ja ääni on sen mukainen. Luultavas ti ovat sittenkin vähäpäästöisimpiä, kuin vanhat Ladat.
Tosiaan kyllä venäjältä romanimusiikin taitajia löytyy, tiedän ainakin yhden sieltä tänne tul leen muusikon. Ja en minäkään ole noita manitse miasi kappaleita unohoittanut.
Vallankin silloin ( ja viimeistään silloin ) nou sevat "pintaan" kun otan muutaman lasillisen Vod kaa.
Yleensä Itä-euroopan maista löytyy vielä näitä perinteisiä romanimsiikin hovi-soittajia. Minä-kin tykkän kuunnella niitä. Tallinnassa olevassa mustalaisravintolassa niitä voi(si)ehkä iltaisin kuulla. En ole varma, kun en ole siellä koskaan illalla ollut. Päivä-aikaan olen käynyt siellä syömässä. Kiva paikka.

Hyvää iltaa takarivin taavi

Onkohan hevosmiestaito siellä hukkunut?
Muuten mukava juttu. Ravit ovat mun juttu joten
kiinostus on kova. Tietäisikkö "Takrivin Taavi".

myös ulkomailta tulleita kaaleita. Hyvä. Kuinka lie mustalaisten asiat nyt siellä ent. jugoslavi assa.
Itselläni oli paljon hyviä ystäviä jugoslaavien joukossa, siihen aikaan kun asustelin ( vuosia, vuosia sitten) ulkomailla.
Kun kävin ent. koti-maassa (kev äällä) veläkin (vanhat ystävät) tunnistivat ja muistivat minut ja tulivat juttusille.

Kaikkea hyvää sulle t. Kaisaniemen Kake