Olen pienen työnantajan palveluksessa, ja joudun tekemään jonkin verran painotöitä. Käytän taittoon PageMakeria.
Ongelmani onkin kuvien, värien ja fonttien valinta ja käsittely: miten oppisin tekemään kaiken "oikein" ja säästämään painotalojen työntekijöitä stressiltä ja ylimääräiseltä työltä?
Mihinkään kursseille ei ole asiaa: ne ovat niin hintavia, että pelkkä PageMakerin opiskelu saa kuulemma joksikin aikaa riittää.
Tietääkö joku, onko netissä olemassa yleisohjeita painotöiden viimeistelyä yrittävälle? Painojen omilla sivuilla on ylimalkaisia heittoja tyyliin "käytä CMYK-värejä".... HÄH?
Tiedän olevani tumpelo mutta en tahallani. Siksi etsinkin apua.
Ongelmani onkin kuvien, värien ja fonttien valinta ja käsittely: miten oppisin tekemään kaiken "oikein" ja säästämään painotalojen työntekijöitä stressiltä ja ylimääräiseltä työltä?
Mihinkään kursseille ei ole asiaa: ne ovat niin hintavia, että pelkkä PageMakerin opiskelu saa kuulemma joksikin aikaa riittää.
Tietääkö joku, onko netissä olemassa yleisohjeita painotöiden viimeistelyä yrittävälle? Painojen omilla sivuilla on ylimalkaisia heittoja tyyliin "käytä CMYK-värejä".... HÄH?
Tiedän olevani tumpelo mutta en tahallani. Siksi etsinkin apua.
Vastaukset 18
Vanhimmat
No, on tietysti ihan hyvä kysymys. Mutta vastaaminen on hiukan vaikeampaa. Graafisen alan perustutkinto esim. on kolmevuotinen, koita tässä nyt sitten tiivistää pariin riviin.
Kaksi asiaa on ehkä tärkeimmät. CMYK ja fontit.
CMYK on värimaailma missä kuvataan värejä painomusteiden avulla, eli ns. nelivärityö: cyan, magenta, yellow ja key(black). Vertaa RGB värimaailmaan millä kuvataan valoja, ei painomusteita. esim monitori lähettää valoa jolloin värit saadaan punaisella, vihreällä ja sinisellä valolla. Kuvat ja grafiikat tulee olla cmyk väreillä jos meinataan ne musteilla painaa.
Jos kuvat ei ole cmykkejä, ne saa sellaiseksi Photoshopilla. (piste)
Fontit täytyy olla PostScript fontteja. EI TrueType-fontteja jotka on esim windowsin mukana. Voi niitä kai koittaa mutta tuleeko ne painokoneesta oikein on arpapeliä.
Kuvien resoluution tulee olla 300dpi, sanomalehtiin riittää 150 dpi. En jaksa selittää miksi. jos käyttää penempää niin se helposti alkaa näkyä rekeisuutena painetussa kuvassa.
Muokkaa kuvat RGB-muodossa ja vasta viimeiseksi muuta CMYK-väreihin, tallenna vaikka TIF-muodossa.
Fonttien ja kuvien kanssa ei tarvitse pelleillä sen kummemmin, kun hankitte Acrobat Distillerin, ja pyydätte painosta asetukset sitä varten. Teet PDF-tiedoston ja lähetät sen painoon. Asemoinnit ei muutu ja fontit kulkevat mukana.
Hiukan hyvää luettavaa
http://www.kolumbus.fi/ari.lindholm/tervetuloa.html
lisää pdf-tietoutta
http://www.prepress.ch/visionwork/english.html
TrueTypet ovat siksi kiellettyjä että että ne saattavat tulostua oikein tekijän ruudulle kun katsot itsetekemääsi (huom. postscript tiedostosta Distillerin kautta) pdf-tiedostoa. Silti sama pdf voi räjäyttää tulostimen (sekä tulostajan) tajunnan kun pdf siirretään toiseen tuotantoketjuun. Kun homma kaatuu, arvaa kenelle soitetaan ensimmäiseksi! :)
Opettele siis HETI käyttämään pelkästään postarifontteja vaikka TrueTypet olis kuinka kauniita ja juuri sen näköisiä kuin asiakas tykkää. Selitä ja perustele, kyllä ne siitä asettuu - ehkä _o/
Siis se, että useissa graafisia tuotteita suunnittelevissa ja tuottavissa (suurissakin) mainostoimistoissa ei tiedetä mitä tarkoittaa ja merkitsee CMYK käyttö RGB:n sijasta samoin kuin TrueType / Postarifontit, sekä sellainen vaikea juttu kun tekstien vektorointi eli poluttaminen a.k.a "convert to paths".
Resoluutio tietysti on niin outo eläin ettei sitä voi edellyttääkään tunnettavan.
_o/
Hei jos olet ammattilainen, vois olla ihan kiinnostava "nice-to-know"-luettava yksi pikku tutkimus jonka juuri löysin:
http://www.vtt.fi/tte/colourmanagement/julkaisut/painovalmisaineisto_loppuraportti.pdf
Kiitokset jo kaikista tähänastisista vastauksista! Niissä on kaikissa arvokkaita vinkkejä.
Saanko kysyä lisää: Mistä tiedän mikä on postarifontti? True typen edessä on "TT", helppo tunnistaa, mutta muilla fonteillani on etumerkkinä "O", "A" tai "a". Mistä sen voi tietää mikä valitaan? Entä jos tietty fontti on vain truetypena, mistä sen saa postarina?
TrueType fonttitiedoston tiedostopääte on .ttf, postarifonteilla päätteitä .pfm ja .pfb. Nuo PC ympäristössä, Macissä taas päätteitä ei ole ollenkaan. Mutta sääntö on että TrueType fontti on yksi tiedosto kun taas postareissa fontti on aina tiedostopari, eli postari koostuu näyttöfontista sekä tulostinfontista, aina kaksi tiedostoa järjestelmässä.
Mainittakoon vielä että jos käytät esim. fontti Xyz ja haluatkin lihavoida sen, niin valitse pääfonttivalikosta XyzBold, ÄLÄ käytä sitä apuvalikkoa jossa voit lihavoida, kursivoida jne... se on kiellettyä, usko pois.
Postscript-fontit (nimitetään myös Type 1 -fonteiksi) on harvoja poikkeuksia lukuunottamatta kaupallisia. Adoben sekä muitten kirjasinvalmistajien palvelimilta saa joitain postareita vapaasti. Myös graafisten ohjelmapakettien mukana tulee useimmiten postscript -perusfontteja. Adoben fontisto on useissa painotaloissa käytössä, jos sulla on liikesuhde johonkin painoon niin kysyppä heiltä neuvoja fontiston yhtenäistämiseksi.
Internethaku voi antaa linkkejä kun hakee "postscript font" tai "type 1", no...ainakin saa aikaa kulumaan kun noita hakutuloksia kummastelee.
Niin siis kiitos taas kun sain tärkeää tietoa... Ja nuo aikaisemmin antamasi linkit olivat tosi hyviä. Kiitos niistä tässä samalla.
Hyvää kesää
On tämä maailma mennyt helpoksi, kun jotkut esimerkiksi "peltisepät" luulevat kirjapainohommien olevan niin helppoa, että ei tarvitse kuin kävellä tietokonekauppaan ja ostaa tietokone, scanneri ja joku mustesuihkutulostin ja kas meidän firma tekee kaiken mainontamme itse. Sitä sitten kiikutetaan painolaitokseen, ja sanotaan meillä olisi "valmis" aineisto.
Niimpä, kumpa olisikin valmis aineisto.
Asiakas sitten ihmettelee huuli pyöreänä miten te voitte laskuttaa "valmiiksi" tehdystä työstä niin paljon. Yleensä painoissa ja reprolaitoksissa ei kehdata sanoa asiakkaalle, että se niin sanottu "valmis" aineisto tehtiin kokonaan uudestaan mikäli se yleensä oli mahdollista. Meillä kirjapainoissa sitten ihmetelllä miksei ne "peltisepät" osta samantien myös painokoneita, ei tarvitsisi sitäkään rahaa AMMATTILAISILLE työntää. Ei mekään kirjapainoissa ruveta peltiseppien hommia tekemään. Joten eiköhän se ole niin, että suutari pysyköön lestissään.
Kovin on työpaikat katteluksessa ammattilaisella nykyään kun taitto-,kuvankäsittely jne on muuttuneetpi jokamiehen oikeudeksi.Ennen oli selkeenpää kun asiakas tilasi mitä tilasi ja painossa sitten kuvaamalla ja teippailemalla tehtiin sitä mitä tilattu oli. Sählinkiä oli ennenkin vaan paino loppukädessä ain pelasti homman. Ja niinkai se tekisi nykyäänkin jos joku siittä viitsisi maksaa. Toisaalta lienee vikaa painoissakin kun kilpailevat lähinnä hinnoilla ja toimitusaikatauluilla toisiaan hengiltä.JA laadulla on tekijänsä niin suunnittelu-,paino- kuin peltihommissakin! Sitä vain olen ihmetellyt että minkähän tasoista lienee alankoulutus suomessa kun monen vuoden opissa olon jälkeen nykypäivän "osramit" tuntuvat oppineen lähinnä kiroileen ja pelaamaan väkivaltapelejä...väriavaruudet saattavat tosin olla pikkasen vieraita.....
Pitäähän sille sukulaispojalle/tytölle olla joku työpaikka. Tehkööt siis firman mainontaa, eikä tarvitse veronmaksajien maksaa hänen työttömyyskorvaustaan.
Älä suotta huolehdi, laskutattehan te siitä sitten kuitenkin tekemänne työn mukaan...
Älä muuta viserrä.
Vaan menepä se kertomaan mun bossille... Mun ainoa mahdollisuus on yrittää säästää painon ihmisiä turhalta työltä niin pitkälle kuin mahdollista.
Pienessä firmassa joutuu sotkeutumaan moneen muuhunkin hommaan, joka minun mielestäni kuuluisi ihan jonkun muun alan ammattilaisille. Painotyöt ei ole se ainoa juttu.....
....kun paino ei voi laskuttaa kovan kilpailun takia ylimääräisiä eikä duunarillekaan siis ole mistä maksaa... eli työtahti on sitten sellainen kuin olettaa sopii ja ainhan sitä voi tinkiä lakisääteisestä 10 minuutin kahvitauostaan sen takia että joku osrami saa vääntää"mainontaa" siinä sivussa.Mikskihän muuten mainospuolen duunipaikat onpi kiven alla ja nimenomaan ilmoitus- ja prosariduunien taso vähintäänkin arveluttavaa.... Kannattaako pitää ennemmin työttämänä ammattimiehiä kuin sekatyömiehiä? Siis noin yhteiskuntapoliittisesti ajateltuna...
Mikäs se estää ottamasta esim. peltiseppiin yhteyttä ja tarjoutua heille alan ammattilaiseksi, jos heillä niin paljon työtä näyttää riittävän. Tai tehdä freelancer-hommia useammalle tällaiselle yritykselle. Ai niin, se hinnoittelu...
Katsos kun jotkut mainostoimistot "säästävät" - eivät palkkaa riittävästi ammattitaitoisia viimeistelijöitä vaan pakottavat ihan muun koulutuksen saaneet suunnittelijat väkertämään työnsä painoon asti ("meneehän se siinä samalla"). Voin vakuuttaa ettei monikaan heistä tee sitä vapaaehtoisesti saati mielellään.
Ei voi syyttää duunareita ("osrami"?) firmojen johdon omaperäisestä työvoimapolitiikasta.
Aika, jonka käytät esim. esitteen tekemiseen on vähintään kymmenkertainen verrattuna ammattilaiseen. Säästöä väärässä paikassa.
Olen varsin tietoinen asiasta. Mutta työnantajani logiikalla se on "ilmaista".