Poistetun muovihuopa-maton alla olevassa betonilaatassa jälki vesivuodosta ja EHKÄ homettakin - tuoksusta päätellen.
Hiomalla? Kemiallisesti? Kuumailmatykitys?
Hiomalla? Kemiallisesti? Kuumailmatykitys?
Millä
home tapetaan?
311440
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
piikkaus.
Piikatessa leviää homepölyä, joten se edellyttäisi hyviä suojauksia.
osastointi, desinfiointi, jyrsintä alipainestus, desinfiointi ja pintakuivaus.
joo ja ei millään markettien desinfionti aineilla vaan kunnon vahinkokemikaaleilla.
Jotkut tykittää vielä otsoonigenerattorilla tilan jos haluaa tappaa kaiken eloollisen.....(voi kuolla muutakin ja tialle tulee hajua)
Ja totta hitossa paikka, joka on ollut suljettuna 20 vuotta, haisee ummehtuneelle.
No joo, en ole asiantuntija, teetä hienot testit.
kuivanakin.
Jos on pieni alue, niin kyllä se homerihmasto on kuivuudesta suurimmaksiosaksi jo kuollut. Loput voi tappaa miten vain, vaikka kuumentaalla tai sitten pesemällä pirtulla, kunhan ei mökkiään polta, on nääs tulenarkaa ja myös alkoholin väärinkäyttöä. Kyllä tuolla remonteissa näkee kuivuneita vesivahinkoja, eikä niiden takia purkuhommiin hevin ryhdytä.
mitään hyödytä. Homeet ovat ihan yhtä vaarallisia elävinä kuin "kuolleinakin". Homeet pitää poistaa. Betonista sen voi tehdä jyrsimällä ja liekittämällä. Desinfiointiaineita ei kannata käyttää.
sieniperäistä (homekin) itiötä - aina hengitettäessä saat niitä veijareita keuhkoihisi ja luonto on limakalvot tehnyt sellaisiksi, että liman mukana kulkeutuvat ulos ja sieltä ne nieleskellään ruuansulatuksen joukkoon ja vatsahapot tekevät niistä selvää.
Tässä tieteellisesti todistettua faktaa:
Hometalojen mikrobimyrkyt imeytyvät ihon, sarveiskalvon ja hengitysteiden epiteelin läpi verenkiertoon. Ulkoilmassa ei näitä mikrobitoksiineja esiinny.
Mitä tulee itiöihin ja muihin mikrobien osiin (soluseinämät, glukaanit jne.), niin osa niistäkin jää hengitysteihin. Limalla ei käytännössä ole kovin merkittävää funktiota niiden poistumisessa. Ulkoilmassa olevat itiöt ovat suurikokoisia, yleensä n. 15 µm. Kosteusvauriotalon mikrobien itiöt voivat olla hyvinkin pieniä.
Ylähengitysteihin jää valtaosa kaikkein pienimmistä, 0,001-0,01µm:n kokoisista ultrapienistä hiukkasista. Noin puolet suuremmista 0,01-0,1µm:n kokoisista ultrapienistä hiukkasista kulkeutuu alahengitysteihin eli keuhkoputkiin ja keuhkorakkuloihin. Vain noin kymmenen prosenttia 0,1-1µm:n kokoisista kertymähiukkasista jää lepohengityksessä alahengitysteihin. Valtaosa niistä ei ennätä laskeutua hengitystien pinnalle ennen uloshengitystä. Noin 30 prosenttia suuremmista, 1-2,5 µm:n kokoisista pienhiukkasista jää lepohengityksessä keuhkoputkiin ja keuhkorakkuloihin.
Karkeista hengitettävistä, 2,5-10 µm:n kokoisista hiukkasista jää niihin vain 10-15 prosenttia. Tämä johtuu siitä, että noin 70 prosenttia näistä hiukkasista jää ylähengitysteihin. Kaiken kokoisista hiukkasista osa kulkeutuu uloshengitysilman mukana pois hengitysteistä.
runsaslukuisimmin luomakunnassa ja mikähän osa niistä on myrkyllisiä?
Miksiköhän biologit eivät saaneet puheenvuoroa homesienivouhotuksessa?
:D
PS. Mikrobit eivät ole sieniä.
Kaikki virukset, bakteerit, homeet, hiivat ja alkeistumalliset eliöt ovat mikrobeja. Sana "mikrobi" tulee sanoista mikroskooppinen organismi.
Alan tutkimukset ja väitöskirjat ovat pääosin kaikki mikrobiologien tekemiä. Mikrobiologia on biologian yksi osa-alue. Heillä on siis suurin puheenvuoro asiassa. Tässä esim. mikrobiologian professori Salkinoja-Salosen puheenvuoro asiasta:
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html
Hometaloissa on oma tyypillinen mikrobilajistonsa. Niitä kutsutaan kosteusvaurioindikaattorimikrobeiksi. Niitä on homesieniä, -hiivoja ja bakteereita. Suurin osa niistä on myrkyntuottajia.
Kosteusvauriotalojen indikaattorilajeista / suvuista seuraavien tiedetään olevan myrkyn tuottajia:
Acremonium
Aspergillus fumigatus
Aspergillus versicolor
Chaetomium
Fusarium
Stachybotrys
Trichoderma
Aktinobakteerit (sädesienet)
Useat bacillus -lajit
'edes alkeita' vaan TIEDÄN sienien olevan SIENIÄ, eikä mikrobeja.
Miksi biologeja ei kuunneltu homevouhotuksessa?
että sienet ovat sieniä...
Tiedätkö esimerkiksi, miksi sädesienet ovat bakteereja?
Entä tiedätkö, mikä on mikrosienen ja lahottajasienen ero?
Tiedätkö, että mikrobiologia on biologian osa-alue? Biologialla on monia eri osa-alueita. Mikä niistä olisi mielestäsi paras asiantuntijataho koskien homesieniä, -hiivoja ja bakteereja?
Entä minkä biologian osa-alueen asiantuntijalla pitäisi olla puheenvuoro, kun puhumme esim. jalkasienestä?
'lapsuuteni maisemissa' 50-luvulla ja vielä kuusikymmenluvun puolellakin.
Navetta? Sienirihmastoa nurkat täynnään lattialta katonrajaan! Ketä ne haittasi? Kanalan tyhjentäminen lattialle kertyneistä ulosteista silloin kun sitä alkoi olla siinä määrin ettei seisomaan mahtunut ja se se rassasi hengittämistä! Kuivaa HIRVITTÄVÄLLE haisevaa pölyävää guanoa!
Suomessa satoja tuhansia samanlaisia!
MIKSI KUKAAN EI KUUNNELLUT BIOLOGEJA HOMESIENIVOUHOTUKSESSA?
PS. Torakat viihtyivät karjakeittiössä.
Jos lähtee muodostamaan laajempia teorioita oman kokemuksensa perusteella ymmärtämättä syvällisemmin, mitä ympäristössä tapahtuu, joutuu usein hakoteille ja johtopäätökset ovat sen mukaisia. Kauan meni aikaa siihenkin, että ihmiset uskoivat maapallon olevan pyöreän, koska se ei sopinut omaan kokemusmaailmaan eikä tietopohjaan. Luultavasti sellaisia löytyy vieläkin, joten ei ole ihme, että mikrobien monimutkaista ja ihmeellistä maailmaa on monien yhtä vaikea sisäistää vielä vuosikymmeniin.
Ensinnäkin eläinsuojien mikrobilajistot poikkeavat täysin ihmiskäytössä olevien rakennusten lajistoista. Eläinsuojissa on esimerkiksi pääasiallisesti vain gram-negatiivisa bakteereita. Kosteusvauriorakennuksissa sen sijaan on miltei pelkästään mesofiilisia gram-positiivisia. Samoin ihmisrakennuksten homesienilajistot poikkeavat merkittävästi eläinsuojien lajistoista. Kyse on siis myös mikrobien laadusta. Jotkut mikrobityypit ovat paljon haitallisempia kuin toiset.
Lisäksi eri mikrobien toksiinituotantoon vaikuttaa oleellisesti sen kasvualusta. Kanala, jossa vietit lapsuutesi 50-luvulla oli melko varmasti luonnon materiaaleista rakennettu. Monet mikrobit eivät tuota myrkkyjä luonnonmateriaaleilla kasvaessaan, vaikka erilaisilla kemianteollisuuden kehittämillä rakennusmateriaaleilla voivat tuottaa hyvinkin vaarallisia toksiineja.
Edelleen toksiinituotantoon vaikuttaa saatavilla olevien ravinteiden määrä ja laatu. Esim. tavallisilla sädesienillä, streptomykeeteillä kasvualustan ravinnekoostumuksella ja pH:lla on keskeinen vaikutus sen toksisuuteen sekä kykyyn käynnistää tulehdusvälittäjäaineiden tuotanto. Elinolosuhteiden huonontuessa mikrobit kiihdyttävät myrkkytuotantoaan. Kanalassasi ei varmaankaan ole ollut pulaa mikrobeille sopivista ravinteista.
Lisätietoja ihmisrakennusten ja eläinsuojien mikrobimaailman eroavuuksista saat esim. Maria Anderssonin väitöskirjasta "Bacterial Diversity and Toxicity in Air, Indoor Environment and Foods".
Sinä kysyt jatkuvasti, että miksei biologeja kuunnella tässä asiassa. Saat siihen vastauksen, että nimenomaan mikrobiologiaan erikoistuneita biologeja kuullaan. Et ole vieläkään kertonut, mihinkä biologian osa-alueeseen erikoistunutta biologia pitäisi nyt kuunnella. Toteat myös, että "miksi kukaan ei kuunnellut biologeja". Mihin sillä viittaat? Kuka ja minkä alueen biologi on sanonut mitä ja missä?
homeiden vertaaminen toisiinsa on yhtä kaukaa haettua kuin vertaisi aurajuuston homeita hometalojen mikrobeihin.
muodostaa mitään mielipiteitä asiasta, kun et edes osaa vastata, miksi sädesienet ovat bakteereja?
työolosuhteita.
kilometrin säteellä - haluatteko, että selvitän asian vain päteäkseni?
:D
tietää tiede nk. 'hiivasydroomasta'?
:)
Riittää, jos tiedostat, että et oikeasti tiedä mitään ja opit kyseenalaistamaan vanhat käsityksesi.
Sienen ja bakteerin raja on usein hyvin häilyvä. Esim. sädesieniä luultiin ennen sieniksi perustuen niiden pesäkemorfologiaan ja solumuotoon. Uusien, kehittyneiden taksonomisten menetelmien avulla on kuitenkin 1990-luvulla kyetty osoittamaan, että kyseessä onkin bakteeri, joka on lähellä Bacillus -sukua.
Tunnet varmaan Bacillus anthracis'in eli pernaruton aiheuttajan, jota käytetään myös biologisena aseena. Sen lähisukulaista Bacillus cereus'ta on löydetty myös hometaloista.
Nykytietämyksen mukaan nimenomaan indikaattoribakteerit ovat hometalojen suurin ongelma ihmisten terveyden kannalta.
"Tunnet varmaan Bacillus anthracis'in eli pernaruton aiheuttajan, ..".
Olen rokottanut mm. penikkatautia ja ruokamyrkytystä vastaan turkiseläimiä tuhansittain _kakarana_ 60-luvun alussa enkä voi sanoa, että tuntisin niitten aiheuttajaa kuten clostridium botulinum-bakteeria?
:D
on ihmisiä, jotka eivät seuraa uutisiakaan.
http://www.turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2001-10-21,104:3:84666,1:0:0:0:0:0:
mutta en _tunne_ sitä. Minä _tunnen_ koleran (Vibrio cholerae) - senkin nuoruudestani Karachi'n ajoilta 60-luvun lopulta - sairastaessani.
Malariakin on tuttu - siihen auttoi pilleri päivässä - ehkäisemään ongelmia.
Isorokkokin on _tuttu_ - ihan todistusten kanssa.
Maailmakin _TUTTU_.
Olisi mielenkiintoista tietää, minkälaisissa oloissaa turkiseläimiä kasvatettiin 60-luvulla? Olivatko silloinkin samantapaisissa häkeissä kuin nykyään?
pidetään, mutta luultavasti mikään ei ole muuttunut. Nykyään tiedän minkit kaasutettavan hengiltä - silloin vielä kolkyt'senttisellä käteen sopivalla kapulalla napakka lyönti _niskaan_ ja niskat väännettiin nurin työntämällä kaula häkin puurakennetta vasten ja vääntämällä leuasta taaksepäin. Siitä häkin pohjalle keräystä odottamaan.
ovat ajaneet muut pois homesairaudet palstalta ja nyt haastavat täällä riitaa tyyliin "me tiedetään nämä jutut paremmin kuin te".
Niin voi ihminen vinksahtaa johonkin aiheeseen että muu maailmanmeno hämärtyy. Sääli.
kuin Sinä harvemmin kohtaa. Hysteriallahan tarkoitetaan kiihtynyttä reagoimistapaa, jonka taustalla on tietämättömyys ja oman mielikuvituksen luomat pelot ja käsitykset. Homeongelmienkin suhteen niitä esiintyy molemmissa äärilaidoissa.
Ainoa apu sinunkin ahdistukseesi on oikea tieto. Onko tässä ketjussa ollut jotain tietoja, jotka ovat mielestäsi vääriä? Jos näin on, niin yksilöi, mitkä nämä mielestäsi väärät tiedot ovat. Kerro myös perustellen, miksi ne ovat mielestäsi vääriä.
Itse en ole homesairas, joten voin ihan koulutukseni ja ammattini perusteella antaa sinulle neutraalia, virallista, tutkittua tietoa.
_kaikki_ tulevat sen kanssa toimeen? Mihin se raja vedetään ja kenen kustannuksella?
"hiivasienisydrooma" :D
siihen, ettei rakennuksien käyttäjille muodostu terveydensuojelulain tarkoittamaa terveyshaittaa eli ihmisessä todettavaa sairautta, muuta terveydenhäiriötä tai SELLAISEN TEKIJÄN TAI OLOSUHTEEN ESIINTYMISTÄ, JOKA VOI VÄHENTÄÄ VÄESTÖN TAI YKSILÖN ELINYMPÄRISTÖN TERVEELLISYYTTÄ. Terveyshaitan määritelmät esim. asuntojen homevaurioiden osalta löytyvät sosiaali- ja terveysministeriön ohjeistuksesta.
Kysymyksessä on siis yleinen terveyshaittamääritelmä. Siihen ei sisälly erityisryhmien, kuten esim. allergiasaneerausta vaativien yksilöiden erityistarpeet. Home on yleinen terveyshaitta eikä siis mitenkään allergisten ihmisten erityisongelma, kuten usein virheellisesti oletetaan.
Kustannuksista terveyshaitan poistamiseksi vastaa luonnollisestikin kiinteistön / asunnon kunnossapitovastuussa oleva taho.
kuulunet siihen enemmistöön joka ei todellakaan ole törmännyt homeongelmaan ja ihmisiin sen keskellä. Jos olisit niin olisit törmännyt myös niihin joille homeongelma on jäänyt päälle koko elämän kattavaksi ainoaksi sisällöksi. Suurin osa homekatastrofin kohdanneista pääsee jatkamaan ja haluaa jatkaa elämäänsä jossakin vaiheessa kun ovat selvinneet ongelmistaan, mutta sitten on niitä jotka ovat jääneet jumiin aiheen kanssa ja itsensä kanssa.