ITSETYYDYTYS - syntiä?

syntiä???

Onko itsetyydytys syntiä. Kysyn erityisesti VL-väeltä, sillä siellähän kaikkeen suhtaudutaan KIELTEISEMMIN! Kaikkihan me olemme koskeneet omaan pippeliimme - pesseet,kuivanneet). ELI SEHÄN ON JO TIUKAN TULKINNAN MUKAAN RUNKKAUSTA!!! Onko siis tuleva "itku ja hammastenkiristys" KAIKILLE MIEHILLE (=joilla pippeli on)?

121

12555

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kymysys

      Jos masturbaatio on syntiä, millä perusteella se on sitä?

      • mene ja tiedä

        en tiedä. siks kysyn!


      • Totta Mooses
        mene ja tiedä kirjoitti:

        en tiedä. siks kysyn!

        Jotkut tulkitsevat Raamattua niin, että kertomus Onanista todistaa itsetyydytyksen olevan syntiä. Raamatun mukaan Onan antoi siemenensä mennä maahan.

        Toisten mukaan Onanin kohdalla ei ollut ollenkaan kyse itsetyydytyksestä. Hänen veljensä kuoli ja hänen piti naida veljensä leski, jotta tämän sukuhaara jatkuisi. Onan ei halunnut kuitenkaan antaa veljensä leskelle jälkeläistä, vaan harjoitti keskeytettyä yhdyntää. Jumala katsoi Onanin toimineen väärin ja rankaisi häntä.


      • apostate
        Totta Mooses kirjoitti:

        Jotkut tulkitsevat Raamattua niin, että kertomus Onanista todistaa itsetyydytyksen olevan syntiä. Raamatun mukaan Onan antoi siemenensä mennä maahan.

        Toisten mukaan Onanin kohdalla ei ollut ollenkaan kyse itsetyydytyksestä. Hänen veljensä kuoli ja hänen piti naida veljensä leski, jotta tämän sukuhaara jatkuisi. Onan ei halunnut kuitenkaan antaa veljensä leskelle jälkeläistä, vaan harjoitti keskeytettyä yhdyntää. Jumala katsoi Onanin toimineen väärin ja rankaisi häntä.

        ...on vääntää Onanin synti (Juutalaisen avioliittolain rikkominen) itsetyydytykseksi. Herää kysymys josko tämä tulkinta syntyi vasta kun itsetyydytys oli ensin yleisesti leimattu häpeälliseksi ja haitalliseksi.


      • ippi69

        VT:ssä sanotaan, että siemenen valuttaminen maahan on Herran tahdon vastaista. Se ei oikein istu ohjeeseen "lisääntykää ja täyttäkää maakaan..."

        Mutta vakavasti ottaen, onko sellaista asiaa olemassakaan, jota ei jossakin kohtaa Raamattua tuomittaisi? Ja toisaalta, aika moneen sellaiseen asiaan suorastaan kehotetaan, joita nykyään paheksutaan/ kielletään (esim. "juokaa ja juopukaa viinistä") Kun on riittävän iso ja riittävän monen tyypin kirjoittama kirja, niin sieltä löytyy mitä vaan kun tosissaan etsii. Eli Piru Raamatun luvussa-ilmiö.

        Ehkä juuri siksi olisikin ns. kristittyjen uskovaisten hyvä pidättäytyä UT:ssä ja siinäkin vain niissä osissa, jotka edes perimätiedon mukaan ovat Jeesuksen sanoja. Hänhän sanoi olevanasa tie ja totuus ja tuovansa uuden lain. Miksi siis edes lukea vanhoja, kumottuja, umpimielisiä ja todella vanhakantaisia säännöstöjä? Ja esim Paven kirjuutelmat ovat kristillisen teologian mukaan vain Paven ajatuksia jne.

        Eli ohjeiksi "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi", "rakastakaa lähimmäistä niinkuin itseänne", "se ken teistä on viaton, heittäköön ensimmäisen kiven" jne. Ja hyvä olsi muistaa sekin missä seurassa iso J itse viihtyi: hyljeksittyjen, halveksittujen ja syrjittyjen. Siinä on parempi ohjenuora ja malli kuin niin monissa umpimielisissä muka-kristillisissä kirjoitelmissa.


      • ersfs
        Totta Mooses kirjoitti:

        Jotkut tulkitsevat Raamattua niin, että kertomus Onanista todistaa itsetyydytyksen olevan syntiä. Raamatun mukaan Onan antoi siemenensä mennä maahan.

        Toisten mukaan Onanin kohdalla ei ollut ollenkaan kyse itsetyydytyksestä. Hänen veljensä kuoli ja hänen piti naida veljensä leski, jotta tämän sukuhaara jatkuisi. Onan ei halunnut kuitenkaan antaa veljensä leskelle jälkeläistä, vaan harjoitti keskeytettyä yhdyntää. Jumala katsoi Onanin toimineen väärin ja rankaisi häntä.

        Kaikki jotka on joskus käyttäneet kondoomia ovat myös siementen maahan valuttajia? kuten minä.. jo pahemassa luokassa :(


      • Katri.T

      • ..Nnnnn

      • Teoloogi
        ippi69 kirjoitti:

        VT:ssä sanotaan, että siemenen valuttaminen maahan on Herran tahdon vastaista. Se ei oikein istu ohjeeseen "lisääntykää ja täyttäkää maakaan..."

        Mutta vakavasti ottaen, onko sellaista asiaa olemassakaan, jota ei jossakin kohtaa Raamattua tuomittaisi? Ja toisaalta, aika moneen sellaiseen asiaan suorastaan kehotetaan, joita nykyään paheksutaan/ kielletään (esim. "juokaa ja juopukaa viinistä") Kun on riittävän iso ja riittävän monen tyypin kirjoittama kirja, niin sieltä löytyy mitä vaan kun tosissaan etsii. Eli Piru Raamatun luvussa-ilmiö.

        Ehkä juuri siksi olisikin ns. kristittyjen uskovaisten hyvä pidättäytyä UT:ssä ja siinäkin vain niissä osissa, jotka edes perimätiedon mukaan ovat Jeesuksen sanoja. Hänhän sanoi olevanasa tie ja totuus ja tuovansa uuden lain. Miksi siis edes lukea vanhoja, kumottuja, umpimielisiä ja todella vanhakantaisia säännöstöjä? Ja esim Paven kirjuutelmat ovat kristillisen teologian mukaan vain Paven ajatuksia jne.

        Eli ohjeiksi "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi", "rakastakaa lähimmäistä niinkuin itseänne", "se ken teistä on viaton, heittäköön ensimmäisen kiven" jne. Ja hyvä olsi muistaa sekin missä seurassa iso J itse viihtyi: hyljeksittyjen, halveksittujen ja syrjittyjen. Siinä on parempi ohjenuora ja malli kuin niin monissa umpimielisissä muka-kristillisissä kirjoitelmissa.

        "hyvä pidättäytyä UT:ssa", Markion teki näin. Ja Markion tuomittiin herettiläiseksi apostolien seuraajien puolesta. Ja jos pidättäydyt UT:ssa, tsekkaapa 2.Tim3:16-17: "Jokainen pyhä Jumalan Hengessä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä." Huomaapa tässä se, että kirjoituksilla viitataan Vanhaan Testamenttiin. UT:a ei ole ilman VT:a eikä VT:lla tee mitään ilman UT:a. Niitä ei voi erottaa toisistaan. Jos VT unohdetaan, unohdetaan myös miksi ja miten ollaan syntisiä ja uhrilainsäädäntö, jonka Jeesus täytti. Huomaapa sekin vielä, että "En minä ole tullut lakia kumoamaan. Laista ei häviä pieninkään piirto, ennemmin taivas ja maa katoavat" (vapaa lainaus Jeesuksen sanoista evankeliumeista). Joten eipä yritetä nyt sanella että se olis ahdasmielistä ja muuta.

        Raamattu on kokonaisuus. Jossei sitä kokonaisuutena lue, on New Age liikkeen kaltaiseen ajattelumalliin kuuluva harhaoppinen mukakristitty. Väärä profeetta, eksyttäjä. Näitä voi lukea kirjeistä.

        Jos itsetyydytys on iso kysymys, pohdi sitä omantuntosi valossa. Tuntuuko se siusta väärältä? Kysymys kuuluu sitten: Miten voisit elää omantunnonrauhassa Jumalan kanssa? Itsetyydytyksestä ei löydy suoraa kielteistä kohtaa Raamatusta, vain epäsuoria (siemen maahan) kohtia. Mutta Jeesus sanoo: "Joka himoiten katsoo vierasta naista, on tehnyt hänen kanssaan jo aviorikoksen" vuorisaarnassaan. Et voi olla tekemättä syntiä ajatuksin, joten joku voisi ajatella että "no ihan sama sitten". Mut tietoista syntiä ei pitäisi tehdä. Kysymykseksi jää, kuinka elää omantunnon rauhassa Jumalan kasvojen edessä?

        Ja uskoisin, ettei tämä ole pelastukseen vaikuttava avainkysymys, mikäli uskot Jeesukseen vapahtajana ja lunastajana :) Että no problemo.

        Kirkon nuorisotyöntekijä kuittaa


      • Pärjäile

      • Vaimo_puuttuu

        Matt 18:8. Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.

        raamattulinkki:
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.18.html

        katso myös:
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kor.7.html#2

        tUO TIETYSTI TUNTUU AIKA KOHTUUTTOMALTA meille naisten mielestä rumille miehille, joille ei löydy vaimoa mistään !

        Että jos joku tietää, miten ruma mies voi saada uskovan vaimon, tieto otetaan hyvin kiitollisena vastaan; eikä naisenkaan ulkonäöllä ole niin väliä - rakastava luonne ja halu avioliittoon on se tärkeä asia.

        t: 170cm/60kg kokoni takia naisten hyljeksimäksi avioitumisasioissa joutunut uskova mies.


      • timotar..
        ippi69 kirjoitti:

        VT:ssä sanotaan, että siemenen valuttaminen maahan on Herran tahdon vastaista. Se ei oikein istu ohjeeseen "lisääntykää ja täyttäkää maakaan..."

        Mutta vakavasti ottaen, onko sellaista asiaa olemassakaan, jota ei jossakin kohtaa Raamattua tuomittaisi? Ja toisaalta, aika moneen sellaiseen asiaan suorastaan kehotetaan, joita nykyään paheksutaan/ kielletään (esim. "juokaa ja juopukaa viinistä") Kun on riittävän iso ja riittävän monen tyypin kirjoittama kirja, niin sieltä löytyy mitä vaan kun tosissaan etsii. Eli Piru Raamatun luvussa-ilmiö.

        Ehkä juuri siksi olisikin ns. kristittyjen uskovaisten hyvä pidättäytyä UT:ssä ja siinäkin vain niissä osissa, jotka edes perimätiedon mukaan ovat Jeesuksen sanoja. Hänhän sanoi olevanasa tie ja totuus ja tuovansa uuden lain. Miksi siis edes lukea vanhoja, kumottuja, umpimielisiä ja todella vanhakantaisia säännöstöjä? Ja esim Paven kirjuutelmat ovat kristillisen teologian mukaan vain Paven ajatuksia jne.

        Eli ohjeiksi "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi", "rakastakaa lähimmäistä niinkuin itseänne", "se ken teistä on viaton, heittäköön ensimmäisen kiven" jne. Ja hyvä olsi muistaa sekin missä seurassa iso J itse viihtyi: hyljeksittyjen, halveksittujen ja syrjittyjen. Siinä on parempi ohjenuora ja malli kuin niin monissa umpimielisissä muka-kristillisissä kirjoitelmissa.

        ei varppina sanota missään kohti raamattua, että juopukaa viinistä. päin vastoin!!


      • Anonyymi

        Pyhä Henki kyllä osoittaa, itsekkin koen sen aina kun uskovana ajattelen sitä tekeväni, pumppu rupeaa hakkaamaan ja tulee huono olo, Samaistun videon sanomaan, on SYNTIÄ https://youtu.be/Ar3sjUaBwKA


      • Anonyymi

        Suurin synti taitaa olla niiden niskassa jotka synnistä pauhaavat.
        Sillä että on syntynyt normaalina ihmisenä ei edellytä sitä että sitäkin pitäisi anteeksi pyydellä


      • Anonyymi

        Uskovaisilla on aina ollut sukupuoliasioista, ongelmia, haluavat kieltää ihmisten luonnolliset tarpeet
        Jotenkin muka pitäisi hävetä sekaualisuuttansa näiden uskonvien mukaan .äihmisillä on seksuaalinen vietti luonnostaan joten tottakai harrastavat seksiä ja jotkut itsetyydytystä Ei siinä mitään pahaa ja syntistä ole.uskon veljet vaan kieltävät kaikki nautinnot ihmisiltä , jota itse kyllä käyttävät . Niin on ihmiset ennenvanhaan saatu pidettyä kurissa että jumala muka rankaisee jos joku tuntee seksuaalista halua .
        Ja aina vaan höpötetään synnistä . Siltikin ihmiset ovat mukana näiden vallan alla eivätkä näe maailmaa sellaisena kun se on , siis täynnä elämää ja kehitystä , siis antavat tälläisten ohjata itseään . Sekin kertoo surullista tarinaa kansanterveydestä


      • Anonyymi
        ippi69 kirjoitti:

        VT:ssä sanotaan, että siemenen valuttaminen maahan on Herran tahdon vastaista. Se ei oikein istu ohjeeseen "lisääntykää ja täyttäkää maakaan..."

        Mutta vakavasti ottaen, onko sellaista asiaa olemassakaan, jota ei jossakin kohtaa Raamattua tuomittaisi? Ja toisaalta, aika moneen sellaiseen asiaan suorastaan kehotetaan, joita nykyään paheksutaan/ kielletään (esim. "juokaa ja juopukaa viinistä") Kun on riittävän iso ja riittävän monen tyypin kirjoittama kirja, niin sieltä löytyy mitä vaan kun tosissaan etsii. Eli Piru Raamatun luvussa-ilmiö.

        Ehkä juuri siksi olisikin ns. kristittyjen uskovaisten hyvä pidättäytyä UT:ssä ja siinäkin vain niissä osissa, jotka edes perimätiedon mukaan ovat Jeesuksen sanoja. Hänhän sanoi olevanasa tie ja totuus ja tuovansa uuden lain. Miksi siis edes lukea vanhoja, kumottuja, umpimielisiä ja todella vanhakantaisia säännöstöjä? Ja esim Paven kirjuutelmat ovat kristillisen teologian mukaan vain Paven ajatuksia jne.

        Eli ohjeiksi "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi", "rakastakaa lähimmäistä niinkuin itseänne", "se ken teistä on viaton, heittäköön ensimmäisen kiven" jne. Ja hyvä olsi muistaa sekin missä seurassa iso J itse viihtyi: hyljeksittyjen, halveksittujen ja syrjittyjen. Siinä on parempi ohjenuora ja malli kuin niin monissa umpimielisissä muka-kristillisissä kirjoitelmissa.

        Ihan niin , synnistä huudetaan kurkut suorana vaikka ihminen vaan on ihminen ihmisen tavoilla . Miksei ihmiset näe selvästi miten heitä vedetään nenästä kaikilla uhkauksilla ikuisesta helvetistä ja jumalan rangaistuksista milloin mistäkin .lapset peloitellaan jo ennen kouluikään kaiken mailman selityksillä ja ovat jo koulussa eroittua muista .
        Aikuisena sitten alkavat terapiat kun setvivät traumojaan lapsuuden ajalta Ja tuntevat tosissaan miten heitä on petetty ihmisenä. Liika on , aina liikaa. Joten ihme että vieläkin on näitä ns kieltäjiä jotka leimaavat kaiken synniksi eritekin jos asiat koskettavat alapään asioita niin jo ollaan syyttelemässä ja uhkailemassa synnillä ja jumalan rangaistuksella


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovaisilla on aina ollut sukupuoliasioista, ongelmia, haluavat kieltää ihmisten luonnolliset tarpeet
        Jotenkin muka pitäisi hävetä sekaualisuuttansa näiden uskonvien mukaan .äihmisillä on seksuaalinen vietti luonnostaan joten tottakai harrastavat seksiä ja jotkut itsetyydytystä Ei siinä mitään pahaa ja syntistä ole.uskon veljet vaan kieltävät kaikki nautinnot ihmisiltä , jota itse kyllä käyttävät . Niin on ihmiset ennenvanhaan saatu pidettyä kurissa että jumala muka rankaisee jos joku tuntee seksuaalista halua .
        Ja aina vaan höpötetään synnistä . Siltikin ihmiset ovat mukana näiden vallan alla eivätkä näe maailmaa sellaisena kun se on , siis täynnä elämää ja kehitystä , siis antavat tälläisten ohjata itseään . Sekin kertoo surullista tarinaa kansanterveydestä

        Ihan niin, mistähän sekin johtuu että ovat edes alkaneet sillä tavalla asioita vääntelemään.
        Jokaisella ihmisellä on seksualisuus , joten miksi se pitäisi kieltää tai hävetä jotenkin,
        Sekin jo todistaa etteivät tiedä ihmisestä mitään , ainoastaan irstaita ajatuksia asioista jotka ovat luonnollisia..
        Kuinkahan monen ihmisen elämä on pilattu vuosisatojen aikana näillä kaikilla ihmeellisillä kielloilla joille ei ole mitään perustaa edes.


      • Anonyymi
        Totta Mooses kirjoitti:

        Jotkut tulkitsevat Raamattua niin, että kertomus Onanista todistaa itsetyydytyksen olevan syntiä. Raamatun mukaan Onan antoi siemenensä mennä maahan.

        Toisten mukaan Onanin kohdalla ei ollut ollenkaan kyse itsetyydytyksestä. Hänen veljensä kuoli ja hänen piti naida veljensä leski, jotta tämän sukuhaara jatkuisi. Onan ei halunnut kuitenkaan antaa veljensä leskelle jälkeläistä, vaan harjoitti keskeytettyä yhdyntää. Jumala katsoi Onanin toimineen väärin ja rankaisi häntä.

        Jo on ollut hurjaa menoa ennen kun näiden raamatun ihmisten oanimisetkin on tiedossa. Eikä jossain jo kellot soi uskovilla kun lukevat näitä juttuja vuodesta vuoteen .
        Ja aina vaan satumaassa asuvat


      • Anonyymi
        apostate kirjoitti:

        ...on vääntää Onanin synti (Juutalaisen avioliittolain rikkominen) itsetyydytykseksi. Herää kysymys josko tämä tulkinta syntyi vasta kun itsetyydytys oli ensin yleisesti leimattu häpeälliseksi ja haitalliseksi.

        Ihan hulluja luuloja ihmisen anatomiasta . Nykyään jopa lääkäritkin toteavat että se on hyvä tapa poistaa kehon jännitys tiloja . Raamattu se vaan kirjoittelee juttuja juttujen perästä ja kukaan ei huomaa että se on vaan kirja jonka joku aikoinaan on kyhännyt yskåtöviensö kanssa . Toisten seksielämäkin on siellä tapeetilla ja pöljät noudattavat näitä jonkun kynäniekan ohjeista. Eikö olisi jo aika nähdä historia historiansa ja alata luottamaan itseensä .


      • Anonyymi
        ippi69 kirjoitti:

        VT:ssä sanotaan, että siemenen valuttaminen maahan on Herran tahdon vastaista. Se ei oikein istu ohjeeseen "lisääntykää ja täyttäkää maakaan..."

        Mutta vakavasti ottaen, onko sellaista asiaa olemassakaan, jota ei jossakin kohtaa Raamattua tuomittaisi? Ja toisaalta, aika moneen sellaiseen asiaan suorastaan kehotetaan, joita nykyään paheksutaan/ kielletään (esim. "juokaa ja juopukaa viinistä") Kun on riittävän iso ja riittävän monen tyypin kirjoittama kirja, niin sieltä löytyy mitä vaan kun tosissaan etsii. Eli Piru Raamatun luvussa-ilmiö.

        Ehkä juuri siksi olisikin ns. kristittyjen uskovaisten hyvä pidättäytyä UT:ssä ja siinäkin vain niissä osissa, jotka edes perimätiedon mukaan ovat Jeesuksen sanoja. Hänhän sanoi olevanasa tie ja totuus ja tuovansa uuden lain. Miksi siis edes lukea vanhoja, kumottuja, umpimielisiä ja todella vanhakantaisia säännöstöjä? Ja esim Paven kirjuutelmat ovat kristillisen teologian mukaan vain Paven ajatuksia jne.

        Eli ohjeiksi "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi", "rakastakaa lähimmäistä niinkuin itseänne", "se ken teistä on viaton, heittäköön ensimmäisen kiven" jne. Ja hyvä olsi muistaa sekin missä seurassa iso J itse viihtyi: hyljeksittyjen, halveksittujen ja syrjittyjen. Siinä on parempi ohjenuora ja malli kuin niin monissa umpimielisissä muka-kristillisissä kirjoitelmissa.

        Ihmiset eivät edes näe miten typeriä asoita on isossa kirjassa he noudattavat sen sääntöjä koko ainoan elämänsä ajan .viisaat ovat jo nähneet kauan sitten miten kirja ohjaa heikkoja ihmisiä, joten kuinka monta sukupolvea vielä on mentävä läpi että ihmiset ymmärtäisivät että uskon varjolla ainostaan ohjataan ihmisiä, ihan aiten kun halutaan ja nämä menee rivissä ohjeiden mukaisesti


      • Anonyymi
        ersfs kirjoitti:

        Kaikki jotka on joskus käyttäneet kondoomia ovat myös siementen maahan valuttajia? kuten minä.. jo pahemassa luokassa :(

        Raamattu in vanha historiallinen kirja ,eikä mitenkään sovellu siviiliseerattuun yhteiskuntaan missään muodossa . Tiede on nykyään pystynyt selittämään asioita ihmisille kuten ne ovat. Ja satujen kertomiset eivät missään tapauksessa kuulu nykyihmisen elämään


      • Anonyymi
        Teoloogi kirjoitti:

        "hyvä pidättäytyä UT:ssa", Markion teki näin. Ja Markion tuomittiin herettiläiseksi apostolien seuraajien puolesta. Ja jos pidättäydyt UT:ssa, tsekkaapa 2.Tim3:16-17: "Jokainen pyhä Jumalan Hengessä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä." Huomaapa tässä se, että kirjoituksilla viitataan Vanhaan Testamenttiin. UT:a ei ole ilman VT:a eikä VT:lla tee mitään ilman UT:a. Niitä ei voi erottaa toisistaan. Jos VT unohdetaan, unohdetaan myös miksi ja miten ollaan syntisiä ja uhrilainsäädäntö, jonka Jeesus täytti. Huomaapa sekin vielä, että "En minä ole tullut lakia kumoamaan. Laista ei häviä pieninkään piirto, ennemmin taivas ja maa katoavat" (vapaa lainaus Jeesuksen sanoista evankeliumeista). Joten eipä yritetä nyt sanella että se olis ahdasmielistä ja muuta.

        Raamattu on kokonaisuus. Jossei sitä kokonaisuutena lue, on New Age liikkeen kaltaiseen ajattelumalliin kuuluva harhaoppinen mukakristitty. Väärä profeetta, eksyttäjä. Näitä voi lukea kirjeistä.

        Jos itsetyydytys on iso kysymys, pohdi sitä omantuntosi valossa. Tuntuuko se siusta väärältä? Kysymys kuuluu sitten: Miten voisit elää omantunnonrauhassa Jumalan kanssa? Itsetyydytyksestä ei löydy suoraa kielteistä kohtaa Raamatusta, vain epäsuoria (siemen maahan) kohtia. Mutta Jeesus sanoo: "Joka himoiten katsoo vierasta naista, on tehnyt hänen kanssaan jo aviorikoksen" vuorisaarnassaan. Et voi olla tekemättä syntiä ajatuksin, joten joku voisi ajatella että "no ihan sama sitten". Mut tietoista syntiä ei pitäisi tehdä. Kysymykseksi jää, kuinka elää omantunnon rauhassa Jumalan kasvojen edessä?

        Ja uskoisin, ettei tämä ole pelastukseen vaikuttava avainkysymys, mikäli uskot Jeesukseen vapahtajana ja lunastajana :) Että no problemo.

        Kirkon nuorisotyöntekijä kuittaa

        Niin että ei löydy kielteistä ?
        Mites olis ollut jos olisi löytynyt , olisiko jotkut jopa uskoneet kaikkeen mitä kirjassa lukee.
        Raamattu on ainoastaan historiallinen sepustus ajoitusta yli 2000 vuotta sitten , jolloin yhteiskunnat olivat täysin erilaisia kun mitä ne ovat nyt . Leirinuotioilla kerrottuja tarinoita joku ruvennut tekemään kurjaksi , ja ihminen uskoo ihmeisiin kiven kovaan taika voima on raamatun sanomassa mukana ja sillä tyyrätään ihmisiä jotka uskovat ihmetekoihin ymmärtämättä ettei sellaisia edes ollut olemassa vaan raamatun keksittyjä satuja . Eikö jo nykyaikainen ihminen olisi jotenkin hieman älykkäämpi se kun tukee psyykettään joillakin lausahduksilla joita joku in sanonut tuhansia vuosia sitten kun ei muustakaan ymmärtänyt.
        Keskityttäisiin tieteeseen ja sen loogisin selityksiin niin maailma olisi enemmän toden mukainen


      • Anonyymi
        Vaimo_puuttuu kirjoitti:

        Matt 18:8. Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.

        raamattulinkki:
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.18.html

        katso myös:
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kor.7.html#2

        tUO TIETYSTI TUNTUU AIKA KOHTUUTTOMALTA meille naisten mielestä rumille miehille, joille ei löydy vaimoa mistään !

        Että jos joku tietää, miten ruma mies voi saada uskovan vaimon, tieto otetaan hyvin kiitollisena vastaan; eikä naisenkaan ulkonäöllä ole niin väliä - rakastava luonne ja halu avioliittoon on se tärkeä asia.

        t: 170cm/60kg kokoni takia naisten hyljeksimäksi avioitumisasioissa joutunut uskova mies.

        Sikailevat kenenkään pituus ja paino ole mitenkään merkitsevä jos rakastuu ihmiseen .
        Voi olla että niitä uskovia ei enää oikein ole niin paljon olemassa että kaikki löytäisivät vaimon. Siis se mikä olet ihmisenä ratkaissee saatko seuraa . Ja kukaan ihminen ei ole ruma mitenkään olet vaan itse siinä luulossa itsestäsi, jos ihminen on iloisen näköinen. Niin vaan sekin jo kaunistaa ihmistä,.
        Ja moni nainen ei halua uskovaa miestä tänään koska kehitys on mennyt eteen päin ja naiset eivät enää asetu siihen entisajan vaimon rooliin vaan ovat tasavertaisia miesten kanssa .
        Joten toivon mukaan löydät jonkun vierellesi , jos itsepäisesti vaan uskot johonkin mitä sinulle on präntätty päähän uskon varjolla . Tiede on se tänään johon ihmiset uskovat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan niin, mistähän sekin johtuu että ovat edes alkaneet sillä tavalla asioita vääntelemään.
        Jokaisella ihmisellä on seksualisuus , joten miksi se pitäisi kieltää tai hävetä jotenkin,
        Sekin jo todistaa etteivät tiedä ihmisestä mitään , ainoastaan irstaita ajatuksia asioista jotka ovat luonnollisia..
        Kuinkahan monen ihmisen elämä on pilattu vuosisatojen aikana näillä kaikilla ihmeellisillä kielloilla joille ei ole mitään perustaa edes.

        Ihmiset joilla ei ole luonnollista kuvaa seksualisuudestaan ovat kaikki jotenkin siinä häpeämistä prosessissa millä heitä on ohjattu koko elämä uskon varjolla. Tiede näkee seksuaalisuuden luonnollisena osana ihmistä jossa hormoneilla on suuri merkitys,
        Irststa on ainoastaan se että jonkun seksualisuus kyseen alaistetaan ja annetaan ohjeita mitä saa ja mitä ei saa tehdä .
        Sääliksi käy nuotåria ihmisiä jotka eivät tunne itseään muuta kun raamatun kautta . Eivät edes ymmärrä että heiltä otetaan pala palalta luonnollista ihmisyyttä pois ,
        Ihmisen tulee saada olla se mikä hän on ja hyväksyä ihmiset sellaisina , terve ihminen oma myös seksuaalisen Halun , siis miksi se pitäisi estää ihmisiltä ja tehdä jotenkin vääräksi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo on ollut hurjaa menoa ennen kun näiden raamatun ihmisten oanimisetkin on tiedossa. Eikä jossain jo kellot soi uskovilla kun lukevat näitä juttuja vuodesta vuoteen .
        Ja aina vaan satumaassa asuvat

        Ihan niin miten muka tiesivät mitä naapuri teki äse joka keksisi tarinan onaniasta on itse vaan sitä harjoittanut ja se piti saada mukaan isoon kirjaan ja taas vietiin uskovaisia kun litran mittaa

        Luulisi jossain kellojen soivan vaan ei näytä olevat mitään reaktiota. Jakaa kun vaan uskotaan eikä ,oteta asioista selvää.


    • joten

      eihän se voi syntiä olla

      • joten

        se ei ole syntiä


      • muuten kieltää
        joten kirjoitti:

        se ei ole syntiä

        En nyt muista missäkohtaan tarkalleen, tais olla joku mooseksen kirja (niissähän kielletään kaikki muukin) Anyway jotenki tähän tyyliin että: mies ei saa heittää siementään maahan, tai jotai...

        Jos raamatun ottaa ihan kirjaimellisesti niin jokainen tekee syntiä koko ajan.
        Varsinkin ajatuksissaan.

        Loppujenlopuksi kun ollaan rehellisiä niin raamattu on ihmisen mielen tuotos, jota on kautta aikain käytetty ihmisten manipulointiin ja alistukseen, puhumattakaan poliittisista tarkoitusperistä!
        Koko opushan on koottu silmälläpitäen kirkon vallan maksimoimista niin yhteiskunnassa kuin ihmisten mielissäkin...!


      • tai lukenut????

        ite en oo kuullu


      • ainakin

        Jeesus sai nuorena miehenä nukkuessaan kuten kaikki ihmiset

        Tavallaan sekin on masturbointia

        Sehän liittyy kiihottaviin uniin


      • luit/kuulit???
        ainakin kirjoitti:

        Jeesus sai nuorena miehenä nukkuessaan kuten kaikki ihmiset

        Tavallaan sekin on masturbointia

        Sehän liittyy kiihottaviin uniin

        va i ajattelitko vaan.....


      • haureellista rienaamista!
        luit/kuulit??? kirjoitti:

        va i ajattelitko vaan.....

        Oikeasti Jessellä ei ollut edes sukuelimiä!


      • puhdaspuhdaspuhdas
        tai lukenut???? kirjoitti:

        ite en oo kuullu

        Jeesus on ainut ihminen koko maailman historiassa joka ei koskaan edes yrittänyt masturboida! Joka muuta väittää on kerettiläinen!


      • Tietoa omaava henkilö
        muuten kieltää kirjoitti:

        En nyt muista missäkohtaan tarkalleen, tais olla joku mooseksen kirja (niissähän kielletään kaikki muukin) Anyway jotenki tähän tyyliin että: mies ei saa heittää siementään maahan, tai jotai...

        Jos raamatun ottaa ihan kirjaimellisesti niin jokainen tekee syntiä koko ajan.
        Varsinkin ajatuksissaan.

        Loppujenlopuksi kun ollaan rehellisiä niin raamattu on ihmisen mielen tuotos, jota on kautta aikain käytetty ihmisten manipulointiin ja alistukseen, puhumattakaan poliittisista tarkoitusperistä!
        Koko opushan on koottu silmälläpitäen kirkon vallan maksimoimista niin yhteiskunnassa kuin ihmisten mielissäkin...!

        Mies ei saa heittää siemenstään maahan tarkoittaa KESKEYTETTYÄ YHDYNTÄÄ, ei itsetyydytystä. En huolehtisi asiasta näin paljoa kuitenkaan, synnit saa anteeksi jos katuu sydämestään ja pyytää anteeksi Luojan lakien rikkomusta.


      • Tietoa omaava henkilö
        Tietoa omaava henkilö kirjoitti:

        Mies ei saa heittää siemenstään maahan tarkoittaa KESKEYTETTYÄ YHDYNTÄÄ, ei itsetyydytystä. En huolehtisi asiasta näin paljoa kuitenkaan, synnit saa anteeksi jos katuu sydämestään ja pyytää anteeksi Luojan lakien rikkomusta.

        Ja Raamattu on tosiaankin ihmisen tuotos, mutta itse otan Raamatun tapahtumat vertauskuvina todellisuuteen. Toivottavasti joku ymmärsi mitä tarkoitan


      • ippi69
        puhdaspuhdaspuhdas kirjoitti:

        Jeesus on ainut ihminen koko maailman historiassa joka ei koskaan edes yrittänyt masturboida! Joka muuta väittää on kerettiläinen!

        Ja mistähän SINÄ sen tiedät?? Näytäpä kohta, jossa J sanoo pidättäytyneensä masturbaatiosta. Itse en ota asiaan kantaa, mutta todista toki väitteesi. Muutenhan on sama kuin jos väittäisit pääsisäispupun olevan totta siksi koska. Köykäistä/ puuttuvaa perustelua.

        Sitä paitsi, useiden tutkimuksien mukaan J oli naimisissakin... Ja olisihan se ollut enemmän kuin todennäköistäkin, sillä tuohon maailman aikaan se oli yleinen tapa juutalaismiehillä. Ja j aina puhuikin avioliiton puolesta. Ja sitä paitsi, J:hän oli myös ihminen, ihmisen poika, ihmisen kaltainen... joten miksi hän olisi ollut niinkin perustavaa laatua olevassa asiassa kuin seksi jotenkin poikkeava?


      • ippi69
        haureellista rienaamista! kirjoitti:

        Oikeasti Jessellä ei ollut edes sukuelimiä!

        Tämä viesti kai se nyt oli hurjaakin hurjempaa rienausta. Ettäkö teidän kaikkivoipa jumalanne olisi ollut niin ammattitaidoton, että olisi unohtanut omalta pojaltaan värkit? Olisipa Jessestä tullut melkoinen kusipää, kun ei olisi ollut nesteenheittoonkaan tarpeellista välineistöä... Vai eikö se kussutkaan? Kaipa sillä sitten oli siniset trikoot ja puhelinkoppikin jossain jemmassa..?


      • Khevan
        ippi69 kirjoitti:

        Tämä viesti kai se nyt oli hurjaakin hurjempaa rienausta. Ettäkö teidän kaikkivoipa jumalanne olisi ollut niin ammattitaidoton, että olisi unohtanut omalta pojaltaan värkit? Olisipa Jessestä tullut melkoinen kusipää, kun ei olisi ollut nesteenheittoonkaan tarpeellista välineistöä... Vai eikö se kussutkaan? Kaipa sillä sitten oli siniset trikoot ja puhelinkoppikin jossain jemmassa..?

        Eiköhän tuo munattomuus liene ollut sarkasmia... : )


      • jori p
        puhdaspuhdaspuhdas kirjoitti:

        Jeesus on ainut ihminen koko maailman historiassa joka ei koskaan edes yrittänyt masturboida! Joka muuta väittää on kerettiläinen!

        Telkkarista tuli ohjelma jenkki professorista,joka joutui huonolle listalle ihka pinen totuuden tähden,sanoessaan,jotta 98% runkkaa ja loput kaksi valehtelee,vai mitenkäköhän maamme noin miljoona sinkkua homman hoitelee!!

        Syöpä lehdessä oli jo lähes 30 vuotta sitten artikkeli,jotta keski-ikäisten ja nuorempienkin on terveellistä joko oikeesti tai ominkäsin onneen pitää siemenjohtimet puhtaina,jämähtänyt mähnä on erittäin kiitollinen kasvualusta syöpäsoluille !!

        Tosi on lähes viidekymmenen vuoden seka tyhjennyksillä,PSA arvot on alhaiset !!


      • Teoloogi
        ippi69 kirjoitti:

        Ja mistähän SINÄ sen tiedät?? Näytäpä kohta, jossa J sanoo pidättäytyneensä masturbaatiosta. Itse en ota asiaan kantaa, mutta todista toki väitteesi. Muutenhan on sama kuin jos väittäisit pääsisäispupun olevan totta siksi koska. Köykäistä/ puuttuvaa perustelua.

        Sitä paitsi, useiden tutkimuksien mukaan J oli naimisissakin... Ja olisihan se ollut enemmän kuin todennäköistäkin, sillä tuohon maailman aikaan se oli yleinen tapa juutalaismiehillä. Ja j aina puhuikin avioliiton puolesta. Ja sitä paitsi, J:hän oli myös ihminen, ihmisen poika, ihmisen kaltainen... joten miksi hän olisi ollut niinkin perustavaa laatua olevassa asiassa kuin seksi jotenkin poikkeava?

        Nää tutkimukset pohjautuu gnostilaisiin teksteihin, jotka on yhtäluotettavia historiallisessa kontekstissaan kuin jos joku 40vuotias nyt tänään kirjoittaisi elämänkerran Hitleristä ja ei käyttäisi kirjallisia lähteitä, vaan haastattelisi ihmisiä (joilla ei myöskään saisi olla kirjallista lähdetietoa).

        Gnostilaiset tekstit ja Marian ja Juudaan "evankeliumit" jne. on vakavasti otettavien historioitsijoiden ja teologien parissa jo suljettu pois realistisesta Jeesus kuvasta. Ymmärtänen kuitenkin ihmsiten loppumattoman halun inhimilisoida Jeesus täysin, koska eihän järki tahdo hyväksyä mitään niin ylimenevää kuin Jumala.

        Mutta faktoja voisi etsiä oikeastikin eikä vapaa-ajattelijoiden kotisivuilta ja Da Vinci koodeista. No offence, sen tasoista tietoa tuo on.


      • Anonyymi
        luit/kuulit??? kirjoitti:

        va i ajattelitko vaan.....

        Ihan niin Jeesuksellakin oli seksuaalinen elämä jonkun kanssa , mutta siitä eivät kirjoittele .
        Ja opetuslapsektkin olivat ihan varmasti kiihoittuneita hekin . Mutta siitähän raamattu ei sano mitään, sillä sehän on muka niin hävettävä asia niissä piireissä , kuitenkin omaavat kaikki oman laisensa seksuaalisuuden ennenhän oli niinkin että vasta hääyönä nainen oli muka vasta sillain miehen kanssa , mies oli jo ollut vaikka kuinka monen kanssa salaa . Onneksi nykyään nekin fobiat on poissa .
        Ja jos vaan laitettaisiin se uskonto jotenkin sellaiseksi historialliseksi jutuiksi miten ennen on uskottu johonkin ihmeisiin ja elettäisiin nyky ajan mukaisesti . Niin olis elämäkin onnellisempaa . Aika aikaa kutakin


      • Anonyymi
        puhdaspuhdaspuhdas kirjoitti:

        Jeesus on ainut ihminen koko maailman historiassa joka ei koskaan edes yrittänyt masturboida! Joka muuta väittää on kerettiläinen!

        Hahhaaa kyllä Jessenkin halut ovat hyrränneet kuten muidenkin miehien , hänhän oli ihan vaan tavallinen ihminen ei muuta .


      • Anonyymi
        Tietoa omaava henkilö kirjoitti:

        Mies ei saa heittää siemenstään maahan tarkoittaa KESKEYTETTYÄ YHDYNTÄÄ, ei itsetyydytystä. En huolehtisi asiasta näin paljoa kuitenkaan, synnit saa anteeksi jos katuu sydämestään ja pyytää anteeksi Luojan lakien rikkomusta.

        Syntiä ei ole edes olemassa se on hyvin vanha käsite. Nykyaikana jos ihminen tekee jotain pahaa niin se on rikos ja siitä saa rangaistuksen. Tai sairaus josta viedään sairaalaan . Synti sana on kauan sitten menettänyt merkityksensä.Uskovaiset sitä,yrittävät ylläpitää vielä mutta vähiin on sekin porukka mennyt, sillä viisaat lapset ovat jättäneet hömpötykset ja tietävät ettei mitään yliluonnollisia asioita ole edes olemassa, ne on vaan jonkun mielikuvituksia tai hallusinaatioita. Tieteen kautta voi selittää asioiden kulun , tieteessä ei ole ihmeitä on vaan asioita mitä tutkimusten kautta on saatu selviksi ja se on fakta.


      • Anonyymi
        Tietoa omaava henkilö kirjoitti:

        Ja Raamattu on tosiaankin ihmisen tuotos, mutta itse otan Raamatun tapahtumat vertauskuvina todellisuuteen. Toivottavasti joku ymmärsi mitä tarkoitan

        Ymmärrän ihan hyvin miten tarkoitat mutta en ymmärrä miksi juuri raamatun tapahtumia pitäisi vertailla mitenkään.
        Sillä on niin paljon hyviä kirjoja maailmassa olemassa ettei vertailuja tarvita. Änykyisin ihminen janoaa tietoa eikä käytä apuvälineenä raamattua sitä tulkatessaan. Uskonto in kehittynyt silloin kun mitää; ei ollut ja joku keksisi että on joku korkeampi voima jolta on pyydettävä anteeksi luonnollisia tapahtumia, siinäkään eivät näe että heitä viedään kun litran mittaa. Vertaan sitä hypnoosin jollakin tasolla .


      • Anonyymi
        ippi69 kirjoitti:

        Ja mistähän SINÄ sen tiedät?? Näytäpä kohta, jossa J sanoo pidättäytyneensä masturbaatiosta. Itse en ota asiaan kantaa, mutta todista toki väitteesi. Muutenhan on sama kuin jos väittäisit pääsisäispupun olevan totta siksi koska. Köykäistä/ puuttuvaa perustelua.

        Sitä paitsi, useiden tutkimuksien mukaan J oli naimisissakin... Ja olisihan se ollut enemmän kuin todennäköistäkin, sillä tuohon maailman aikaan se oli yleinen tapa juutalaismiehillä. Ja j aina puhuikin avioliiton puolesta. Ja sitä paitsi, J:hän oli myös ihminen, ihmisen poika, ihmisen kaltainen... joten miksi hän olisi ollut niinkin perustavaa laatua olevassa asiassa kuin seksi jotenkin poikkeava?

        Kukahan senkin keksisi että jumala oli sen isä ja mariakin se vaan neitsyenä synnytti hänet. Siltikin ihmiset uskoo näihin juttuihin vaikka Jokisella tulisi olla tieto että mitä se on. Puhutaankreikkalaisesta mytologiasta, sekin on jotain ennevanhaista juttua mutta ilmeisesti siellä se ymmärrätetään . SUOMALINEN se ei päästele siemeniään hukkaan jos on uskovainen. Ja jos sattuu että päästää siltikin niin tulikiven pelossa katuu tekoaan ja pyytelee vielä anteeksi joltain mitä ei edes tiedä mitä se on. Ja kaikki merkit ovat selviä siltikin Suomessa on vielä näitä jotka uskovat satuihin aikuisena .
        Ja vielä raavaat miehet , sitä en ymmärrä . Äkukin pitäköön uskonsa itsellään eikä taputtele sitä kellekkään sillä se on henkilökohtainen psykologinen asia ja sellaisena se jatkuu ei siis Tiputella ihmisille omia mielikuvituksiaan. Vaan pidetään ne oman kosin seinien sisäpuolella


      • Anonyymi
        ippi69 kirjoitti:

        Tämä viesti kai se nyt oli hurjaakin hurjempaa rienausta. Ettäkö teidän kaikkivoipa jumalanne olisi ollut niin ammattitaidoton, että olisi unohtanut omalta pojaltaan värkit? Olisipa Jessestä tullut melkoinen kusipää, kun ei olisi ollut nesteenheittoonkaan tarpeellista välineistöä... Vai eikö se kussutkaan? Kaipa sillä sitten oli siniset trikoot ja puhelinkoppikin jossain jemmassa..?

        Ei varmaan käynyt puuntakana kusellakaan kun istuivat leiri nuotiolla viiniä litkimäsaä , paskasta nyt puhumattakaan .
        Minäkin luulin lapsena ettei prinsessat ja psinnåasit edes käy vessassa koskaan sehän olis vetänyt pisteitä alas.vaan kun ihminen kasvaa ja kehittyy niin huomaa mikä on todellista ja mikä ei. Jotkut eivät kehity koskaan jäävät lapsen tasolle.


      • Anonyymi
        jori p kirjoitti:

        Telkkarista tuli ohjelma jenkki professorista,joka joutui huonolle listalle ihka pinen totuuden tähden,sanoessaan,jotta 98% runkkaa ja loput kaksi valehtelee,vai mitenkäköhän maamme noin miljoona sinkkua homman hoitelee!!

        Syöpä lehdessä oli jo lähes 30 vuotta sitten artikkeli,jotta keski-ikäisten ja nuorempienkin on terveellistä joko oikeesti tai ominkäsin onneen pitää siemenjohtimet puhtaina,jämähtänyt mähnä on erittäin kiitollinen kasvualusta syöpäsoluille !!

        Tosi on lähes viidekymmenen vuoden seka tyhjennyksillä,PSA arvot on alhaiset !!

        Eräät ovat aina taistelleet tiedettä vastaan


    • Käsi vai nainen

      Mistä hitosta te puhutte. Jeesuksen runkkauksesta. Jos runkkasi niin runkkasi, jos ei niin ei. Se oli Jeesuksen oma asia. Eikä sittä tarvitse sen enempää ottaa selvää eikä pystykään.

      Puhukaa mielummin omasta runkkauksestanne. Milloin runkkasit viimeksi ja miltä se tuntui verrattuna naiseen. Itse sanolisin, että hyvä runkkaus vooittaa huonon panon naisen kanssa. Nainen vaatii enemmän kuin käsi.

      Tähän loppuun pikku runo:

      Onanisti Oinonen
      käteen vetää Leinonen.
      Kotini on linnani
      käteni on vaimoni.

    • Peppitossu

      me naiset?

      on se hyvä että olette synnintuskissanne vain oman tai Jessen kullinne ympärille tämänkin pohdinnan kietoneet.

      Onneks naiset saa tyydyttää itseään ilman kenenkään parjausta..ja varmasti ei raamattu sano asiasta mitään??huhhhuh

      • TheKingOfForums

        On tainnut Raamatun luku jäädä vähä paitsi. Raamatussaan sanotaan pääpiirteittäin näin: "joka ajattelee ajatuksistaan jostakin huorin, hän on tehnyt jo synnin" En muista (tietenkään kun pitäis...) sanasta sanaan, mutta jotenkin näin siellä Jeesus sanoi. Ja yleensä kun ihmiset runkkaa, siellä "saattaa" tulla haureellisia ajatuksia joka aiheuttaa synnin. Eli runkkaus on syntiä ja synnit voi saada anteeksi MUTTA TÄMÄ EI EI EI meinaa sitä että teet jatkuvasti ja sitte muka kadut "oho vahingossa tuli taas tehtyä syntiä, voi voi sori ny Jeesus" tai jotain vastaavaa. Eli tietysti koskee myös naisia :P


      • asdf18

        Mielestäni tämä on Jumalan ja hlö:n välinen asia.. Jos sulla on syyllisyys sen jälkeen niin tiedät ettei se ole hyvä juttu.. Mä suosittelen miettimään ja keskustelemaan Jumalan kans tästä asiasta.

        Naiset pystyy tyydyttämään itseään ilman fantasioita/ pornoa..mut..?

        Ei oo helppo asia mietittäväksi..


      • Anonyymi
        TheKingOfForums kirjoitti:

        On tainnut Raamatun luku jäädä vähä paitsi. Raamatussaan sanotaan pääpiirteittäin näin: "joka ajattelee ajatuksistaan jostakin huorin, hän on tehnyt jo synnin" En muista (tietenkään kun pitäis...) sanasta sanaan, mutta jotenkin näin siellä Jeesus sanoi. Ja yleensä kun ihmiset runkkaa, siellä "saattaa" tulla haureellisia ajatuksia joka aiheuttaa synnin. Eli runkkaus on syntiä ja synnit voi saada anteeksi MUTTA TÄMÄ EI EI EI meinaa sitä että teet jatkuvasti ja sitte muka kadut "oho vahingossa tuli taas tehtyä syntiä, voi voi sori ny Jeesus" tai jotain vastaavaa. Eli tietysti koskee myös naisia :P

        Ajatuksetkin yritetään kartoittaa uskon varjolla , siltikään ei heistä moni tajua että heitä viedään kun vanhaa pässiä


      • Anonyymi
        asdf18 kirjoitti:

        Mielestäni tämä on Jumalan ja hlö:n välinen asia.. Jos sulla on syyllisyys sen jälkeen niin tiedät ettei se ole hyvä juttu.. Mä suosittelen miettimään ja keskustelemaan Jumalan kans tästä asiasta.

        Naiset pystyy tyydyttämään itseään ilman fantasioita/ pornoa..mut..?

        Ei oo helppo asia mietittäväksi..

        No niin sen syyllisyyden tunteen on uskon veljet bankanneet lasten päähän jo nuoresta pitäen .äja niistä tunteista pääsee kun alkaa huomanneet että on mukana yhtenä jota aivopestään asioilla mitä ei voi edes todistaa . Siltikin vaan jotkut todella uskovat kaiken mailman synti juttuihin .
        Viisas ihminen huomaa milloin häntä viedään ja poistuu sellaisista ympyröistä, tyhmempi joka on vietävissä , uskoo senkin että hänen ajatusensakkin ovat syntiä . Kamalaa kohtelua sinänsä


    • vee äl

      on syntiä!sukukalleuksien pesu ei ole minkään tulkinnan mukaan runkkausta!

      • OnceFound

              ONKO ITSETYYDYTYS SYNTIÄ?!

        Rakkaat Veljet ja Sisaret!

        Jos olet epävarma asiasta mutta olet kuitenkin aikeissa masturboida, ota taaksepäin sen verran että löydät itsellesi aikaa lukea tämän.

        Ja kun olet lukenut mieti sitten uudestaan asiaa.

        Todella monen uskovaisen miehen, naisen, tytön sekä pojan kysymys on onko itsetyydytys syntiä.
        Tässä asiassa löytyy paljon ihmisiä vastaan sekä puolesta koska raamatussa ei suoraan puhuta asiasta.

        Vanhassa testamentissa on joitakin esimerkkejä joista voi päätellä että siihen aikaan uskovaiset pidättäytyivät itsetyydytyksestä.
        3. Moos. 15

        "16 Koska miehestä siemen vuotaa unessa, hänen pitää pesemän koko ruumiinsa vedellä, ja oleman saastaisen ehtoosen asti.

        32 Tämä on sääty vuotamisesta, ja siitä, jolta unessa siemen vuotaa, niin että hän siitä tulee saastaiseksi,"

        Tästä voi päätellä, että vanhan testamentin aikaan uskovaisen miehen ei ollut tarkoitus harrastaa itsetyydytystä koska mies sai luonnollisen siemensyöksyn unessa.


              Vastaa rehellisesti ja kysy itseltäsi seuraavat kysymykset

        Tunnetko syyllisyyttä itsetyydytyksen jälkeen?
        Jumala on antanut meillä omantunnon jotta tietäisimme mikä on oikein ja mikä väärin.
        Jos tunnet syyllisyyttä jostakin, on hyvin yleistä että kyseessä on synti

        Voitko pyytää Herran siunausta tähän asiaan ?

        Voiko tämä asia olla Herralle kunniaksi/Voitko kiittää Herraa tästä?
        (Korinttolaiskirje 10: 31)
        Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi

        Voitko kuvitella eläväsi pyhää elämää Herralle ja tekeväsi tätä?

        Synti erottaa ihmisen ja Jumalan toisistaan

        Kuvittele että olisit tunnettu Evankelista, olet juuri pitänyt suuren kokouksen jossa satoja ihmisiä on tullut uskoon, pyhähenki on päälläsi ja fiilis on hyvä kun palaat kotiin. Voitko kuvitella itsesi masturboimassa tämän jälkeen ja kokea sen oikeaksi?

        Jokaisen uskovaisen tulee olla hengellinen roolimalli. Kuvittele että monta sataa ihmistä on nähnyt ”ulkoisen pyhän elämäsi” Ihmisiä on tullut uskoon koska he ovat nähneet miten ”pyhä” olet, miten ”vahva” olet Herrassa. Mutta kun muut ihmiset eivät sinua enää näe, kun olet yksin kotona, Masturboit ja katsot mahdollisesti myös pornoa. (Koetko että petät näitä kaikkia ihmisiä jotka ovat ottaneet sinut roolimallikseen. Eikö juuri tämä, ole ulkokultaista? Eikö juuri tämä olisi asia jonka tällaisen pyhä ihmisen tulisi jättää?

        Kaikki jotka erottaa sinua ja Jeesusta toisistaan on syntiä? Koetko Pornon ja itsetyydytyksen erottavan sinua Herrasta? Voitko kokea sen lähentävän sinua ja Herraa?

        Vihollinen käyttää helposti syöttinä ihmisen epävarmuutta, saatana haluaa näyttää ihmiselle että tämä asia olisi täysin puhdasta ja pyhää, että uskovainenkin voisi harrastaa pornoa ja itsetyydytystä ilman että se rikkoisi ihmistä sisältä. Myös meidän oma lihamme sotii meitä vastaan, jos asiasta ei voi olla täysin varma on helppo selitellä itsensä kiusaukseen joka johtaa syntiin. ”ehkä tämä ei olekaan väärin”

        Itsetyydytys on myös selvästi ristiriidassa tämän raamatun paikan kanssa

        Matt. 5:

        27 "Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.'

        28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.

        29 Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.

        30 Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin


        Raamattu myös sanoo: Olkoon vastauksesi Kyllä tai Ei. Myöskään tässä asiassa ei omasta mielestäni tule olla keskitietä. Synti Tai Ei, ilman pornoa tai pornon kanssa sillä ei tulisi olla merkitystä.

        37 Kun myönnätte, sanokaa vain: 'Kyllä', kun kiellätte, sanokaa: 'Ei.' Enempi on pahasta.


        On helppo ”puhua” itsensä tekemään tätä syntiä päivä toisensa jälkeen koska ei ole varmuutta onko se oikein vai väärin, sen vuoksi ihminen ei myöskään tahdo lopettaa tätä.

        Ja Niin tämä synti, rikkoo ihmistä sisältä.

        1.Kor.8:18
        (Pysykää erossa haureudesta! Kaikki muut synnit, joita ihminen tekee, kohdistuvat muualle kuin hänen ruumiiseensa, mutta siveetön teko osuu ihmisen omaan ruumiiseen.)

        Ihminen pelkää että on pettänyt Herraa aina uudestaan ja uudestaan. Päähän siinä hajoaa kun ei edes ole varmuutta asiaan. Lopulta tämä voi johtaa masennukseen/synnin hyväksymiseen elämässä

        Masentuneisuus voi johtaa pahimmassa tapauksessa itsemurhaan ja elämän ilon katoamiseen.

        Ihminen joka hyväksyy itsetyydytyksen, hyväksyy myös Pornon elämäänsä monissa tapauksissa. Joka johtaa väärään seksikuvaan josta kärsii avioliitto.
        Yleisimpinä esimerkkeinä on, että et enää innostu aviopuolisostasi koska porno on tullut elämääsi joka johtaa seksielämän kuihtumiseen avioliitossa sekä syrjähyppyihin.

        Jumala on luonut seksin miehen ja naisen välisen yhteyden joka on kaunis ja pyhä asia. Mielestäni tätä tulee myös kunnioittaa pyhänä. Seksi on luoto naimisissa oleville pareille jotta he voisivat olla yhtä.

        Omaa kokemusta löytyy monelta vuodelta, olen nyt 18v Nuorimies ja haluan saada elämääni tähän asian vastauksen joko Ei tai Kyllä! En halua leikkiä tällä asialla, Raamatussa Herra myös puhuu, elä tee mitään minkä koet sydämessäsi epävarmaksi sillä epävarma on heikko teillänsä. Itse en pysty olemaan tästä asiasta ikinä varma että tämä ei olisi synti!

        Ei ole pitkäaika siitä kun viimeksi tämän ”synnin” tein ja aloin tarkemmin miettimään asioita.

        Halusin julkaista tämän netissä, jotta ihmiset voisivat ajatella asiaa tarkemmin, ennekuin hyväksyy tätä asiaa täysin elämäänsä.

        Itsetyydytys johtaa helposti myös muihin perversioihin!!!
        (kun mikään ei enää riitä)

        Älkää antako saatanan huijata teitä, etteikö Jeesus enää rakastaisi sinua, ettäkö olisit liian monesti sortunut ja pettänyt Herraa. Jeesus kyllä rakastaa sinua, sinun täytyy vain nöyrtyä ja ottaa Herran armo vastaan. Jeesus rakastaa sinua yhä! Ja niin kauan kun sinussa henki vielä on, voit tehdä tässä asiassa parannuksen!

        Hyviä keinoja hengelliseen elämään on viettää päivittäin aikaa Herran kanssa! Mutta ei väkisin, aluksi kyllä saattaa tuntua tylsältä vaikka mennä kuuntelemaan netistä saarna tai lukemaan kirjaa tai rukoilemaan kun olisi televisiossa hyvä leffa ja pelejä pitäisi vielä pelata.
        Mutta usko pois, kun sen yhden saarnan kuuntelet tai muutaman sivun hyvää kirjaa lukee, taikka muuten vain vietät aikaa Jeesuksen kanssa haluat tehdä sitä useamminkin.


        Uskovaisten tulee pitää yhtä! Joten taistelkaamme yhdessä ja Jeesuksen vapahtaja avulla että saisimme oikean suunnan elämäämme ja jotta voisimme elää puhtaasti ja pyhästi niin kuin Herra Jeesus haluaa!

        Palautetta sekä risuja että ruusuja voi lähettää osoitteeseen: [email protected]
        Kyseisessä osoitteessa toimii myös toinen MSN osoitteeni, jotta asioista voi jutella reaaliaikaisesti.


        Myös rukouspyyntöjä otetaan vastaan ja reaaliaikaisen keskustelun suolana on se että jokainen voi rukoilla toistensa puolesta silloin kuin hätä on suurin!

        Siunausta kaikille ja voimia!


      • touhua
        OnceFound kirjoitti:

              ONKO ITSETYYDYTYS SYNTIÄ?!

        Rakkaat Veljet ja Sisaret!

        Jos olet epävarma asiasta mutta olet kuitenkin aikeissa masturboida, ota taaksepäin sen verran että löydät itsellesi aikaa lukea tämän.

        Ja kun olet lukenut mieti sitten uudestaan asiaa.

        Todella monen uskovaisen miehen, naisen, tytön sekä pojan kysymys on onko itsetyydytys syntiä.
        Tässä asiassa löytyy paljon ihmisiä vastaan sekä puolesta koska raamatussa ei suoraan puhuta asiasta.

        Vanhassa testamentissa on joitakin esimerkkejä joista voi päätellä että siihen aikaan uskovaiset pidättäytyivät itsetyydytyksestä.
        3. Moos. 15

        "16 Koska miehestä siemen vuotaa unessa, hänen pitää pesemän koko ruumiinsa vedellä, ja oleman saastaisen ehtoosen asti.

        32 Tämä on sääty vuotamisesta, ja siitä, jolta unessa siemen vuotaa, niin että hän siitä tulee saastaiseksi,"

        Tästä voi päätellä, että vanhan testamentin aikaan uskovaisen miehen ei ollut tarkoitus harrastaa itsetyydytystä koska mies sai luonnollisen siemensyöksyn unessa.


              Vastaa rehellisesti ja kysy itseltäsi seuraavat kysymykset

        Tunnetko syyllisyyttä itsetyydytyksen jälkeen?
        Jumala on antanut meillä omantunnon jotta tietäisimme mikä on oikein ja mikä väärin.
        Jos tunnet syyllisyyttä jostakin, on hyvin yleistä että kyseessä on synti

        Voitko pyytää Herran siunausta tähän asiaan ?

        Voiko tämä asia olla Herralle kunniaksi/Voitko kiittää Herraa tästä?
        (Korinttolaiskirje 10: 31)
        Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi

        Voitko kuvitella eläväsi pyhää elämää Herralle ja tekeväsi tätä?

        Synti erottaa ihmisen ja Jumalan toisistaan

        Kuvittele että olisit tunnettu Evankelista, olet juuri pitänyt suuren kokouksen jossa satoja ihmisiä on tullut uskoon, pyhähenki on päälläsi ja fiilis on hyvä kun palaat kotiin. Voitko kuvitella itsesi masturboimassa tämän jälkeen ja kokea sen oikeaksi?

        Jokaisen uskovaisen tulee olla hengellinen roolimalli. Kuvittele että monta sataa ihmistä on nähnyt ”ulkoisen pyhän elämäsi” Ihmisiä on tullut uskoon koska he ovat nähneet miten ”pyhä” olet, miten ”vahva” olet Herrassa. Mutta kun muut ihmiset eivät sinua enää näe, kun olet yksin kotona, Masturboit ja katsot mahdollisesti myös pornoa. (Koetko että petät näitä kaikkia ihmisiä jotka ovat ottaneet sinut roolimallikseen. Eikö juuri tämä, ole ulkokultaista? Eikö juuri tämä olisi asia jonka tällaisen pyhä ihmisen tulisi jättää?

        Kaikki jotka erottaa sinua ja Jeesusta toisistaan on syntiä? Koetko Pornon ja itsetyydytyksen erottavan sinua Herrasta? Voitko kokea sen lähentävän sinua ja Herraa?

        Vihollinen käyttää helposti syöttinä ihmisen epävarmuutta, saatana haluaa näyttää ihmiselle että tämä asia olisi täysin puhdasta ja pyhää, että uskovainenkin voisi harrastaa pornoa ja itsetyydytystä ilman että se rikkoisi ihmistä sisältä. Myös meidän oma lihamme sotii meitä vastaan, jos asiasta ei voi olla täysin varma on helppo selitellä itsensä kiusaukseen joka johtaa syntiin. ”ehkä tämä ei olekaan väärin”

        Itsetyydytys on myös selvästi ristiriidassa tämän raamatun paikan kanssa

        Matt. 5:

        27 "Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.'

        28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.

        29 Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.

        30 Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin


        Raamattu myös sanoo: Olkoon vastauksesi Kyllä tai Ei. Myöskään tässä asiassa ei omasta mielestäni tule olla keskitietä. Synti Tai Ei, ilman pornoa tai pornon kanssa sillä ei tulisi olla merkitystä.

        37 Kun myönnätte, sanokaa vain: 'Kyllä', kun kiellätte, sanokaa: 'Ei.' Enempi on pahasta.


        On helppo ”puhua” itsensä tekemään tätä syntiä päivä toisensa jälkeen koska ei ole varmuutta onko se oikein vai väärin, sen vuoksi ihminen ei myöskään tahdo lopettaa tätä.

        Ja Niin tämä synti, rikkoo ihmistä sisältä.

        1.Kor.8:18
        (Pysykää erossa haureudesta! Kaikki muut synnit, joita ihminen tekee, kohdistuvat muualle kuin hänen ruumiiseensa, mutta siveetön teko osuu ihmisen omaan ruumiiseen.)

        Ihminen pelkää että on pettänyt Herraa aina uudestaan ja uudestaan. Päähän siinä hajoaa kun ei edes ole varmuutta asiaan. Lopulta tämä voi johtaa masennukseen/synnin hyväksymiseen elämässä

        Masentuneisuus voi johtaa pahimmassa tapauksessa itsemurhaan ja elämän ilon katoamiseen.

        Ihminen joka hyväksyy itsetyydytyksen, hyväksyy myös Pornon elämäänsä monissa tapauksissa. Joka johtaa väärään seksikuvaan josta kärsii avioliitto.
        Yleisimpinä esimerkkeinä on, että et enää innostu aviopuolisostasi koska porno on tullut elämääsi joka johtaa seksielämän kuihtumiseen avioliitossa sekä syrjähyppyihin.

        Jumala on luonut seksin miehen ja naisen välisen yhteyden joka on kaunis ja pyhä asia. Mielestäni tätä tulee myös kunnioittaa pyhänä. Seksi on luoto naimisissa oleville pareille jotta he voisivat olla yhtä.

        Omaa kokemusta löytyy monelta vuodelta, olen nyt 18v Nuorimies ja haluan saada elämääni tähän asian vastauksen joko Ei tai Kyllä! En halua leikkiä tällä asialla, Raamatussa Herra myös puhuu, elä tee mitään minkä koet sydämessäsi epävarmaksi sillä epävarma on heikko teillänsä. Itse en pysty olemaan tästä asiasta ikinä varma että tämä ei olisi synti!

        Ei ole pitkäaika siitä kun viimeksi tämän ”synnin” tein ja aloin tarkemmin miettimään asioita.

        Halusin julkaista tämän netissä, jotta ihmiset voisivat ajatella asiaa tarkemmin, ennekuin hyväksyy tätä asiaa täysin elämäänsä.

        Itsetyydytys johtaa helposti myös muihin perversioihin!!!
        (kun mikään ei enää riitä)

        Älkää antako saatanan huijata teitä, etteikö Jeesus enää rakastaisi sinua, ettäkö olisit liian monesti sortunut ja pettänyt Herraa. Jeesus kyllä rakastaa sinua, sinun täytyy vain nöyrtyä ja ottaa Herran armo vastaan. Jeesus rakastaa sinua yhä! Ja niin kauan kun sinussa henki vielä on, voit tehdä tässä asiassa parannuksen!

        Hyviä keinoja hengelliseen elämään on viettää päivittäin aikaa Herran kanssa! Mutta ei väkisin, aluksi kyllä saattaa tuntua tylsältä vaikka mennä kuuntelemaan netistä saarna tai lukemaan kirjaa tai rukoilemaan kun olisi televisiossa hyvä leffa ja pelejä pitäisi vielä pelata.
        Mutta usko pois, kun sen yhden saarnan kuuntelet tai muutaman sivun hyvää kirjaa lukee, taikka muuten vain vietät aikaa Jeesuksen kanssa haluat tehdä sitä useamminkin.


        Uskovaisten tulee pitää yhtä! Joten taistelkaamme yhdessä ja Jeesuksen vapahtaja avulla että saisimme oikean suunnan elämäämme ja jotta voisimme elää puhtaasti ja pyhästi niin kuin Herra Jeesus haluaa!

        Palautetta sekä risuja että ruusuja voi lähettää osoitteeseen: [email protected]
        Kyseisessä osoitteessa toimii myös toinen MSN osoitteeni, jotta asioista voi jutella reaaliaikaisesti.


        Myös rukouspyyntöjä otetaan vastaan ja reaaliaikaisen keskustelun suolana on se että jokainen voi rukoilla toistensa puolesta silloin kuin hätä on suurin!

        Siunausta kaikille ja voimia!

        Miten joku viittii lähetellä tämmöstä tekstiä. Pelottelua heikommille.


      • lisäävoimia
        OnceFound kirjoitti:

              ONKO ITSETYYDYTYS SYNTIÄ?!

        Rakkaat Veljet ja Sisaret!

        Jos olet epävarma asiasta mutta olet kuitenkin aikeissa masturboida, ota taaksepäin sen verran että löydät itsellesi aikaa lukea tämän.

        Ja kun olet lukenut mieti sitten uudestaan asiaa.

        Todella monen uskovaisen miehen, naisen, tytön sekä pojan kysymys on onko itsetyydytys syntiä.
        Tässä asiassa löytyy paljon ihmisiä vastaan sekä puolesta koska raamatussa ei suoraan puhuta asiasta.

        Vanhassa testamentissa on joitakin esimerkkejä joista voi päätellä että siihen aikaan uskovaiset pidättäytyivät itsetyydytyksestä.
        3. Moos. 15

        "16 Koska miehestä siemen vuotaa unessa, hänen pitää pesemän koko ruumiinsa vedellä, ja oleman saastaisen ehtoosen asti.

        32 Tämä on sääty vuotamisesta, ja siitä, jolta unessa siemen vuotaa, niin että hän siitä tulee saastaiseksi,"

        Tästä voi päätellä, että vanhan testamentin aikaan uskovaisen miehen ei ollut tarkoitus harrastaa itsetyydytystä koska mies sai luonnollisen siemensyöksyn unessa.


              Vastaa rehellisesti ja kysy itseltäsi seuraavat kysymykset

        Tunnetko syyllisyyttä itsetyydytyksen jälkeen?
        Jumala on antanut meillä omantunnon jotta tietäisimme mikä on oikein ja mikä väärin.
        Jos tunnet syyllisyyttä jostakin, on hyvin yleistä että kyseessä on synti

        Voitko pyytää Herran siunausta tähän asiaan ?

        Voiko tämä asia olla Herralle kunniaksi/Voitko kiittää Herraa tästä?
        (Korinttolaiskirje 10: 31)
        Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi

        Voitko kuvitella eläväsi pyhää elämää Herralle ja tekeväsi tätä?

        Synti erottaa ihmisen ja Jumalan toisistaan

        Kuvittele että olisit tunnettu Evankelista, olet juuri pitänyt suuren kokouksen jossa satoja ihmisiä on tullut uskoon, pyhähenki on päälläsi ja fiilis on hyvä kun palaat kotiin. Voitko kuvitella itsesi masturboimassa tämän jälkeen ja kokea sen oikeaksi?

        Jokaisen uskovaisen tulee olla hengellinen roolimalli. Kuvittele että monta sataa ihmistä on nähnyt ”ulkoisen pyhän elämäsi” Ihmisiä on tullut uskoon koska he ovat nähneet miten ”pyhä” olet, miten ”vahva” olet Herrassa. Mutta kun muut ihmiset eivät sinua enää näe, kun olet yksin kotona, Masturboit ja katsot mahdollisesti myös pornoa. (Koetko että petät näitä kaikkia ihmisiä jotka ovat ottaneet sinut roolimallikseen. Eikö juuri tämä, ole ulkokultaista? Eikö juuri tämä olisi asia jonka tällaisen pyhä ihmisen tulisi jättää?

        Kaikki jotka erottaa sinua ja Jeesusta toisistaan on syntiä? Koetko Pornon ja itsetyydytyksen erottavan sinua Herrasta? Voitko kokea sen lähentävän sinua ja Herraa?

        Vihollinen käyttää helposti syöttinä ihmisen epävarmuutta, saatana haluaa näyttää ihmiselle että tämä asia olisi täysin puhdasta ja pyhää, että uskovainenkin voisi harrastaa pornoa ja itsetyydytystä ilman että se rikkoisi ihmistä sisältä. Myös meidän oma lihamme sotii meitä vastaan, jos asiasta ei voi olla täysin varma on helppo selitellä itsensä kiusaukseen joka johtaa syntiin. ”ehkä tämä ei olekaan väärin”

        Itsetyydytys on myös selvästi ristiriidassa tämän raamatun paikan kanssa

        Matt. 5:

        27 "Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.'

        28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.

        29 Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.

        30 Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin


        Raamattu myös sanoo: Olkoon vastauksesi Kyllä tai Ei. Myöskään tässä asiassa ei omasta mielestäni tule olla keskitietä. Synti Tai Ei, ilman pornoa tai pornon kanssa sillä ei tulisi olla merkitystä.

        37 Kun myönnätte, sanokaa vain: 'Kyllä', kun kiellätte, sanokaa: 'Ei.' Enempi on pahasta.


        On helppo ”puhua” itsensä tekemään tätä syntiä päivä toisensa jälkeen koska ei ole varmuutta onko se oikein vai väärin, sen vuoksi ihminen ei myöskään tahdo lopettaa tätä.

        Ja Niin tämä synti, rikkoo ihmistä sisältä.

        1.Kor.8:18
        (Pysykää erossa haureudesta! Kaikki muut synnit, joita ihminen tekee, kohdistuvat muualle kuin hänen ruumiiseensa, mutta siveetön teko osuu ihmisen omaan ruumiiseen.)

        Ihminen pelkää että on pettänyt Herraa aina uudestaan ja uudestaan. Päähän siinä hajoaa kun ei edes ole varmuutta asiaan. Lopulta tämä voi johtaa masennukseen/synnin hyväksymiseen elämässä

        Masentuneisuus voi johtaa pahimmassa tapauksessa itsemurhaan ja elämän ilon katoamiseen.

        Ihminen joka hyväksyy itsetyydytyksen, hyväksyy myös Pornon elämäänsä monissa tapauksissa. Joka johtaa väärään seksikuvaan josta kärsii avioliitto.
        Yleisimpinä esimerkkeinä on, että et enää innostu aviopuolisostasi koska porno on tullut elämääsi joka johtaa seksielämän kuihtumiseen avioliitossa sekä syrjähyppyihin.

        Jumala on luonut seksin miehen ja naisen välisen yhteyden joka on kaunis ja pyhä asia. Mielestäni tätä tulee myös kunnioittaa pyhänä. Seksi on luoto naimisissa oleville pareille jotta he voisivat olla yhtä.

        Omaa kokemusta löytyy monelta vuodelta, olen nyt 18v Nuorimies ja haluan saada elämääni tähän asian vastauksen joko Ei tai Kyllä! En halua leikkiä tällä asialla, Raamatussa Herra myös puhuu, elä tee mitään minkä koet sydämessäsi epävarmaksi sillä epävarma on heikko teillänsä. Itse en pysty olemaan tästä asiasta ikinä varma että tämä ei olisi synti!

        Ei ole pitkäaika siitä kun viimeksi tämän ”synnin” tein ja aloin tarkemmin miettimään asioita.

        Halusin julkaista tämän netissä, jotta ihmiset voisivat ajatella asiaa tarkemmin, ennekuin hyväksyy tätä asiaa täysin elämäänsä.

        Itsetyydytys johtaa helposti myös muihin perversioihin!!!
        (kun mikään ei enää riitä)

        Älkää antako saatanan huijata teitä, etteikö Jeesus enää rakastaisi sinua, ettäkö olisit liian monesti sortunut ja pettänyt Herraa. Jeesus kyllä rakastaa sinua, sinun täytyy vain nöyrtyä ja ottaa Herran armo vastaan. Jeesus rakastaa sinua yhä! Ja niin kauan kun sinussa henki vielä on, voit tehdä tässä asiassa parannuksen!

        Hyviä keinoja hengelliseen elämään on viettää päivittäin aikaa Herran kanssa! Mutta ei väkisin, aluksi kyllä saattaa tuntua tylsältä vaikka mennä kuuntelemaan netistä saarna tai lukemaan kirjaa tai rukoilemaan kun olisi televisiossa hyvä leffa ja pelejä pitäisi vielä pelata.
        Mutta usko pois, kun sen yhden saarnan kuuntelet tai muutaman sivun hyvää kirjaa lukee, taikka muuten vain vietät aikaa Jeesuksen kanssa haluat tehdä sitä useamminkin.


        Uskovaisten tulee pitää yhtä! Joten taistelkaamme yhdessä ja Jeesuksen vapahtaja avulla että saisimme oikean suunnan elämäämme ja jotta voisimme elää puhtaasti ja pyhästi niin kuin Herra Jeesus haluaa!

        Palautetta sekä risuja että ruusuja voi lähettää osoitteeseen: [email protected]
        Kyseisessä osoitteessa toimii myös toinen MSN osoitteeni, jotta asioista voi jutella reaaliaikaisesti.


        Myös rukouspyyntöjä otetaan vastaan ja reaaliaikaisen keskustelun suolana on se että jokainen voi rukoilla toistensa puolesta silloin kuin hätä on suurin!

        Siunausta kaikille ja voimia!

        >>Kuvittele että olisit tunnettu Evankelista, olet juuri pitänyt suuren kokouksen jossa satoja ihmisiä on tullut uskoon, pyhähenki on päälläsi ja fiilis on hyvä kun palaat kotiin. Voitko kuvitella itsesi masturboimassa tämän jälkeen ja kokea sen oikeaksi?


        Niin, voitko pitää sielujenvoittamiskokouksen, ja siinä samassa voitelussa soittaa jo kotimatkalta rouvalle, että laitahan hepenettä päälle, täältä tullaan ja puhtia riittää.
        Astut sitten valmiiseen satulaan, ja alat kiitellä Herra illan kokouksesta. Puhuuko vaimo kohta kielillä?

        En halua pilkata, varsinkaan Pyhää Henkeä, vai voiko uskovainen pariskunta jotenkin yhdistää seksuaalisen kokemuksen hengelliseen? Mä en oikeesti tiedä, kun mulla ei ole ollut uskovaista vaimoa. Voiko huutaa ihan vapaasti ilman omantunnontuskia "Kiitos Herralle", kun satsi tulee tai vaimo nytkähtelee käsissä orkun kourissa?

        En ole kyllä tällaista itse kokenut, voiteluillan jälkeen jotenkin on ollut sellainen olo, ettei ole tarvinnut heti pukille päästä. Saati kädelle, joten musta tää on just niin tätä sielu, ruumis, henki ja vielä henkiruumis...voi päivää.


      • Anonyymi
        OnceFound kirjoitti:

              ONKO ITSETYYDYTYS SYNTIÄ?!

        Rakkaat Veljet ja Sisaret!

        Jos olet epävarma asiasta mutta olet kuitenkin aikeissa masturboida, ota taaksepäin sen verran että löydät itsellesi aikaa lukea tämän.

        Ja kun olet lukenut mieti sitten uudestaan asiaa.

        Todella monen uskovaisen miehen, naisen, tytön sekä pojan kysymys on onko itsetyydytys syntiä.
        Tässä asiassa löytyy paljon ihmisiä vastaan sekä puolesta koska raamatussa ei suoraan puhuta asiasta.

        Vanhassa testamentissa on joitakin esimerkkejä joista voi päätellä että siihen aikaan uskovaiset pidättäytyivät itsetyydytyksestä.
        3. Moos. 15

        "16 Koska miehestä siemen vuotaa unessa, hänen pitää pesemän koko ruumiinsa vedellä, ja oleman saastaisen ehtoosen asti.

        32 Tämä on sääty vuotamisesta, ja siitä, jolta unessa siemen vuotaa, niin että hän siitä tulee saastaiseksi,"

        Tästä voi päätellä, että vanhan testamentin aikaan uskovaisen miehen ei ollut tarkoitus harrastaa itsetyydytystä koska mies sai luonnollisen siemensyöksyn unessa.


              Vastaa rehellisesti ja kysy itseltäsi seuraavat kysymykset

        Tunnetko syyllisyyttä itsetyydytyksen jälkeen?
        Jumala on antanut meillä omantunnon jotta tietäisimme mikä on oikein ja mikä väärin.
        Jos tunnet syyllisyyttä jostakin, on hyvin yleistä että kyseessä on synti

        Voitko pyytää Herran siunausta tähän asiaan ?

        Voiko tämä asia olla Herralle kunniaksi/Voitko kiittää Herraa tästä?
        (Korinttolaiskirje 10: 31)
        Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi

        Voitko kuvitella eläväsi pyhää elämää Herralle ja tekeväsi tätä?

        Synti erottaa ihmisen ja Jumalan toisistaan

        Kuvittele että olisit tunnettu Evankelista, olet juuri pitänyt suuren kokouksen jossa satoja ihmisiä on tullut uskoon, pyhähenki on päälläsi ja fiilis on hyvä kun palaat kotiin. Voitko kuvitella itsesi masturboimassa tämän jälkeen ja kokea sen oikeaksi?

        Jokaisen uskovaisen tulee olla hengellinen roolimalli. Kuvittele että monta sataa ihmistä on nähnyt ”ulkoisen pyhän elämäsi” Ihmisiä on tullut uskoon koska he ovat nähneet miten ”pyhä” olet, miten ”vahva” olet Herrassa. Mutta kun muut ihmiset eivät sinua enää näe, kun olet yksin kotona, Masturboit ja katsot mahdollisesti myös pornoa. (Koetko että petät näitä kaikkia ihmisiä jotka ovat ottaneet sinut roolimallikseen. Eikö juuri tämä, ole ulkokultaista? Eikö juuri tämä olisi asia jonka tällaisen pyhä ihmisen tulisi jättää?

        Kaikki jotka erottaa sinua ja Jeesusta toisistaan on syntiä? Koetko Pornon ja itsetyydytyksen erottavan sinua Herrasta? Voitko kokea sen lähentävän sinua ja Herraa?

        Vihollinen käyttää helposti syöttinä ihmisen epävarmuutta, saatana haluaa näyttää ihmiselle että tämä asia olisi täysin puhdasta ja pyhää, että uskovainenkin voisi harrastaa pornoa ja itsetyydytystä ilman että se rikkoisi ihmistä sisältä. Myös meidän oma lihamme sotii meitä vastaan, jos asiasta ei voi olla täysin varma on helppo selitellä itsensä kiusaukseen joka johtaa syntiin. ”ehkä tämä ei olekaan väärin”

        Itsetyydytys on myös selvästi ristiriidassa tämän raamatun paikan kanssa

        Matt. 5:

        27 "Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.'

        28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.

        29 Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.

        30 Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin


        Raamattu myös sanoo: Olkoon vastauksesi Kyllä tai Ei. Myöskään tässä asiassa ei omasta mielestäni tule olla keskitietä. Synti Tai Ei, ilman pornoa tai pornon kanssa sillä ei tulisi olla merkitystä.

        37 Kun myönnätte, sanokaa vain: 'Kyllä', kun kiellätte, sanokaa: 'Ei.' Enempi on pahasta.


        On helppo ”puhua” itsensä tekemään tätä syntiä päivä toisensa jälkeen koska ei ole varmuutta onko se oikein vai väärin, sen vuoksi ihminen ei myöskään tahdo lopettaa tätä.

        Ja Niin tämä synti, rikkoo ihmistä sisältä.

        1.Kor.8:18
        (Pysykää erossa haureudesta! Kaikki muut synnit, joita ihminen tekee, kohdistuvat muualle kuin hänen ruumiiseensa, mutta siveetön teko osuu ihmisen omaan ruumiiseen.)

        Ihminen pelkää että on pettänyt Herraa aina uudestaan ja uudestaan. Päähän siinä hajoaa kun ei edes ole varmuutta asiaan. Lopulta tämä voi johtaa masennukseen/synnin hyväksymiseen elämässä

        Masentuneisuus voi johtaa pahimmassa tapauksessa itsemurhaan ja elämän ilon katoamiseen.

        Ihminen joka hyväksyy itsetyydytyksen, hyväksyy myös Pornon elämäänsä monissa tapauksissa. Joka johtaa väärään seksikuvaan josta kärsii avioliitto.
        Yleisimpinä esimerkkeinä on, että et enää innostu aviopuolisostasi koska porno on tullut elämääsi joka johtaa seksielämän kuihtumiseen avioliitossa sekä syrjähyppyihin.

        Jumala on luonut seksin miehen ja naisen välisen yhteyden joka on kaunis ja pyhä asia. Mielestäni tätä tulee myös kunnioittaa pyhänä. Seksi on luoto naimisissa oleville pareille jotta he voisivat olla yhtä.

        Omaa kokemusta löytyy monelta vuodelta, olen nyt 18v Nuorimies ja haluan saada elämääni tähän asian vastauksen joko Ei tai Kyllä! En halua leikkiä tällä asialla, Raamatussa Herra myös puhuu, elä tee mitään minkä koet sydämessäsi epävarmaksi sillä epävarma on heikko teillänsä. Itse en pysty olemaan tästä asiasta ikinä varma että tämä ei olisi synti!

        Ei ole pitkäaika siitä kun viimeksi tämän ”synnin” tein ja aloin tarkemmin miettimään asioita.

        Halusin julkaista tämän netissä, jotta ihmiset voisivat ajatella asiaa tarkemmin, ennekuin hyväksyy tätä asiaa täysin elämäänsä.

        Itsetyydytys johtaa helposti myös muihin perversioihin!!!
        (kun mikään ei enää riitä)

        Älkää antako saatanan huijata teitä, etteikö Jeesus enää rakastaisi sinua, ettäkö olisit liian monesti sortunut ja pettänyt Herraa. Jeesus kyllä rakastaa sinua, sinun täytyy vain nöyrtyä ja ottaa Herran armo vastaan. Jeesus rakastaa sinua yhä! Ja niin kauan kun sinussa henki vielä on, voit tehdä tässä asiassa parannuksen!

        Hyviä keinoja hengelliseen elämään on viettää päivittäin aikaa Herran kanssa! Mutta ei väkisin, aluksi kyllä saattaa tuntua tylsältä vaikka mennä kuuntelemaan netistä saarna tai lukemaan kirjaa tai rukoilemaan kun olisi televisiossa hyvä leffa ja pelejä pitäisi vielä pelata.
        Mutta usko pois, kun sen yhden saarnan kuuntelet tai muutaman sivun hyvää kirjaa lukee, taikka muuten vain vietät aikaa Jeesuksen kanssa haluat tehdä sitä useamminkin.


        Uskovaisten tulee pitää yhtä! Joten taistelkaamme yhdessä ja Jeesuksen vapahtaja avulla että saisimme oikean suunnan elämäämme ja jotta voisimme elää puhtaasti ja pyhästi niin kuin Herra Jeesus haluaa!

        Palautetta sekä risuja että ruusuja voi lähettää osoitteeseen: [email protected]
        Kyseisessä osoitteessa toimii myös toinen MSN osoitteeni, jotta asioista voi jutella reaaliaikaisesti.


        Myös rukouspyyntöjä otetaan vastaan ja reaaliaikaisen keskustelun suolana on se että jokainen voi rukoilla toistensa puolesta silloin kuin hätä on suurin!

        Siunausta kaikille ja voimia!

        Eiköhän se ole uskonto joka on sen saanut aikaan että joku ihminen tuntee syyllisyyttä jostain, sillä aivopesu on totaali silloin kun ihminen saadaan siihen tilaan että alkaa tuntea syyllisyyttä luonnollisista asioista


      • Anonyymi
        touhua kirjoitti:

        Miten joku viittii lähetellä tämmöstä tekstiä. Pelottelua heikommille.

        No sen voimallaan sitä on aina pidetty ihmisiä kurissa.
        Ja se joka näihin peloitteluihin uskoo, on aika vietävissä


    • vee äl

      on syntiä,mutta minkään tiukankaan tulkinnan mukaan ei todellakaan ole sukuelimensä puhistaminen missään määrin runkkausta.

      • Liisi--

        Joitakin asioita on oikeus ajatella maalaisjärjellä. Oppikaa kyseenalaistamaan asioita. Itsetyydytys on täysin luonnollista. Sitä voi tehdä yksin tai kumppanin edessä esim. esileikkinä. Itsetyydytys rentouttaa. Joskus jos en millään saa unta, niin... :) Se auttaa saamaan raukean olon, ja pian sitä jo nukahtaakin.
        Älkää hyvät ihmiset tunteko huonoa omaatuntoa, jos sitä harrastatte. Syntiä on se, että tuomitsette toisia, ja kohtelette muutenkin ihmisiä epäkunnioittavasti. Nyt vähän maalaisjärkeä kehiin!


      • hgikjhij
        Liisi-- kirjoitti:

        Joitakin asioita on oikeus ajatella maalaisjärjellä. Oppikaa kyseenalaistamaan asioita. Itsetyydytys on täysin luonnollista. Sitä voi tehdä yksin tai kumppanin edessä esim. esileikkinä. Itsetyydytys rentouttaa. Joskus jos en millään saa unta, niin... :) Se auttaa saamaan raukean olon, ja pian sitä jo nukahtaakin.
        Älkää hyvät ihmiset tunteko huonoa omaatuntoa, jos sitä harrastatte. Syntiä on se, että tuomitsette toisia, ja kohtelette muutenkin ihmisiä epäkunnioittavasti. Nyt vähän maalaisjärkeä kehiin!

        teille sentään mikään ei ole syntiä teidän mielestä, älkää keksitkö päästänne nuo asiat...


      • ???
        hgikjhij kirjoitti:

        teille sentään mikään ei ole syntiä teidän mielestä, älkää keksitkö päästänne nuo asiat...

        Kelle teille?? Mahtaa olla elämäsi tiukkapipoista, kun et edes itseesi voi koskea. :) Pystytkö edes olemaan alasti kumppanisi edessä? Taitaa olla sekin häpeä aika suuri... Relaa vähän. Kuitenkin mielesi tekisi. :)


      • umpikujassa
        ??? kirjoitti:

        Kelle teille?? Mahtaa olla elämäsi tiukkapipoista, kun et edes itseesi voi koskea. :) Pystytkö edes olemaan alasti kumppanisi edessä? Taitaa olla sekin häpeä aika suuri... Relaa vähän. Kuitenkin mielesi tekisi. :)

        Tästä asiasta oli kysymys radio dein sunnuntai-illan taivaan ja maan välillä ohjelmassa muutama viikko sitten. Silloin Petri Mäkilä vastaili kuulijoiden kysymyksiin. Soittaja oli nainen, jolle asia ei tuntunut olevan omakohtainen ongelma, mutta kimmokkeen soittoon oli saanut "jonkin kristillisen lehden" artikkelista, jossa sanottiin, ettei itsetyydytys ole syntiä. Sekä hän itse, Mäkilä että joku myöhempi soittaja(t) pitivät sitä syntinä, koska se on haureutta. Perusteluna oli tuttu raamatunkohta, jos kätesi/silmäsi viettelee sinua, parempi olisi, että se hakattaisiin pois kuin että menet helvettiin käsi tallella. Ja se että runkkaamiseen liittyy epäpuhtaita ajatuksia ja mielikuvia, joiden avulla saa itsensä kiihoittumaan. Siinä ei edes puhuttu homojen itsetyydytyksestä, jossa varmaan yhdistyy kaksi syntiä (ainakin radio dein mielestä).

        Homoseksuaalisena miehenä on aika vaikeassa tilanteessa, jos ei saa solmia suhdetta samaa sukupuolta olevan kanssa, ei runkata yksin tai varsinkaan kaverin kanssa, ja kuitenkin samalla lailla hormoonit hyrrää kuin muilla kavereilla. Kyllä mäkin haluaisi perustaa perheen kivan tytön kanssa, mutta kun sitä mahdollisuutta ei ole mulle suotu. Minustakaan ei miesten välinen suhde ei tunnu Jumalan tahdon mukaiselta. Yllä käskettiin miettimään, miltä tuntuu jälkeenpäin...:=), ja ainakin musta tuntuu jälkeenpäin taivaallisen hyvältä, jos on saanut kaverilta "kokovartalohieronnan".

        Onko kellään tietoa mainitusta kristillisen lehden artikkelista? Mikä lehti, milloin, mitä siinä sanottiin? Voiko Jumala vaatia mahdottomia keneltäkään? Voiko olla niin, että kristityllä homolla voi olla erilainen seksuaalimoraali?? Pohtikaa jätkät tätä!!


    • onsejuu

      Jumala on mies, joten jumalalla on pippeli. Jos jumala koskee pippeliinsä niin hän ei ole kaikkivaltias, koska ei ole nainen, joka taas tarkoittaisi, että Jumala on Neitsyt Maria. Olisikohan kyse jostain muusta? Miksi Jumala koetaan miehenä.? Olen itse helluntalaisuudesta uloskasvanut onnekas ihmiseen uskova mies. Tai en minä ihmiseen usko, vaan oivalluksiin ihmisistä, jos niitä haluaa kannattaa. Niitä voi lukea esim. Dostojevskin, Buddhan tai vaikka Johanneksen evankeliumeista, jos niihin ei ala uskoa liian kirjaimellisesti. Jumala ei näet mahdu ihmisen tekemiin paketteihin, jos jumalaa on. (Mielestäni ei meidän pippelillisten ja jopa pimpillisten sydänten ja ajatusten ulkopuolella.)

      • syntinen_90

        Kyllä, itsetyydytys on syntiä. Olen pohtinut asiaa paljon. Minusta se on syntiä siksi, että tyydyttäessään moni esimerkiksi katsoo pornoa. Silloin himoitsee tiettyä henkilöä. Raamatussa sanotaan varsin selvästi, ettei saa himoita toista, tai siis jotain ihan tuntematonta henkilöä. Niinkuin esimerkiksi kaupassa, jos näen hyväperäisen naisen tietenkin tulee ajatelleeksi, miltä tuokin perse käteen tuntuisi jne jne.

        Asia on itselleni vähän arkaluontoinen, koska on seksuaalisesti erittäin aktiivinen eli tyydytän itseäni joka päivä tavalla tai toisella. En voi vastustaa halujani.

        Olen ajatellut asian sitten niin, että Herra hyväksyy minut tällaisena kuin olen. Syntisenä kuin mikä, mutta minä olen minä. Silti en haluaisi tyydyttää itseäni oikeastaan koskaan, vain silloin saisin puhtaan omatunnon siltä saralta.

        Silti mielestäni on totuuden kiertämistä, että itsetyydytys ei olisi syntiä. Ylipäätään nyky-yhteiskunta on niin kieroutunut, kun se pyörii vain seksin ympärillä. Ympäristön vaikutteet ihmisiin ovat suuret tietenkin. En väitä että kouluissa pitäisi opettaa että ei harjoitettaisi masturbaatiota, koska kyllähän se on kuitenkin terveellistäkin. Jokaisen pitäisi itse pohtia, mikä on oikein ja mikä ei.


      • Minervä
        syntinen_90 kirjoitti:

        Kyllä, itsetyydytys on syntiä. Olen pohtinut asiaa paljon. Minusta se on syntiä siksi, että tyydyttäessään moni esimerkiksi katsoo pornoa. Silloin himoitsee tiettyä henkilöä. Raamatussa sanotaan varsin selvästi, ettei saa himoita toista, tai siis jotain ihan tuntematonta henkilöä. Niinkuin esimerkiksi kaupassa, jos näen hyväperäisen naisen tietenkin tulee ajatelleeksi, miltä tuokin perse käteen tuntuisi jne jne.

        Asia on itselleni vähän arkaluontoinen, koska on seksuaalisesti erittäin aktiivinen eli tyydytän itseäni joka päivä tavalla tai toisella. En voi vastustaa halujani.

        Olen ajatellut asian sitten niin, että Herra hyväksyy minut tällaisena kuin olen. Syntisenä kuin mikä, mutta minä olen minä. Silti en haluaisi tyydyttää itseäni oikeastaan koskaan, vain silloin saisin puhtaan omatunnon siltä saralta.

        Silti mielestäni on totuuden kiertämistä, että itsetyydytys ei olisi syntiä. Ylipäätään nyky-yhteiskunta on niin kieroutunut, kun se pyörii vain seksin ympärillä. Ympäristön vaikutteet ihmisiin ovat suuret tietenkin. En väitä että kouluissa pitäisi opettaa että ei harjoitettaisi masturbaatiota, koska kyllähän se on kuitenkin terveellistäkin. Jokaisen pitäisi itse pohtia, mikä on oikein ja mikä ei.

        homoihin tai lesboihin? Itsetyydytys... väitätkö jopa, että on joku oikeus perusterveydenhuoltoon itsetyydytysperustein? Ei muuta kuin hommaamaan seuraaville henkilöllisyyden seuraajille perusterveydenhuoltoja, kaipaan tässä ainakin jumalattomasti apua.


      • revi siitä

        Raamattua ei sanota että jumala on mies!


      • Anonyymi
        syntinen_90 kirjoitti:

        Kyllä, itsetyydytys on syntiä. Olen pohtinut asiaa paljon. Minusta se on syntiä siksi, että tyydyttäessään moni esimerkiksi katsoo pornoa. Silloin himoitsee tiettyä henkilöä. Raamatussa sanotaan varsin selvästi, ettei saa himoita toista, tai siis jotain ihan tuntematonta henkilöä. Niinkuin esimerkiksi kaupassa, jos näen hyväperäisen naisen tietenkin tulee ajatelleeksi, miltä tuokin perse käteen tuntuisi jne jne.

        Asia on itselleni vähän arkaluontoinen, koska on seksuaalisesti erittäin aktiivinen eli tyydytän itseäni joka päivä tavalla tai toisella. En voi vastustaa halujani.

        Olen ajatellut asian sitten niin, että Herra hyväksyy minut tällaisena kuin olen. Syntisenä kuin mikä, mutta minä olen minä. Silti en haluaisi tyydyttää itseäni oikeastaan koskaan, vain silloin saisin puhtaan omatunnon siltä saralta.

        Silti mielestäni on totuuden kiertämistä, että itsetyydytys ei olisi syntiä. Ylipäätään nyky-yhteiskunta on niin kieroutunut, kun se pyörii vain seksin ympärillä. Ympäristön vaikutteet ihmisiin ovat suuret tietenkin. En väitä että kouluissa pitäisi opettaa että ei harjoitettaisi masturbaatiota, koska kyllähän se on kuitenkin terveellistäkin. Jokaisen pitäisi itse pohtia, mikä on oikein ja mikä ei.

        Eikö ole aika lopettaa tuo syntis termi. Meillä on omat lakimme yhteiskunnassa joiden mukaan elämme, silloin ei tarvita näitä uskonnollisia
        Jaa että oikein herra hyväksyy sinut Siinä taas tuli se tavallinen asia että kaikki teillä on herran vallan alla. Muistan kun olin tulkkina kerran vierasmaalaiselle ja lääkäri halusi että hän alkaisi ehkäisemään kosk joka vuosi tuli lapsia ja naisen kunto oli siinä pisteessä että uusi raskaus olisi saattanut ottaa häneltä hengen,mutta siinäkin tapauksessa sanoi nainen että herra määrää miten monta lasta heille syntyy, siis herran käsissä . Arvaappas miten sitä tunsi itsensä riittämättömäksi , nainen ei ottanut mitään ehkäisymenetelmiä vastaan. Miettinyt monta kertaa elääkö tämä nainen enää vai kuoliko seuraavaan raskauteen .
        Silloin on jo mielenterveys aika huonoissa kantimissa jos joku herra mitä ei näy missään koskaan määrää lapsiluvun. Aivopesu on onnistunut silloin erinomaisesti jonkun päähän
        Mitä tulee itsetyydytyksen niin se ei ole mitään syntiä mitenkään Ja miksi olisikaan ja ketä vastaan . Meidän lakikirjassa siitä ei puhuta mitään siis ei ole rikos. Herää huomaamaan että sinä käytät uskoasi kävelykeppinä, siten sinun ei tarvitse itse päättää mitä teet herra vaan fiksaa kaiken . En olis voinut edes kuvitella että aina vaan näitä aivopestyjä on olemassa.


    • on se

      meinaan se, etteivät uskovaiset osaa tai uskalla ajatella omilla aivoillaan, vaan joka ikiseen asiaan täytyy hakea vastaus raamatusta. On se kumma, jos runkkaus on hirveä synti, mutta lasten kimppuun sopii kyllä käydä, ilman että vanhemmat reagoivat asiaan!!

    • seisoo

      Veljeni , älä ole höperö näissä asioissa ! Lue lääkäripalstoilta ,miten siihen , runkkaamiseen ,suhtaudutaan ! Se on eräs eturauhasen hoitomuoto . Mitä syntiä se on ,jos hoitaa itseään ? Ole rauhassa ja tee se silloin , kun siltä tuntuu .

    • MasterZeromus

      Enpä uskoisi tuommoiseen! Jos Minä haluan avioitua jonkun toisen miehen, hyvin viehättävän erittäin naisellisen nuoren miehen niin tedän kirkotko ne kieltäisivät? Kyseessä on että Minulla on hieman vaikea saada naista niin miksi en käyttäisi sitä toista vaihtoehtoa näin biseksuaalina hyväksi? Vai pitääkö Minun ja muitten samassa tilassa olevien runkata tämän kaiken oikean seksin sijaa? Mitä se teihin koskee!? Jos naisen kanssa naisin perinteiseen tyyliin niin puhuttaisi heti Maan yliasuttamisesta tai jos nuoren miehen kanssa niin puhuttaisi heti anaaliseksistä. Kaikki uskonnot ovat ällöttäviä Minulla paitsi se hengellinen kotini zhna.org järjestössä.

    • vemppaJII

      sai alkunsa kun jooseffipappa veivas marian karvoille...
      Miten se muuten olis neitsytmaria???

      • Pullat rusinast tai.

        Itsetyydytyksen synnilisyys riippuu siitä mitä oppisuuntaa tunnustaa. Jos tarkkoja ollaan niin kristityille pitäis ohjeet ja lait löytyä VAIN uudesta testamentista. Vanha testamenttihan on juutalaisten pyhä kirja.
        Joten lyhyesti : juutalaisille runkkaaminen on syntiä. Kristityille ei, koska kyseistä toimitusta ei UT:ssa tuomita. Kaikki muu on harhaoppia kristitylle.
        Ja tämän vapauttavan tiedon jälkeen jokainen vopi sitten ottaa kännyynsä sen joka kiinnostavimmalta tuntuu.


      • PaavaliC
        Pullat rusinast tai. kirjoitti:

        Itsetyydytyksen synnilisyys riippuu siitä mitä oppisuuntaa tunnustaa. Jos tarkkoja ollaan niin kristityille pitäis ohjeet ja lait löytyä VAIN uudesta testamentista. Vanha testamenttihan on juutalaisten pyhä kirja.
        Joten lyhyesti : juutalaisille runkkaaminen on syntiä. Kristityille ei, koska kyseistä toimitusta ei UT:ssa tuomita. Kaikki muu on harhaoppia kristitylle.
        Ja tämän vapauttavan tiedon jälkeen jokainen vopi sitten ottaa kännyynsä sen joka kiinnostavimmalta tuntuu.

        Joskus opiskeluaikoina mietin tätä itsetyydytyksen synnillisyyttä, mutta en löytänyt selkeää hyväksyntää Raamatun kirjoituksista, en Vanhan enkä Uuden Testamentin puolelta. Silloin rukoilin, että tämä asia olisi paljon selvempi, jos se kerrottaisiin vaikkapa tekstiviestillä. Ja sitten tuli kännykkään viesti "ÄLÄ RUNKKAA". Arvelen että sen lähetti joku opiskelukavereista jonkun netin tekstiviestipalvelun kautta, mutta uskon, että siihen asiaan vaikutti Jumala, koska hädassäni sitä pyysin.

        Nyt kun tämän asian kerroin täällä, niin toivon ja rukoilen, että Jumala antaa minulle voiman olla lankeamatta tähän syntiin enää. Jeesuksen nimessä, amen!


      • Anonyymi
        PaavaliC kirjoitti:

        Joskus opiskeluaikoina mietin tätä itsetyydytyksen synnillisyyttä, mutta en löytänyt selkeää hyväksyntää Raamatun kirjoituksista, en Vanhan enkä Uuden Testamentin puolelta. Silloin rukoilin, että tämä asia olisi paljon selvempi, jos se kerrottaisiin vaikkapa tekstiviestillä. Ja sitten tuli kännykkään viesti "ÄLÄ RUNKKAA". Arvelen että sen lähetti joku opiskelukavereista jonkun netin tekstiviestipalvelun kautta, mutta uskon, että siihen asiaan vaikutti Jumala, koska hädassäni sitä pyysin.

        Nyt kun tämän asian kerroin täällä, niin toivon ja rukoilen, että Jumala antaa minulle voiman olla lankeamatta tähän syntiin enää. Jeesuksen nimessä, amen!

        Voi hyvä Sylvi näitä juttuja , aina vaan paranee . Jaa että oikein rukoilit.äolisko ainoastaan niin että et uskalla luottaa itseesi vaan pidän noita juttuja uskonnosta jonain etä minänäsi, niin silloin ei tartte ottaa vastuuta mistään•jos ihminen haluaa runkata niin miksi hänen siitä pitäisi kieltäytyä jos kerran tuntee halua. Siis kenen vuoksi, ja kuka sen määrää miten hän tekee oman itsensä kanssa .alkaa eräillä olla pipo kireellä että natisee, saa olla onnellinen kun ei kohdalleni ole tälläisiä ihmisiä koskaan tullut En olisi jaksanut katsella ja kuunnella heidän juttujaan .
        Aivopesu jo lapsesta asti on pilannut monen nuoren ihmisen elämän


    • ernzst

      Onhan se syntiä,
      oman lihan himoja.
      Runkatessa sitä ajattelee omia fantasioitaan,
      eli tekee sydämessään huorin.
      Jo pelkkä naisen katsominen himoiten on
      sydämessään huorin tekemistä. Niin opetti Jeesus.
      Joka tapauksessa kannattaa tehdä parannus.
      Meissä asuu aina synti jossakin muodossa.
      http://teeparannus.blogspot.com/

      • kirkollinen runkkari

        ei ole syntiä, runkkaa vaan niin että känsät paukkuu kourissa, käytä välillä mielikuvitusta, näppylärukkasia, takaa jalkojen välistä ja silleen, nää raamattua tulkitsevat jeesustejiat runkkaa itsekin joten anna mennä vaan äläkä välitä onko se syntiä vai ei, hyvää se tekee myös uskovaiselle, jos ei tee niin takuu vramasti valehtelee ja se vasta syntiä onkin, asiat tärkeysjärjestykseen, haloo...


      • järki on Luojalta
        kirkollinen runkkari kirjoitti:

        ei ole syntiä, runkkaa vaan niin että känsät paukkuu kourissa, käytä välillä mielikuvitusta, näppylärukkasia, takaa jalkojen välistä ja silleen, nää raamattua tulkitsevat jeesustejiat runkkaa itsekin joten anna mennä vaan äläkä välitä onko se syntiä vai ei, hyvää se tekee myös uskovaiselle, jos ei tee niin takuu vramasti valehtelee ja se vasta syntiä onkin, asiat tärkeysjärjestykseen, haloo...

        Tuntuu kornilta, että Luojamme on luonut meille ihmiselle värkit, jotka toimivat tahtomattamme, esim unissa. Ei mene järkeen, että itsetyydytys olisi synti, kun meillä on ne värkit annettu ja vieläpä ilman erillisiä "kiima-aikoja". Se on oikotie viattomaan purkautumiseen, jonka Luojamme on meille järjestänyt.
        Onhan se kamalaa, jos esim. kutittaa, eikä saisi raapia tai janottaa, eikä voisi sammuttaa janoansa. Samanlaiset fyysiset toiminnat nekin ovat.
        Kaikki kohtuuttomuus(syöpöttely, juopottelu ja hillitön seksihurjastelu) ovat syntiä, mikä on ihan järkeen käypää. Sellainen käytös vahingoittaa.
        Oonaan synti oli, ettei hän juutalaisen lain mukaan antanut veljensä leskelle jälkeläistä(keskeytetty yhdyntä). Leskellä ei siis ollut lapsia ennestään ja siksi tuo laki, joka turvasi lesken vanhuuden(tuolloin lapset olkvat vanhusten tuki ja turva). Sossuja kun ei tuolloin ollut.


      • Uskis_22
        järki on Luojalta kirjoitti:

        Tuntuu kornilta, että Luojamme on luonut meille ihmiselle värkit, jotka toimivat tahtomattamme, esim unissa. Ei mene järkeen, että itsetyydytys olisi synti, kun meillä on ne värkit annettu ja vieläpä ilman erillisiä "kiima-aikoja". Se on oikotie viattomaan purkautumiseen, jonka Luojamme on meille järjestänyt.
        Onhan se kamalaa, jos esim. kutittaa, eikä saisi raapia tai janottaa, eikä voisi sammuttaa janoansa. Samanlaiset fyysiset toiminnat nekin ovat.
        Kaikki kohtuuttomuus(syöpöttely, juopottelu ja hillitön seksihurjastelu) ovat syntiä, mikä on ihan järkeen käypää. Sellainen käytös vahingoittaa.
        Oonaan synti oli, ettei hän juutalaisen lain mukaan antanut veljensä leskelle jälkeläistä(keskeytetty yhdyntä). Leskellä ei siis ollut lapsia ennestään ja siksi tuo laki, joka turvasi lesken vanhuuden(tuolloin lapset olkvat vanhusten tuki ja turva). Sossuja kun ei tuolloin ollut.

        Niin, mun mielestä tuo kyseinen Raamatun kohta kuulostaa pikemminkin siltä, että synti oli siinä periaatteessa asian takana, ei niinkään toiminnossa. Olen miettinyt juuri sitä, että pointtina ei ollut se, että hän heitti siemenensä maahan, vaan se, että teki leskeä vastaan väärin.

        Tuskin tämä leski edes tiesi tästä menettelystä? Ajatelkaapa, jos naimisissa oleva puoliso eväisi toiselta oikeuden lapseen tämän tietämättä, vaikka tämä haluaisi luultavasti saada lapsen. Tää on siis vaan yksi esimerkki.


      • Anonyymi

        Missäs koulussa Jeesus oli opettajana ku; hänen oppiaan praktiseeraat
        Jos ei riko omia lakeja yhteiskunnassa niin se riittää että on hyvä ihminen. Sitten kaiken mailman sepustukset mitä kirjoitat vaikuttaa nykyaikana hieman kummallisilla .


    • yuiko

      Olen ateisti (enkä ymmärrä miksi vastaan tähän) MUTTA vastaan kun tiedän asiasta vähän.

      Luin joskus mielenkiinnon puitteissa mitä mieltä raamattu on homoseksuaalisuudesta (vanhasta testamentista) ja siellä sanottiin että sperman tuhlaaminen muuhun kuin vaimoonsa ei ole suotavaa tai jopa syntistä. Eli jos vaimonkin kanssa puuhissa "ampuu huti" tarkoituksella niin sekin on syntiä.

      Naisten omasta kivasta ei puhuttu mitään siellä. Mutta silloin kun kävin seurakunnan nuorissa ja puhuttiin seksuaalisuudesta niin ei itsetyydytystä pidetty syntinä, sehän on oman kehon tutkimista (parasta tuntea omat paikat ennen tositoimia). Eli jos ollaan oikein tiukkoja niin kaikkihan on syntiä, mutta jos omataan se terve maalaisjärki niin tietyt asiat ovat sallittuja ja suotavia.

      • samppakeränen

        eikö äiti ja mummut ole sanoneet että karvat kasvaa kämmeniin jos harrastaa runkkausta


      • Anonyymi

        Kaikkihan näille uskon veljille on syntiä hyvin ovat aivopesseet ihmisiä , ja etekkin lapsiaan jotka aikuisena käyvät terapiassa sielunsa vaurioista ja huomaavat miten heitä on raiskattu henkisesti asioilla jotka ovat mielikuvitusta alusta loppuun


    • _rider-

      Oli mukavaa lukea tekstisi kun se oli asiallinen. Minun mielestä tossa itsetyydytys jutussa on menty aivan liialliseen syyttelyyn ja SYYLLISTÄMISEEN. Jokainenhan on ns. syntinen. Itse olen totaalinen agnostikko ja mua ei noi taivas `jutut` muutenkaan kauheesti kiehdo. Elämästä voisin kertoa paljonkin, miten uskovaisten ja uskonnon avulla ihmisiä raiskataan niin henkisesti kuin fyysisestikin. Omasta kokemuksesta sen verran että kun syyllistettiin tyydyttämisestä ni mä ainakin aloin nauttia siitä salaisesti ja se on helpottanut oloa. Pippelin koskeminen EI OLE SEN KUMMEMPAA KUIN MIKÄÄN MUUKAAN. Onhan aviorikos, tappaminen,varastaminen yms. pahempia syntejä. Itse olen nykyään homoseksuaali ni kai mä sitten palan helvetin liekeissä. Kaiken koetun jälkeen olen oppinut olemaan tuomitsematta ja oikaisemaan ihmisiä vain äärimmäisessä tilanteessa. Rohkaisun sana sulle: OLET IHMINEN IHMISTEN JOUKOSSA. MAAILMA OLISI ILMAN SUA PALJON HUONOMPI PAIKKA ELÄÄ! Tsemppiä sulle

    • Joe87

      Terve! Itsekin aikanaan pähkäilin asiaa kovastikin. Tulin siihen tulokseen, että runkkaus on parempi vaihtoehto kuin kärvistellä himoissaan. Jos runkkauksen demonisoi, ongelmia syntyy välittömästi. Ensinnäkään kovin moni ei pysty täysin pidättäytymään runkkauksesta varsinkaan jos on sinkku (eikä siis harrasta muutoinkaan seksiä). Toiseksi jos joku pystyykin pidättäytymään pidempiä aikoja, kun viimein lankeaa on se paljon pahempi kuin sitä pitäisi luonnollisena asiana ja tekisi silloin kuin siltä tuntuu.

      Itse menin asian kanssa Jumalan eteen ja tunnustin, että tällainen minä olen enkä pysty omissa voimissa olla ilman runkkaamista. Rukoilin, että Jumala ottaisi halutkin pois jos Hän haluaa, etten runkkaisi. Eipä ole halut kadonneet. Uskon, että Jumala tekee minussa työtään ja ehkä jonain päivänä minun ei tarvitse runkata saadakseni tyydytystä. Siihen asti kuitenkin aion nauttia seksuaalisuudesta, joka sekin on Jumalan luomaa. Vaimoakaan kun ei ole minulle suotu.

      Ja vielä oleellinen pointti: Raamattu ei kiellä runkkaamista. Siellä ei edes puhuta siitä. Jos joku väittää muuta niin kyse on karkeasta tulkinnasta, johon tietysti jokaisella on oikeus. Rukoile ja etsi Jumalaa niin saat kaikki vastaukset elämäsi kysymyksiin!

      PS. En ole vanhoillislestadiolainen vaan hellari. Meilläkin on kuitenkin tiukka linja runkkauksen suhteen, eli ehkäpä mielipiteelläni on jotain väliä.

      PPS. Runkkaaminen ja porno on huono yhdistelmä. Porno on seksuaalisuuden vääristymä eikä tee hyvää ihmiselle. Iteki kuitenki siihen silloin tällöin sorrun. Jumala on kuitenkin uskollinen ja vapauttaa siitäkin jonain päivänä. Hänelle kaikki on mahdollista :)

      • Anonyymi

        Voi kiesus kun on vääristyneitä käsityksiä että oikein jokållain kysytään lupasin jos tyydyttää itsensä ä silloin on uskovaiset onnistuneet alentamaan ihmisen ja inhimillisyyden jos vielä on kerrottava jollekkin jumalalle että haluaa itsetyydyttää. Katse hieman ympärillesi jahuomaa että maailmassa on muitakin arvoja kun se mitä syyttelevät usko antaa sinulle. On uhmisiä jotka uskovat tieteeseen Eikä mihinkään kuvittelu maailmaan .
        Etsi ystäviä jotka elävät normaalia ihmisen elämää ilman että koko ajan olisi ajatukset synnin teosta mielessä. Uskovaisen elämä rajoitetaan pahasti siitä normaalista tavasta jossa ihminen ihan itse tekee sen mistä pitää ilman omantunnon tuskia .
        Miksi uskoa kaikkea soopaa mitä ei kukaan; edes voi konkreettisesti todistaa . Aika pöljää touhua kun uskotaan; johonkin mitä koskaan ei ole edes nähnyt ja siten muodostetaan mielikuvitus maailma joka uhkailut synneistä valtaa koko aivokoneiston


    • hnmjjmjjj

      täytyy kysyä onko jokin syntiä silloin puhuu omatuntosi ja se on syntiä niinkuin tunnet, himoa, haureellisuutta jne.

      • ......?

        Eikä ole. Joissakin asioissa on niin vaikea valita oikeaa ja väärää. Joskus voi joutua valitsemaan vaihtoehdoista, joissa kaikissa on jotakin huonoa eikä tiedä mitä valita.

        Joskus toki se voi olla merkki omantunnon kolkuttamisesta, mutta sanoisin, että omatunto siinätapauksessa kolkuttaa kenties pikemminkin esim. siitä, että on tehnyt jotain jo etukäteen, ennen kuin on vastausta saanut. Eli siis on jo tehnyt, ennenkuin on kysynyt tms.

        Joillakin ihmisillä voi olla herkistynyt omatunto, joka kolkuttaa silloinkin, kun Jumala ei välttämättä kolkuttele.


      • Anonyymi

        Omatunto näiltä uskovaisten lapsilta otetaan pois jo nuorena sen tilalle on laitettu syyllisyyden tunto kaikesta mikä tuottaa normaalin ihmisen elämässä nautintoa .
        Siksihän se ns omatunto kolkuttaa kun pää on täynnä uskon oppeja .
        Terve ihminen omaa ihan omantuntonsa ilman mitään syyllistäyyden tunteita .
        Ja kun ei tekemistään lakien vastaisia asioita niin kukaan ei rankaise , siis meillä on yhteiskunnassa omat lait ja asetukset asioista mitä ei saa tehdä Ja kun emme tee väärin lakia kohtaan niin silloin on hyvä omatunto , joten raamatun lait eivät saa ohjata tieteellistä yhteiskuntaa kakkonen olettamuksineen asioista mitkä eivät ole edes loogisia


    • Suloisia hetkiä

      Jokainen, joka pippeliään pelkää, laittakoon housunsa jalkaan siten, että nappi-/vetoketjupuoli on taaksepäin. Se auttaa, eikä vahingossakaan pääse pippeliään napraamaan. Toisaalta pojilla konstit on monet ja naapurin Kallekin saattaa auttaa. Kyllä elämä on kamalan ihanaa ja syntikin saattaa ollaa suloista, sanoi tuo sokean Reetan sisarpuoli.

    • Petteri Haipola
    • humner

      Raamatun tarina Onanista ei ole mikään ohje kenellekään. Se oli synti vain hänelle, koska hänen piti jatkaa sukua, mutta ei sitä tehnyt. Tässä nähdään miten raamattua väännetään ja käännetään kun ei ymmärretä sitä. Toinen vastaava väärinymmärretty kohta on tämä: "Älä keitä vohlaa emänsa maidossa" Juutalaiset ovat siitä ottaneet kiellon, että lihaa ei saa syödä yhdessä maidon kanssa. Tuossahan on kyse vaan siitä, että ei ole moraalisesti oikein valmistaa ruokaa eläimestä keittämällä se oman äitinsa maidossa, kyse on kunnioituksesta elämää kohtaan ja hienotunteisuudesta, siitä että eläin kiehuisi siinä nesteessä joka on hänet ruokkinut ensin.

    • tkos

      Terve!
      Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. Hän siis loi myös seksualisuuden.
      Ihmisille, lisääntykää, täyttäkää maa 1Moos, 2Moos- ohjeet miten.
      Kun olet nukkumassa huomaat tahtomattasi olevan alapäästä märkä. Siemen syöksyjä tulee. Raamattu ei kerro suoraan, mutta jos kysymyksessä ei ole miehimysten välistä juttua =homojen / lesbojen, Jeesus antaa heti sen anteeksi. Tämä synti ei ole kuolemaksi. Kysymys on enemmänkin rikkomuksesta. Synti nimike teolle on: syntiä omaa ruumistaan vastaan.
      Kysyt lääkäriltä eturauhasvaivoista, saat vastata ensi töikseen kysymykseen: oletko kokenut säännöllisiä siemensyöksyjä? hoitokeinona antibiotti ja urologi hieroo eturauhasta, bakteerit pääsee pois. Tämä ei ole syntiä kuolemaksi, niinkuin homous on. Tässä kohtaa on hyvä mainita, että Jumala antoi ihmisen vapaasti valita. Jumala rakastaa homoja, mutta vihaa syntiä eli ihminen ei voi tuomita homoakaan esim. kadotukseen. Sellaista ihmistä et tule tapaamaan etteikö joku runkkaisi! se on miesten juttuja.

      • Gynelläkin_käydään

        No ei pelkästään miesten juttuja. Kyllähän esim. naisilla itsetyydytys voi helpottaa esim. kuukautiskipuja, jotka voivat olla pahimmillaan todella inhottavia.


    • mföemmgö

      Jos olisi syntiä, miksi meille olisi tehty niin pitkät kädet, että pystymme sitä tekemään edes..

    • älä pelkää olla ihmi

      minä olen sitä mieltä että Jumala on antanut meille järjen jonka käyttö on sallittua :)

      eli itsetyydytyksestä voi ajatella samalla tavalla kuin monesta muustakin asiasta tässä maailmassa, että sen synnillisyys riippuu siitä miten sitä käytetään ja mitä hedelmiä se tuottaa.

      eli niinkuin tämä klassinen esimerkki puukosta, jolla voi tappaa tai leikata nälkäiselle palan leipää, sopii tähänkin aiheeseen..
      tai alkoholia voi nauttia pienen annoksen perjantai iltana rentoutuakseen työn paineista, mutta jos juo joka päivä pullollisen..........

      niinpä jos itsetyydytys on vain tapa purkaa paineitaan se ei varmastikkaan ole väärin.(sillä jos ei halujansa pura on suurempi mahdollisuus "himoita jokaista vastaantulevaa vastakkaisen sukupuolen edustajaa" taikka jopa "sortua" sänkyyn ei toivotun kumppanin kanssa kun ei jaksa hillitä itseään.. siinä sitten loukkaa jo toistakin jos tulee käytettyä hyväksi toinen toistaan..)

      mutta jos itsetyydytyksestä tulee tapa joka hallitsee sinua (eikä päinvastoin) ja siihen tosiaan sisältyy pornoa ja yksinäisyyteen vetäytymistä ja terveiden ihmissuhteiden (en tarkoita seksisuhteita vaan tavallista kanssakäymistä) karttelua, ei se silloin voi olla oikein. koska silloin se vahingoittaa ko. ihmistä.

      Paavalin ensimmäinen kirje korinttilaisille (6:12) sanoo: "..kaikki on minulle luvallista,- mutta en saa antaa minkään hallita itseäni."

      ja jos mistä tahansa asiasta tulee riippuvuus, silloin täytyy hakea apua ja alkaa hoitaa itseään eikä tuomita itseä tai toisia helvettiin.

      missään tapauksessa en usko tämän olevan pelastukseen liittyvä asia.

    • eisaarunkatakoskaan.

      runkkaus on syvintä syntiä ja pahinta mitä maa päällään kantaa edes sota ei ole niin paha asia kuin runkkaaminen joten lopeta pippeliisi kajoaminen se on pimppien tapaan vain pissaamista varten tai muuten jesse ja juma rankaisevat sinua kuolemalla helvetillä ja kaikella paskalla pirulla ja joudut ainaiseen kadotukseen pippeliin ei saa koskea edes pissatessa eikä sitä saa suihkuttaa puhtaaksi

    • etsivä löytää

      Turha väittää, että on oikeasti kristitty, jos tekee syntiä!
      Itse runkkaan, himoitsen naisia ja teen kaikenlaista paskaa. Siksi en yritä esittääkkään mitään uskovaista, vaikka Jumalaan uskonkin.
      Maailmassa on vain harvoja oikeasti uskovaisia ihmisiä. Edes itse paavi ei ole mielestäni tälläinen, sillä hän ei tee kaikkea Raamatun mukaan.

      Ei mielestäni homoseksiä harrastava ihminen voi väittää katuvansa sitä, jos tekee kuitenkin toistovasti. Itse toivon että saan elää hyvän maallisen elämän Jumalan siunauksessa ja viimeisen hengenvetoni jälkeen herään jostakin kauniimmasta paikasta :)

      Ja toivon että vielä joku päivä osaan katua tekemiäni syntejä enemmän, myös niitä mitättömimpiä.

      btw. oon heterojätk, enkä tiedä miksi vitussa kirjoitan tälle palstalle :D

    • Himo on syntiä, halu ei.
      Himo on itsekästä, halu haluaa hyvää.
      Jos haluat olla hyvä naiselle ajatuksissasi tai itsellesi, minusta siinä ei ole himoa tai syntiä.

    • ymmällään

      Olen käsittänyt, että perustelut sille, että itsetyydytys mielletään synniksi pohjautuvat joko ajatukseen haureudesta (himoitaan vieraita naisia/miehiä esim. pornografian tai fantasioiden kautta) tai Onanin siemenen maahanvalumistapaukseen.

      Niiltä, joiden mielestä itsetyydytys on syntiä, kysyisin, eroaako se jotenkin tilanteesta, jossa mies ja vaimo ovat yhdessä ja toinen tyydyttää itsensä siinä yhteisessä seksuaalisessa tilanteessa. Onko siis se silloinkin syntiä (siemen valuu maahan)? Ainakaan siinä tilanteessa ei ole pornoa tai himoa vieraisiin, vaan omaan puolisoon. Ja jos sekin on mielestäsi syntiä, tarkoittaako tämä käytännössä, että fellaatio (ja cunnilingus?) on syntiä, vaikka pari olisi naimisissa? Ja jos on, niin tarkoittaako se käytännössä sitä, että ainoa hyväksyttävä eroottisuuden muoto on yhdyntä? Ja sekin kaiketi ilman ehkäisyä, ettei se siemen valu maahan?

      Ja ajatusleikkinä, jos nähdään pahana fantasiat vieraista (haureus), niin onko ok jos fantasioi puolisostaan ja sitten tyydyttää itseään? Ja jos paha juttu on siemenen valuminen niin onko sitten keskeytetty masturbaatio ilman siemensyöksyä ok? Ja jos nämäkin molemmat ovat väärin, niin millä perusteella?

      • Hyviä kysymyksiä, joita nousee loputtomasti, kun lähdetään tutkimaan uskontojen ei-millään perusteltuja kieltoja ja määräyksiä. Ajattelepa vaikka täällä Israelissa kun kunnon juutalainen ei voi käyttää sähköä sapattina, eikä tehdä' tulta. Monissa kerrostaloissa onkin nk. sapattihissit, jotka pysähtyvät sapattina joka kerroksessa ettei juutalaisen tarvitse painaa sitä nappia ja sulkea virtapiiriä.

        Täysin sairasta.


    • ihanluonnollista

      Mtinusta itsensä hyväily ja tyydytys ovat luonnollinen luoja luoma lahja hyvänolon tunteen saamiseksi ja rentoutumiseksi. Siitä ei ole haittaa kellekään. Eri asia jos harrastaa itsetyydytystä aviollisessa suhteessa, eli tyydyttää itsensä yhdynnässä, eikä huolehdi että vaimokin saa tyydytyksen (ta iavio mies). Aviopuolisoidenhan kuuluu huolehtia toistensa tarpeista! Tietysti jos alkaa haaveilla naapurin miehestä ko homman aikana kyseessä on sitten haureelliset ajatukset. Mutta kai haaveilla saa tulevasta kumppanista esim, näinhän tehdään laulujen laulussakin.

    • oppia ikä kaikki

      Oman näkemykseni mukaan masturbaatio on "sivutuotos" syntisestä elämästä.

      Elämässä on monia tärkeitä asioita niistä mainittakoon itsetyydytys joka on monelle rasite enemmän kuin hyöty. Jo ajatus rasitteesta kertoo sen vaikutuksen ihmisen mieleen ja ajatus maailmaan, tällöin loppupäätelmä itsetyydytyksestä on negatiivinen. asiat on yksinkertaisia jos niille annetaan siihen sisältyvä vapaus ja tahto. ennen mitään muuta kysymys on jumalan tahdosta, jos haluat kuunnella jumalaa niin kuulet kyllä mitä hän sinulle sanoo ja ohjeistaa. Raamattu on heille jotka tätä eivät kuule vaan elävät syntisinä maailmassa kuin ketkä tahansa muutkin. Jumala kuitenkin erottaa massasta yksilöt viisaudellaan ja rauhallaan armollaan tunteellaan ajatuksillaan nöyryydellään tiedollaan valollaan maäärätietoisuudellaan lämmöllään ihanuudellaan sivistyneisyydellään innollaan.

    • Anonyymi

      Kuvitellaan hiukka. Tai ei kuvitella vaan tätä taatusti on, kun katsotaan itsetyydytystilastoja.

      Kuvitellaan, että sinun idolisi... olipa politikko, muusikko, jääkiekkoilija, jalkapallisti, enosi, isäsi, äitisi.... harjoittaisi itsetyydytystä. Keikan jälkeen vetäisi käteen, eduskunnassa pitämänsä puheen jälkeen masturboisi kotona. Isäsi vetäisi käteen tai äitisi masturboisi. Tai siskosi masturboisi... Eli koko sukusi olisi masturboinnin kanssa loukussa.

      Varmasti se kuva ja varsinkin kiiltokuva heistä, joka sinulla on, kärsisi todellisen kriisin ja pettymyksen.

      Etkä edes aavistaisi kuinka suurta ahdistusta, syyllisyyttä, häpeää... se heissä itsessäänkin aiheuttaa.

      Näin koska sinun sisälläsi on tunne ja käsite - ehkä täysin tietämättäsi - mikä on oikein ja tervettä ja luonnollista.

      On hyvä joskus tuoda syntikäsite aivan meidän lähipiiriin ja se selkeyttää mistä kyse on. Eli synnistä.

      Kyllä Jumalan Poika otti perisynnin ja synnit päälleen. Hänen kauttaan, uskon kautta Häneen, on vapaus tarjolla. Jeesus antaa uuden elämän. Vapauden masturboinnista ja kaikesta synnin siteistä.

      Nykyaikana media on pornokiertymiä ja sairaita arvoja tyrkyttävä likakaivo. Se saastutaa jatkuvasti lisää. Ei siinä auta suvaitsevaisuus ja synnin kieltäminen.

      Synti on syntiä vieläkin. Ammutaan täysin ohi napakympin. Ja Luoja kun ei hyväksy mitään muuta kuin napakympin. Muuten... synti-sanan alkuperäisen sanan yksi merkitys on: ampua ohi

      Jeesus auttaa.

    • Anonyymi

      Kyllä se on , salama iskee sinuun ja värkkisi putoaa ! Käsiisi iskee spitaali ! Palat helvetin liekissä . JA KUKA uskoo tuota soopaa

      • Anonyymi

        USKOO... mihin ihmeen soopaan ? Eihän totuus ole koskaan soopaa.

        Ketkä voivat uskoa totuuteen? Ne jotka tietää mikä on totuus.

        Ja joka tietää mikä on totuus, ei enää usko mikä on tottus vaan tietää mikä totuus on.


    • Anonyymi

      Ajatteleppas että sinulla on sukupuolivietti joten såmikäön ei itsetyydytyksessä ole syntiä. Eikä mitkään muutkaan asiat ole syntiä, se eyåttä rukoillaan muka anteeksi syntejään on oikeastaan sitä ettämihminen vaan elää ihmisenä, siis pitäisikö hänen jotenkin kieltoa se että on normaali ihminen . Kyllä on aika uskontojenkin alalta suoltamaan jotain muuta .kun ihmisen viettikin ovat heille syntiä . Ei maailmassa ole syntyä muu kun syvä pahuus toista ihmistä kohtaan sodat jne
      Että on normaali ihminen ei tarvitse pyydellä anteeksi

    • Anonyymi

      Kuvitellaan hiukka. Tai ei kuvitella vaan tätä taatusti on, kun katsotaan itsetyydytystilastoja.

      Kuvitellaan, että sinun idolisi... olipa politikko, muusikko, jääkiekkoilija, jalkapallisti, enosi, isäsi, äitisi.... harjoittaisi itsetyydytystä. Keikan jälkeen vetäisi käteen, eduskunnassa pitämänsä puheen jälkeen masturboisi kotona. Isäsi vetäisi käteen tai äitisi masturboisi. Tai siskosi masturboisi... Eli koko sukusi olisi masturboinnin kanssa loukussa.

      Varmasti se kuva ja varsinkin kiiltokuva heistä, joka sinulla on, kärsisi todellisen kriisin ja pettymyksen.

      Etkä edes aavistaisi kuinka suurta ahdistusta, syyllisyyttä, häpeää... se heissä itsessäänkin aiheuttaa.

      Näin koska sinun sisälläsi on tunne ja käsite - ehkä täysin tietämättäsi - mikä on oikein ja tervettä ja luonnollista.

      On hyvä joskus tuoda syntikäsite aivan meidän lähipiiriin ja se selkeyttää mistä kyse on. Eli synnistä.

      Kyllä Jumalan Poika otti perisynnin ja synnit päälleen. Hänen kauttaan, uskon kautta Häneen, on vapaus tarjolla. Jeesus antaa uuden elämän. Vapauden masturboinnista ja kaikesta synnin siteistä.

      Nykyaikana media on pornokiertymiä ja sairaita arvoja tyrkyttävä likakaivo. Se saastutaa jatkuvasti lisää. Ei siinä auta suvaitsevaisuus ja synnin kieltäminen.

      Synti on syntiä vieläkin. Ammutaan täysin ohi napakympin. Ja Luoja kun ei hyväksy mitään muuta kuin napakympin. Muuten... synti-sanan alkuperäisen sanan yksi merkitys on: ampua ohi

      Jeesus auttaa.

      • Anonyymi

        1700 lukukin tervehtii Suomi24 palstoja. Entäs miten uskon båveljet yleensäkään ovayåt netissä, jossa syntiä näkyy joka puolella, haukkumisena irvailemisena maahan polkemalla julkisia henkilöitä jne
        Miksette pysy poissa täältä synnin pesästä uskonne kanssa .
        Silti tullaan nettiin katselemaan mitä me syntiset ressukat täällä kirjoittelimme . Eikö sitä lasketa jo synniksi , ensinnäkin juuri netti on tieteen saavutus ihmiskunnassa , siis tiede joka kehittyy koko ajan viisaiden ihmisten tekoina ,
        Siis synti sanan voit jättää teidän omiin sisäisiin piireihinne kun tapaatte ja pyytelet anteeksi joltain tekojanne, jotka sinönsä ivat normaalia elämää .
        Minun tätini oli uskovainen, mutta oikealla tavalla, ei höpöttänyt synnistä ! Eikä tuominnut koskaan ketään, oli aina kiltti ihminen jolla oli suuri sydän muillekkin lapsille kun omilleen,
        Puhui taivaan isästä joskus jos oli sellainen tilanne mihin se sopi. Ei tuputtanut uskoaan kellekkään ja hyväksyi erilaisuudet . Kaipaan rakasta tätiäni kamalasti joka päivä, kuten hänen omatkin lapsensa tekevät . Siinä minulla ainut positiivinen näkemys mitä olen saanut uskovan ihmisen kanssa kokea .äsiis ei mitään aivopesua ainoastaa ihmisen hyvyyttä


    • Anonyymi

      Nuorena poikana yksi kaverini oli uskovainen ja hänestä itsetyydytys oli syntiä.
      Teimme niin, että minä imin pojan kikkeliä, joten hänen ei tarvinnut tyydyttää itseään.
      Minä hoidin oman pippelini, joten otin suihin yksipuolisesti.
      Aluksi teimme tätä harvemmin, mutta vähitellen yhä useammin.
      Imin kikkeliä monta kertaa viikossa ja poika oli tyytyväinen järjestelyymme.

    • Anonyymi

      Ei ihme, että poika oli tyytyväinen kun tyhjensi spermansa suuhusi monta kertaa viikossa.

    • Anonyymi

      Kuvitellaan hiukan. Tai... ei kuvitella vaan tätä taatusti on. Tämän havaitsee kun katsotaan itsetyydytystilastoja.

      Ajatellaan, että sinun idolisi... olipa politikko, muusikko, jääkiekkoilija, jalkapallisti, enosi, isäsi, äitisi.... harjoittaisi itsetyydytystä.

      Esimerkiksi keikan jälkeen vetäisi käteen, eduskunnassa pitämänsä puheen jälkeen masturboisi kotona. Isäsi vetäisi käteen tai äitisi masturboisi. Tai siskosi masturboisi... Eli koko sukusi olisi masturboinnin kanssa loukussa.

      Varmasti se kuva ja varsinkin kiiltokuva heistä, joka sinulla on, kärsisi todellisen kriisin ja pettymyksen.

      Etkä edes aavistaisi kuinka suurta ahdistusta, syyllisyyttä, häpeää... se heissä itsessäänkin aiheuttaa.

      Näin koska sinun sisälläsi on tunne ja käsite - ehkä täysin tietämättäsi - mikä on oikein ja tervettä ja luonnollista.

      On hyvä joskus tuoda syntikäsite aivan meidän lähipiiriin ja se selkeyttää mistä kyse on. Eli synnistä.

      Kyllä Jumalan Poika otti perisynnin ja synnit päälleen. Hänen kauttaan, uskon kautta Häneen, on vapaus tarjolla. Jeesus antaa uuden elämän. Vapauden masturboinnista ja kaikesta synnin siteistä.

      Nykyaikana media on pornokiertymiä ja sairaita arvoja tyrkyttävä likakaivo. Se saastutaa jatkuvasti lisää. Ei siinä auta suvaitsevaisuus ja synnin kieltäminen.

      Synti on syntiä vieläkin. Ammutaan täysin ohi napakympin. Ja Luoja kun ei hyväksy mitään muuta kuin napakympin. Muuten... synti-sanan alkuperäisen sanan yksi merkitys on: ampua ohi

      Jeesus auttaa.

    • Anonyymi

      minä ainakin runkkailen just niin paljon kun siltä tuntuu käyn huorissa, vedän viinaa ja saatan vetää huumeitakin iltalossa. mikäs sen mukavampi kun nussia jos on kunnossa vaikkapa useamman maksuhuoran kanssa. ihan omaan tahtiin.

    • Anonyymi

      En tajua miten raamatunasiat tähän liittyvät. Kaksi ihan eri asiaa.

    • Anonyymi

      Etkö tajua? Jos et, niin silloin et kyllä tajua yhtikäs mitään

    • Anonyymi

      Ajatellaan, että sinun idolisi... olipa politikko, muusikko, jääkiekkoilija, jalkapallisti, enosi, isäsi, äitisi.... harjoittaisi itsetyydytystä.

      Esimerkiksi keikan jälkeen vetäisi käteen, eduskunnassa pitämänsä puheen jälkeen masturboisi kotona. Isäsi vetäisi käteen tai äitisi masturboisi. Tai siskosi masturboisi... Eli koko sukusi olisi masturboinnin kanssa loukussa.

      Varmasti se kuva ja varsinkin kiiltokuva heistä, joka sinulla on, kärsisi todellisen kriisin ja pettymyksen.

      Etkä edes aavistaisi kuinka suurta ahdistusta, syyllisyyttä, häpeää... se heissä itsessäänkin aiheuttaa.

      Näin koska sinun sisälläsi on tunne ja käsite - ehkä täysin tietämättäsi - mikä on oikein ja tervettä ja luonnollista.

      On hyvä joskus tuoda syntikäsite aivan meidän lähipiiriin ja se selkeyttää mistä kyse on. Eli synnistä.

      Kyllä Jumalan Poika otti perisynnin ja synnit päälleen. Hänen kauttaan, uskon kautta Häneen, on vapaus tarjolla. Jeesus antaa uuden elämän. Vapauden masturboinnista ja kaikesta synnin siteistä.

      Nykyaikana media on pornokiertymiä ja sairaita arvoja tyrkyttävä likakaivo. Se saastutaa jatkuvasti lisää. Ei siinä auta suvaitsevaisuus ja synnin kieltäminen.

      Synti on syntiä vieläkin. Ammutaan täysin ohi napakympin. Ja Luoja kun ei hyväksy mitään muuta kuin napakympin. Muuten... synti-sanan alkuperäisen sanan yksi merkitys on: ampua ohi

      Jeesus auttaa.

    • Anonyymi

      Jos ravistelu kusen jälkeen kestää yli kolme sekunti menee se rankkauksessa puolelle

    • Anonyymi

      Ajatellaan, että sinun idolisi... olipa politikko, muusikko, jääkiekkoilija, jalkapallisti, enosi, isäsi, äitisi.... harjoittaisi itsetyydytystä.

      Esimerkiksi keikan jälkeen vetäisi käteen, eduskunnassa pitämänsä puheen jälkeen masturboisi kotona. Isäsi vetäisi käteen tai äitisi masturboisi. Tai siskosi masturboisi... Eli koko sukusi olisi masturboinnin kanssa aktiivi.

      Varmasti se kuva ja varsinkin kiiltokuva heistä, joka sinulla on, kärsisi todellisen kriisin ja pettymyksen.

      Etkä edes aavistaisi kuinka suurta ahdistusta, syyllisyyttä, häpeää... se heissä itsessäänkin aiheuttaa.

      Näin koska ihmisen sisällä on tunne mikä on oikein ja tervettä ja luonnollista. Puhutaan omastatunnosta.

      On hyvä joskus tuoda syntikäsite aivan meidän lähipiiriin ja se selkeyttää mistä kyse on. Eli synnistä.

      Kyllä Jumalan Poika otti perisynnin ja synnit päälleen. Hänen kauttaan, uskon kautta Häneen, on vapaus tarjolla. Jeesus antaa uuden elämän. Vapauden masturboinnista ja kaikesta synnin siteistä.

      Nykyaikana media on pornokiertymiä ja sairaita arvoja tyrkyttävä likakaivo. Se saastutaa jatkuvasti lisää. Ei siinä auta suvaitsevaisuus ja synnin kieltäminen.

      Synti on syntiä vieläkin. Ammutaan täysin ohi napakympin. Ja Luoja kun ei hyväksy mitään muuta kuin napakympin. Muuten... synti-sanan alkuperäisen sanan yksi merkitys on: ampua ohi

      Jeesus auttaa.

    • Anonyymi

      Siis ketä vastaan masturbaatio esim olisi syntiä , ja millä perusteella ?

      • Anonyymi

        Siemenet pitää ampua napakymppiin ja lisääntyä joka vuosi. Jeesus tietää.


    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      8
      3266
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      68
      1838
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      540
      1539
    4. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      75
      1146
    5. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      60
      966
    6. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      32
      940
    7. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      208
      861
    8. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      170
      813
    9. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      59
      796
    10. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      758
    Aihe