Mitä mieltä olette te jotka olette,
käyneet tämän laatukoulutuksen.
On työkäsikirjan täyttöä. ja paljon
muutakin kirjoittamista,muiden papereiden
päälle.
Hyvähän se on opiskella,mutta ei ainakaan
hyvin paljon uutta tullut esille.
Paremmin aina voidaan tehdä,itsekin
asioita,ja on siitä hyötyä ollutkin.
Mutta se kamalan paljon kirjoittaminen,
onneksi toimintakäsikirjan saimme läpi.
Kyllä siinä vain toisten töiden lisäksi,
on vain tekemistä.Kaikki pitää kirjata
ylös ja pitää ajan tasalla,ja muistettava
kaikki ottaa kansioon.(säkkien kyljistä
tuoteselosteet ym.)
Kansioita on 25 kpl että sai kaikki paperit
järjestykseen.
Lomittajalle annoin luettavaksi oman
omavalvonta paperin,hän sanoi et kukaan
ei ole vielä antanut lukea sitä.
Justiin maitopäivillä kehotettiin antamaan
lomittajille luettavaksi se.
Ei siinä ole salaisuuksia,vaan työt miten
ne tehdään.Onhan niitä sitten jotka ei halua
lukea.Siinä ei kauan mene kun sen läpi käy.
Minulla on se navetalla lomittajia varten
tein oman paperin heille,saavat lukea aina
kun ehtivät.
Samallalailla se laatuasia koskee heitäkin.
Pitäis ainakin.
käyneet tämän laatukoulutuksen.
On työkäsikirjan täyttöä. ja paljon
muutakin kirjoittamista,muiden papereiden
päälle.
Hyvähän se on opiskella,mutta ei ainakaan
hyvin paljon uutta tullut esille.
Paremmin aina voidaan tehdä,itsekin
asioita,ja on siitä hyötyä ollutkin.
Mutta se kamalan paljon kirjoittaminen,
onneksi toimintakäsikirjan saimme läpi.
Kyllä siinä vain toisten töiden lisäksi,
on vain tekemistä.Kaikki pitää kirjata
ylös ja pitää ajan tasalla,ja muistettava
kaikki ottaa kansioon.(säkkien kyljistä
tuoteselosteet ym.)
Kansioita on 25 kpl että sai kaikki paperit
järjestykseen.
Lomittajalle annoin luettavaksi oman
omavalvonta paperin,hän sanoi et kukaan
ei ole vielä antanut lukea sitä.
Justiin maitopäivillä kehotettiin antamaan
lomittajille luettavaksi se.
Ei siinä ole salaisuuksia,vaan työt miten
ne tehdään.Onhan niitä sitten jotka ei halua
lukea.Siinä ei kauan mene kun sen läpi käy.
Minulla on se navetalla lomittajia varten
tein oman paperin heille,saavat lukea aina
kun ehtivät.
Samallalailla se laatuasia koskee heitäkin.
Pitäis ainakin.
Vastaukset 29
Vanhimmat
navetalle työ ohjeet kansioon.
Sanoin aina lomittajille, siitä löytyy ohjetta ja olisi suotavaa lukea kansio läpi.
Taisi olla muutama virolainen lomittaja jotka sitä luki tai edes selasi läpi. Se niiden hyödyllisyydestä.
kuin takavuosien EU:n tai oliko ministeriön
pakkopullakasvinsuojeluoppaat kaikille, vaikka
paljon selkeämmät ja ajan tasalla olevat ohjeet
löytyy kasvinsuojeluainepakkauksesta.puhumattakaan
ruiskutuskoulutuksen tasosta jossa oppilaat olivat
opettajaansa viisaampia. Rahastus taisi olla
pääasia.
kyllä se kansio monella on siellä pirtin puolella,eikä sitä lomittajille näytetä kun ei sitä ole edes täytetty.
Samanlainen laatukoulutus oli keväällä täällä meille lomittajille, ihan joutavaa asiaa, lähinnä maanviljelijöille tarkoitettua.
Eipä me voida tilan asioihin ja työtapoihin puuttua... :)
..miljoona-navetoita rakennetaan, mutta maatalousyrittäjällä ei ole mitään käsitystä laatuvastuusta. Onko niin, että epäkurantti tuotekin korvataan maataloudessa jollakin tuella? MAAILMAN PUHTAIN ?
"Eipä me voida tilan asioihin ja työtapoihin puuttua... :)"
No meilläpäin yksi lomittaja puuttui ja loppu työt lomittajalta siinä talossa, ei meillä.
Olen ihmetellyt miksi tuo lomittaja tuollaiseksi muuttui jonkun kurssin jälkeen, sai mestarilomittajan tittelin.
Ennen ei mitää ongelmia lomitukset ja lomat sujui erittäin hyvin mutta tuon kummallisen kurssin jälkeen tää lomittaja aikoi laittaa talon asiat omaan mallinsa mukaiseksi, kai tuolla kurssilla jotain "laatukoulutusta" oli annettu hitleröintiin. Meillä riehui "laatukoulutettu" iltakurssiagrologiopiskelia parin iltakurssin jälkeen samalla tavalla, vanhalla akalla meni se jokin päähän.
Täälläkin muuan lomittaja luulee talojen tekevän hänen tavallaan, yrittävät muuttaa töidentekotapoja.
Eivät ota talonväen mukaan ohjeita kuuleviin korviinsa.
Yksikin oli suuttunut ja lomitellut loppulomituksen tuppisuuna, erittäin hyväää asiakaspalvelua....
No ovat kylläkin noottia toimistolle antaneet, saa nähä auttaako.
Ikävä vaa kun muuan pilaa lomittajien maineen.
Nuo laatukurssit oli useille pakkopullaa, kuhanpa istuttiin.
Itsestään selviä asioita suurin osa, jos noita ei vielä osannut niin on kyllä valinnut ihan väärän alan.
Kyllä ne laatu asiat kuuluu samallalailla
lomittajille kuin maajusseillekin.
Ette te voi tehdä hommia niin kuin haluatte.
Eihän nyt kyse ole kuin laadusta,varsinkin
maidon.Se on oltava puhdasta ja e-luokassa.
Talot elää tavallaan, ja lomittajien on
elettävä niin kuin talojenkin.
Kyllä on tarpeen laatukoulutus teille
niin kuin meillekin.
Kyllä suurin osa on sen täyttänyt,kun vain
halua on se lukea.
Miten se sinun mielestä on joutavaa asiaa,
kerropa meille?
että jos noita opetettuja asioita ei vielä koulutukseen mennessä tiennyt niin oisko parempi vaihtaa alaa.....
Nyt on juntattu käsitys ettei ilman kissansilittäjien ylläpitäiä kursseja käymättä voi osata mitään, eikä kursseja käymätön voi olla ammattilainen, kirjasta sen pitää lukea vaikka kymmeniä vuosia olet samat asiat jo tiennyt ja osannut.
Tälläisistä laatukoulutuksista ei ole ammattilaiselle mitään hyötyä, ammattitaidottomat on taas asia erikseen.
ei se puhtaus siihen maitoon ja tuottamiseen tule koulunpenkkiä kulutellen, vaan kyllä se on siitä työn tekemiseen liittyvässä asiassa. JOKAINEN nyky maitotilallinen taatusti tietää mitä LAATU on, sillä se näkyy heti tilipussissa. Se aika, mikä kuluus kun yrittää sivukylältä ehtiä 100 km:n päähän aamu yhdeksäksi kiiruulla(takuulla laatu kärsii kiiruusta)johonki laatukoulutukseen päiväksi istumaan tyhjänpanttina, saapi käyttää siihen ympäristön siivoomiseen yms sellaiseen näkyvään joka suoraan vaikuttaa siihen maidonkin laatuu, on paljon viisaampaa kun istua TE-keskusten pikkuvirkamiesten itselleen työtä järjestävien MAKSULLISEEN koulutukseen, joka jo on jokaisen tänäpäivänä aloittelevan karjatilallisen tiedettävä työhön ryhtyessä. Eikä se kurssitodistus ole tae puhtaasta maidon laadusta!!!!!!
nimim. Lähes 20 v. E-luokan maitoa tuottanut, EI LAATUKOULUTUSTA käynyt (eikä käy) 30 lehmän, turhia kustannuksia karsinut, maidontuottaja
jo kaaauan aikaa sitten, ja olen sitä mieltä, että 90% tuotannosta ja yrityksistä järjestelmä on täysin perseestä. Joillain tuotannonaloilla ja joissain prosesseissa SPC menetelmä on kylläkin varsin tehokas ja hyödyllinen menetelmä, mutta silläkään ei välttämättä ole mitään tekemistä laatujärjestelmän kanssa!!!
Olin sitten meijerin laatujärjestelmäkurssilla..... Ei voi muuta kuin todeta, että voi vittu mitä muumi touhua!!! Eihän neuvojat tai proagrian luennoitsijat edes tienneet mitään laatujärjestelmistä, niiden perusteista tai historiasta, sovelluksista puhumattakaan. Jonkun helppoheikin järjestämän kirjekurssin varmaan käyneet!
No, eniten ihmettelin kun jotkut naispuoleiset emännät kokivat kyseisellä kurssilla ihmeellisiä ahaa elämyksiä. Heille tavalliset teollisen tuotannonohjaukseen kuuluvat asiat ja käytännöt olivat kuin hurmiota suoraan raamatusta! Mitähän ko henkilöt ovat ajatelleet päivittäisiä töitä tehdessään???? Eivät ainakaan työtapojaan eivätkä työmenetelmien uudistamista!! Jos laatukoulutuksen tavoite on herätellä ko ryhmää, voin kertoa että ei se onnistu! Ei se onnistunut teollisuudessakaan, ihminen joka ei ole orientoitunut ajattelemaan asioita kriittisesti ja arvostellen (myös omaa tekemistään!!) ei sitä yhdellä kurssilla opi...
Sanoisin jotta 90% turhaa työtä tämäkin. Pitäisi panostaa siihen 10% joita se hyödyttää, vaan taitaa olla juuri se 10% joihin ei neuvojatätien keinot tepsi!!!
kuuluu: "laatu syntyy tekemällä, ei mittaamalla"
Mittaaminen on välttämätöntä, että saadaan vertailupohjaa laatutyön onnisumiselle, mutta laatutyö syntyy vain tekemällä. Suomalainen maatilayrittäjä on aina osannut hommansa verrattain hyvin, lukuunottamatta sitä marginaaliryhmää, joka aina on olemassa.
Laatujärjestelmien juuret ovat muuten lähtöisin Japanista, jossa sodan jälkeen piti kurjassa jamassa oleva teollisuustuotanto saada nopeasti uuteen iskuun. Aiemmin japanilainen tuotanto oli ollut laadullisesti erittäin kehnoa, ei tuotteille siksi ollut markkinoita. Laatujärjestelmillä asiaa korjattiin, ja laatu saatiin kohotettua markkinakelpoiseksi.
Se lähtökohta, josta järjestelmiä on kehitetty, on ollut onglmatila. Mielestäni on aika surkuhupaisaa, että suomalaiseen, korkealaatuiseen tuotantoon aletaan soveltaa ongelmatilanteiden ratkaisemiseen tarkoitettua järjestelmää suoraan automaattisesti. Sinällään tässä vaiheessa on jo rikottu ensimmäisen kerran räikeästi laatutyön pyhimpiä perussääntöjä. Mm mitä vähemmän on toimintoja, sitä vähemmän on virhemahdollisuuksia!!!!!!
Mutta tää on tätä, on paljon joutilaita agrolookeja jotka on johonkin suojatyöpaikkaan työllistettävä toisten kustannuksella.
voi kuitenkin perustua ainoastaan kirjoista hankittuun tietoon ei välttämättä alkeellistakaan osaamista oikeasta arkisesta työstä eikä mitään tietoa miten me työmme teemme.
Puhtaasti pätemisentarpeen tyydyttämistä tuollaiset pakkokoulutukset joista ei ole mitään hyötyä meille.
Nämä laatukoulutukset on vaan ulkolaisia ostajia varten.
Kun tulevat vierailulle tuotantolaitokseen, heille esitellään kuinka meidän talossa on asiat hoidossa.
Meijerit tekee turhaa työtä ja tuhlaa maidontuottajan varoja.
Olisi viisasta ottaa lista kaikista maidontuottajista ja panna laatujärjestykseen tuotetusta maidosta otettujen näytteiden perusteella.
Se kertoo karua kieltä kenellä on tarvetta laatukoulutukseen, aina joka linjalla on samat tilat jotka keikkuu siellä hännillä .
Oma lukunsa on ne tilat joissa olisi tarvetta ottaa se/ne henkilöt jotka sen lypsyn tekee tarkasteluun, kuinka on sen ALOHOLIN käytön kanssa kun maitoa lypsetään.
Olen aivan varma kokemukseni perusteella kun alkoholi yhdistetään maidon käsittelyyn,tulee siististäkin henkilöstä täysi sika.
Tilatankin lattialla saa olla matot ja siellä haisee hyvä tuoksu,mutta annas olla kun on päissään ,lypsimet on pesemättä sankoissa,maidon seassa on tavaraa joka ei sinne ainakaan kuulu.
Onneksi viimevuosina on tullut uusi käytäntö että sellaiset tilat karsitaan kylmästi pois.Maitoa ei enää oteta vastaan jos hakukielto iskee toisen kerran.
Näillä toimenpiteillä saadaan varmasti äkkiä tuloksia aikaan halvalla, kohdentamalla neuvonta näihin heikoimpiin lenkkeihin.
On varmasti oikein niitä tiloja kohtaan joilla on asiat muutenkin kymmeniä vuosia ollut kunnossa, ettei niiden muutamien Bakteeri/solutilojen maitoa kerätä samaan autoon,maito kun ei parane autossa ,vaan koko kuorman laatu tulee sen huonoimman maidon laatuiseksi.
Ei meijerin johtaja voi huonosta maidosta "hunajaa" tehdä.
Näiden tilaisuuksien tarkoitus on vahvistaa Keskustan valtaa.Luoda verkko,jossa pitää viljelijät.
muuta tarkoitusta kuin olla markkinoinnin apuväline.Tuotteiden ostajille voidaan esittää tuottajien käyneen tälläisen kurssin.
Muutenhan se kurssi oli niitä samoja löpinöitä.
Ei mitään uutta ja mielenkiintoa herättävää.
Esim maidon lämpötilatarkkailun voi kätevästi tehdä Excelillä,voi tulostaa arvoja valmiiksi parilla hiiren klikkauksella vaikkapa 2148jkr saakka.
Ei siellä uutta asiaa ollukaan.
Mutta maidonlämpötiloja ei tarvitse
merkitä ylös,riittää maito-auton jättämä
lappu tai maitotilistä kuulema näkee.
Onneksi ei tarvitse täytellä,minä
mieluummin otan laput talteen, kun alan
kirjoittaa ylös.
Eikö se olekkaan valvottua elintarviketta? Jos isännän ja emännän ja toisaalta meidän yhteiskunnan kustantaman lomitusjärjestelmän välillä on ristiriita laadukkaan tuotteen perusasiasta: Maidon puhtaudesta ja mitä se sillä navetassa edellyttää! Tämän juttupalstan kommenttien perusteella on pakko tehdä johtopääsös, että LOMITTAJAT tuntevat vastuuta puhtaasta maitotuotteesta, mutta isäntä emäntä eivät ole yrittäjinä sellaista asiaa mieltäneet. Ja tuo 1800-luvun vastakkaisasettelu: "talonväki vastaan rengit ja piiat": Häpeä 141 rehvastelijoille!
Vaivaako sua lukemisenymmärtämisen puute vai kansallis-sosialismi?
Lomittajat ei tunne vastuuta puhtaasta
maitotuotteesta.Se on nähty ja kuultukin.
Meillä ainakin lomittajat sanovat että
jos jokin vahinko sattuu,onhan maillä
vakuutus,siä ne hokevat.
Suoraan sanoen jotkut lomittajat
lypsäisivät mitä sattuu,jos ei ole
vahtaamassa heitä.
Ei se vakuutus korvaa jos antibioottia
menee tankkiin.Maanviljelijä siitä
kärsii.Just äsken valmasta katsoin,
suurin osa menee lomittajien piikkiin,
antibiootti maidon lähettämisestä
meijeriin.Ajattele ennen kuin lauot
mitään tuollaista.
Me yritämme tuoda puhdasta maitoa,mutta
sitten on sellaisia toheloita ,mitkä
ei välitä mistään.Palkka kun vain
juoksee ja tunnit,muusta ei väliä.
antibiottimaitoa menee tankkiin asti on syy isäntäväen huolimattomassa opatuksessa ja hoidettavan lehmän huonosta merkinnästä!!!
Kuulopuhetta kannattaa uskoa ja varsinkin omia silmiään.
Vakuutus on muttei se korvaa mitään antibioottimaitojen joutumista tankkiin, itse lomittaja joutuu sen maksamaan.
Sakkoa tonni , korjatkaa jos olen väärässä.
Tuotahan sinä olet täällä jankannut jo monessa ketjussa, ei meitä lomittajia ole pakko ottaa.
Hanki ittelles Virosta,Valko-venäjältä, Puolasta tai vastaavasta itä-Blokin maasta työntekijä.
Jos vielä sattuisit sellaisen saamaan joka joko osaa suomea tai välttävästi Englantia.
Elekielellähän on hyvä opettaa .
Itse olen juuri viimeisiä päiviä eräällä tilalla töissä jossa juuri kaltaisesi emäntä aloitti heti ensimmäisenä päivänä valituskierteensä, tuumasin johtavalle että katotaanhan vielä miten rupeaa sujumaan muttei suju.
Kun emännän mieliksi ei osaa olla niin silloin ei osaa.
On muuten ensimmäinen paikka lähes 7-vuotisella urallani jossa minäkään en pärjää.
Parempi lopettaa kuin kärsiä jatkuvasta narinasta, milloin väärä linkous pyykkikoneessa ja milloin liian aikaisin rupesin pesemään näytemukeja kun oli yksi lehmä vielä lypsämätä, jolle yhden mukin vielä heitin.
Sinusta saa samanlaisen kuvan, perseessä pitää roikkua ja hengittää niskaan kun eihän me lomittajat osata lypsää, me vaan muuten siellä navetalla heilutaan.
Luojan kiitos että teitä on harvassa, muuten tämäkin ammatti katoaisi kuin pieru Saharaan....
..saat ymmärrystä. Se, mitä näiden maatilojen sisällä tapahtuu tulee "juoruina" -ikävä kyllä- kyläläisten tietoon. Kun lomittaja vielä kertoo niin juorutkin on pakko ottaa tosina. Mutta huono homma on se että SE saa jatkua!
En ole se sama joksi minua luulet,
käyn harvoin näillä sivuilla.
Mitä se lomittaja maksaa,jos vahinko tapahtuu.
Et sinä tiedä millainen minä olen,
olen tullut toimeen lomittajien kanssa.
Ja en ole ollut se joksi luulet minua.
Kirjoituksien perusteella et voi sanoa,
kuka millainen on.
Ja mitä se lomittaja maksaa,vakuutushan
sen korvaa,ei se teidän tilipussista mene.
En ole navetalla silloin kun siellä
on kunnonlomittaja,johon voi luottaa.
Sanon tämän nyt vielä että en tarkoita
kaikkia lomittajia,vain ne osa jotka
ei tee töitään.En yleistä,suurin osa
on hyviä,mutta tiedät varmasti
itsekin,että joukossa on toisenlaisiakin.
Ja meiltä menee ensinnäkin sakkoa
750 euroa. Ja koko vuoden saa vain
perushinnan maidosta,jos antibioottia
menee tankkiin.Ja ehtii mennä meijeriin.
Se on suuri menetys,että huolellinen
pitää olla jokaisen.Maajussien kuin
lomittajienkin.
En mahda mitään jos siellä on sellainen
emäntä.Koeta pärjätä sen kanssa.
Kyllä ne lomittajat juoruaa,kaiken toisten
talojen asioista,ainakin täällä päin.
Vaikka ne ei sais puhua mitään toisten
asioista.Nimikin oikein sanotaan,vaikka
ei minua kiinnosta miten toisilla
menee.Kunhan omat asiat tiedän,niissäkin
on tarpeeksi.Enkä kerro omia asioitani,
koska ne ei kuulu lomittajille.
Enkä ole persiin takana vahtaamassa,
mutta nään sitten kun itse menen
navettaan,mitä siellä on tehty ja
jätetty tekemättä.
En yleistä,suurin osa on hyviä lomittajia,
tiedät itsekin että on toisenlaisiakin.
EN YLEISTÄ,MUTTA JOTKUT JOTKA PILAAVAT
SITTEN MUIDENKIN MAINEEN.SITÄ TARKOITAN.
Oletko sinä väsynyt,pyydä lomaa
että hermot vähän lepäis.
Olet ammattisi valinnut,ja lomittajiakin
on vaikka minkälaisia,niin kuin
maanviljelijöitä.
Ette ole sen parempia kuin muutkaan.
Jokaisessa meissä on vikaa,kukaan ei
ole täydellinen ihminen.
Sellaista ei ole olemassakaan.
mutten tarkoita sitä.
Meidän toimisto on sanonut että lomittaja maksaa sakon omasta pussistaan, en tiedä onko näin tehty kun ei tietääkseni yhtään antibioottikuormaa ole meidän alueella tänä vuonna ilmeisesti ollut.
Tuo vaitiolovelvollisuus pitäisi jotenkin näille juorukelloille saada päähän taottua.
Meillä päin siitä aina muistutetaan muttei näytä tehoavan...
tehdään ja mitä ei. On vain vaikea tietää mikä on todellista ja mikä ilkeilyä. Kyllä se niin on ettei siellä navetassa lomallaan halua turhaan olla.
on tilaisuus. Itse aina kehuskelen kuinka olen ostamassa jotain tiettyä peltoa, esim hintaan 12000 eskoo hehtaari laitoin juuri tarjouksen.
Se menöö seuraavaks naapuriin ja kehuu mitä sanoin, naapuri laittaa tietty 15000! Sana alkaa muutenkin kiirimään, ja kaikki on kilpailemassa kuka saa maksaa eniten.
Vaan meikäpoika sillävälin teköö kaupat rauhassa toisesta pellosta, hintaan 10000.
Sama pätee moneen muuhunki. Kun tiedän, jotta kaikki kilpailuhalusimmalla naapurilla on rahat vähissä, kehun lomittajalle kuinka ostin juuri uuden 8000 sarjalaisen jontikan, tulee 2kk päästä. Sehän on naapurin heti tiedon saatuaan mentävä ostamaan 900 Fentti... va velaksi tietty.
Harmi vaan että tää ei oikein enää tahdo tehota, kun kukaan ei enää usko meidän aina paskaa puhuvaa lomittajaa :-D :-D
Juuri näin pittääki tehä....
Kateellisia suurin osa..... =) (8