noin kolmekerroksinen '58 rintamamiestalo. Kaikissa ikkunoissa 3-kerroslasit, myös kellarikerroksessa uudet ikkunat.
Kellarissa iso varaava vuolukivitakka ja keittiössä puuhella, olohuoneessa puukakluuni ja talossa mahdoton alipaine. Lämmitys siis (yrittää olla) puulla ja lisäksi lämpöpumppu.
Katolla valtava 12-horminen piippu. Sieltä hormit paitsi tulipesistä, myös kaikista vessoista ja saunasta ja muutamasta huoneesta, keittiö jne.
Ongelmana on vahva alipaine koko ajan. Ei mitään toivetta esim. sytyttää takkatulta ellei ikkunaa avaa ihan sepposen selälleen, tai kaikki savu punkee mieluumin sisälle kuin piippuun. Jos jättää raolleen, käy kunnon vihuri sisäänpäin, eli todella vahva on veto sisäänpäin.
Tämä oli ennenkin hieman hankalaa, mutta nyt kun asennettiin piipunhattu (Kikka) nuohoojan suosituksesta vika korostui entisestään. Eli alipaine aiheuttaa sen että heti kun lämmittää jotain uunia, muista hormeista imeytyy sisään valtaisa savunhaju ja ihan konkreettisesti savuakin niin että yskiä saa.
Ainoa konsti tähän on tosiaan aukoa 1-3 ikkunaa ihan kunnolla auki, jolloin ei niin imaise sisään mutta siltikin pieni savunhaju leijuu ilmassa väkisin...mutta tuntuu hullulta polttaa kauhealla kiireellä ensin uuneissa puuta kaikki ikkunat auki niin että talossa vetää ihan pirusti, ja sitten ne voi sulkea vasta samalla kuin peltikin, vielä hiilloksestakin tulee mahtavat savunhajut sisään varsinkin vessojen venttiileistä.
Itse ajattelin ensiapuna jos askartelisi sellaiset lvi-peltiputkimutkat neliölaipalla kaikkiin ilmanvaihtohormeihin ja vetäisi niillä sen ilmanoton pois sieltä piipunhatun alta sivulle...mutta sehän näyttäisi kuin hotrodin pakosarjalta koko piippu sitten.
Mikä ihme tähän voisi olla avuksi?
Apua - miten eroon alipaineesta???
23
9876
Vastaukset
- ilmanvaihto
hormeissa ei ole puhallinmoottoria, jos on niin sammuta se takan sytyttämisen ajaksi. Jos ei ole, niin rakenna moottorioidut sulkuluukut niihin kanaviin ja käyttönamiska lähelle takkaa.
- 440:sta löytyy
tällainen moottori säätöpellin ohjaukseen:
http://www.belimo.pl/obrazki/artykuly/File/LM230A-S-TP_1_0_en.pdf - laittaisin
440:sta löytyy kirjoitti:
tällainen moottori säätöpellin ohjaukseen:
http://www.belimo.pl/obrazki/artykuly/File/LM230A-S-TP_1_0_en.pdfhormiin jotenkin rakentelisin yhdeksän tuollaista ja kaikille sähköt ja systeemit? Jotenkin vaikuttaisi pikkasen turhan mutkikkaalta ja kalliilta ratkaisulta...ilmeisesti ullakolle pitäisi asentaa ja teettää hormeihin läpät sisään ja miten ne sinne saisi laitettua sitten? Jos niitä olisi yksi tai kaksi niin ehkä sitten mutta kun niitä on vielä 9 siinä piipussa....se on jotain metri kertaa kaksi se muurikompleksi. Kuka sellaiset suunnittelisi ja rakentaisi? Pelkät sähkötyöt jo olisi niin kalliit että ei onnistu. Helpompi ja halvempi vaan olla lämmittämättä puulla mieluumin, sähköpattereita kehiin.
Sellaista mietin että voisi toimia jos tekisi piipun sivulle aukot niihin ilmahormeihin ja tukkisi yläpäät pysyvästi---sitten se ottaisi ilman paljon alempaa eikä sieltä missä savu on. Mutta perusongelma silti pysyy...jotenkin pitäisi kehitellä sitä painetta taloon. On minulla pesuhuoneissa tuloventtiileissä sisään ilmaa pumppaavat tuulettimet mutta ei ne auta, sitä ilmaa vaan imeytyy sisään taloon piippujen kautta niin pirusti silti.
- Talkkari vaan
täytyy availla, paineen tasauksen takia, niin onko muissa hormeissa minkäänlaista säätöpeltiä tsm. säleikköä ? ? ? ? ?
Jos mitää säätöä ei ole olemassa, niin alan liikeistä löytynee sopivia "härpättimiä".
Ja kerta 3 kerroksinen on mökkisi, niin piipulle tulee tosiaan pituutta, mikä taasen tarkoittaa "hyvää" imua, ja se kun tuppaa vielä paranemaan kylmillä keleillä.- ei kyllä
liikaa ole...hm...pesutiloissa on kaksi venttiiliä, sauna/pukuhuone ja niissä kierrettävät kannet...mutta niistä ei tunnu savua tulevan. Takkahuoneen eteisessä on yksi, mutta kokonaan tukittu. Pesutuvassa on yksi jossa sellaiset vetokaihtimet, ei säätöä. Varastossa yksi jossa kierrettävä kansi, siitä tuntuu tulevan aika paljon savua.
Sitten keskikerroksessa on keittiössä yksi jossa narulla ohjattava läppä, mutta siitä ei tule juuri savua. Vessassa rautaritilä vaan, ei säätöä, sieltä tulee paljon savua.
Yläkerrassa lastenhuoneessa kierrettävällä kannella varustettu venttiili, ei juuri savunhajua mutta taas vessassa rautaritilä ja julmasti savunhajua, ei säätöä, siitä menee putki myös yläkerran pesuhuoneeseen jonne myös valuu savua aika lailla.
Hm...tosiaan nuo kolme eli joka kerroksen 'vessa'venttiili on selvästi pahimmat...hm... - Talkkari vaan
ei kyllä kirjoitti:
liikaa ole...hm...pesutiloissa on kaksi venttiiliä, sauna/pukuhuone ja niissä kierrettävät kannet...mutta niistä ei tunnu savua tulevan. Takkahuoneen eteisessä on yksi, mutta kokonaan tukittu. Pesutuvassa on yksi jossa sellaiset vetokaihtimet, ei säätöä. Varastossa yksi jossa kierrettävä kansi, siitä tuntuu tulevan aika paljon savua.
Sitten keskikerroksessa on keittiössä yksi jossa narulla ohjattava läppä, mutta siitä ei tule juuri savua. Vessassa rautaritilä vaan, ei säätöä, sieltä tulee paljon savua.
Yläkerrassa lastenhuoneessa kierrettävällä kannella varustettu venttiili, ei juuri savunhajua mutta taas vessassa rautaritilä ja julmasti savunhajua, ei säätöä, siitä menee putki myös yläkerran pesuhuoneeseen jonne myös valuu savua aika lailla.
Hm...tosiaan nuo kolme eli joka kerroksen 'vessa'venttiili on selvästi pahimmat...hm...Kaiketi analyysi äkkiseltään on, että "mättää" joko samaan hormiin olisi yhdistetty, jopa tulisija, toivottavasti ei. Toisena tulee mieleen, että tulisijan hormi "vuotaa" poistohormeihin. Ja viimeisenä se " piipunhattu" joka voipi sopivasti "heittää" savua takaisinpäin, juuri siihen vessaryhmän hormiin.
Nyt kannattaa kokeilla, mikä hormi todella "vetää" ja mikä mahdollisesti "puhaltaa".
Toki apuja saat, kun kunnolla säädettäviä ventiilejä hommaisit.
Toisaalta, mitä "nokikolari" jutusteli hormeita ja niiden kunnosta ? ? ? ? ? - Se sama
Talkkari vaan kirjoitti:
Kaiketi analyysi äkkiseltään on, että "mättää" joko samaan hormiin olisi yhdistetty, jopa tulisija, toivottavasti ei. Toisena tulee mieleen, että tulisijan hormi "vuotaa" poistohormeihin. Ja viimeisenä se " piipunhattu" joka voipi sopivasti "heittää" savua takaisinpäin, juuri siihen vessaryhmän hormiin.
Nyt kannattaa kokeilla, mikä hormi todella "vetää" ja mikä mahdollisesti "puhaltaa".
Toki apuja saat, kun kunnolla säädettäviä ventiilejä hommaisit.
Toisaalta, mitä "nokikolari" jutusteli hormeita ja niiden kunnosta ? ? ? ? ?Hormit on kuulema oikein hyvässä kunnossa, sanoi nuohooja.
Syyt tosiaan lienee liian tiiviit ikkunat nyt, varsinkaan pohjakerrokseen jossa takka on ei riitä nuo nykyiset kolme n.10cm venttiiliä vissiin alkuunkaan, vaikka kyllä niistä sen verran vetoa tulee että sen tuntee kyllä siellä huoneessa selvästi. Eli taidanpa porailla seinään ihan kunnon venttiilin vielä yhden joka kerrokseen, pitää vaan lämmittää enemmän sitten kai. Nyt on kärytelty sellaiset 3-5 pesällistä päivässä ja sillä pysynyt jossain 19c lämmöt about.
Se on se piipunhattu myös sen vertaa suuri että savu tuppaa jäämään sen alle senverran että ehtii imeytyä muihin hormeihin myös; ikkunaremontin jälkeen asia ei vielä vaivannut muuta kuin joskus huomasi että hieman jostain tuoksuu savulle, mutta piipunhatun jälkeen se meni ihan mahdottomaksi.
- Rince
Kyseessä on siis ns. "pilalle remontoitu" talo. Uudet tiiviit ikkunat asennettu, mutta unohdettu tuloilmaventtiilit.
Ratkaisu:
- lisää tuloilmaventtiileitä
- säädä poistoventtiileitä pienemmälle. Jos ne eivät ole säädettäviä, niin teet niistä säädettäviä. - ves
..luonnollinen ilmanvaihto (siis ei poistokonetta). Luonnollinen ilmanvaihto
ei voi saada aikaan "hirmuista alipainetta".
Suurimman alipaineen saa aikaan takka, joka
varaavana vetää huonosti ellei se saa riittävästi tuloilmaa (ulkoilmaa).
Kun takka "käynnistetään" sen on saatava korvausilmaa jostakin- sinun tapauksessasi todennäköisesti myös poistohormeista. Jos
poistohormeista tulee savua (tai hajua), on
niissä myös huono veto.
Takan veto paranee, kun se saa riittävästi korvausilmaa, muu ilmanvaihto paranee, kun
on riittävät tuloilmaventtiilit. Lisäksi kannattaa puhdistuttaa hormit nuohoojalla
ja asentaa kunnolliset poistoventtiilit
hormeihin. Ilmanvaihdon osalta IV-ammattilaiselta
saat parhaan avun. - pph.
Jos savun ei ole suurin ongelma silloin kun takkaa ei polta niin takkaimuri voisi olla yksi ratkaisu siihen, että polttamisen aikana savu menisi sinne minne pitääkin ja polttaminen ylipäätänsä onnistuu.
- Kokeilin
tässä polttaa kaikissa uuneissa puuta ja kaikki ikkunat auki > silti haisee savu. Uunit kyllä vetää pirun hyvin, ainoastaan syksyn ekat poltot on kylmällä piipulla hieman hankalaa saada heti vetämään, mutta muuten vetoa piisaa liikaakin. Palaa takassa iso sylillinen puita varmaan 10 minuutissa niin että jyminä vaan kuuluu, hyvä ettei luukut tärise.
Kyllä tässä alkaa suurimmaksi syylliseksi nousta tuo piipunhattu sittenkin...eli koitanpa keksiä jos laittaisi siihen hieman jatkopalaa sopivasta lattaraudasta kiinnikkeisiin. Kun piippu on noin 2m pitkä ja välikorkeutta hattuun vain jotain 20cm niin...Lisäksi koitan sitä ideaani johtaa noiden muutaman hormin ilmanottoa kauemmas L-muotoisella ilmastointiputkella hormin päällä, että ilmanotto ulottuisi piipunhatun ulkopuolelle..- koettu
vetäisit peltiset jatkoputket savuhormeista piipunhatun läpi sen yläpuolelle niinkuin olen itse tehnyt.
- liian hyvät tiivisteet
koettu kirjoitti:
vetäisit peltiset jatkoputket savuhormeista piipunhatun läpi sen yläpuolelle niinkuin olen itse tehnyt.
ikkunoiden vikana, että ne on moderniin taloon.
Teurastat ulkoikkunan mahdollisen tiivisteen siiten, että ulkoilma pääsee ulkoruudun alareunasta sisään ja sitten sisäpokan yläreunan tiivisteen teurastat vastaavasti.
=> saat korvausilmaan lievän esilämmityksen noin.
Jos hormeja on noin riittävästi niin voisit oikeastaan olla iloinen siitä.
Jos tiivisteiden teurastus ei riitä, niin lisäät tuloilmaventtiilejä niinkuin jo ehdotettiin. - jatkoputket
koettu kirjoitti:
vetäisit peltiset jatkoputket savuhormeista piipunhatun läpi sen yläpuolelle niinkuin olen itse tehnyt.
Kuulostaa hiton hyvältä idealta. Taidanpa laittaa juurikin sellaiset!
Lisäksi ensiapuna kiskon kellarin ikkunoista palat pois tiivisteistä parissa huoneessa jotta sitä korvausilmaakin tulisi paremmin.
Kiitos kaikille vastanneille, selventyi suuresti mitä tässä alkaa säätämään! - vaan ole
koettu kirjoitti:
vetäisit peltiset jatkoputket savuhormeista piipunhatun läpi sen yläpuolelle niinkuin olen itse tehnyt.
sama heittää hittoon koko piipunhattu jos siitä rupeet putkia läpi vetämään.kokeile ensin korottaa sitä,Ainakin meillä autto.
- ves
..piipunhattu.
- Teoriassa
ves kirjoitti:
..piipunhattu.
Piippu oli se sitten millainen tahansa aiheuttaa vedon jos se on läämmin ja sen sisälle ei lämmityksen alussa muodostu ns. koteustulppaa. Hirmuinen veto tulkintasi on aivan väärä. Svupiippu toimii aivan moitteetta jos lämmität sitä joka päivä se on ihan varma asia. eikä maksa mitään, ja saat lämmön siinä sivussa ilmaiseksi. Se että ilmahormit vetävät sisäänpäin johtuu juuri tuosta samasta asiasta.
Unin sytyttämisohjeet löydät netistä hakusanalla "lämmitä puulla oikein"
- kokenut
Asenna kuhunkin piipun reikään KW-vedonrajoitin, löytyy mm. täältä http://www.ktarke.net/hinnasto.html asennettuasi tuon, voit itse pellillä säädellä, että on hiukan auki, eli alipaine on hallinnassasi. Miksi pitää peltiä kokonaan auki? Ainoastaan aluksi, kun alipaine on heikko, niin silloin pelti niin isolle, että rajoitin aukeaa (veto normaali), kun piippu lämpenee, niin sitten peltiä pienemmälle, jotta säädin pysyy alueella.
Korvausilmaa suoraan ulkoa mahdollisimman lähelle uunia ja vedonrajoitinta, niin ei mene lämmittämäsi ilma hormista ulos. - se vehje
huomasin ittellä,ett kun ilmalämpöpumppu pyörii ni ei vedä takat. että sammuta pumppu ja laita sit vasta takas kun oot lämmittäny. se pumppu tekee sen alipaineen.
- IV-ukko
Moro!
Hae rautakaupasta tai vastaavasta Fresh raitisilma ventiilit ja poraa seiniin. Varmasti helppoa ja kyllä loppuu alipaine!
Kysymys on selvästi raitisilman(korvausilman) puutteesta!
T.IV-huoltomies - ins
Korjaus on jäänyt puolitiehen, sillä kuvauksesta päätellen ei asunnossa ole lainkaan tuloilmaventtiilejä. Nyt käytät savupiippua tuloilmareittinä kuvatuin seurauksin.
Asunnon ilma ei voi olla muutenkaan kovin hyvä, sillä ilma ei yksinkertaisesti voi vaihtua riittävästi. Unohda piippu, vika ei ole siellä ja laita jokaiseen huoneeseen tuloilmaventtiilit (äläkä koskaan sulje niitä kokonaan!!!).- Trutta
Miten tuloilmaventtiilit kannattaisi toteutta ja mihin sijoittaa?
- ins
Trutta kirjoitti:
Miten tuloilmaventtiilit kannattaisi toteutta ja mihin sijoittaa?
Toteutuksella ei kannata vaivata päätä, vaan ostaa valmiit, tarkoitukseen tehdyt venttiilit (niissä on jopa jonkinasteinen suodatin mukana).
Sijoituksesta löytyy kyllä ohjeita, mutta henk. koht. en ole alan kaikista ohjeista/määräyksistä yhtä mieltä, joten pidättäydyn vastaamasta tähän kysymykseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 823168
- 922895
- 532142
Mietin että
Onko tästä enää paluuta entiseen? Ainut asia joka päiviini toi taannoin iloa, oli meidän yhteinen hassuttelu ja huumorin201595Nyt rupeaa löytymään talonmiestä ja muuta sankaria hallipaloon
Kyllä on naurettavia juttuja tuossa paikallislehdessä, että saa tosiaan nauraa niille..61369- 151369
- 191334
Aaamu on täällä taas!
Hyvää ja rauhallista työpäivää rakkauteni. Kunpa vaan hymyilisit enemmän. Toivon, että joku kaunis päivä kanssani et vaa131321Tajusin vaan...
Että olen pelkkä kroonistunut mielisairas. Olen sairauspäissäni luullut itsestäni liikaa. Luulin, että olen vain korkein141307Noin ulkonäkö-jutut ei multa
Nainen, koskaan en ole kirjoittanut siitä mitään ilkeää. Ei kuulu tapoihin251249