kovasti puhutaan,että irtisanoutumiset ovat jokaisen oma asia. Nyt sitten se on ajankohtaista minunkin työpaikassani. En halua irtisanoutua, koska olen nuori ja asuntolainat niskassa,lapsia elätettävänä.
MEillä ainakin olen törmännyt siihen, että jos et kirjoita niin ne jotka ovat allekirjoittaneet, rutisvat, että he joutuvat kantamaan kortensa kekoon ja me muut vain hyödymme heistä... kuinkahan kauan tätä saa kuulla...
MEillä ainakin olen törmännyt siihen, että jos et kirjoita niin ne jotka ovat allekirjoittaneet, rutisvat, että he joutuvat kantamaan kortensa kekoon ja me muut vain hyödymme heistä... kuinkahan kauan tätä saa kuulla...
Vastaukset 28
Vanhimmat
ovat kiertäneet jo aikaa sitten ja luovutettu työnantajapuolelle. Mihin enää pitää nimeään rustata? Toki voi rutinaa kuulua että mikset kirjoittanut kun muutkin kirjoittivat, mutta se ei ole painostusta vaan silkkaa rutinaa. Sen voi jättää huomiotta, varsinkin jos on sitä mieltä, että asuntolainoistaan selviää paremmin nykyisillä huonoilla palkoilla eivätkä korkeammat palkat ole taistelun arvoisia. Jos minä olisin allekirjoittanut ja kuulisin moisia perusteluja allekirjoittamattomalta, taputtaisin häntä vain huolehtivaisesti olalle ja jättäisin hänet rauhaan.
Niin sanotut "kakkosvaiheen" listat ovat kuulemma lähteneet työntekijöiden puolelta liikenteeseen.
Saas nähdä nyt. Yleisradion sivuilla todettiin , että tänään on viimeinen päivä, jolloin on mahdollisuus perua irtisanoutumisensa. Työnantajanhan on etukäteen tiedettävä, kuinka paljon väkeä on töissä marraskuun lopulla. Eli ne, jotka eivät tänään palauta tuota irtisanomisilmoituksen peruutusta, ovat sitten ilmeisesti huomisesta asti irtisanoutuneita. Joka astuu voimaan silloin tehyn määräpäivänä. Kuinkahan moni tehyläinen tuon on ajatellut loppuun, ettei se ole enää irtisanoutumisuhka vaan he jokainen yksilöinä ovat irtisanoutuneet.
Me vakituiset työsuhteisen toimen omanneet joukkoirtisanouduimme jo 19.10., jos nyt et sitä tiennyt. Meillä on kuukauden irtisanoutumisaika, joten olemme olleet jo tovin irtisanoutuneina :))
meneillään. Minulle sitä listaa heiluteltiin nenän edessä viime torstaina kun tuli yövuoroon, en ollut laittanut nimeäni aikaisempaan listaan, enkä kyllä laittanut nytkään, se on mun Oma tahdon asia.
"En halua irtisanoutua, koska olen nuori ja asuntolainat niskassa,lapsia elätettävänä."
ei voi olla totta,
minkälaiset vanhemmat sinulla on, jos noin on opettanut.
ainahan kaikki lakot tienaavat itsensä 2kk-6 kk,
sitten se on koko elämän pelkkää voittoa.
Kyllä olisin pettynyt jos joku minun (3)lapsistani noin kirjoittaisi tai edes ajattelisi.
Tuo naisala on tuollaista,
siksi kulkeekin 5 v jälkijunassa miehistä.
Vaikka en olekaan siteeraamasi viestin kirjoittaja, niin oletko huomannut, että irtisanoutuminen ei ole lakko? Lakosta palataan automaattisesti töihin, kun se loppuu ja lakkoaikana saadaan lakkoavustuksia. Mutta irtisanoutuneella ei välttämättä ole työpaikkaa johon palata, eikä siis sitä kautta niin vaan tienatakaan itseään mainitsemassasi 2-6 kuukaudessa. Realismi on joskus kovaa.
jos nyt lakkoa kestää 2 viikkoa, korkeintaan,
se maksaa jo enemmän kuin 3 vuoden pyydetyn palkankorotuksen,
niin
se 2 viikon lakko tienataan nopeasti takaisin.
hinta lakolle tulee, hoitojonojen yksityisellä purkamisella,
sekä potilaiden siirroilla,
jos yksikin lähetetään ulkomaila, maksaa jo lähtö 2-3 tonnia per henkilö
ja hoitopäivä yli 2 kertaa suomen hoitopäivän verran.
.
Siis kuinka yksinkertainen täytyy olla, ettei ymmärrä tuon vertaa lukemaansa? Siis mikä siinä on sulle niin vaikeasti ymmärrettävää, että tämä TEHY:n tempaus ei ole lakko. Kyse on joukkoirtisanoutumisesta, joka ei ole suomen lain puitteissa työtaistelutoimempide.
Homma ei todellakaan ole ohi 2 viikossa, jos se toteutuu. Tuosta irtisanoutumisesta tulee myös muita todella radikaaleja taloudellisia menetyksiä yksittäisille hoitajille. Yksi pahimmista on ensi kesän lomien menetys. Ihminen, joka on vastuussa lainojen lyhennyksestä ja lastensa elättämisestä ei voi lähteä mukaan tuollaiseen pelleilyyn. Riskit taloudelliseen ahdinkoon ajautumisesta ovat vaan liian suuret.
Toteutuessaan nuo irtisanoutumiset tulevat aiheuttamaan yksittäisille hoitajille tuhansien eurojen menetykset. Menee todella kauan, ennenkuin nämä "ehkä" saavutettavat korotukset maksavat nuo takaisin.
Tota, sillä mitä sinä tai minä ajattelemme asiasta, ei ole mitään väliä. Kuten yritin sanoa, niin irtisanoutuminen on irtisanoutuminen. Se tarkoittaa, että kyseinen henkilö antaa paikkansa täytettäväksi uudelleen - eikä mikään ammattiliitto voi taata, että jokainen irtisanoutunut tehyläinen tulee saamaan oman duuninsa takaisin. Oliko tässä jotain epäselvää? Lakot ovat ihan eri asia.
Toinen juttu on muuten se, että jos irtisanoutuu ilman hyväksyttävää syytä vakituisesta työstä (palkankorotusvaatimus ei sellainen hyväksyttävä syy ole), niin työkkärissä sanotaan, että "kolme kuukautta päivärahakarenssia, ole hyvä"! On siinä millään matematiikalla kirimistä, että tulotaso on kohdallaan. Kerro toki, jos tässä edelleen on mielestäsi jotain epäselvää.
että tämä TEHY:n tempaus ei ole lakko.
-------------
on aivan sama onko lakko vai mikä,
se on laillinen työtaistelumuoto ja sillä sipuli.
jos on tälläkin hetkellä ilmoituksilla 2-3000 työpaikkaa
ja todellinen tarve 10 000 hoitajasta,
ja
useat koulunsa päättävät saavat hyvän tarjouksen ulkomaille
ja 5 kotimaiseen paikkaan puhelinnumerot,
mieti sitä.
tajuan aika paljon, millä muulla voin todistaa ?
siitä tuleekin tuottoa 4 000 €/kk
2000 € kk pääomatuoja/kk
======================================
"Toteutuessaan nuo irtisanoutumiset tulevat aiheuttamaan yksittäisille hoitajille tuhansien eurojen menetykset. "
MISTÄ TUO MENETYS koostuu ?
ANNA LASKELMA ?
Olen talous mies ja kiinnostaa, ??
Se tarkoittaa, että kyseinen henkilö antaa paikkansa täytettäväksi uudelleen - eikä mikään ammattiliitto voi taata,
---------------
neuvottelusopimuksen tulee teksti,'että se astuu voimaan kun kaikki entiset ovat saneet saman työn,
siinä ei yksittäinen kunta voi tehdä mitään.
siloin seisoo koko valtion sairaanhoito.
Ajattelet sinä aika kahelisti, anteeksi vaan.
siinä ei ole mitään epäselvää,
sillä irtisanoutumisen jälkeen sitä työpaikkaa ei yksinkertaisesti ole enää korvamerkitty entiselle työntekijälle, vaan julkisen sektorin työpaikat laitetaan avoimeen hakuun. Työnantaja sitten valitsee uudet työntekijät, joiden palkkaus muodostuu alalla voimassa olevan virka- tai työehtosopimuksen mukaan.
Neuvottelusopimuskin on kahdenvälinen sopimus, jonka kohtuuttomia vaatimuksia työnantajapuolen ei ole pakko allekirjoittaa. TEHY tietenkin julistaa ne avoimet työpaikat hakusaartoon, mutta saavatpahan sitten esim. Superin pätkätyöläiset vakituisia työpaikkoja.
saamme 500e/kk.lisää liksaa, hetkinen,3kk.ja olemme jo tienanneet takaisin menetetyt rahat.
Tehyn jäsenten suuri määrä yksittäisiä irtisanoutumisia on kyllä laillinen. Siinä olet oikeassa. Työtaistelutoimenpiteeksi sitä ei kuitenkaan lasketa. Lain edessä kyseessä on edelleenkin vain suuri määrä irtisanoutumisia. Lakko on työtaistelutoimenpide. Irtisanoutuminen ei. Uhkaaminen irtisanoutumisella voi olla työtaistelutoimenpide. Jos irtisanoutuminen toteutetaan, niin se on vain irtisanoutuminen.
Irtisanoutunut sanoutuu irti työpaikastaan ja alkaa työttömäksi työnhakijaksi. Tästä lankeaa 3kk karenssi. TEHY voi kyllä hyvää hyvyyttään maksaa jonkinlaista "avustusta" irtisanoutuneille. Tuosta "avustus summasta" maksetaan sitten normaali lahjavero. Eli kalliiksi tulee TEHY:lle tuen maksaminen.
Tässäpä linkki laskelmiesi pohjaksi:
http://www.kuntatyonantaja.fi/modules/page/show_page~id~DC7970707EAE45BCB833B5511506A4E2~itemtype~00308B787886459385F296A5AFD4FA74~tabletarget~data_1~pid~3678AA18E724427BA4B235EA47C08FC7~layout~kt2006.asp
Noista listatuista jutuista kertyy kyllä todella helposti tuhansia euroja. Myös riski siitä, että entiseen paikkaan ei pääsekkään takaisin on todella korkea. Entinen vakituinen hoitaja voi joutua takaisin pätkätyökierteeseen irtisanouduttuaan vakipaikastaan. Tämä saattaa tarkoittaa sitä, ettei lomista voi haaveillakkaan moneen vuoteen.
Ei todellakaan ole väliä, että montako avointa työpaikkaa tällä hetkellä on tarjolla. Työnantaja on jo tehnyt laskelmat hoitajien todellisesta tarpeesta. Kaikkiin tehtäviin, joihin hoitajia ei oikeasti tarvita palkataan matalasti koulutettu ja matalapalkkainen apulainen.
Tälläkin hetkellä suurin osa hoitajista tekee tavallisia rivityöntekijän hanttihommia. On kaikensorttista sängynpetaamista ja perseen pyyhkimistä. Hommia tullaa rationalisoimaan lähi viikkoina ja kuukausina. Tästä johtuen tuo TEHY:n työtaistelu tulee venymään kuukausiksi, jos se pääsee alkamaan. Veikkaan jopa 4-5 kuukautta. Nämä useammat kuukaudet, jotka ollaan työttömänä ilman päivärahaa aiheuttavat jopa 6000-7000e tappiot yksittäiselle hoitajalle. Kuinka monella on varaa tällaiseen?
Pahimmassa tapauksessa tappio yksittäiselle hoitajalle voi siis olla jopa 8000e, kaikkine menetettyinen ikälisineen ja vanhoinen etuineen! Tuon takaisin saaminen tuolla 500e/kk korotuksella, josta verojen jälkeen jää joku 250e/kk kestää 32 kuukautta. Se on vuosissa 2,66 vuotta! Käytännössä siihen tuhrautuu sitten koko 2,5 vuoden TES:in korotus.
Superilaiset ei voi näitä paikkoja hakea, koska eivät ole sairaanhoitajia.
Ei ole ketään tulijoita
Ensimmäinen asia mistä neuvotellaan on vanhana työntekijänä palaaminen, ja jos ei onnistu niin sitten ei palata ja otetaan käyttöön työtaistelun toinen ja tarvittaessa kolmas vaihe.
"Työnantaja sitten valitsee uudet työntekijät",
ensinnäkin kunta ei voi taistella koko suomea vastaan, .
toiseksi,
jos kunta lähtee tuolle tielle,
uudelleen työhönotto kestää 2-3 kuukautta ja jokainen virka kustantaa yli 1000 € veronmaksajille.
Jos kunta laittaa virat auki, odottelee kuukausia,
mitä jää käteen,
saako kuin muutaman yli viisikymppisen enää takaisin.
Meidän kunnassa 50 000 asukkaan oli koko vuoden noin 25 avointa virkaa,
ja
parasta aikaa olisi kaksi uutta hoitokotia valmiina, rahoituksen ja tilojen puolesta,
hoitohenkilöstö vaan on hakasessa mm. 4 sairaanhoitajaa.
Eli systeemisi mukaan kunta laittaa koko terveyspalvelunsa kiinni lähes 3 kk kun etsii uutta henkilökuntaa, aika heikko itseluottamus sinulla on,
kuinkas yleensä elämässä pärjäät ?
"Tästä lankeaa 3kk karenssi."
>>>> tuo on maksimissaan, minä irtisanouduin kun täytin 55v, jouduin 1 kk karenssille ja sitten päsin työttömyysputkeen.
"Tästä lankeaa 3kk karenssi"
>>>> siis olet sitä mieltä että voivat olla kotona 3 kk, ompi sinulla raakalainen luonne, useimmat eivät haluaisi lakon kestävän päivääkään,
"kaikkine menetettyinen ikälisineen"
>>>> ikälisiä saa kunnassa aina, vaikka kuinka monta kertaa vaihtaa työnantajaa,
saa jopa nopeammi kuin samalla,
koska voi neuvotella töihin tullessa että tuleva ikälisä astuu heti voimaan.
Lisäksi jos et tiedä, nykyään saa kunta-alan työntekijät ikälisiä yksityisillä olleista vuosistaankin.
"Ei todellakaan ole väliä, että montako avointa työpaikkaa tällä hetkellä on tarjolla."
>>>> on sillä vähän väliä.
UUsia hoitokoteja ja lääkärinpalveluja tulee lisää kunhan sadan henkilökuntaa,
se kunta kun nyt munii,
ei saa edes omiaan takaisin,
hyvin moni on vaihtamassa työpaikkaansa nyt
ja
pitävät entistä vain varalla.
Näin se on.
Jos lakko tulee, vaikka ei tulisikaan,
kunta-ala yskii vuoden jälkeenpäin ja pahasti.
(tuosta voitte kiittää kunnan isiä, liittohallituksia yms.,
tiedän jo nyt että jokunen on hakenut uutta työpaikka, ja tuo irtisanoutumispäivä on todellisuutta)
Olet oikeassa, että yksittäinen kunta ei voi mitään. Tai voi se olla hyväksymättä sopimusta. Haluaisin nähdä karenssilla olevat hoitajat joiden rivit eivät rakoile, jos jonkun perähikiän kunnanjohto on niin itsepäinen että ei suostu/ei ole rahaa suostua sopimukseen...
Ja toisekseen vaikka kunnat eivät voisikaan mitään, niin suomen laki voi. On laitonta olla laittamatta virkoja julkiseen hakuun. Tästä eivät yksittäiset kunnat; sen paremmin kuin KT:kaan voi päättää.
Ja samaan aikaan, jos mennään kuvailemiisi toiseen ja kolmanteen vaiheeseen, tehyläiset elävät siitä pienestä palkastaan lasketulla päivärahalla. Kun ovat ensin olleet kolme kuukautta täysin ilman korvausta. Kuinka monen tehyläisen talous kestää toisen ja kolmannen vaiheesi?
Suomessa on harhakuvitelma, että terveydenhuoltoon tarvittaisiin lisää hoitajia. Jos aletaan vertailemaan suomalaista järjestelmää mihinkä tahansa muuhun euroopan valtioon, niin täällä on valtavasti enemmän hoitajia, kuin muualla. Käytännössä tästä "hoitajapulasta" päästään kertaheitolla eroon järkeistämällä toimintoja. Sängyn petaamiseen ei tarvitse hoitajakoulutusta.
Mitä tulee tuohon sinun "eläkeputkeesi", niin sitä ei voi verrata hoitajien irtisanoutumiseen. Kyseessä oli erikoisjärjestely. Hoitajien tapauksessa lankeaa 3 kk karenssi. Luonteeltani en ole raakalainen. Olen realisti. Tuo voi hyvinkin olla todellisuutta, jos irtisanoutumiset astuvat voimaan.
Mitä tulee vanhusten hoitokoteihin, niin niihin ei tarvita kovin montaa hoitajaa. Suurin osa työtehtävistä noissa laitoksissa on sen luonteisia, että niitä tekemään voidaan palkata apulaisia ja perushoitajia. Toisin sanoen pula hoitajista ei ole syynä siihen, että näitä laitoksia ei ole perustettu.
Kun nämä tulevat uudelleenorganisoinnit saadaan ajettua läpi, niin hoitajia on kortistot pullollaan. Kohta kuntatyönantaja pääsee valitsemaan kermat päältä ja asennevammaisille hoitsuille ei riitä töitä.
Just just! Vai oikein 25 avointa virkaa koko vuoden! Lopeta tuo päätön valehtelu. Kerroppas mulle missäpäin tällainen kunta sijaitsee? Eipä taida löytyä suomen kartalta! :D
Mitä tulee hoitokotiin, niin ei kai yhteen hoitokotiin 4 hoitajaa enempää tarvitakkaan. Nuo hoitsut jakavat lääkkeet ja raskaammat työt tehetetään sitten perushoitajilla ja kouluttamattomilla apulaisilla.
Olenko nyt ymmärtänyt väärin, kun olen käsittänyt, että kaikki sairaanhoitajat eivät suinkaan kuulu Tehyyn?
Jos tehyläinen on irtisanoutunut, ja hänen paikkansa julistetaan hakuun, hänhän on itse hakusaarrossa :D mutta joku muu ei ehkä ole, ja saa paikan jos on pätevä. Katsotaan mitä paikkoja jää jäljelle. Tässä olisi hyvä sauma esim. lakkauttaa turhia virkoja?
kun ei ole tulossa mitään LAKKOA!!!!
Ja tämä selitys on yksinkertainen:
sairaanhoitajat (joita täällä kai enimmäkseen on kirjoittelemassa) eivät itsekään ymmärrä, että kyse ei ole mistään lakosta. He puhuvat lakosta, koska se on työtaistelutoimi, jota usein käytetään - mutta eivät ymmärrä, etteivät he itse missään lakossa ole eivätkä tule olemaan (vaan kortistossa).
Koska vain sinun tuloillasi voi ollakin varaa pitkittää 'työtaisteluja' useampiin vaiheisiin. Rivihoitsuilla ei ole sinun säästöjäsi "pahan päivän varalle".
6 hoitajalla ei saa järjestettyä niin että aina olisi yksi sairaanhoitaja paikalla.
-------------------
Vai 25 on paljon, sellaisia kuntia on useita.
Meidän kunnallekin on otettu kaikki hyöksyttävät heti sisään määräaikaisena,
kun heitä on saatu 5-10, sitten laitettu yksi lain vaativa ilmoitus.
jne. ja vakinaistettu työ.
Jos luulet että kaikista avoimista olisi ilmoitus, erehdytti pahasti,
Se on kunnan varojen tuhlausta,
jo -90 luvulla meillä luovuttiin , koska harvaa ilmoitukseen tuli yhtäkään hakijaa.
Toiseksi jos tuli,
tuli joku jota emme voineet ottaa,
mutta ainoa hakija kun oli, oli pako ottaa.
Kun emme ottaneet, jouduimme maksamaan 6 kk palkan hänelle.
Jos aletaan vertailemaan suomalaista järjestelmää mihinkä tahansa muuhun euroopan valtioon, niin täällä on valtavasti enemmän hoitajia,
---------------------------------------
kerropa missä maassa on sairaanhoitajia
vähemmän kuin suomessa?
Kerro hoitajien kokonaismäärä,
älä vain sitä kun on kuntapuolella !
useassa maassa on yli 2 kertaa enemmän sairaanhopottajia ja silti heillä on jatkuva pula.
Suomesa "pärjätään" näin vähällä kun järjestelmä perustuu kunnalliseen sairaiden säilyttämiseen useita kymmeniä vuosia vaikka sängyssä.
Mutta tuosta pääsemmekin taas ehdottomaan EU kärkeen, vanhuksien itsemurhatilastollamme.
Joka toinen päivä vanhus tekee itsemurhan,
kun ei halua kunnalliseen säilytykseen.
Minkälaisen lopun haluaisit omalle iskällesi, äidillesi?