pitääkö ne tyhmänä

että 52tkm ajettu koneen(1.6) öljyn syönti on muka normaalia,jos 1l/2500km kuluu?näin väitti mulle toyotan huoltopäälikkö kun asiaa kysyin.minusta ei todellakaan ole normaalia vai mitä mieltä olette?entinen avensis 1.6 vm-99 jolla ajettu jo 280tkm ei tarvinnut öljyä lisätä 15tkm.
354959
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Toyotan moottoreissa lienee tätä öljyn kulutusongelmaa enemmänkin. Ilmeisesti syyksi paljastuu useimmiten tälläkin palstalla lukuisissa kirjoituksissa esiintyneet männänrenkaat.

Jotta ei tule provoiltua niin esimerkkinä oma eri merkkinen auto ja öljyn vaihto 15 tkm välein ilman lisäyksiä, mittarissa 155 tkm.

Mielestäni noin uusi auto ei saa kuluttaa tuollaisia öljymääriä. Jos vertaisi nykyiseen omaan autoon niin öljyähän olisi pitänyt lisätä sinun kulutuksella 6 l / vaihtoväli?!? Eli eihän tuossa ole öljynvaihdoilla merkitystä, öljy tilavuus on itsellä n.4 l, joten öljyt olisi vaihtuneet pelkällä kulutuksella jo 1,5 kertaa?!? Pelkän suodattimen vaihto 15 tkm välein on hieman vaikeaa. Ja onhan tuo jo melkoinen kulueräkin ostetun bensan rinnalla, varsinkin jos ajelee 0W-40 öljyillä. Älä anna korjaamolla periksi, korota tiskillä äänenvolyymiä niin palvelu yleensä paranee...

Äänestä
  • joo menen huomenna uudestaan kysymään asiaa huoltopääliköltä!onkohan tosiaan joku tyyppivika kuten sanoit männänrengaista?on kyllä ollut monta vanhempaa toyotaa joissa ei öljynkulutus ole ollut ongelma ja muutenkin varmoja pelejä.takuuseenhan tommoinen pitäs varmaan mennä??kallista on kyllä tuo 0w-40.

    Äänestä

  • pari milliä tippuu öljyn pinta 15 tkm vaihtovälillä. Kyseessä myös erimerkkinen auto. Kaverin Corolla vei 7 litraa kymppitonnille kun sillä oli ajettu 160 tkm. Kokeili parilla eri öljylaadulla, Kendallin öljy tiputti kulutusta eniten. Vaihtoi sitten suosiolla pois kun pelkäsi katalysaattorin tuhoutuvan.

    Äänestä

  • corolla -06 kirjoitti:

    joo menen huomenna uudestaan kysymään asiaa huoltopääliköltä!onkohan tosiaan joku tyyppivika kuten sanoit männänrengaista?on kyllä ollut monta vanhempaa toyotaa joissa ei öljynkulutus ole ollut ongelma ja muutenkin varmoja pelejä.takuuseenhan tommoinen pitäs varmaan mennä??kallista on kyllä tuo 0w-40.

    Miksiköhän Toyotan huollossa yleensä käytettään 0W-40. 5W-40 riittäisi ihan hyvin ainakin täällä etelässä ja pysyisi paremmin koneessakin. Muutamia vuosia sitten ei edes ollut 0w-öljyjä. Aikoinaan kesällä käytettiin luokkaa 20W-50 et pysykoneessa ja et oli öljynpaineita. Talveks sit 10W-30 ennen kun tuli 5W alkavat.

    Äänestä

  • Ihmetystä kirjoitti:

    Miksiköhän Toyotan huollossa yleensä käytettään 0W-40. 5W-40 riittäisi ihan hyvin ainakin täällä etelässä ja pysyisi paremmin koneessakin. Muutamia vuosia sitten ei edes ollut 0w-öljyjä. Aikoinaan kesällä käytettiin luokkaa 20W-50 et pysykoneessa ja et oli öljynpaineita. Talveks sit 10W-30 ennen kun tuli 5W alkavat.

    Tämä on taas näitä juntteja joka ajaa Corollalla jo kolmannessa polvessa, vauvasta vaariin koko suku aivan kuutamolla maailman menosta.

    Työnnäpä jotain 20W-50-öljyä nykyauton moottoriin niin voit olla varma että tuhoa alkaa tulla, välykset on senverran tiukat. Tai no tietysti, pistä noilla opeillasi vaikka hypoidiöljyä koneeseen ku tärkein asia on maailmassa ettei sitä öljyä saisi pisaraakaan kulua, sitä jauhetaan täällä kyllästymiseen asti kun pelkkä jöllin venyttely ei riitä iltaharrastukseksi.

    Turha se on maalaisjuntin mitään insinööriä leikkiä, kyl ne valmistajan öljysuositukset on joku viisas miettinyt puolestasi. Jos tavara ei pysy noin uudessa koneessa niin vikaa on muualla kuin öljyssä.

    Äänestä

  • Ihmetystä kirjoitti:

    Miksiköhän Toyotan huollossa yleensä käytettään 0W-40. 5W-40 riittäisi ihan hyvin ainakin täällä etelässä ja pysyisi paremmin koneessakin. Muutamia vuosia sitten ei edes ollut 0w-öljyjä. Aikoinaan kesällä käytettiin luokkaa 20W-50 et pysykoneessa ja et oli öljynpaineita. Talveks sit 10W-30 ennen kun tuli 5W alkavat.

    Onhan se hyvä kun öljy on notkeaa silloin kun pakkasta lähes 30 astetta ja tolppaa ei ole käytössä.

    Itselläni on 0W-40 pysynyt hyvin vm 2003 1.5 Yariksen VVT-i myllyssä. 15tkm välillä pinta laskee sen verran että sen huomaa. Kilometrejä 68tkm. Kulutus lienee silloin 0.2-0.5l /15tkm

    5W öljyllä pärjää eteläisessä suomessa hyvin ja 10W öljylläkin varmasti jos lämmitystolppa on käytössä.

    Äänestä

  • eikä vie öljyä kirjoitti:

    pari milliä tippuu öljyn pinta 15 tkm vaihtovälillä. Kyseessä myös erimerkkinen auto. Kaverin Corolla vei 7 litraa kymppitonnille kun sillä oli ajettu 160 tkm. Kokeili parilla eri öljylaadulla, Kendallin öljy tiputti kulutusta eniten. Vaihtoi sitten suosiolla pois kun pelkäsi katalysaattorin tuhoutuvan.

    sit säästää, kun ei tarvi tehdä erillistä öljynvaihtohuoltoa ollenkaan, vaihtaa vaan suodattimen :)
    Mul tulee focuksella ajo samoihin hintoihin, kun ei syö öljyä niin joutuu sit vaihdattamaan ne erikseen

    Äänestä

  • Mulkku Mies kirjoitti:

    Tämä on taas näitä juntteja joka ajaa Corollalla jo kolmannessa polvessa, vauvasta vaariin koko suku aivan kuutamolla maailman menosta.

    Työnnäpä jotain 20W-50-öljyä nykyauton moottoriin niin voit olla varma että tuhoa alkaa tulla, välykset on senverran tiukat. Tai no tietysti, pistä noilla opeillasi vaikka hypoidiöljyä koneeseen ku tärkein asia on maailmassa ettei sitä öljyä saisi pisaraakaan kulua, sitä jauhetaan täällä kyllästymiseen asti kun pelkkä jöllin venyttely ei riitä iltaharrastukseksi.

    Turha se on maalaisjuntin mitään insinööriä leikkiä, kyl ne valmistajan öljysuositukset on joku viisas miettinyt puolestasi. Jos tavara ei pysy noin uudessa koneessa niin vikaa on muualla kuin öljyssä.

    aikanaan uutena ostettu 1975-mallinen Corolla. Ajoin sillä minäkin kortin saatuani eikä siinä oman eikä isäni muistin mukaan ollut öljynsyöntiongelmaa. Nämä uudet eivät tunnu olevan samalla tasolla.

    Äänestä

  • Mulkku Mies kirjoitti:

    Tämä on taas näitä juntteja joka ajaa Corollalla jo kolmannessa polvessa, vauvasta vaariin koko suku aivan kuutamolla maailman menosta.

    Työnnäpä jotain 20W-50-öljyä nykyauton moottoriin niin voit olla varma että tuhoa alkaa tulla, välykset on senverran tiukat. Tai no tietysti, pistä noilla opeillasi vaikka hypoidiöljyä koneeseen ku tärkein asia on maailmassa ettei sitä öljyä saisi pisaraakaan kulua, sitä jauhetaan täällä kyllästymiseen asti kun pelkkä jöllin venyttely ei riitä iltaharrastukseksi.

    Turha se on maalaisjuntin mitään insinööriä leikkiä, kyl ne valmistajan öljysuositukset on joku viisas miettinyt puolestasi. Jos tavara ei pysy noin uudessa koneessa niin vikaa on muualla kuin öljyssä.

    kaupunkijunttikin inisemään öljyn kulutuksesta. Asutko hesassa vai stadissa? Lähdetkö lomalla kotiin? Wolkkarissa, jolla ajat, öljyn kulutus on normaalia tojoissa ei. Niele se ja hanki seuraavalla kerralla oikea auto.

    Äänestä

yrittää. Mene seuraavaksi huoltopäällikön luokse ja pyydä näyttämään se toyotan dokumentti jossa öljyn kulutusta pidetään normaalina. Äläkä anna periksi, tuo huoltopäällikön kommentti viittaa selvästi takuun väistelyyn. Jos asia ei ala selviämään, niin otapa seuraavaksi yhteys maahantuojaan ja pyydä heitä esittämään vastaava dokumentti.

PS huomaatko muuten, että näiden tojotien öljynkulutusta hurjana pitävät kaikki ne joilla on toisenmerkkinen auto tai "kaverilla" on tojo. Huvittavaa.

Äänestä

sanoivat huollossa hyväksyttäväksi kulutukseksi. Omani syö samaa luokkaa tuo sinun autosi. Lisäilen muutaman desin silloin tällöin tai ainakin tarkistan öljyt. Taloudellisen menetyksen lisäksi koen tilanteen erittäin epävarmaksi kun öljyn vähyys on aina mielessä eritoten pidemmillä matkoilla. Eikä jaksa pitää kirjaa milloin on lisätty ja paljonko. Tämä öljypeli alkoi jo auton ollessa parituhatta ajettu kun oli ensimmäinen öljynvaihto. Tämä kai on sitä käyttövarmuutta ja luotettavuutta kun alvariinsa saa aukoa konepeltiä. Perheen toiseen autoon Fiat Puntoon ei ole tarvinnut lisätä kertaakaan vaikka on enemmän ajettu. No ensi vuonna vaihtuu alle ehkä uusi Linea tai joku muu merkki.

Äänestä
  • heräsit ja jouduit taas lähtemään sillä sotkallas töihin.

    Äänestä

  • sitte kirjoitti:

    heräsit ja jouduit taas lähtemään sillä sotkallas töihin.

    on valoisa puoli,kuten tässäkin.kaveri heräsi ja pääsi töihin ,kun sillä oli se sotka.mutta ajattele jos sillä olisi ollut se öljyruisku jota toyotaksi kutsutaan.olisi varmasti pidätetty työmatkalla ympäristö rikoksesta.joten onnellinen loppu

    Äänestä

  • sitte kirjoitti:

    heräsit ja jouduit taas lähtemään sillä sotkallas töihin.

    kun mainitaankin sanat Toyotan öljynkulutus niin alkaa heti kauhea syyttely provosta ja unista sun muista. Onko se niin p**kelen vaikea sulattaa, että Tojoissa on jotain vikaa?

    Äänestä

  • miksi? kirjoitti:

    kun mainitaankin sanat Toyotan öljynkulutus niin alkaa heti kauhea syyttely provosta ja unista sun muista. Onko se niin p**kelen vaikea sulattaa, että Tojoissa on jotain vikaa?

    Kun kysymyksessä on uskonnolliseen hurmosliikkeeseen rinnastettavasta ilmiöstä, ei hurman kohdetta sovi arvostella.

    Äänestä

  • miksi? kirjoitti:

    kun mainitaankin sanat Toyotan öljynkulutus niin alkaa heti kauhea syyttely provosta ja unista sun muista. Onko se niin p**kelen vaikea sulattaa, että Tojoissa on jotain vikaa?

    kautta tiedämme, pidämme mahdottomana ajatusta että tojo kuluttaisi öljyä. toisin on esim. wolkkareiden kanssa. Kokemusta on niistäkin. Työpaikan Golf -04 on syönyt öljyä uudesta saakka vähintään 2 l/1000km ja sitä en ainakaan minä pidä mitenkään ihmeellisenä, se on tavallista wolkkarissa. Mutta omassa tojossani en moista sallisi, koska se ei todellakaan kuulu tojotan ominaisuuksiin.

    Äänestä

  • asian kokemuksen kirjoitti:

    kautta tiedämme, pidämme mahdottomana ajatusta että tojo kuluttaisi öljyä. toisin on esim. wolkkareiden kanssa. Kokemusta on niistäkin. Työpaikan Golf -04 on syönyt öljyä uudesta saakka vähintään 2 l/1000km ja sitä en ainakaan minä pidä mitenkään ihmeellisenä, se on tavallista wolkkarissa. Mutta omassa tojossani en moista sallisi, koska se ei todellakaan kuulu tojotan ominaisuuksiin.

    on toyota, varastaa työpaikaltasi öljyä.uskoisin asian olevan näin, kun noinkin paljon katoaa.riittää lisäilyyn ja vaihtoon.kannattaisi ehkä ottaa asia esiin jossain palaverissä, jotta öljyn katoaminen loppuisi.sillä se rosvo joka ajaa toyotalla, ruokailee sinunkin kukkarolla, vähentäen työpaikkasi tulosta

    Äänestä

  • asian kokemuksen kirjoitti:

    kautta tiedämme, pidämme mahdottomana ajatusta että tojo kuluttaisi öljyä. toisin on esim. wolkkareiden kanssa. Kokemusta on niistäkin. Työpaikan Golf -04 on syönyt öljyä uudesta saakka vähintään 2 l/1000km ja sitä en ainakaan minä pidä mitenkään ihmeellisenä, se on tavallista wolkkarissa. Mutta omassa tojossani en moista sallisi, koska se ei todellakaan kuulu tojotan ominaisuuksiin.

    "Työpaikan Golf -04 on syönyt öljyä uudesta saakka vähintään 2 l/1000km..."

    Uskotko tuota itsekään? Kun tankillisella polttoainetta pääsee liki 1000km ja mittatikun ylä- ja alarajan väli on litran, niin edes se että lisää öljyä jokaisen tankkauksen yhteydessä ei riittäisi, vaan öljyä pitäisi lisätä tuplasti niin usein kuin polttoainetta.

    Onko tuossa Golfissa öljynvaihtoväli 30 000km? Jos on, niin vaihtovälillä öljyä pitäisi kaataa koneeseen yli 60 litraa, 15 neljän litran kannullista. Euroopan turneelle, jolla kilometrejä kertyy 10 000 pitäisi varata 5 tonkkaa öljyä peräkonttiin. Onko noissa olosuhteissa mitään hyötyä siitä jos 30 tkm välein valuttaa 5 litraa öljypropun kautta ulos kun öljyt joka tapauksessa tulisi vaihdettua 2500 km ajolla? Eikö pelkkä suodattimen vaihto riittäisi?

    Kokemusta sinulla ainakaan ei ole, tuskin olet edes töissä...

    Äänestä

  • juttuja kirjoitti:

    "Työpaikan Golf -04 on syönyt öljyä uudesta saakka vähintään 2 l/1000km..."

    Uskotko tuota itsekään? Kun tankillisella polttoainetta pääsee liki 1000km ja mittatikun ylä- ja alarajan väli on litran, niin edes se että lisää öljyä jokaisen tankkauksen yhteydessä ei riittäisi, vaan öljyä pitäisi lisätä tuplasti niin usein kuin polttoainetta.

    Onko tuossa Golfissa öljynvaihtoväli 30 000km? Jos on, niin vaihtovälillä öljyä pitäisi kaataa koneeseen yli 60 litraa, 15 neljän litran kannullista. Euroopan turneelle, jolla kilometrejä kertyy 10 000 pitäisi varata 5 tonkkaa öljyä peräkonttiin. Onko noissa olosuhteissa mitään hyötyä siitä jos 30 tkm välein valuttaa 5 litraa öljypropun kautta ulos kun öljyt joka tapauksessa tulisi vaihdettua 2500 km ajolla? Eikö pelkkä suodattimen vaihto riittäisi?

    Kokemusta sinulla ainakaan ei ole, tuskin olet edes töissä...

    jonka nahka ei kestä löylyä? Teitä volkkarin omistajia käy kyllä sääliksi, sen verran teitä on kusetettu auton hankinnassa. "lisätkää öljyä ja tarkistakaa polttoaine" pyytää volksvaakenmän...

    Äänestä

myönti kuitenkin kulutuksen olevan reiluhko vaikka on normien ylärajoissa.piti tosiaan jo ääntäkorottaa kun meinas että seurataan vielä kulutusta jonkin aikaa?sanoin suoraan että jos et ota yhteyttä maahantuojaan niin minä otan.perkele että on vaikeata.no katotaan mitä maahantuoja sanoo.

Äänestä
  • Maahantuojan ohje tilanteeseen on ehdottaa että kokeilisit jotain toista huoltoliikettä. Toyotan maahantuoja väistää kaiken vastuun siitä jos takuukorjausta ei saa silloin kun kuuluisi saada. Maahantuoja pitäisi haastaa ryhmäkanteella oikeuteen vastaamaan uuden toyotan hankkineille siitä että takuukorjaukset suoritetaan venkoilematta. Takuu ja huolto-ohjekirjassa on selkeät määritelmät siitä mikä on tulkittava takuukorjausta edellyttäväksi viaksi.

    Äänestä

  • Kokemuksesta valitettavasti kirjoitti:

    Maahantuojan ohje tilanteeseen on ehdottaa että kokeilisit jotain toista huoltoliikettä. Toyotan maahantuoja väistää kaiken vastuun siitä jos takuukorjausta ei saa silloin kun kuuluisi saada. Maahantuoja pitäisi haastaa ryhmäkanteella oikeuteen vastaamaan uuden toyotan hankkineille siitä että takuukorjaukset suoritetaan venkoilematta. Takuu ja huolto-ohjekirjassa on selkeät määritelmät siitä mikä on tulkittava takuukorjausta edellyttäväksi viaksi.

    joo huoltopäälikkö soitti.ei kuulema ainakaan vielä mitään korjaus tarvetta.pitää kuulema olla merkkiliikkeeltä varma öljyn seuranta raportti ennen kuin korjaustoimiin ruetaan.kai ne epäilevät valehteliaksi.huomenna taas neuvottelemaan huoltopäälikön luokse jatkosta!!mietin jo vienkö vaihtoon ja annan vahingon kiertää, vois olla helpoin ratkasu.

    Äänestä

  • corolla -06 kirjoitti:

    joo huoltopäälikkö soitti.ei kuulema ainakaan vielä mitään korjaus tarvetta.pitää kuulema olla merkkiliikkeeltä varma öljyn seuranta raportti ennen kuin korjaustoimiin ruetaan.kai ne epäilevät valehteliaksi.huomenna taas neuvottelemaan huoltopäälikön luokse jatkosta!!mietin jo vienkö vaihtoon ja annan vahingon kiertää, vois olla helpoin ratkasu.

    Porukkaa on saanut koneen korjattavaksi/vaihtoon maahantuojan laskuun, kun tuota kulutusseurantaa on suoritettu. Täälläkin muistaakseni on kirjoitellut ainakin pari, jotka ovat saaneet tuon hoitumaan. Mutta se vaatii, että todetaan se öljynkulutus huoltoliikkeen toimesta.

    Äänestä

  • AE111 kirjoitti:

    Porukkaa on saanut koneen korjattavaksi/vaihtoon maahantuojan laskuun, kun tuota kulutusseurantaa on suoritettu. Täälläkin muistaakseni on kirjoitellut ainakin pari, jotka ovat saaneet tuon hoitumaan. Mutta se vaatii, että todetaan se öljynkulutus huoltoliikkeen toimesta.

    Itselläni on ollut auto kyseisellä pannulla eikä se kuluttanut öljyä niin, että sitä olisi voinut huoltoväleillä huomata.

    Äänestä

  • AE111 kirjoitti:

    Itselläni on ollut auto kyseisellä pannulla eikä se kuluttanut öljyä niin, että sitä olisi voinut huoltoväleillä huomata.

    just samalla pannulla?mullakin corolla,carina 2,carina e,avensis kaikki 1.6:lla pannulla eikä yksikään ole syönyt öljyä näin paljon!autoni menee korjaukseen!huoltopäälikkö oli saanut sovittua maahantuojan kanssa että seuranta raporttia ei tarvitsekkaan.kai ne sittenkin uskoivat mua vai onko vika niin yleinen??

    Äänestä

Minun Avensikseen ainakin vaihdettiin ilman mitään mutinoita ne saksalaisen alihankkijan toimittamat vialliset öljyrenkaat vaikka öljynsyönti oli paljon vähäisempää ja takuu mennyt aikoja sitten umpeen. Tämä tapahtui Seinäjoen Toyotahuollossa toissakeväänä.

Äänestä
  • jumala!

    Äänestä

  • herran kirjoitti:

    jumala!

    Hei, älä turhaan mainitse Herran nimeä! Ilmaise muuten tuskasi. Itse asiassa ei ole pipo tiukka, mutta jotakin kunnioitusta , kiitos.

    Äänestä

ainakin vaihtavat!tämmöisiä kertoivat huollosta.perjantaina sais auton takaisin.eivät ainakaan tunnustaneet tyyppiviaksi vaikka muutamiin ovat kuulema vaihtaneet,kun asiaa utelin!katotaan mitä tuleman pitää..

Äänestä

eli nyt pitäs motti olla kunnossa eikä öljyä kuluttas.rengastus tehty!seurataan tilannetta kuis öljynkulutuksen kävi!!

Äänestä

nyt kannen ja lohkonväli on kostea, taitaa kannentiiviste vuotaa??eli huomenna pitäs varmaan soittaa huoltoon.meniköhän jokin pieleen remontissa?

Äänestä
  • no nyt tutkitaan mistä vuotaa?mitähän vielä????tämähän alkaa olla varsinainen riesa toyotas!

    Äänestä

  • corolla -06 kirjoitti:

    no nyt tutkitaan mistä vuotaa?mitähän vielä????tämähän alkaa olla varsinainen riesa toyotas!

    vikahan se oli vaihtoivat takuuseen.kertoivat että entisessä tiivisteessä oli tekovirhe.

    Äänestä

öljyä!nyt aj 4tkm remontin jälkeen ja lisäsin litran öljyä kun oli alarajassa!onkon tämä normaalia jos kone on rengastettu??

Äänestä
  • eli corolla meni vaihtoon ja pitkästä aikaa ei toyota merkkinen auto.rupes v...ttaa kun rempan jälkeenkin öljyä kului.muuten ihan ok pirssi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


corolla -06 kirjoitti:

että 52tkm ajettu koneen(1.6) öljyn syönti on muka normaalia,jos 1l/2500km kuluu?näin väitti mulle toyotan huoltopäälikkö kun asiaa kysyin.minusta ei todellakaan ole normaalia vai mitä mieltä olette?entinen avensis 1.6 vm-99 jolla ajettu jo 280tkm ei tarvinnut öljyä lisätä 15tkm.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu