Verenpaine alemmaksi?

Eli tarkalleen mikätuote ja mistä sitä saa?
Ei kuulosta tutulta...

J.J. kirjoitti:

Eli tarkalleen mikätuote ja mistä sitä saa?
Ei kuulosta tutulta...

Nonituotteita on monia. Halvin ja vielä hyvänmakuinen on Bionon. Sitä saa esim.
www.wellnesgarden.org, www.terveyspuoti.fi

Tahitian noni maksaa 50 euron hujakoilla ja muut on näiden välistä.

Olli

Tähän on taas syytä todeta, että ainoassa kunnollisessa tutkimuksessa eli siinä turvallisuustestissä, joko nonista on tehty uuselintarvikelupaa varten, kävi ilmi, ettei noni vaikuta kolesteroliarvoihin mitenkään. Tahitian Nonin tutkijat ovat itse julkaisseet tiedon tässä artikkelissa taulukossa 2.

http://www.blackwell-synergy.com/doi/pdf/10.1111/j.1750-3841.2006.00164.x

Nonikirjakauppias Lind on ollut asiasta tietoinen jo pitkään mutta ilmaantuu aina eri palstalle kaupustelemaan ihmemehuaan milloin mihinkin vaivaan.

p.kuikka kirjoitti:

Tähän on taas syytä todeta, että ainoassa kunnollisessa tutkimuksessa eli siinä turvallisuustestissä, joko nonista on tehty uuselintarvikelupaa varten, kävi ilmi, ettei noni vaikuta kolesteroliarvoihin mitenkään. Tahitian Nonin tutkijat ovat itse julkaisseet tiedon tässä artikkelissa taulukossa 2.

http://www.blackwell-synergy.com/doi/pdf/10.1111/j.1750-3841.2006.00164.x

Nonikirjakauppias Lind on ollut asiasta tietoinen jo pitkään mutta ilmaantuu aina eri palstalle kaupustelemaan ihmemehuaan milloin mihinkin vaivaan.

Ensinnäkin tässä oli kysymys selvityksestä, jossa oli mukana lähinnä tavallista väkeä. Joillakin joiden arvot olivat alhaisia ne nousivat, joillakin joilla ne olivat hyvät ne pysyivät paikallaan ja joillakin laskivat. Keskiarvo ei siis muuttunut.

Tässä noni eroaa monista muista, myös verenpaineessa alhaiset nousevat ja korkeammat laskevat.

Tämän sika p.kuikka tietää erittäin hyvin.

Sen sijaan ainoassa luotettavassa ihmistutkimuksessa noni laski selvästi kolesterolia.

Olli

Olli Lind kirjoitti:

Ensinnäkin tässä oli kysymys selvityksestä, jossa oli mukana lähinnä tavallista väkeä. Joillakin joiden arvot olivat alhaisia ne nousivat, joillakin joilla ne olivat hyvät ne pysyivät paikallaan ja joillakin laskivat. Keskiarvo ei siis muuttunut.

Tässä noni eroaa monista muista, myös verenpaineessa alhaiset nousevat ja korkeammat laskevat.

Tämän sika p.kuikka tietää erittäin hyvin.

Sen sijaan ainoassa luotettavassa ihmistutkimuksessa noni laski selvästi kolesterolia.

Olli

"Joillakin joiden arvot olivat alhaisia ne nousivat, joillakin joilla ne olivat hyvät ne pysyivät paikallaan ja joillakin laskivat."

Sinäpä et Olli tätä tiedäkään. Bibralla teetetty koko raportti ei ole julkisesti saatavissa.

"Keskiarvo ei siis muuttunut."

Jos sepittämäsi olisi totta, keskiarvo ei olisi muuttunut mutta keskihajonta olisi pienentynyt dramaattisesti. Se olisi huomattu. Noniyhtiön omat tutkijat eivät tällaista havainneet vaan kirjoittavat näin:

"No clinically significant differences were noted in the parameters and measurements of this study between any of the groups"

Nonin juonti ei siis vaikuttanut kolesteroliin eikä mihinkään muihinkaan mitattuihin arvoihin.

"Sen sijaan ainoassa luotettavassa ihmistutkimuksessa noni laski selvästi kolesterolia"

Wang on väittänyt tehneensä tällaisen "tutkimuksen". Valitettavasti sitä ei ole jostain syystä julkaistu missään vakavasti otettavassa tieteellisessä julkaisussa. Wang sai tästä työstään Tahitian Nonilta 880 000 dollarin suuruisen korvauksen, minkä unohdat aina kertoa. Olisi luullut sillä rahalla edes raportin saadun aikaan.

Nonimehu ei auta muita kuin nonikauppiaita ja heille esitteitä ja mainoksia välittäviä kirjailijoita.

Siis kuka tutkii? En ole tavannut ainuttakaan, joka tutkisi moista asiaa. Verenpaine, sehän tiedetään jo sinällään, että kovettunut rasva verisuonien seinämissä saa aikaan liiallista paineen nousua. Verisuoni ei jousta, niinkuin sen kuuluisi.

Toinen luku on sydänsairaudet. Kun menen verenpaineen syitä kyselemään lääkäriltä, eivätpä ole kylläkään ryhtyneet minkäänmoisiin selvittelyihin, paitsi, että on muita syitä, ja löytyi sydänsairaus, jonka seurauksena on joukko muitakin ongelmia.

Ei ei ei kirjoitti:

Siis kuka tutkii? En ole tavannut ainuttakaan, joka tutkisi moista asiaa. Verenpaine, sehän tiedetään jo sinällään, että kovettunut rasva verisuonien seinämissä saa aikaan liiallista paineen nousua. Verisuoni ei jousta, niinkuin sen kuuluisi.

Toinen luku on sydänsairaudet. Kun menen verenpaineen syitä kyselemään lääkäriltä, eivätpä ole kylläkään ryhtyneet minkäänmoisiin selvittelyihin, paitsi, että on muita syitä, ja löytyi sydänsairaus, jonka seurauksena on joukko muitakin ongelmia.

Yleensä on syynä sydänsairaudet, ylipaino jne. Ne pitää hoitaa että verenpaineen saa laskemaan. Verenpaineen laskeminen ei siis poista itse sairautta. Mutta tietysti on hyvä saada se laskemaan.

Lääkäreihin en uskalla luottaa niin kovin paljon. Itsellä on pakko olla jonkinlainen tieto että voi johdatella lääkärin oikeaan diagnoosiin.

Aritta kirjoitti:

Yleensä on syynä sydänsairaudet, ylipaino jne. Ne pitää hoitaa että verenpaineen saa laskemaan. Verenpaineen laskeminen ei siis poista itse sairautta. Mutta tietysti on hyvä saada se laskemaan.

Lääkäreihin en uskalla luottaa niin kovin paljon. Itsellä on pakko olla jonkinlainen tieto että voi johdatella lääkärin oikeaan diagnoosiin.

Minulla on sellainen käsitys,että monet sydänsairaudet ovat seurausta verenpainetaudista, eikä päinvastoin. Ja verenpaineen mahdollisia hoidettavia syitä etsitään aina ensin, samoin vaaditaan laihdutus, ruokailu- ja elämäntapamuutosta ennen lääkityksen aloitusta. Valitettavasti monelle se ei onnistu, jonka vuoksi on pakko siirtyä lääkitykseen. Sillä on kuitenkin kiistaton suotuisa vaikutus verenpainetaudin liitännäissairauksien estoon.

Vastoin päin kirjoitti:

Minulla on sellainen käsitys,että monet sydänsairaudet ovat seurausta verenpainetaudista, eikä päinvastoin. Ja verenpaineen mahdollisia hoidettavia syitä etsitään aina ensin, samoin vaaditaan laihdutus, ruokailu- ja elämäntapamuutosta ennen lääkityksen aloitusta. Valitettavasti monelle se ei onnistu, jonka vuoksi on pakko siirtyä lääkitykseen. Sillä on kuitenkin kiistaton suotuisa vaikutus verenpainetaudin liitännäissairauksien estoon.

verenpaine ei nouse itsestään. Yleensä on jokin syy siihen. Ehkä sitten nuo tukkeutuneet verisuonet.

Aritta kirjoitti:

verenpaine ei nouse itsestään. Yleensä on jokin syy siihen. Ehkä sitten nuo tukkeutuneet verisuonet.

" Munuaissairaudet, valtimonkovettumatauti sekä muut verisuonisairaudet, lisämunuaiskasvaimet ja aivosairaudet saattavat aiheuttaa korkeaa verenpainetta. Verenpainetta kohottavat myös runsas suolan käyttö, stressi, ylipaino, alkoholi ja tupakointi. Kuitenkin useimmissa tapauksissa taudin syy jää epäselväksi ja on kyse ns. essentiellistä verenpainetaudista, jolle ei ole löydetty mitään erityistä syytä. Taipumus sairastua verenpainetautiin on osaksi myös perinnöllinen."

Wikipedia: Verenpainetauti

Syyt kirjoitti:

" Munuaissairaudet, valtimonkovettumatauti sekä muut verisuonisairaudet, lisämunuaiskasvaimet ja aivosairaudet saattavat aiheuttaa korkeaa verenpainetta. Verenpainetta kohottavat myös runsas suolan käyttö, stressi, ylipaino, alkoholi ja tupakointi. Kuitenkin useimmissa tapauksissa taudin syy jää epäselväksi ja on kyse ns. essentiellistä verenpainetaudista, jolle ei ole löydetty mitään erityistä syytä. Taipumus sairastua verenpainetautiin on osaksi myös perinnöllinen."

Wikipedia: Verenpainetauti

mutta yhä edelleen, vaikka ei ole löydetty syytä niin se syy on jossain. Minun on vaikea uskoa että verenpaine nousee ilman mitään syytä. Mutta yleensä ihmiset eivät elä niinkuin heidän pitäisi joten syy on varmaan usein juuri väärissä elintavoissa jota ei lasketa sairaudeksi.

Aritta kirjoitti:

mutta yhä edelleen, vaikka ei ole löydetty syytä niin se syy on jossain. Minun on vaikea uskoa että verenpaine nousee ilman mitään syytä. Mutta yleensä ihmiset eivät elä niinkuin heidän pitäisi joten syy on varmaan usein juuri väärissä elintavoissa jota ei lasketa sairaudeksi.

Tuossakin taidettiin mainita, että verenpainetauti on perinnöllistä, eikä ole aina hoidettavissa elintapojen muutoksella. Eli joidenkin ihmisten geenit virittävät elimistön toimimaan kovemmilla paineilla. Siitä on saattanut olla hyötyä jossakin evoluution vaiheessa, eivätkä korkean verenpaineen haitat ole ehtineet realisoitua sen ajan maailmassa, jonka vuoksi evoluutio ei ole päässyt sitä karsimaan pois. Nyt luonnonvalinta pyrkii poistamaan nämä henkilöt muita aikaisemmin geenipopulaatiosta, mutta koska se tapahtuu edelleenkin enimmäkseen vasta lisääntymisiän jälkeen, ei luonnonvalinta toimi nytkään. Mielestäni ei ole mitään syytä olla tarjoamatta näille henkilöille hoitoja, joiden ansiosta he voivat ehkäistä korkean verenpaineen aiheuttamia riskejä. Myös vaihtoehtona elintapojen muutokselle, jos hoidon haitat ovat vähäiset

Tietysti kirjoitti:

Tuossakin taidettiin mainita, että verenpainetauti on perinnöllistä, eikä ole aina hoidettavissa elintapojen muutoksella. Eli joidenkin ihmisten geenit virittävät elimistön toimimaan kovemmilla paineilla. Siitä on saattanut olla hyötyä jossakin evoluution vaiheessa, eivätkä korkean verenpaineen haitat ole ehtineet realisoitua sen ajan maailmassa, jonka vuoksi evoluutio ei ole päässyt sitä karsimaan pois. Nyt luonnonvalinta pyrkii poistamaan nämä henkilöt muita aikaisemmin geenipopulaatiosta, mutta koska se tapahtuu edelleenkin enimmäkseen vasta lisääntymisiän jälkeen, ei luonnonvalinta toimi nytkään. Mielestäni ei ole mitään syytä olla tarjoamatta näille henkilöille hoitoja, joiden ansiosta he voivat ehkäistä korkean verenpaineen aiheuttamia riskejä. Myös vaihtoehtona elintapojen muutokselle, jos hoidon haitat ovat vähäiset

heille pitää tarjota hoitoja, mutta heidän pitäisi myös saada oppia paremmat elintavat.

Olemme saaneet oppia että rasva on pahaksi, mutta luulen että jos ihmiset alkaisivat uudestaan käyttää voita ja jättäisivät nuo synteettiset margariinit pois niin sekin auttaisi asiaa. Kaikki nämä verenpainetaudit ja sydänsairaudet ovat tulleet vasta kun margariinit keksittiin.

Hei!

Olen 50- vuotias nainen. Olen nyt syönyt pari vuotta verenpainelääkkeitä. Syytä ei ole minulle kukaan vielä selventänyt, en ole ylipainoinen, en tupakoi, en stressaa enkä syö epäterveellisesti. Isoveljeni sai jo armeijassa verenpainelääkkeet eikä hän ole koskaan polttanut tupakkaa eikä liioin ollut yliåpainoinen.ahkera urheilemaan kyllä. Perinnöllistä varmaan, mutta mikä se mekanismi on? Onko verisuoneni tukossa? Entä veljeni, kuinka hänen suonensa olivat tukossa jo 18-vuotiaana??

perittynä kirjoitti:

Hei!

Olen 50- vuotias nainen. Olen nyt syönyt pari vuotta verenpainelääkkeitä. Syytä ei ole minulle kukaan vielä selventänyt, en ole ylipainoinen, en tupakoi, en stressaa enkä syö epäterveellisesti. Isoveljeni sai jo armeijassa verenpainelääkkeet eikä hän ole koskaan polttanut tupakkaa eikä liioin ollut yliåpainoinen.ahkera urheilemaan kyllä. Perinnöllistä varmaan, mutta mikä se mekanismi on? Onko verisuoneni tukossa? Entä veljeni, kuinka hänen suonensa olivat tukossa jo 18-vuotiaana??

niin kummallista mielestäni että joillakin on korkea verenpaine eikä mitään syytä löydy.

Aritta kirjoitti:

heille pitää tarjota hoitoja, mutta heidän pitäisi myös saada oppia paremmat elintavat.

Olemme saaneet oppia että rasva on pahaksi, mutta luulen että jos ihmiset alkaisivat uudestaan käyttää voita ja jättäisivät nuo synteettiset margariinit pois niin sekin auttaisi asiaa. Kaikki nämä verenpainetaudit ja sydänsairaudet ovat tulleet vasta kun margariinit keksittiin.

Sydän- ja verisuonitauteihin sairastavuus ja kuolleisuus oli ihan toisilla lukemilla ikä huomioiden ennen margariineja. Eläinrasvojen liikakäytön ja verisuonisairauksien yhteys on "aika" paljon paremmin osoitettu kuin sinun luulosi.

Harhaluuloja kirjoitti:

Sydän- ja verisuonitauteihin sairastavuus ja kuolleisuus oli ihan toisilla lukemilla ikä huomioiden ennen margariineja. Eläinrasvojen liikakäytön ja verisuonisairauksien yhteys on "aika" paljon paremmin osoitettu kuin sinun luulosi.

Harhaluuloa on se että luullaan kevytmargariinien olevan ihmisille hyväksi. Ihmisen oma rasva on tyydytettyä. Miksi tyydytetty rasva olisi silloin myrkkyä meille?

Sydänsairaudet eivät johdu eläinrasvoista. Päinvastoin. Niitä käyttämällä pääsisi eroon verisuonisairauksista.

Harhaluuloja kirjoitti:

Sydän- ja verisuonitauteihin sairastavuus ja kuolleisuus oli ihan toisilla lukemilla ikä huomioiden ennen margariineja. Eläinrasvojen liikakäytön ja verisuonisairauksien yhteys on "aika" paljon paremmin osoitettu kuin sinun luulosi.

http://www.forumfrisk.se/kost/index.asp?g=2&r=65

Aritta kirjoitti:

heille pitää tarjota hoitoja, mutta heidän pitäisi myös saada oppia paremmat elintavat.

Olemme saaneet oppia että rasva on pahaksi, mutta luulen että jos ihmiset alkaisivat uudestaan käyttää voita ja jättäisivät nuo synteettiset margariinit pois niin sekin auttaisi asiaa. Kaikki nämä verenpainetaudit ja sydänsairaudet ovat tulleet vasta kun margariinit keksittiin.

"Kaikki nämä verenpainetaudit ja sydänsairaudet ovat tulleet vasta kun margariinit keksittiin."

Miesten sepelvaltimotautikuolleisuuden huippu oli 60-70 -luvun vaihde. Sen jälkeen kuolleisuus väheni nopeasti. Naisten sepelvaltimokuolleisuus on laskenut jo 50-luvulta alkaen. Mutta kukapa kuolleita muistelisi.

-------- kirjoitti:

"Kaikki nämä verenpainetaudit ja sydänsairaudet ovat tulleet vasta kun margariinit keksittiin."

Miesten sepelvaltimotautikuolleisuuden huippu oli 60-70 -luvun vaihde. Sen jälkeen kuolleisuus väheni nopeasti. Naisten sepelvaltimokuolleisuus on laskenut jo 50-luvulta alkaen. Mutta kukapa kuolleita muistelisi.

tämä ole minun keksimääni. Miksi synteettiset margariinit olisivat terveellisimpiä ihmisille kuin luonnolliset rasvat?

Aritta kirjoitti:

tämä ole minun keksimääni. Miksi synteettiset margariinit olisivat terveellisimpiä ihmisille kuin luonnolliset rasvat?

Eiköhän se homman juju ole siinä, että niitä huonoja rasvoja (joita eläinrasvat yleensä ovat) vähennetään. Jotkut haluavat välttämättä laittaa jotain leipänsä päälle, jolloin joku margariinikin näyttää olevan parempi vaihtoehto. Kasvi- ja kalarasvathan ovat kuitenkin vielä suositeltavampia. Eli tässä ei nyt ollut mikään köydenveto synteettiset kontra luonnolliset, vaan huonot vastaan paremmat. Ja siihen löytyy yllin kyllin tutkimustulosta.

Aritta kirjoitti:

niin kummallista mielestäni että joillakin on korkea verenpaine eikä mitään syytä löydy.

Jospa se on ominaisuus? Ja tulee perintönä??? Ihan kuin vaikkapa vaalea iho, jolloin palaa helpommin auringossa ja saa ihosyövän. Pitäisikö siihen löytyä joku syy?

Miksi ovatkin? kirjoitti:

Eiköhän se homman juju ole siinä, että niitä huonoja rasvoja (joita eläinrasvat yleensä ovat) vähennetään. Jotkut haluavat välttämättä laittaa jotain leipänsä päälle, jolloin joku margariinikin näyttää olevan parempi vaihtoehto. Kasvi- ja kalarasvathan ovat kuitenkin vielä suositeltavampia. Eli tässä ei nyt ollut mikään köydenveto synteettiset kontra luonnolliset, vaan huonot vastaan paremmat. Ja siihen löytyy yllin kyllin tutkimustulosta.

ottakaa itse selvää asioista. Minä olen sen jo tehnyt enkä vahingossakaan enää osta margariineja.

Eikö löydy??? kirjoitti:

Jospa se on ominaisuus? Ja tulee perintönä??? Ihan kuin vaikkapa vaalea iho, jolloin palaa helpommin auringossa ja saa ihosyövän. Pitäisikö siihen löytyä joku syy?

koska se on minun mielestäni oire eikä itse sairaus.

Aritta kirjoitti:

tämä ole minun keksimääni. Miksi synteettiset margariinit olisivat terveellisimpiä ihmisille kuin luonnolliset rasvat?

Kyllä se nyt vaan oli sinun keksimääsi. Suomalaisten kuolinsyyt tunnetaan tarkasti pitkältä ajalta. Sepelvaltimotauti yleistyi sitä mukaa kuin ihmisillä alkoi olla varaa syödä voita ja punaista maitoa. Kun tyyli muuttui 70-luvun aikana, sepelvaltimotautikuolleisuus kääntyi heti laskuun. Runsas kovien rasvojen syöminen oli aiheutti paljon kuolemaa - ihan luonnollisesti.

-------- kirjoitti:

Kyllä se nyt vaan oli sinun keksimääsi. Suomalaisten kuolinsyyt tunnetaan tarkasti pitkältä ajalta. Sepelvaltimotauti yleistyi sitä mukaa kuin ihmisillä alkoi olla varaa syödä voita ja punaista maitoa. Kun tyyli muuttui 70-luvun aikana, sepelvaltimotautikuolleisuus kääntyi heti laskuun. Runsas kovien rasvojen syöminen oli aiheutti paljon kuolemaa - ihan luonnollisesti.

mutta kuolinsyyt eivät ole ne mitä ollaan luultu. Nyt on tutkittu tätä enemmän ja tultu siihen tulokseen että rasvat eivät ole vaarallisia vaan elintärkeitä, siis myös tyydytetyt ja varsinkin ne. Margariinit eivät ole ihmiselle luonnollista ravintoa ja ne ovat vahingollisia.

Aritta kirjoitti:

mutta kuolinsyyt eivät ole ne mitä ollaan luultu. Nyt on tutkittu tätä enemmän ja tultu siihen tulokseen että rasvat eivät ole vaarallisia vaan elintärkeitä, siis myös tyydytetyt ja varsinkin ne. Margariinit eivät ole ihmiselle luonnollista ravintoa ja ne ovat vahingollisia.

"mutta kuolinsyyt eivät ole ne mitä ollaan luultu"

Siis mitä meinaat. Eivätkö ihmiset kuolleetkaan sepelvaltimotautiin? Ovatko patologit tehneet virheen. Miten ylipäätään on mahdollista, että koko 50- ja 60-lukujen ajan ihmisten luultiin kuolleen sankoin joukoin sairauteen, jonka sinä väitit keksityn vasta margariinin yleistymisen aikoihin.

"Margariinit eivät ole ihmiselle luonnollista ravintoa ja ne ovat vahingollisia."

On paljon asioita, jotka ovat luonnollisia mutta silti vahingollisia. Miten muuten voi on luonnollisempaa kuin margariini?

------ kirjoitti:

"mutta kuolinsyyt eivät ole ne mitä ollaan luultu"

Siis mitä meinaat. Eivätkö ihmiset kuolleetkaan sepelvaltimotautiin? Ovatko patologit tehneet virheen. Miten ylipäätään on mahdollista, että koko 50- ja 60-lukujen ajan ihmisten luultiin kuolleen sankoin joukoin sairauteen, jonka sinä väitit keksityn vasta margariinin yleistymisen aikoihin.

"Margariinit eivät ole ihmiselle luonnollista ravintoa ja ne ovat vahingollisia."

On paljon asioita, jotka ovat luonnollisia mutta silti vahingollisia. Miten muuten voi on luonnollisempaa kuin margariini?

eivät ole rasvoista johtuvia.

"On paljon asioita, jotka ovat luonnollisia mutta silti vahingollisia. Miten muuten voi on luonnollisempaa kuin margariini?"

Kyllä. Esim kärpässieni. Voi on maidosta. Margariini on kovetettua kasvisöljyä ja kovetuksessa on käytetty esim sinkkihiutaleita plus muita ei-terveellisiä aineita.

Aritta kirjoitti:

eivät ole rasvoista johtuvia.

"On paljon asioita, jotka ovat luonnollisia mutta silti vahingollisia. Miten muuten voi on luonnollisempaa kuin margariini?"

Kyllä. Esim kärpässieni. Voi on maidosta. Margariini on kovetettua kasvisöljyä ja kovetuksessa on käytetty esim sinkkihiutaleita plus muita ei-terveellisiä aineita.

"Kuolinsyyt eivät ole rasvoista johtuvia."

Älä nyt luikerra aiheesta. Väitit aluksi että nämä sairaudet ilmaantuivat kun margariinin käyttö yleistyi. Oikeasti sydän- ja verisuonitautikuolleisuus on aika tarkkaan noudattanut voin ja rasvaisen maidon kulutuksen muutoksia.

"Margariini on kovetettua kasvisöljyä ja kovetuksessa on käytetty esim sinkkihiutaleita plus muita ei-terveellisiä aineita."

Sinkki on tärkeä hivenaine, jota ravinnossa kuuluu ollakin. Voisit muuten joutessasi täsmentää tietojasi kasvirasvojen kovettamisesta.

----- kirjoitti:

"Kuolinsyyt eivät ole rasvoista johtuvia."

Älä nyt luikerra aiheesta. Väitit aluksi että nämä sairaudet ilmaantuivat kun margariinin käyttö yleistyi. Oikeasti sydän- ja verisuonitautikuolleisuus on aika tarkkaan noudattanut voin ja rasvaisen maidon kulutuksen muutoksia.

"Margariini on kovetettua kasvisöljyä ja kovetuksessa on käytetty esim sinkkihiutaleita plus muita ei-terveellisiä aineita."

Sinkki on tärkeä hivenaine, jota ravinnossa kuuluu ollakin. Voisit muuten joutessasi täsmentää tietojasi kasvirasvojen kovettamisesta.

Siis kun alettiin pelätä aitoja rasvoja ja alettiin käyttää synteettisiä margariineja ja transrasvoja niin sydänsairaudet lisääntyivät. Kuinka karmeita ennen vanhaan margariinit olivatkaan kun ei välitetty yhtää mitä niihin laitetaa

En muuten tarkoittanut hivenainesinkkiä vaan kovaa metallisinkkiä.

Olen ylempänä antanut linkin erääseen ruotsalaiseen sivuun. Siinä oli joitain englanninkielisiäkin juttuja.

Nykyään ei enää muut usko margareihin kuin vanhan opetuksen saaneet dietistit ja jokuset lääkärit. He pitävät kiinni näistä vanhentuneista opeista kynsin ja hampain.

----- kirjoitti:

"Kuolinsyyt eivät ole rasvoista johtuvia."

Älä nyt luikerra aiheesta. Väitit aluksi että nämä sairaudet ilmaantuivat kun margariinin käyttö yleistyi. Oikeasti sydän- ja verisuonitautikuolleisuus on aika tarkkaan noudattanut voin ja rasvaisen maidon kulutuksen muutoksia.

"Margariini on kovetettua kasvisöljyä ja kovetuksessa on käytetty esim sinkkihiutaleita plus muita ei-terveellisiä aineita."

Sinkki on tärkeä hivenaine, jota ravinnossa kuuluu ollakin. Voisit muuten joutessasi täsmentää tietojasi kasvirasvojen kovettamisesta.

"Den vegetabiliska oljan utvinns ur frön, i vissa fall med hjälp av extraktionsbensin.
Man behandlar oljan med fosforsyra och lut.
Man bleker oljan för att få bort den naturliga färgen.
All naturlig smak och lukt tvättas ur oljan.
Om fettet härdas - så att den flytande oljan blir fast - används nickel.
Om fettet istället "omestras" för att bli fast, slås fettmolekylerna sönder och sätts ihop på ett slumpmässigt och inte alls naturligt sätt.
Om det behövs delas fettet upp i olika smältpunkter med hjälp av lösningsmedel.
Sedan är det bara att färga och smaksätta margarinet så att det blir så likt smör som möjligt.
Under processerna har många viktiga näringsämnen och egenskaper tagits bort ur fettet."

Olin väärässä sen sinkin kanssa. Se oli nikkeliä mitä siinä käytettiin. Suomenkieleni ei ole maailman parhaita.

Aritta kirjoitti:

Siis kun alettiin pelätä aitoja rasvoja ja alettiin käyttää synteettisiä margariineja ja transrasvoja niin sydänsairaudet lisääntyivät. Kuinka karmeita ennen vanhaan margariinit olivatkaan kun ei välitetty yhtää mitä niihin laitetaa

En muuten tarkoittanut hivenainesinkkiä vaan kovaa metallisinkkiä.

Olen ylempänä antanut linkin erääseen ruotsalaiseen sivuun. Siinä oli joitain englanninkielisiäkin juttuja.

Nykyään ei enää muut usko margareihin kuin vanhan opetuksen saaneet dietistit ja jokuset lääkärit. He pitävät kiinni näistä vanhentuneista opeista kynsin ja hampain.

"Siis kun alettiin pelätä aitoja rasvoja ja alettiin käyttää synteettisiä margariineja ja transrasvoja niin sydänsairaudet lisääntyivät"

Ei. Sepelvaltimokuolleisuus oli erittäin korkea jo vuonna 52, kun harvassa taloudessa oli edes kuultu margariinista. Kuolleisuus nousi seuraavat 20 vuotta ja huippu saavutettiin 70-luvun alussa eli samoihin aikoihin kun voin kulutus oli maksimissaan. Rasvavalistus lähti käyntiin tuolloin. Tuloksena oli heti sepelvaltimotautikuolleisuuden lasku.

Aritta kirjoitti:

"Den vegetabiliska oljan utvinns ur frön, i vissa fall med hjälp av extraktionsbensin.
Man behandlar oljan med fosforsyra och lut.
Man bleker oljan för att få bort den naturliga färgen.
All naturlig smak och lukt tvättas ur oljan.
Om fettet härdas - så att den flytande oljan blir fast - används nickel.
Om fettet istället "omestras" för att bli fast, slås fettmolekylerna sönder och sätts ihop på ett slumpmässigt och inte alls naturligt sätt.
Om det behövs delas fettet upp i olika smältpunkter med hjälp av lösningsmedel.
Sedan är det bara att färga och smaksätta margarinet så att det blir så likt smör som möjligt.
Under processerna har många viktiga näringsämnen och egenskaper tagits bort ur fettet."

Olin väärässä sen sinkin kanssa. Se oli nikkeliä mitä siinä käytettiin. Suomenkieleni ei ole maailman parhaita.

Tietosi margariinin valmistuksesta perustuu ruotsalaisen iltäpäivälehti Aftonbladetin toimittaja Karin Ahlborgin pakinaan. Oikeasti margariinin valmistuksessa kovettaminen tapahtuu nykyään vaihtoesteröintimenetelmällä.

Aritta kirjoitti:

"Den vegetabiliska oljan utvinns ur frön, i vissa fall med hjälp av extraktionsbensin.
Man behandlar oljan med fosforsyra och lut.
Man bleker oljan för att få bort den naturliga färgen.
All naturlig smak och lukt tvättas ur oljan.
Om fettet härdas - så att den flytande oljan blir fast - används nickel.
Om fettet istället "omestras" för att bli fast, slås fettmolekylerna sönder och sätts ihop på ett slumpmässigt och inte alls naturligt sätt.
Om det behövs delas fettet upp i olika smältpunkter med hjälp av lösningsmedel.
Sedan är det bara att färga och smaksätta margarinet så att det blir så likt smör som möjligt.
Under processerna har många viktiga näringsämnen och egenskaper tagits bort ur fettet."

Olin väärässä sen sinkin kanssa. Se oli nikkeliä mitä siinä käytettiin. Suomenkieleni ei ole maailman parhaita.

Oletko ihan varma?

Aritta kirjoitti:

"Den vegetabiliska oljan utvinns ur frön, i vissa fall med hjälp av extraktionsbensin.
Man behandlar oljan med fosforsyra och lut.
Man bleker oljan för att få bort den naturliga färgen.
All naturlig smak och lukt tvättas ur oljan.
Om fettet härdas - så att den flytande oljan blir fast - används nickel.
Om fettet istället "omestras" för att bli fast, slås fettmolekylerna sönder och sätts ihop på ett slumpmässigt och inte alls naturligt sätt.
Om det behövs delas fettet upp i olika smältpunkter med hjälp av lösningsmedel.
Sedan är det bara att färga och smaksätta margarinet så att det blir så likt smör som möjligt.
Under processerna har många viktiga näringsämnen och egenskaper tagits bort ur fettet."

Olin väärässä sen sinkin kanssa. Se oli nikkeliä mitä siinä käytettiin. Suomenkieleni ei ole maailman parhaita.

Juu olen varma. Aftonbladetista se on. Löysitkö sinä sen dobermanneja käsittelevästä blogista?

Aritta kirjoitti:

Siis kun alettiin pelätä aitoja rasvoja ja alettiin käyttää synteettisiä margariineja ja transrasvoja niin sydänsairaudet lisääntyivät. Kuinka karmeita ennen vanhaan margariinit olivatkaan kun ei välitetty yhtää mitä niihin laitetaa

En muuten tarkoittanut hivenainesinkkiä vaan kovaa metallisinkkiä.

Olen ylempänä antanut linkin erääseen ruotsalaiseen sivuun. Siinä oli joitain englanninkielisiäkin juttuja.

Nykyään ei enää muut usko margareihin kuin vanhan opetuksen saaneet dietistit ja jokuset lääkärit. He pitävät kiinni näistä vanhentuneista opeista kynsin ja hampain.

Sorry, mutta en usko tuohon. Olen lukenut eri tuloksia. En kylläkään suomalaisia, mutta kaipa ihmiset ovat samanlaisia joka maassa.

Lue nyt tuo ainakin: http://www.gunnarlindgren.com/hjartat.PDF

Sitten voit lukea muita artikkeleita jos haluat:
http://www.gunnarlindgren.com/

Aritta kirjoitti:

"Den vegetabiliska oljan utvinns ur frön, i vissa fall med hjälp av extraktionsbensin.
Man behandlar oljan med fosforsyra och lut.
Man bleker oljan för att få bort den naturliga färgen.
All naturlig smak och lukt tvättas ur oljan.
Om fettet härdas - så att den flytande oljan blir fast - används nickel.
Om fettet istället "omestras" för att bli fast, slås fettmolekylerna sönder och sätts ihop på ett slumpmässigt och inte alls naturligt sätt.
Om det behövs delas fettet upp i olika smältpunkter med hjälp av lösningsmedel.
Sedan är det bara att färga och smaksätta margarinet så att det blir så likt smör som möjligt.
Under processerna har många viktiga näringsämnen och egenskaper tagits bort ur fettet."

Olin väärässä sen sinkin kanssa. Se oli nikkeliä mitä siinä käytettiin. Suomenkieleni ei ole maailman parhaita.

tarkoittanut sitä vaan se oli tähän:
"Oikeasti margariinin valmistuksessa kovettaminen tapahtuu nykyään vaihtoesteröintimenetelmällä."

Niin että oletko varma?

Aritta kirjoitti:

"Den vegetabiliska oljan utvinns ur frön, i vissa fall med hjälp av extraktionsbensin.
Man behandlar oljan med fosforsyra och lut.
Man bleker oljan för att få bort den naturliga färgen.
All naturlig smak och lukt tvättas ur oljan.
Om fettet härdas - så att den flytande oljan blir fast - används nickel.
Om fettet istället "omestras" för att bli fast, slås fettmolekylerna sönder och sätts ihop på ett slumpmässigt och inte alls naturligt sätt.
Om det behövs delas fettet upp i olika smältpunkter med hjälp av lösningsmedel.
Sedan är det bara att färga och smaksätta margarinet så att det blir så likt smör som möjligt.
Under processerna har många viktiga näringsämnen och egenskaper tagits bort ur fettet."

Olin väärässä sen sinkin kanssa. Se oli nikkeliä mitä siinä käytettiin. Suomenkieleni ei ole maailman parhaita.

Prosessi on kuvattu esimerkiksi Raision tehtaan ympäristöluvassa. Löydät sen googlettamalla. Voit kysyä koiraharrasjablogin pitäjältä, miksi hän ei tarkistanut asiaa oikeasti vaan kopioi jotain iltapäivälehtien pakinoita sivulleen. Olikohan hänellä jokin tunteenomainen ennakkokäsitys, jonka paikkansapitävyyttä hän ei halunnut tarkistaa? Toinen asia on, että miksi ihmiset kirjoittavat asiatietoihin perustumattomia purkauksia voin tai suolankäytön puolesta, kun heiltä puuttuvat ihan alkeelliset perustiedot vaikkapa peruskoulun kotitaloudesta tai terveystiedosta.

Aritta kirjoitti:

"Den vegetabiliska oljan utvinns ur frön, i vissa fall med hjälp av extraktionsbensin.
Man behandlar oljan med fosforsyra och lut.
Man bleker oljan för att få bort den naturliga färgen.
All naturlig smak och lukt tvättas ur oljan.
Om fettet härdas - så att den flytande oljan blir fast - används nickel.
Om fettet istället "omestras" för att bli fast, slås fettmolekylerna sönder och sätts ihop på ett slumpmässigt och inte alls naturligt sätt.
Om det behövs delas fettet upp i olika smältpunkter med hjälp av lösningsmedel.
Sedan är det bara att färga och smaksätta margarinet så att det blir så likt smör som möjligt.
Under processerna har många viktiga näringsämnen och egenskaper tagits bort ur fettet."

Olin väärässä sen sinkin kanssa. Se oli nikkeliä mitä siinä käytettiin. Suomenkieleni ei ole maailman parhaita.

rasvan vaarattomuus ja margariinien vaarallisuus. Se on vain hyvä että joku viitsii siitä kirjoittaa iltalehdissä että tavalliset ihmisetkin saavat vähän tietoa. Monet ovat vielä siinä luulossa että pitää syödä kevytvalmisteita esim laihduttamiseen. Kait sitten sinäkin. :-)

Aritta kirjoitti:

"Den vegetabiliska oljan utvinns ur frön, i vissa fall med hjälp av extraktionsbensin.
Man behandlar oljan med fosforsyra och lut.
Man bleker oljan för att få bort den naturliga färgen.
All naturlig smak och lukt tvättas ur oljan.
Om fettet härdas - så att den flytande oljan blir fast - används nickel.
Om fettet istället "omestras" för att bli fast, slås fettmolekylerna sönder och sätts ihop på ett slumpmässigt och inte alls naturligt sätt.
Om det behövs delas fettet upp i olika smältpunkter med hjälp av lösningsmedel.
Sedan är det bara att färga och smaksätta margarinet så att det blir så likt smör som möjligt.
Under processerna har många viktiga näringsämnen och egenskaper tagits bort ur fettet."

Olin väärässä sen sinkin kanssa. Se oli nikkeliä mitä siinä käytettiin. Suomenkieleni ei ole maailman parhaita.

"On kyllä todettu"

Tuo onkin auktoriteettina yhtä hieno, kuin että luin jostain. Joko sinulle aukeni se margariininvalmistusprosessi?

Aritta kirjoitti:

"Den vegetabiliska oljan utvinns ur frön, i vissa fall med hjälp av extraktionsbensin.
Man behandlar oljan med fosforsyra och lut.
Man bleker oljan för att få bort den naturliga färgen.
All naturlig smak och lukt tvättas ur oljan.
Om fettet härdas - så att den flytande oljan blir fast - används nickel.
Om fettet istället "omestras" för att bli fast, slås fettmolekylerna sönder och sätts ihop på ett slumpmässigt och inte alls naturligt sätt.
Om det behövs delas fettet upp i olika smältpunkter med hjälp av lösningsmedel.
Sedan är det bara att färga och smaksätta margarinet så att det blir så likt smör som möjligt.
Under processerna har många viktiga näringsämnen och egenskaper tagits bort ur fettet."

Olin väärässä sen sinkin kanssa. Se oli nikkeliä mitä siinä käytettiin. Suomenkieleni ei ole maailman parhaita.

Mutta minä en luule vaan tiedän.

perittynä kirjoitti:

Hei!

Olen 50- vuotias nainen. Olen nyt syönyt pari vuotta verenpainelääkkeitä. Syytä ei ole minulle kukaan vielä selventänyt, en ole ylipainoinen, en tupakoi, en stressaa enkä syö epäterveellisesti. Isoveljeni sai jo armeijassa verenpainelääkkeet eikä hän ole koskaan polttanut tupakkaa eikä liioin ollut yliåpainoinen.ahkera urheilemaan kyllä. Perinnöllistä varmaan, mutta mikä se mekanismi on? Onko verisuoneni tukossa? Entä veljeni, kuinka hänen suonensa olivat tukossa jo 18-vuotiaana??

Mitenkäs sitten selitätte sen kun minä olen kahden verenpainetautisen ylipainoinen epäterveellisesti syövä lapsi ja verenpaine oli 105/50 leposyke 50 kolesterooli 3,1. Kaikenjärjen mukaan pitäisi minulla olla korkea paine ja kolesterooli ainakin. Nyt olen kyllä laihduttanut ja syön vain vihanneksia ja kalaa joskus broileria. Ei pysty lääkäri selvittämään mistä johtui minun alhaiset lukemani.

verenpainetauti kirjoitti:

Mitenkäs sitten selitätte sen kun minä olen kahden verenpainetautisen ylipainoinen epäterveellisesti syövä lapsi ja verenpaine oli 105/50 leposyke 50 kolesterooli 3,1. Kaikenjärjen mukaan pitäisi minulla olla korkea paine ja kolesterooli ainakin. Nyt olen kyllä laihduttanut ja syön vain vihanneksia ja kalaa joskus broileria. Ei pysty lääkäri selvittämään mistä johtui minun alhaiset lukemani.

Sinulla on kardiomyopatia, eli sydänlihas vetää viimeisiään.

Vastata kirjoitti:

Sinulla on kardiomyopatia, eli sydänlihas vetää viimeisiään.

diagnoosi. Sydämessä ei ole mitään vikaa, kilpirauhanen kylläkin tarvitsi thyroksiinia tuekseen. Ei kannattaisi yleistää aina, että joku sairaus johtuu juuri jostain tietystä.
Esimarkiksi juuri kilppari voi tehdä vaikka minkälaisia oireita. Toki elintavoistaan voi pitää huolta ja hoitaa näin itseään.

Keksi joku uus virsi välillä. Ei tuota samaa paskaa jaksa enää kuunnella!

Voi ja kookosrasva toimivat juuri päinvastoin kuin esitit. Myöskään natriumin syönti ei ole hyvä verenpaineelle.

tärkeää kirjoitti:

Voi ja kookosrasva toimivat juuri päinvastoin kuin esitit. Myöskään natriumin syönti ei ole hyvä verenpaineelle.

Ihminen tarvitsee suolaa ja ihan joka päivä.

Kaikessa suolassa on natriumia.

Esim. vanhukset joutuvat kesähelteillä monesti sairaalaan tiputukseen juuri alisuolaisuuden ja siitä johtuvan nestehukan vuoksi. Oma mummini oli yks kesä sairaalassa tämän takia. Ja nyt on monesti kesäisin sanottu joka mediassa, jotta juokaa riittävästi. Ja jos tiputat suolan liian minimiin, niin ne nesteet tulevat virtsan mukana pois ja näinollen kuivut liikaa.

Itse sain Atlantin puhdistamattomalla merisuolalla verenpaineeni kohdalleen ja sitämyöten moni ongelma hävisi olotilassani.

Ruokakin maistuu paljon paremmalle, kun käyttää merisuolaa.

Ja ennenkaikkea merisuola EI turvota, niinkuin muut suolat tekevät, jos hiukankaan liikaa syö.
Tosin en tiedä, mitä suolaa teolisuus käyttää esim. juustoissa jne...

Molkosan kirjoitti:

Ihminen tarvitsee suolaa ja ihan joka päivä.

Kaikessa suolassa on natriumia.

Esim. vanhukset joutuvat kesähelteillä monesti sairaalaan tiputukseen juuri alisuolaisuuden ja siitä johtuvan nestehukan vuoksi. Oma mummini oli yks kesä sairaalassa tämän takia. Ja nyt on monesti kesäisin sanottu joka mediassa, jotta juokaa riittävästi. Ja jos tiputat suolan liian minimiin, niin ne nesteet tulevat virtsan mukana pois ja näinollen kuivut liikaa.

Itse sain Atlantin puhdistamattomalla merisuolalla verenpaineeni kohdalleen ja sitämyöten moni ongelma hävisi olotilassani.

Ruokakin maistuu paljon paremmalle, kun käyttää merisuolaa.

Ja ennenkaikkea merisuola EI turvota, niinkuin muut suolat tekevät, jos hiukankaan liikaa syö.
Tosin en tiedä, mitä suolaa teolisuus käyttää esim. juustoissa jne...

Normaali perusruoka sisältää ihan varmasti riittävästi natriumia, kun sitä myös syö normaalitarpeen verran. Merisuola turvottaa ihan samalla tavalla kuin muukin natriumkloridi, kun määrä on sama. Samat atomit siinä on mukana. Miksi haaksirikkoiset kuolevat janoon, vaikka heillä on yllin kyllin "terveeellistä" merisuolavettä veneensä ympärillä?

Olen täysin varma, että sokkotestissä kukaan ei pysty erottamaan onko ruoka suolattu merisuolalla vai pöytäsuolalla.

Kohtuu kaikessa kirjoitti:

Normaali perusruoka sisältää ihan varmasti riittävästi natriumia, kun sitä myös syö normaalitarpeen verran. Merisuola turvottaa ihan samalla tavalla kuin muukin natriumkloridi, kun määrä on sama. Samat atomit siinä on mukana. Miksi haaksirikkoiset kuolevat janoon, vaikka heillä on yllin kyllin "terveeellistä" merisuolavettä veneensä ympärillä?

Olen täysin varma, että sokkotestissä kukaan ei pysty erottamaan onko ruoka suolattu merisuolalla vai pöytäsuolalla.

"""Olen täysin varma, että sokkotestissä kukaan ei pysty erottamaan onko ruoka suolattu merisuolalla vai pöytäsuolalla."""

Itse kyllä maistan.

Teen lähes kaiken ruuan itse tuoreista raaka-aineista ja maustan pippurilla ja merisuolalla. Ainoastaan oivariini ja juusto ovat jotain muuta suolaa sisältäviä.

Toki käyn ulkonakin syömässä ja heti saa olla juomassa vetä koko loppuillan (siis pizzan tai kebabin jälkeen) ja olo on ihan turvonnut, toki niissä on rasvaakin.

Mutta jos kotiruokaan hiukan lorahtaa merisuolaa liikaa, niin samaa efektiä EI tule eli ei turpoa eikä vettä tarvii juoda niin paljoa.

Eli itse olen kyllä ihan oleellisesti omassa hyvinvoinnissani tuon merisuolan jatkuvan ja lähes ainoastaan käytön huomannut.

Mutta muut olkoot ihan mitä mieltä tahansa.

Mutta ihan normaalin määrän syön suolaa eli millään suolakuurilla en ole.

Ennen huippas päästä aika ajoin ja olo oli todella huono aina sillon, mutta suolan vaihtamisen jälkeen minulla sitä ei ole ollut, eikä myöskään miehelläni ole enään vuosiin ollut suonenvetoja.

Suonenvedoissa puhutaan aina siitä magnesiumista, mutta taustalla voi olla hyvinkin natrium/vesi ongelma.

Minäkin olen vakuuttunut merisuolan paremmuudesta:
Mieluiten on käytettävä sellaista merisuolaa, johon ei ole lisätty paakkuuntumisenestoaineita eli käytännössä jauhamatonta, ja itse se jauhettava.

Netissä jossain on taulukko, jossa on meri- ja vuorisuolan sekä tavallisen suolan eri mineraaliarvot.

Tavallinen suola on mineraaliköyhää, natriumia täynnä olevaa myrkkyä, ei tee hyvää kellekään.

Voi on luonnollinen, hyvä rasva, joka rasvahysteriassa on suotta heitetty hukkaan.

Molkosan kirjoitti:

"""Olen täysin varma, että sokkotestissä kukaan ei pysty erottamaan onko ruoka suolattu merisuolalla vai pöytäsuolalla."""

Itse kyllä maistan.

Teen lähes kaiken ruuan itse tuoreista raaka-aineista ja maustan pippurilla ja merisuolalla. Ainoastaan oivariini ja juusto ovat jotain muuta suolaa sisältäviä.

Toki käyn ulkonakin syömässä ja heti saa olla juomassa vetä koko loppuillan (siis pizzan tai kebabin jälkeen) ja olo on ihan turvonnut, toki niissä on rasvaakin.

Mutta jos kotiruokaan hiukan lorahtaa merisuolaa liikaa, niin samaa efektiä EI tule eli ei turpoa eikä vettä tarvii juoda niin paljoa.

Eli itse olen kyllä ihan oleellisesti omassa hyvinvoinnissani tuon merisuolan jatkuvan ja lähes ainoastaan käytön huomannut.

Mutta muut olkoot ihan mitä mieltä tahansa.

Mutta ihan normaalin määrän syön suolaa eli millään suolakuurilla en ole.

Ennen huippas päästä aika ajoin ja olo oli todella huono aina sillon, mutta suolan vaihtamisen jälkeen minulla sitä ei ole ollut, eikä myöskään miehelläni ole enään vuosiin ollut suonenvetoja.

Suonenvedoissa puhutaan aina siitä magnesiumista, mutta taustalla voi olla hyvinkin natrium/vesi ongelma.

Verenpaine ja suola..
Itselläni on perinnöllinen korkea verenpaine, ollut jo viisi vuotta ainakin, olen 30.

Olen käyttänyt vuosia vain merisuolaa eikä sillä mitään suotuista vaikutusta ole ollut.

Mielestäni järkevimmältä strategialta kuulostaa painonpudotus, suolan minimointi (ruoasta saa tarpeeksi ja ylikin tarpeen suolaa), rasvojen minimointi, omega3-rasvahappojen syönti, omega-6 rasvahappojen minimointi (niitä saa rasvoista liikaa), ruokavalio: kasviksia(todella usein), kalaa (usein), soijaa(usein), lihaa(harvoin), viljatuotteita (harvoin). Liikuntaa paljon. Magnesiumin syönti kuulostaa myös ihan mahdolliselta toimivalta ratkaisulta.