Vielä kotona sohvalla piireillään pohjakuvia ja mietitään millainen kivitalo sopisi meille. Mutta jo nyt, ensilaskelmien jälkeen, on ihan varma että jostain pitää säästää. Toki tiedämme enemmän sitten kun arkkitehti on palkatttu ja tarjoukset saatu, mutta osaako joku vastata:
- mikä on kivitalon marginaalikustannus? Eli jos kesimääräinen kustannus on esim 2000€/neliö (tai 2500€, ei sillä väliä), niin paljonko säästää jos ottaa muutaman neliön pois? Esim jos makuuhuoneista otetaan metri pois? Eihän se voi olla 2000€/neilö, vai voiko? Keittiö, ovet, ikkunat jne pysyvät ennallaan, ainostaan ulkoseinät muuttuvat, ja lattia tietysti.
- periaatteessa emme haluaisi tehdä mitään itse, mutta joudutaan kuitenkin. Mitä siis kannattaa tehdä itse, eli mistä säästää eniten? Olen aikaisemmin tasoittanut ja maalannut sisäseintä, asentanut lautaparkettia, vaatekaappeja ja tehnyt pihamuurit jne itse. Varmaan nytkin, mutta onko kivitalossa muuta mitä pitäisi tehdä itse? Tarkoitus olisi kuitenkin pysyä töissä ja palkata porukka pystyttämään taloa.
- mikä on kivitalon marginaalikustannus? Eli jos kesimääräinen kustannus on esim 2000€/neliö (tai 2500€, ei sillä väliä), niin paljonko säästää jos ottaa muutaman neliön pois? Esim jos makuuhuoneista otetaan metri pois? Eihän se voi olla 2000€/neilö, vai voiko? Keittiö, ovet, ikkunat jne pysyvät ennallaan, ainostaan ulkoseinät muuttuvat, ja lattia tietysti.
- periaatteessa emme haluaisi tehdä mitään itse, mutta joudutaan kuitenkin. Mitä siis kannattaa tehdä itse, eli mistä säästää eniten? Olen aikaisemmin tasoittanut ja maalannut sisäseintä, asentanut lautaparkettia, vaatekaappeja ja tehnyt pihamuurit jne itse. Varmaan nytkin, mutta onko kivitalossa muuta mitä pitäisi tehdä itse? Tarkoitus olisi kuitenkin pysyä töissä ja palkata porukka pystyttämään taloa.
Vastaukset 45
Vanhimmat
jätetty neliö säästää 2000 euroa.
Suurin säästö tulee kun muuraat ja tasoitat rungon itse. Yhtä suuri säästö tulee sisätöistä. Yhteensä 50000 50000 euroa.
maksaako talon muurauttaminen muilla suurinpiirtein 50 ooo euroa?
Onko sisäpinnan tasoitus samanhintainen? Vai halvempi?
ajatellen kaikki perustus- ja runkotyöt.
Ja sisätyöt laajasti ajatellen tasoituksista pintojen asennuksiin, ja iv-, putki- ja sähköaputyöt.
aika paljon. Viidellä kympillä ei kummoista runkoa kasata tasoitustöineen.
kattotuolien asennus ja kaikki kattohommat ikkunoiden asennus maksoi 74k€ ja kuulin että tutulle oli tarjottu vastaavaa hommaa nyt 130k€. Näin täällä etelässä:( Eli jos pystyisi kaiken tekemään yksin niin suoraa säästöähän tuosta tulisi. Mutta totuus on toisenlainen - yksin ei tuota kaikkea tee eikä edes 2 miestä.
Sisätasoitukset maksoi meille n. 8500€ ja sitä en tekisi mistään hinnasta itse. Ulkotasoitus kuului meillä muurausurakan hintaan, arvo n. 15k€.
Onko se joku sellainen juttu, joka jää sipo-talossa pois?
sitovia sopimuksia ennenkuin olet erottanut hyttyset ja norsut toisistaan.
Talon kivet voisivat maksaa esim. 40K€ ja joku rikas maksaa niiden liimaamisesta jopa enemmän kuin 40K€ tähän lisää.
Sisäseinien/kattojen tasoitus maksaa noin 6-8eur/m2.
Ulkoseinien rappaus voisi maksaa 10-20K€ ja tähän vaikuttaa lähinnä se, kuka tekee avustavat työt,
peittelee ikkunat/pellitykset/sokkelit ja kokoaa tellingit jne. Muutenhan sen voisi rinnastaa sisätasoitukseen.
Joku turaaja saa menemään laasteja kolmekin kertaa enemmän kuin ammattimies. Siitä tuo hintavaihtelu.
Nuo ovat koettuja esimerkkihintoja lähimenneisyydestä, tienasin siis 40K€ verotonta tekemällä erään ison työvaiheen itse.
Käy vaikka siporexin sivuilla katsomassa piirakkaa, mitä mikäkin työvaihe kokonaisuudesta maksaa.
Aina tulee yläreitäkin,
Joku perustamisen vaihe saattaa olla yllättävänkin kallis, jos joudut vaihtamaan maalajia tai paaluttamaan normaalin matalaperustuksen sijasta.
Kellaritilat eivät ole ilmaisia, melkein saman ne maksavat kuin maanpäällisetkin tilat, säästö tulee siitä, että osa jalustan kustannuksista saadaan näin jokapäiväiseen hyötykäyttöön.
Itselläni on yli 120m2 kellaritilaa, jossa on uima-allas, sauna pesutilat, takkahuone biljardisali sekä varastoa. Nämä eivät syö rakennusoikeutta, kerroskorkeus on 225.
pilkunviilaajalle. Siis ulkorappaus 3x sellainen oikealta nimeltään. Ei tarvittu tasoitetta vaikkei sipotalo olekaan.
alin eli sisimmäinen on yleensä tasoituslaastia
ja sitä tarvitaan itse liimattujen harkkoseinien oikomiseen tasoitteeksi tai jos jätetään rappaus seuraavaan vuoteen, tehdään sillä pohjat kuitenkin kuntoon ja vesisuojaksi.
Mikäli on reilu kuukausi aikaa, kannattaa ehdottomasti tehdä runko itse, sillä säästää rutkasti verotonta rahaa.
kiinnitettiin verkko, toinen sliipattiin siihen päälle ja kolmanneksi värillinen laasti. Näin muistelisin. Ei tasoituksen vuoksi.
myös mutkat suoriksi, vai vieläkö muka näkyvät.
Tuliko tehtyä silikaattilaastilla pinta, niin sateella heittää roskat pois päältänsä.
Ainakin vielä ollaan tyytyväisiä, 1,5v sitten rapattu. Oli helppo pesaista kun yhteen kohtaan pääsi kura roiskumaan ennen pihan valmistumista.
Ihan on tasainen pinta.
että voit sitten rakennusaikana lomillasi turata niitä osasia, mitkä varmasti jo osaat.
Suunnittelu:
Teetä suunnittelu osaavalla toimistolla ja pyydä heitä huolehtimaan myös pääsuunnittelijan tehtävistä, niin LVIS-suunnitelmatkin ovat sukua talollesi ja kaikki toimii yhdessä.
Kilpailuta mahdollisimman täydellinen paketti. Vertaile varovasti keskenään erilaisia paketteja. Toisessa voi olla vain ulkoseinät, toisessa mukana väliseinä- ja väli/yläpohjatarpeet. Kysy kirjallisena tarjouksena, mitä puuttuvat tavarat maksavat.
Lykkääminen:
Jos aiot aloittaa ensi kesänä, ei suhdanne ehdi vielä rauhoittua. Lykkäämällä hanketta pari vuotta voit säästää rutkasti työvoimakuluissa ja
tarvikkeissa.
Omat ammattityöt:
Mitään sellaista ei kannata teettää ulkopuolisella, jos palkkatyönä teet samaa hommaa vieraalle.
Runko:
Muototarkkojen harkkojen liimailu ei ole ylivoimaista kenellekään, jos apumiehen palkkaat, niin kahdestaan pystytätte rungon ja säästät puolet. Välipohjien asennus sujuu ensikertalaisiltakin (3heppua tarvitaan ½päivää), nosturikuski neuvoo, kun ovat ammattiporukkaa. Ontelolaatat asennetaan pienten tukien tai silikoninauhan varaan ja siporexit suoraan harkoille (bitumi- villasuikaleen päälle) ja kumpaakin voidaan liikutella ja säätää rautakangella se viimeinen henkonen ennen rengasvaluja.
Hankinnat:
Tavaroiden hankinnassa sesongin ulkopuolella säästää, kysyhän, mitä harkkotoimitus maksaa nyt ja mitä keväällä. Myös rauta jatkaa kallistumistaan ja ainakin sinkityt raudat kannattaa hankkia heti.
Talvella toimitetut ikkunat ja ovet saat helposti 2000-3000eur halvemmalla kuin elokuussa toimitetut.
Jokainen tekemäsi/teettämäsi neliö maksaa keskimäärin 2000/3000eur/m2. Joku harkkokasa on enintään 1/7 talosi hinnasta.
Tee isoja muuntelukelpoisia huoneita, älä mitään koppeja, joihin pitää mennä peruuttamalla ja toistaan varoen.
Eniten säästät, kun opettelet valitsemasi talopaketin metkut suhdanteen rauhoittumista odotellessasi jonkun naapurin raksalla apumiehenä, opit, miten tehdään asiat kerralla jne.
Kuinka monta miestä siinä pitäisi olla että saa kattotuolit paikalleen?
Ja montako tarvitaan muuhun katon tekemiseen?
kattotuolit paikalleen nosturin avulla kahdessa tunnissa. Aluskate menee kahdestaan helpoiten. Ruodelautoja voi naputella yksinkin. Rannila Classic menee pääosin yksin, muutamassa kohdin apuri on hyväksi.
Mulla 180 m2 lammitalo, hartiapankkina rakennettu 2005-2007, 170 000 euroa paloi tontteineen ja liittymineen. Tontti oli 27 000 eur. Eli talo maksoi on 944 eur/m2.
Rakennustarvikkeet eivät ole nousseet 100-200% vuodessa.
"Jokainen tekemäsi/teettämäsi neliö maksaa keskimäärin 2000/3000eur/m2."
Rakentaisin 300m2 talon. Lähettäisitkö yhteystietosi. Maksan lupaamasi neliöhinnan ja päälle 100t€. Saat siis 100 000 euroa ylimääräistä!
Tämä siis ilman tonttia, jonka tarjoan.
rakentaa. Ostan lapsille älvarin.
meinasin kirjottaa, etteikö sen vaimon työ ole minkään arvosta. kahestaan, kun hommaan lähtee tulee tehtyä yhtä sun toista.
talo kiitos. olen kiinnostunut tarjouksestasi siis.
Eli vaateriin olisi tarkoitus rakentaa tämäkin talo.
Tontti tuossa nykyisen talon vieressä. Kellarillinen kohde. Poisvietävää n. 300m3. Ei sisällä tonttitietä, eikä viemäriliittymiä. Paaluut keskimäärin 6,5m.
Talo tulisi kahteen kerookseen kellari.
Tyypillinen pääkaupunkiseudun kohde. Sisältö ei aivan vaatimatonta tasoa.
Kyllä se vaan niin on, että neliöt eivät ole samanhintaisia, oli talo sitten kivi- tai puutalo.
Kalleimpia on ilman muuta keittiön, saunan, pesuhuoneen ja teknisen tilan neliöt. Näissä siis on materiaaleja ja laitteita, jotka ovat ilman muuta kalliimpia kuin esim. makuuhuoneen tai vaatehuoneen neliöt.
Jos tätä joku ei usko, niin laskekoot.
Laskin juuri hinta-arvion OP:n laskurilla. 180 20 ja 190 20 kokoiset kivitalot, hieman omaa työtä mukana. Hinta-eroksi tuli 7800€, eli 780€ per lisäneliö. Eli ei ne muutamat lisäneliöt makuuhuoneeseen maksa juurikaan mitään. Kokonaishinta (180m2) oli muuten 2045€.
OP:n laskuri on fiksu, olen itsekin laskenut sillä ja huomannut saman.
Laskin minäkin kustannukset 140 m2 ja 160 m2 kivitalolle.
140 m2 300600e 2147 e/m2
160 m2 325400e 2033 e/m2
Jaa että lisäneliöt ovat ilmaisia?????
Että ne ilmaisia olisivat? Kannattaisi vähän harjoitella sitä sisälukutaitoa.
"Eli ei ne muutamat lisäneliöt makuuhuoneeseen maksa juurikaan mitään"
Minä kirjoitin "Kyllä se vaan niin on, että neliöt eivät ole samanhintaisia, oli talo sitten kivi- tai puutalo."
Ei ne tietenkään ole ilmaisia. Mutta ne kalliit neliöt on keittiö, pesuhuone, tekninen tila. Jos noita suurentaa, niin sitten ne lisäneliöt on vielä kalliimpia kuin keskineliöhinta :)
eipäs juupas-toivottavasti ei ole lapsia, voi olla hankaluuksia ymmärryksessä. en muuten jaksanut lukea katsoin vain nämä hienot avaukset.
suurenna halvemmalla kuin makuuhuonetta.
Normaalijärjellä varustettu ymmärtää kyllä mitä tarkoitin.
Kyllä ne lisäneliöt ovat "halpoja" ainakin verrattuna ensimäisiin neliöihin. Esim 2000€:sta tippuu 780€:een, hinta on alle puolet alkuperäisestä.
Tuossa 140 vs 160 esimerkissä käy muuten ihan samalla tavalla. Ensimmäiset 140 neliötä rakennat hintaan yli 2100€ per neliö, mutta seuraavat 20 maksavat vain noin 1200€ per neliö.
140 m2 300600e => 2147 e/m2
Jos neliöitä kasvattaa 20m2, niin hinta nousee 325400e - 300600e = 24 800e. Lisäneliöt maksavat siis 24 800e /20 = 1 240e/m2. Eivät ole ilmaisia, kuten ei kukaan ole väittänytkään, mutta oleellisesti halvempia.
Kuullostaa vähän samalta kuin vitsissä jossa mies hyppää laskuvarjolla 5000 metristä ja viivyttää varjon aukaisua kunnes 2 metriä ennen maata toteaa, että tästähän voi hypätä jo ilman varjoakin.....
Suunnitellaan 100 m2 petrustalo ja venytetään sitä metri itään ja parimetriä länteen, perustellen että kun ne lisäneliöt ovat niin halpoja. Lopputuloksena 200 neliötä ja 12 kulmaa...........
et taida ymmärtää mistä on kyse. Mutta eipä ole minun ongelmani, tee vaan mahdollisimman pienet makkarit ja muutkin huoneet, saat sitten tosi halvan talon (jonka neliöhinta on vaikka 4000 euroa) :)
Määrittele ensin mitkä ovat rakennusprojektissasi sellaisia töitä, jotka sinun on pakko lainkin mukaan antaa ammattimiesten tehtäväksi.
Mieti sitten, mitkä ovat sellaisia töitä, johon oma osaamisesi ei riitä, joten ne kannattaa antaa ammattimiesten tehtäväksi.
Mitä jäi?
itse.
Jos itsellä ei ole rakennusluvan edellyttämien valvojien pätevyyttä, ne palvelut täytyy ostaa, samoin mm. kaukolämmön, sähkön ja veden ja ilmastoinnin tarkastukset, jos ovat kunnallistekniikkaan liitoksissa, mutta muuten...tsi-hommiin vaan.
Putkitukset ja pellitykset, rasioinnit syntyvät kun panee tunteja jonoon.. rutkasti.
Kysehän on siitä, onko vapaa-aikana muuta tekemista, mistä voi tienata yhtä hyvin.
Omaan taloon ei saa edes rakentaa sellaisia portaita tai porraskaiteita kuin haluaisi. Saunan- ja vessanoven pitää olla 90 cm, vaikka itse haluaisi 75 cm. Että semmoista.
kuvien mukaan.
Eihän nykyään EU-direktiivien rullatuolikaudella voida enää hyväksyä semmoisia peseytymistiloja, mihin pitää mennä perä edellä (75 cm) vaan rollaattorin pitää mahtua toinen kiireesti ohittamaan, jos maha on löysällä. Tee semmoinen haluamasi ovi.
Luultavasti joku asuu talossa jälkeesi (huom yksi kivitalon eduista!), joten kaide pitää olla 90-100 cm korkea eikä sitä myöten saa päästä kiipeämään ja putoamaan ja sen pystyosien välin pitää olla pienempi kuin 10 cm.
Tee semmoinen haluamasi kaide.
Portaan on hyvä olla ainakin 90cm leveä ja askelnousu siinä 17-20cm, askelman syvyys 26-30cm. Tee sellainen haluamasi porras.
Itse olin laiska ja nostin hiabilla Lemminkäisen valmiin elemento-betoniportaan kerrosten väliin.
Kaiteena oli aluksi trallilaudasta 95x28mm tehty
tilapäisratkaisu, sittemmin savulasisella kaiteella korvattuna.
Sanoisin, että jos teillä ei ole tekniikasta hajuakaan ja suunnittelette taloprojektia, palkatkaa hyvissä ajoin todelliset ammattilaiset rakentamaan talonne. Muuten tulee ongelmia, aikataulut venyvät budjetti kusee ja työnjälki on juostenkustua. Juostenkustua työnjälkeä tulee liian myöhään hankittujen urakoitsijoiden toimesta. Varatkaa hyvissä ajoin resurssit projektiin ja todelliset ammattilaiset. Unohtakaa oman työn osuus, jos se on pelkkää päätyönohella tekemistä, siitä ei tule mitään. Pientä siivoilemista silloin kerkiää tekemään, muttei muuta. Kaikki nuo kuvaamasi osaamisalueesi on sellaisia, jossa työnjälki näkyy heti, unohda ja teetä ammattilaisella. Tehkää aikataulu, että viimeistään vuoden päästä kun kuokka on lyöty maahan on päästävä muuttamaan, muuten voisin sanoa rakennusprojektia epäonnistuneeksi. Talopohjaa voi muokata, äkkiä säästää kymmeniä tuhansia. Varautukaa että kivitalopaketti maksaa aina vähintään n.100k€, jos ei sitten puhuta näistä ns.karvalakkimallin kivitaloista,joista kaikki on karsittu.Neliöhinnat alkaa jokatapauksessa kivitaloissa aina 2:lla. Jos teet kaikki itse voit päästä 1:llä alkavaan neliöhintaan.
raksatyypit on töissä NCC:llä niin on tosi työlästä löytää hyviä urakkaporukka. Kaikkein helpomalla pääsee kun rakentaa itse, niin saa nukkua yönsä rauhassa. Työ tekijäänsä opettaa ja neliöhinta mulla oli 944eur/m2.
Vaimo palkkatöihin ja eikun taloa pykäämään. Velaksi ei kannata mitään ostaa, voi käydä huonosti ja sitten on töissä suuret paineet kun on palkkatyön ohella taloprojekti, velkaa ja kaikkea. Keep it simple stupid.
Mikähän teini täällä taas pelleilee. Esittämääsi neliöhintaan ei saa edes paskahuusia mökille saati sitten kivitaloa. Kyllähän se on niin että kivitaloa kun alkaa tekemään, niin ei kannata mitään karvalakkia siitä tehdä. Suurimalla osalla rakentajia on myös lapsia,ei siinä kannata kuvitella 3-vuotta täysipäiväisesti raksalla viettävän tai no kannattaa, jos haluaa talon suoraan valmistumisen jälkeen myyntiin.Kyllähän tosimies palkkatyön ohella yhden taloprojektin vetää. Jos ei, niin hamekangasta saa eurokankaasta.
kirjoittavista "kivitalonrakentajista" on edes käynyt kivitalossa saati rakentanut/rakennuttanut taloa, aika uskomattomia "satuja". Näistä jutuista saisi jo kunnon vitsikirjan ;)
suurin osa.
Silloin tällöin löytyy kyllä viestin takaa muutama harkkomyyjä, joilta tämän vuoden bonuskiintiöstä osa on vielä myymättä ja vastailevat toisilleen kauppoja vauhdittaakseen.
Kohta tännekkin Jii alkaa kohta mollaamaan Sipoa ;) Vuosi lähenee loppuaan.