Nyt on todella paljon avoimia IT-alan työpaikkoja.
Headhunterit soittelevat.
Taitaa olla parhaillaan IT:n nousikausi.
Headhunterit soittelevat.
Taitaa olla parhaillaan IT:n nousikausi.
Nyt on työntekijän IT-markkinat
työpaikkoja runsaasti
566559
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
MOL:in sivulta 24h haulla kiinnostavat:
Helsinki, Helsinki, Oulu, Helsinki, Helsinki, Helsinki, Helsinki, Oulu, Vaasa, Helsinki, Helsinki, Helsinki...
Ilmeisesti näitä hommia ei pysty muualla tekemään? Ei vain innostaisi kerrostalovuokrabunkkerissa asustelu, eikä kyllä pääkaupunkiseutu muutenkaan.
Se on vaan valittava: joko etelän 'kerrostalovuokarabunkkeri' ja työ tai sitten ei mitään. Ei ne työpaikat etelästä pohjoiseen liiku.
Toistaiseksi ei ole tarvinnut etelään muuttaa ja saa asua vähän reilummin. Mutta uudet mahdollisuudet aina kiinnostaisi.
Valitettavasti suurin osa näistä duuneista tarjoaa suht huonoa palkkaa tai ei ainakaan niin suurta eroa ole että kannattaisi rahan takia vaihtaa.
Hiukan epäilen että tätä foorumia lukee yksikäään jolle "head hunterit" soittelisivat ellet em. termillä tarkoita mitä tahansa työvoimaa välittävää puljua joille olet ansioluettelosi lähettänyt.
Kyllä head huntterit ovat soitelleet useaankin otteeseen, mutta hommassa on aina se yksi ja sama vika: Helsinki. Kuitenkaan ne ei ole valmiita maksamaan sellaista palkkaa jolla nimen omaan Helsingissä voisi asua, kuten ihmiset asuvat. Jos nyt lähdetään vaikka siitä että se on omakotitalo rantatontilla tai ainakin lähellä rantaa.
Eli siis tarjotaan duunia jota sinä et halua ottaa vastaan ja sen perusteella it-alalla on kysyntää? Mielestäni kysyntää on silloin kun voi valita esim. 5-10 työpaikan välillä siten että jokainen vaikuttaa hyvältä.
Ihan vain tiedoksesi että pk-seudulla it-alan hommia on ollut hyvin tarjolla vaikka kuinka kauan. Ongelma on lähinnä se, että tiettyjä osaajia ei ole tai sitten firmat eivät tarjoa tarpeeksi kovaa liksaa jotta saisivat työntekijöitä. Tuo taas johtuu siitä että asiakkailta ei saada/pyydetä tarpeeksi rahaa.
Ilmeisesti asiakkaiden osalta softalle ei kuitenkaan ole hirveästi kysyntää. Jos olisi niin myyjät voisivat laskuttaa enemmän ja näin ollen maksaa parempaa palkkaa. Kyllä niitä osaajia rupeaa löytymään. Ihan turha kuvitella että kovin moni vaihtaa duunia muutaman sadan euron palkankorotuksen perässä. Liian suuret riskit nykypäivänä.
Juu kyllä pk-seudulta olen saanut useita työtarjouksia ja töihin olisi kyllä päässyt useampaankin hyvin mielenkiintoiseen ja haasteelliseen hommaan. Mutta kun ei siellä voi ASUA laadukkaasti perheen kanssa, tarjotuilla palkoilla. Asuminen on kuitenkin iso juttu koko elämän laadusta, sen verran iso että edes työ ei aja sen ohi. Eikä jaksaisi ajaa joka päivä yli 300 km. työmatkaakaan, joten työ tarttis saada lähemmäksi.
Olen kyllä ehdotellut firmoille että laittaisivat konttorin tänne vähän pohjoisempaan, voisin nimittäin etsiä heille saman tien useammankin osaajan, kun niitä ei kuulemma siellä ole (täältä kyllä löytyy). Samalla ratkeaisi toinenkin asia nimittäin se, että kun ne palkat ovat kuulemma liian kovat. Täällä maakunnissa ei tarvita niin kovaa palkkaa koska täältä voi ostaa omakotitalon jopa alle sadalla tonnilla, asua tilavammin ja kauniin luonnon keskellä (siis elää laadukkaammin).
Mutta on se vaan kumma kun valitetaan että IT-alalla on liian kovat palkat. Se palkka-ale olisi täällä maakunnissa, kun se vaan viitsittäisiin ymmärtää. Pk-seudulla ei taida vielä kuuden tonnin palkallakaan päästä ok-taloon asumaan, täällä riittää alle kolmenkin tonnin palkka ja puolisokin saa jäädä kotiin hoitamaan lapsia.
Joten jos tätä sattuu lukemaan kukaan IT-päättäjä niin miettikää nyt ihmeessä tätäkin. Hommat ovat kuitenkin sellaisia että niiden hoito onnistuu mallikkaasti myös etäkonttoreissa.
Toi maakunta-ajattelu ei aina toimi, vaikka kuulostaakin hyvältä. Olin aikoinaan Helsingissä duunissa ja siirsin (2000-luvun vaihteessa) työpisteeni saman firman maakuntakonttoriin. Meillä oli maakunnassa kaksi ongelmaa, päteviä/osaavia duunareita ei löytynyt ja asiakkaat olivat pääkaupungissa. Maakunnissa on kyllä IT-paikkoihin hakijoita, kiitos laajalle ammattikorkeakouluverkolle, mutta pätevät henkilöt ovat kyllä harvassa. Ja ei sekään ole halpaa/järkevää jos duunarit joutuvat juoksemaan asiakkaan luona esim. Espoossa kaksi kertaa viikossa. Enää en ole em. paikassa duunissa.
kuvaus. Siis YLEn esittämää analyyttisempi.
Aina, kun puhutaan "työvoimapulasta", pitää mainita palkka.
Ellei palkkaa mainita, koko puhe muuttuu propagandaksi, eikö totta!
Mutta propahan palveleekin työnantajaa!
palkkatoiveen esittää 90% kiinnostuneista katoaa =)
Sanoisin, että pääkaupunkiseudulla töitä on ollut hyvin tarjolla max. 2 vuotta. Sitä ennen vallinnut saneeraus- ja ulkoistushurmos lienee vähän haihtunut, tosin eipä ole alan firmojen maineessa vieläkään kehumista.
Pari työtarjousta on tullut, mutta tuntuu tosiaan vähän siltä kuin että haettaisiin ammattitaitoa halvalla. Tai siis, että palkoilla ei ainakaan kilpailla samaan tapaan kuin joskus vajaa vuosikymmen sitten.
Nääs olisi hauska tietää, vallitseeko IT-osajista "työvoimapula", vai onko tovoitteena vain alueellisen ylitarjonnan luominen !
voimapula"?
Kerro nyt, mitä summia tarjotaan. Vai onko suurikin salaisuus? Näin ingognito !
jooo'o sillä lailla, sanoisi Tarvajärvikin.
"Työvoimapula" siis vain jäi ...
Hauskaa tämä työvoimapula. Juuri oli juttu siitä MS Akatemian ohjelmastakin. Haettiin 200 ihmistä ja saivat 1400 hakemusta. Loppujen lopuksi vain 71 ihmistä palkattiin. Eli 5% hakijoista sai töitä. Onpa tosi kova työvoimapula. Alkuperäisestä 200 paikastakin reilusti yli puolet katosivat jonnekin.
Mielestäni PK-seudulla on ihan turha selittää työvoimapulaa jollei kokemusta omaaville tarjoa vähintään 4000e/kk. Jos työntekijä saa nyt esim. 3300e niin kuvitteleeko työnantaja että kaveri vaihtaa firmaa muutaman satasen takia?
Panostusta myös sinne työympäristöön. Softan teossa vähintään kaksi 20" näyttöä ja kunnon koneet. Koulutukseenkin kannattaisi panostaa niin ehkä ihmiset myös vaihtaisivat firmaa tai sitoutuisivat paremmin.
Et taida tajuta mistä se työvoimapula oikein tulee? Pulaa on _osaavasta_ työvoimasta, ei kaikenmaailman hakijoista. Jos 200 paikkaan voidaan kelpuuttaa vain 71, niin juuri sehän on pulaa! Pula 129 vaatimukset täyttävästä yhä jäi. Pulaa EI ole työttömistä eikä osaamattomista, älä sekoita niikun yleensä tehdään.
Eikä kaikista hommista voida aina maksaa mitään johtajatason liksoja jokaiselle resupersebittinikkarille, 4k€ on sentään yli 20 tonnia vanhaa rahaa... harva sitä määrää ennen sai. Jotain realismiakin peliin.
Jos pääkaupunkiseudun asuntojen hinnoissa olisi jotakin realismia, voisi myös palkoissa olla. Kyllä täällä maakunnissa riittää vähän pienempikin tili ja silti voi viettää tosi laadukasta elämää.
Itse olen vasta muutamia kuukausia sitten työelämässä aloittanut valmistumisen jälkeen. Tili on 2400 €/kk ja sillä ei voi pk-seudulla edes harkita oman asunnon ostamista. Vuokralla pitää asua ja vuokrahinnatkin on kaukana realismista. Onneksi reissuhommista tulee rahaa. Silti toivoisi tilin nousevan pian sinne reiluun kolmeen tonniin, että pääsee pois vuokrayksiöstä, eikä tarvitse maksaa jonkun toisen kämppää. Tällä liksalla pärjäisi aivan loistavasti maakunnissa, joista itsekin olen lähtöisin. Voisi hyvillä mielin ottaa jo tässä vaiheessa lainaa, koska lyhennys on reilusti pienempi ja kuitenkin se tili siitä nousee tulevaisuutta kohti.
Ai että ihan kuukausia olet jo töitä tehnyt etkä vieläkään pysty ostamaan omaa asuntoa, no kyllä menee huonosti... tota just tarkoitin, teillä nuorilla ei ole mitään realismin tajua enää, heti pitäis saada kaikki ja viimeisen päälle. Taisin itte säästää aikoinaan vuosia ennekuin saatiin ostettua eka oma kämppä Helsingistä. Kolme nykytonniakin on melkein se 20 tonnia vanhaa rahaa, hei haloo poju, onko työsi todella jo niin arvokasta?
Kuka sinä olet minua neuvomaan, poju? Ennen oli ennen ja nyt on nyt.
Mihin säästit vuosia? Ostitko asunnon käteisellä? Oletko kuullut lainasta? Takaajista? Takausmetodeista?
Ja tiedoksi, ei tämä ensimmäinen työpaikkani ole, poju. Tämä on ensimmäinen työpaikkani tältä alalta, poju. Ja työni todellakin on niin arvokasta, poju.
"Jos 200 paikkaan voidaan kelpuuttaa vain 71, niin juuri sehän on pulaa!"
Jos niihin loppuihin 130 paikkaan 200:sta ei ole tarjolla kuin puolivalmiita hakijoita, niin sitten kouluttaa niistä parhaimman oloisista puolivalmiista tyypeistä osaavia ammattilaisia kyseiseen hommaan!
Näin tehtäisiin jos aivan oikeasti olisi työvoimasta huutava pula!!!
Tuskin johonkin softafirmaan jokin kebab kioskin pitäjä muutenkaan hakee, joten kyllä niillä kaikilla hakijoilla on ainakin lienee hallussa perusteita alan hommista!
Minä ostin aikoinaan omakotitalon eikä palkka ollut silloin paljoakaan enempää kuin tuo 2400€/kk. Tätä se olisi maakunnissa, kunpa vaan yritysjohtajat tajuaisivat sen...
Markka on mennyttä aikaa. Nykyään asiat maksavat määrällisesti saman verran kuin markka-aikanakin mutta valuutta on vaan vaihtunut. Olisiko 3000 mk. ollut siis mielestäsi hyvä palkka? Olihan se sitä, joskus 20 vuotta sitten...
omaa? Jos hankit 2400/kk, siitä jää 1900 nettona.
Jos vuokraan menee nyt 600/kk jää elämiseen 1300/kk. Säästät 3 v ajan 300/kk, jolloin sinulla on kymppitonni säästöjä. Ostat 70000 euron asunnon, johon otat 60000 lainaa 12 v ajalla, korkopros 5 %. Kuukausimenot 60000/12v/12kk = 416/kk + korkomenot 60000 x .05=
3000/12=250/kk + yhtiövastike + vesimaksu +sähkölasku = 100/kk. Yhteensä 766/kk. Lisäksi voit vähentää 28% koroista verotuksessa, eli n.70/kk. Näin ollen saat palkkaa 1970/kk josta vähennät asumiskulut 766/kk jää 1200/kk nettona, jolla yksi ihminen pärjää hyvinkin. Lisäksi tuon koron osuus vähenee vuosittain pääoman laskiessa, joten näyttää aina paremmalta. Tämä vaatii tietenkin pitkäjänteisyyttä, mutta 15 vuoden jälkeen asunto on sinun.
Siis olet juuri vasta aloittanut it-alalla ja heti pitäisi saada vähintään kolme tonnia? Jos olet sinkku niin 2400e jää pakolliste menojen jälkeen kyllä aika älytön määrä rahaa noin pienellä alan kokemuksella.
Mikä tämä selitys maakunnista oikein on? Ainoat mitkä siellä ovat halvempia ovat kämpät eli ei tarvitse niin suurta lainaa (= sen voi maksaa nopeammin pois/sen hoitoon menee vähemmän rahaa per kuukausi). Tietääkseni ruoka, bensa, sähkö jne. ovat aivan yhtä kalliita kuin pk-seudullakin. Lisäksi palveluita on yleensä paljon vähemmän, vaatteet, huonekalut ja ylipäätänsä kaikki muukin isompi pitää hakea jostain muualta. Tai sitten tyytyy siihen Sepon TV-puotiin ja pienen k-kaupan valikoimaan. Laajakaistayhteyksissä tuskin puhutaan 10/100 megan yhteyksistä kovin monessa paikassa.
Lisäksi jos YT heittää sut ulos duunista niin mistät saat uutta duunia? PK-seudulla työnantajia on sentään hiukan enemmän. Tämä on nähnyt viime vuosina jo ties kuinka monta kertaa.
Eli on siinä maakuntaasumisessa myös omat huonot puolensakin. Jos se olisi pelkkää ruusuilla tanssimista niin kaikkihan sinne haluaisivat :)
Ei MS:n kampanjassa mitään valmiita osaajia haettu vaan tyyppejä joiden tietotaidot päivitetään koulutuksella. Itse tiedän jo ny kourallisen kavereita jotka sanoivat "ei kiitos" firmoille ihan sen takia että palkkatarjoukset olivat aivan naurettavia. Näin tein myös minä. Olin itse valmis tyytymään 500e pienempään palkkaan kuin mitä saan nyt. Ei olisi riittänyt vaan olisi pitänyt mennä vielä 300-500e alaspäin.
Huomattakoon vielä että 10v kokemuksella sain tasan yhden haastattelukutsun ja tietääkseni hakemus lähti jokaiselle firmalle. Kuinka hiton kova osaaja pitää olla jotta kelpaa tuollaiseen koulutukseen kun 10v suunnittelu/koodaus-kokemusta oliokielillä ei riitä? Jos minulla olisi 1-2v työkokemusta .NET-asioista niin kukaan ei edes kahta kertaa kyselisi jos pyydän 4000e/kk.
Neljä tonnia ei ole mielestäni mikään johtajatason liksa ellei puhuta hyvin nuoresta kaverista. Katso vähän mitä asuminen pk-seudulla maksaa. Siihen päälle 5-10v kokemusta ja väitätkö yhä että 4000e on liikaa? Ei ihme että osaajista on pulaa. Pitäisi asua 60-luvulla valmistetussa betonitalossa pienessä kaksiossa jotta olisi varaa tehdä niitä hommia joita firmat tarjoavat.
BTW Nykyään firmat ovat niin epätoivoisia .NET-osaajien suhteen että heille kelpaavat jo pelkkää c /javaa osaavat kaverit ja niitä hankitaan taloihin konsulteiksi/alihankkijoiksi. Luulisi että olisi halvempaa palkata kaveri suoraan firmaan :)
Pk-seudulla eläminen on kaksinverroin kalliimpaa kuin maakunnissa, jo pelkästään asumiskustannusten vuoksi. Etkö todellakaan tiedä, että sillä hinnalla, millä saa kohtuullisen asunnon, kohtuulliselta asuinalueelta Helsingin keskustan tuntumasta, saa maakunnissa 120 neliön omakotitalon rakennettua isolla tontilla?
suurempi kuin about 21% (jos netto 1900), jos brutto on 2400e/kk
Epäkohtia:
netto ei ole noin paljon. 70 000 euron asunto Helsingistä? Jonkun baarin yläkerrasta? Kellarista? 20 neliöinen? Mitä, ei ymmärrä? Vastike vesi sähkö = 100 €/kk? Ei taaskaan ymmärrä. Missä?
Pointti:
70 000 eurolla saa hyväkuntoisen, saunallisen kaksion hyvältä asuinalueelta esimerkiksi Turun tai Tampereen keskustastan tuntumasta, pienemmistä kaupungeista puhumattakaan. Helsingistä samalla rahalla saa persereikää muistuttavan lukaalin.
Niin enkö tuossa omassa viestissäni juuri todennut että ainoastaan asuntojen hinnat ovat halvempia. Muuten eläminen on varmasti yhtä kallista ellei kalliimpaakin.
Lisäksi kaikki eivät halua sitä 120 neliön omakotitaloa. Eli jos ihminen on tyytyväinen esim. kerrostalo/rivitaloelämään niin kovin syrjään ei kannata edes muuttaa. Puhumattakaan siitä että täytyy hyvin luultavasti omistaa oma auto. Sen minkä säästää asuntolainassa, maksaa joka kuukausi ja vuosi bensoissa, vakuutuksissa, huolloissa, katsastuksissa jne. jne.
Lisäksi jos haluaa käydä useammin viihteellä, etnisissä ravintoloissa, kunnollisissa elokuvateattereissa, bändien keikoilla jne. niin maakunta ei ole kovin järkevä valinta.
Ihmisillä on erilaisia tarpeita joten ei kannata toitottaa sitä maakunta-ajattelua jokaiselle.
tampereella asunnot/vuokrat ovat espoon ja vantaan hinnoissa. Esimerkiksi saunallinen kerrostalokaksio maksaa yli 120 tonnia. Jossain alle 3000 asukkaan pitäjässä ok-talo maksaa sen 80-100 tonnia, mutta ei siellä ole koodarille töitä. Em. esimerkit ovat kuntoluokkaan "tyydyttävä ". Käsittääkseni bensa, makkara ja keskikalja ovat saman hintaista koko suomessa.
"tampereella asunnot/vuokrat ovat espoon ja vantaan hinnoissa. Esimerkiksi saunallinen kerrostalokaksio maksaa yli 120 tonnia."
Todella paksua paskapuhetta, T: trelainen
Enpä tiedä montaa 70000 euron asuntoa pääkaupunkiseudulla.
Maakunnissa saa 70000 eurolla helposti remontoidun omakotitalon tai parhaimmillaan jopa vanhan maatilan luonnon helmasta. Ja tilaa riittää vaikka mihin harrasteisiin.
Mihin tarvitsee 10/100 nettiyhteyttä kotona? Siis ihan vakavasti? Jos asuu maakunnassa niin jää ylimääräistä rahaa ostaa alkuperäistä musiikkia ja elokuvia, ei tarvitse warettaa! Koska sehän se on kuitenkin yleensä ainoita käyttötarkoituksia tosi nopeille yhteyksille. Vai onko sillä mukamas jotain laillistakin käyttöä? :) Normaalit hommat kuten sähköposti, webbi ja etäyhteydet toimii ihan mukavasti vaikka 24/1 megaisella, jollaisia saa maakunnissakin.
Muutenkin maakunnissa voi elää laadukkaammin. Ottaa rennosti. Omassa talossa ei naapureiden yöriidat ja ryyppääminen häiritse. Auton saa aina parkkiin ja tilaa riittää vieraillekin, omassa pihassa voi olla enemmän vierasparkkeja kuin yhdessäkään hesalaisessa kerrostalossa. Liikenteessäkään ei ole sellaista ruuhkaa kuin siellä pk-seudulla, paikasta A paikkaan B pääsee ilman turhaa jonottamista.
Elämän onnellisuus rakentuu kuitenkin tällaisista hyvin pienistä ja jokapäiväisistä asioista. Kannattaa esimerkiksi laskea, kauanko elämästä menee hukkaan liikenneruuhkassa kehäykkösellä joka aamu ja ilta? Onko siinä lopulta mitään järkeä? Elämä on lyhyt. Ja mitä vähemmän stressiä, sitä pidempi ja terveempi elämä on.
Kaikki eivät tietysti arvosta omaa rauhaa, terveyttä ja pitkää ikää. Mutta viimeistään vanhemmiten näitäkin arvoja alkaa jossain vaiheessa moni arvostaa. Pääkaupunkiseudulla käyneitä palailee silloin takaisin maakuntiin.
Itse olen tämän reissun jo tehnyt joten tiedän mistä puhun ja päivääkään en ole katunut sieltä pois lähtöä. Heti lakkasi turha päänsärky ja stressi. Paljon pirteämpikin nykyään olen. Jaksaa harrastaakin asioita työn lisäksi. Ja paljon enemmän vapaa-aikaa kun sitä ei pala liikenneruuhkissa hukkaan.
Suosittelen...
Muutan Helsinkiin kun saan 5000€/kk työnantajan maksama asunto. Viimeisimmän headhunterin kohdalla jäi tuosta 500€ ja se asumus.
Ikävä kyllä mansessa ok sijainnilla varustettu kaksio sauna maksaa about ton 120 donitsia, ainakin hintapyynnöt.
t: Tampereelta kaksioo ostamassa
Eivät vielä firmat tajuu, että maalla olis paljon halvemmat toimistovuokratkin lisäksi. Pienempien kasvukeskusten läheisyydessä voi elää laadukkaasti ja turvallisesti perheen kanssa. Ja ok-talo järven rannalta voi irrota Hesan yksiön tai kaksion hinnalla.
tuolla rahalla maaseudulta.
tuntia, kuten pääkaupunkiseudulla voi kulua lyhyellä matkalla. Sama matka menee täällä landella 15-20 minuutissa.Ei ole ruuhkia, liikennevaloja. Ei parkkitaloja eikä parkkimaksuja kuin suuremmissa paikoissa.Ei ole autojen pakokaasujen peittämiä katuja.Ei ole melua, vaan linnunlaulua, tuulen huminaa puissa ja laineiden liplatusta ;)
tuolla hinnalla.
päättelen ihan selkeästi.
Aloitin ekassa IT-työpaikassani ohjelmoijana vuoden 1982 alussa ja palkka oli heikohko, sain 3700 mk/brutto/kk. Moni sai paljon enemmän. Valtiolla olisin saanut n. 3500 mk.
Vuonna 1987 kokeneemman kaverin liksa oli varmasti jo 10000 mk/kk. Itse sain sen verran v. 1988, kun vaihdoin työpaikkaa, nyt atk-suunnittelijan nimikkeellä.
Alalla ei todellakaan ole mitään työvoimapulaa.
Työttömyyskortisto on pullollaan työttömiä it-asiantuntijoita.
HeadHunterit välittävät ainostaan työntekijöitä jotka ovat jo töissä.
Mitenkäs on. Meille haettiin(työnantaja kohtalaisen suuri mutta ei IT-alan) juuri softakaveria. Ei yhtäkään suomea äidinkielenään puhuvaa hakijaa ja kymmenen hakijaa yhteensä. Ja yritys sijaitsee pääkaupunkiseudulla. Ja samaa valitti kaveri. Heillä oli tasan kolme hakijaa, joista yksikään ei edes asunut Suomessa. Tosin k.o yrityksen koko luokka on taas huomattavasti pienempi.
Kertooko tämä siitä että Suomessa ei enää softan vääntäminen kiinnosta vai mistä?
nih!
Minkälaisista hommista oli kyse ja minkälaiset ovat edut/palkka? Entä onko teille helppo päästä esim. julkisilla vantaalta/hki/espoosta? Ilmoititteko paikasta monsterissa yms. palveluissa? Itse en ainakaan ikinä käy työvoimatoimiston sivuilla.
Nykyään softa-alalla .NET/J2EE ovat ne joihin työntekijän kannattaa panostaa koska muuten uuden duunin saaminen voi olla hankalaa. Tietysti myös sulautetut/symbian/hw-koodaus yms. ovat hyviä aloja.
Mutta jos koitatte hakea jotain vääntämään teille pelkällä C/C :lla jotain systeemejä niin sanoisin että hakijan täytyy olla todella pihalla työmarkkinoista. Katsokaa vaikka monsteria tms. palveluja että millaisista osaajista on pulaa. Em. tekniikoilla saa tehdä työtä vain hyvin pienen erikoisalueen softien parissa tai ylläpitää jotain aataminaikuisia järjestelmiä. Harva haluaa sille polulle lähteä.
No kyse on ihan softan vääntämisestä pääsääntöisesti .NET:llä.
Ja jos haluaa julkisilla tulla niin esim. juna-asema noin 150m:n päässä pääovelta. Samoin useita busseja(en tosin tiedä mitä linjoja) menee oven edestä harvase minuutti. Ja omalla autollakin pääsee.
Ja mitä palkkaan tulee niin kyllä uskallan väittää että ihan kilpailukykyinen on. Viime vuonna aloitti opintonsa päätökseen saanut DI ja hänelle maksetaan ihan suositusten mukaista palkkaa(tällähetkellä reilusti yli 3000€/kk). Ja noin yleisesti ottaen meidän firmassa maksetaan yleiskorotuksen jäämät tasan kaikkien kesken joten siitä kun laskee niin tämän vuoden korotus antaa ylempien toimihenkilöiden keskiansioksi n. 4400€/kk. Pitäisi kai riittää mutta eipä ilmeisesti riitä...
Tunnettuvuus kai painaa enemmän kuin työ ja siitä saatava korvaus.
.NET-osaajista on juuri tällä hetkellä kova pula joten niitä haluavien pitää oikeasti kilpaillla näistä kavereista. Moni konsultteja välittävä firma myy vain "ei oota" kyselijöille. Nykyään YT-neuvottelut ovat arkipäivää joten osaajat eivät uskalla vaihtaa firmaa. Joka ei tuota "pulaa" usko niin ei MS:n akatemiaa ja toista DART-ohjelmaa ole huvin vuoksi luotu. Niissä olevat firmat tajuavat että näitä kavereita ei vaan ole markkinoilla ja tulevaisuudessa niistä on vielä suurempi pula.
Toinen vaihtoehto on sitten hakea .NET-koodaajaksi esim. java/c -taustan omaavaa kaveria ja kouluttaa hänet. Tuo kannattaa sitten mainita ilmoituksessa. Tiedän nimittäin monta kaveria jotka ovat .NET-duunia hakeneet java/c taustalla lopuksi eivät ole moista saaneet koska .NET-kokemusta ei ole. Ovat sitten lopettaneet hakemisen.
Tekee vaikka jonkun sopparin jossa kaveri joutuu maksamaan koulutuksen jos hän lähtee 1v sisällä talosta tms. Kenties samaan syssyyn vielä joku ohjelma jossa palkka myös kehittyy suotuisasti ilman että itse pitää vinkua niitä korotuksia.
Muuten käy niin että kaveri tulee teille esim. 3500e palkalla, on pari vuotta ja vaihtaa firmaa koska toinen firma maksaa 4500e. Kysehän on usein siitä että toiselle firmalle se osaaminen on arvokkaampaa joten he voivat maksaa enemmän. Sitten käy niin että kaveri vaihtaa firmaa ja firma josta hän lähti joutuu etsimään uuden kaverin ja maksamaan uudele kaverille esim. 4000e. Säästöä syntyy siis 500e joka kuluu jo siihen rekrytointiin, kaverin sisäänajamiseen jne.
Toivottavasti löydätte kaverin vaikka ajat ovatkin huonot työnantajan kannalta.
Softapuolen kaverin mielestä it-alan ulkopuolinen firma on aina riski. Siellä prosessit, toimintatavat, työkalut yms. ovat usein selvästi huonommat kuin it-alan firmassa. Lisäksi firmassa tuntee ettei kuulu siihen ydinosaamisen joukkoon vaan näpräilee jotain softaa firman sisäiseen käyttöön tai varsinaisten tuotteiden tueksi (esim joku raportointisofta jollekin fyysiselle laitteelle).
Mielestäni it-alan ulkopuolisen firman pitää panostaa paljon enemmän siihen ilmoitukseen eikä ladella niitä samoja "kilpailukykyinen palkka", "haastavat hommat" fraaseja kuin muut. Laittakaa siihen että koodaajilla on tuplanäytöt, koulutusta viikko vuodessa, kahvikoneessa on muutakin kuin halvinta merkkiä, työntekijöillä on vähintään tuplaprossukoneet, firmalla on joku soppari MS:n kanssa (eivät maksa paljoa, ks. esim. microsoft action pack) jolla käyttöön saadaan uudet softat jne. Jos softaajia on useampia niin miten olisi mahdollisuus pelata kavereita vastaan firman lanissa esim. viikonloppuna (jos kiinnostuneita riittää)?
Kaikki tietävät mitä joku wm-data, accenture tms. voi tarjota (ei, en ole töissä noissa firmoissa) mutta ei kukaan tiedä mitä joku ei it-alalla toimiva firma tarjoaa työntekijöille. Näyttäkää että hitto meidän firma ei ole it-alalla mutta silti täällä on mukava olla duunissa ja tässä voi kehittyä.
Meillä on ainakin ihan selvä että ilman softaa työnantaja ei myy yhtäkään tuotetta asiakkaille. Ja toisaalta softaosasto on aivan 'ytimessä' kiinni. Samoin työtehtävät ovat aivan varmasti haastavia ja kiinnostavia. Tuon voin sanoa kohta kolmenkymmenen vuoden työkokemuksella eri firmoista.
Samoin kun koulutusbudjetti on joka vuotinen ja jokainen pääsee haluamalleen kurssille, siis jos se vaan on tarpeen. Eli .NET-softan vääntäjää ei päästetä talousjohdon ammatilaisille tarkoitetulle kurssille, mutta jos kurssi edistää omaa ammatti-osaamisesta, niin ei toistaiseksi ainakaan keltään olla koulutusta evätty.
Mutta toisaalta miten nuokin asiat tuo sitten taas ilmi, siinähän sen vaikeus juuri taitaa olla.
Tuo tunnettavuus taitaa kuitenkin olla se ydin. Ilman sitä ei taida kiinnostusta löytyä. Ja se että ei olla selvästi mikään softatalo. Sinänsä sitten taas hassu tilanne että käytämme kuitenkin alihankkijoina näitä softataloja, joten siellä työskentelevät tekevät kuitenkin sitä samaa mitä meilläkin tekisivät...
Tuntemattomamman firman pitää myydä itseään siinä työpaikkailmoituksessa. Jos työntekijällä on edessään kolme firmaa joista kaksi on tunnettuja ja kolmas ei näytä olevan it-alalla niin on aika varma että hän häkee ensiksi niihin kahteen tunnetumpaan.
Jos katsoo työpaikkailmoituksia niin kaikki ovat sitä samaa "kilpailukykyinen palkka", "haastavat hommat", "mahdollisuus kehittyä". Nuo sopivat firmoille joilla on varaa valita työntekijänsä koska hakijoita riittää. Muiden pitää erottua joukosta.
Vuosi sitten .NET-hommia hakevat c /java -ihmiset kompastuivat siihen ettei heillä ollut kokemusta. Nyt firmat taas kompastuvat siihen ettei noita osaajia ole eikä niitä muuten edes tule mistään. Tietääkseni yliopistot/amk eivät opeta .NET-taitoja sillä tasolla että sitä olisi jotain oikeaa hyötyä työelämässä. Hyvä jos C# perusteet käydään läpi (luultavasti kuitenkin javan).
Vuoden parin päästä tunnetut firmatkin huomaavat, että osaajia saa a) firmaa vaihtavista tai b) itse kouluttamalla. A-kohdan tarjonta on hyvin pientä ja kilpailu kovaa. Jäljelle jää vaihtoehto B. Nyt pitäisikin miettiä kannattaisiko jo nyt satsata "B-miehiin" ja ottaa kerma päältä. On nimittäin aivan varma että 5-10v kokemuksen omaavat c /java-ihmiset revitään käsistä jos .NET-kysyntä jatkuu tälläisenä.
Oulu kai ainakin vetää. Se ei ole liian suuri ja kai halvempi paikka asua.On myös nuorekas it-kaupunki.
Ettehän vaan koodaa VB.NET:llä? Luin tätä ketjua ja se on yksi punainen vaate ainakin meikäläisen tuttavapiirissä. Toinen ongelma on se jos tehdään pelkkiä työasemasovelluksia (windows forms). Sellaiselle on aika vähän kysyntää joten siihen erikoistuva on pitkälti sidottu samoihin hommiin loppuiäksi tai ainakin firman vaihto ja duunin saaminen asp.net-puolelta voi olla vaikeaa.
Tällä hetkellä ei muuta juuri ole ainakaan ilmoitusten perusteella tarjolla. Työnantajina Nokia alihankkijoineen sekä rekisteriä kasaavia henkilöstövuokrausfirmoja. Välillä saattaa avautua aina yksittäisiä paikkoja esim Java- tai webosaajille, mutta nämä ovat yleensä sitten ihan koodaushommaa kakkosella alkavalla palkalla. Myös kilpailevia hakijoita on kymmenittäin.
Otinpa tästä aikoinaan suojatyöpaikan. Lähdin pois softatalosta. Työtahti tippui kivasti ja paljon turvallisempi työpaikka. Silloin nousi palkkakin. Kehittynyt täällä ei yhtään ja nyt on työpaikkani osa hyvin suurta konsernia. PC-laitteet ovat kuppaisinta mallia, koska meille riittää vain toimiva pääteohjelma IBM:n mainframille. Minun vanha pc-koneeni kestää kauan "nousta ylös" itse käynnistän ohjelmia (sähköposti, pääte-emulaattorit ym). Helposti menee 10-15 minuuttia koska koneessa ei ole muistiakaan kuin 256 Mb. Arkipäivisin en sammuta pc:tä, suljen vain näytön ja laitan pc:n siihen lukitustilaan missä se kysyy salasanaa. Näin pystyn käynnistämään ohjelmat alle 2 minuutin (käytän makroja).
Meidän talomme tarjoaa: Löysän työtahdin sekä alennuksia kaikenlaisista tavaroista, voi ostella halvemmalla. Työpaikan pysyvyyskään ei enää ole taattua. Kaikki tekniset hommat ulkoistetaan mielellään. Samalla pikkuhiljaa luovutaan Jessuksen aikaisista tietosysteemeistä, eli ne korvataan esim. Windows-pohjaisilla ohjelmistopaketeilla, joita räätälöidään vahvasti.
Itse olen juuri työllistynyt Symbbari alalle, ja jos vertaa sitä johonkin Javaan, niin onhan se ihan eri kalipeeria. Javaa osaa kuka tahansa, mutta symbbaria pitää OSATA.
Jos työllistyä haluaa, kannattaa opiskella symbbaria. Jos osaat HYVIN symbbaria on töitä, ja sen jälkeen opiskelet Java:n viikossa, jos symbbari on tosiaan hallussa.
Tai siis NSNltä irtosanottavien sopparit päättyvät silloin.