Mäntytukki ja sulli syöksyvät, myyntijuna meni jo.
Puun hinta jyrkässä laskussa
syöksyy
596348
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Sulli nukkuu sohvalla, vielä on aikaa. Mäntytukki on metsässä; Juna tulee kohta.
hyvä jos raakapuun hinta lähtee syöksymään alas, johan ne mettänomistajat korjasivatkin suuret tilit luojan kasvattamista puista, itse siihen puiden kasvamiseen mitenkään vaikuttamatta, metsänomistajat saivat omalla ahneudella loppumaan suomesta tuhansia työpaikkoja ja mahdollisesti koko metsäteollisuuden alasajon suomesta, sittempähän saavat polttaa tukkinsa ja sullinsa vaikka roviolla ja lämmitellä siinä ison nuotion lämmössä odotellen uutta nousukautta.
isossa kaukolämpölaitoksessa. Ei siinä sen kummempia, ja hintakin on sidottu öljynhinnankehitykseen, eli aina kun arabit nostaa öljynhintaa, nousee mullakin puun hinta!
Et se siitä, kuka kaipaa selluntekijöitä. Nehän on itsensä hinnoitelleet ulos työmailtaan.
Heh heh, oikein naurattaa...
Sinä saat polttaa ne tukkisi vaikka saunan uunissa jos paljon energiaa kuluttava teollisuus jättää Suomen. Ei Suomen talous ole ollenkaan niin vankilla pohjalla kuin poliitikot mielellään toitottavat.
Eurooppalaiset saavat kaikessa rauhassa raunioitta ataloutensa ja yhteiskuntansa toteuttaessaan vihreiden utopioita. Mutta turha kuvitella että muu maailma olisi kiinnostut euroopan vihreän vasemmiston ajatuksista.
Puun myyntiä voitaisiin vauhdittaa nostamalla pääomavero astetta ainan asteittein sen mukaan mitä vanhemmasta metsästä on kyse.
Olisi aivan oikein että yhteiskunta mittaisi metsänomistajilta ansiottoman arvonnousun pois korvaukseksi metsätalouteen sijoitetuista verovaroista.
vaikka teollisuus lähtis. Tuon lämpölaitokseni kanssa samassa verkossa on ainostaan yksi merkittävä teollisuuslaitos, ja se tuottaa itse oman lämpönsä ja työntää sitä vielä hieman mun markkinoillekin.
Kyllä se sun perseen aluses on jotenkin lämmitettävä vaikka sitten miten. Kyllä lämpöä tarvitaan joka tapauksessa, ja suunta on vihreämpiin vaihtoehtoihin jo luonnonvarojen ehtymisen pakosta.
Muuten kansantaloudellisesti on kovin surullista suomen ja eu:n kilpailukyvyn kehitys, joka johtuu pelkästään liian kovista työvoimakustannuksista ja liian korkeista pääoman tuottovaatimuksista. Kun "pohatat" pudottaavat pääomiensa tuottovaatimuksen samalle tasolle kuin mitä on maa- ja metsätalousyrittäjillä ja sosialistit palkkavaatimuksensa samalle tasolle kuin mitä on viljelijöillä... Eihän meille pärjää sen jälkeen enää kiinakaan!!!
Ja jos ei ihmiset itse tuohon herää (ja eivät herää) tulee lopulta sellainen kriisi ja taloustaantuma, että siihen joudutaan!!! Siinä vain tulee kylkiäisenä paljon muuta pahaa......
Valitettavasti ihmiset vaan on niin tyhmiä, ettei ne ymmärrä koskaan omaa etuaan. Ne vaan luulee ymmärtävänsä.....
tietämättömyytesi koko metsätaloudesta kerralla. Esim sellupuun kantohinta on vain n 4 prosenttia lopputuotteen hinnasta eli jos vaikka kaksinkertaistuisi ei sillä olisi merkitystä lopputuotteen hintaan kuin promilleja. Tukissa tilanne on vähän toinen, mutta sahoillakin tulee sellun tuotantoon kelpaavaa tuotetta, josta tulee myös katetta.
Ja lopuksi, eivät metsät hoitamatta kasva kunnolla, esim. sadan ha:n metsässä pitäisi joka vuosi hoitaa taimikoita ja nuoria metsiä yli 5 ha jos halutaan kunnon tuottoa ja kohtuullisen tilin saa sittenkin vasta 60-80 vuoden päästä.
joskus vähän nousee, niin heti aletaan toitottaa, että teollisuus on vaarassa. Puunjalostusteollisuudessa palkat ovat hyvät ja nousevat vuosittain. Koskaan ei puhuta teollisuuden vaarantumisesta. Jokainen voi ostaa metsää ja alkaa rikastua tekemättä mitään. Kun ostaa taimikon, niin 30 vuoden kuluttua on omistuksessa aikamoinen ryteikkö.
Puun hinnalla ja tehtaitten lopettamisella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, ellei puhuta Venäjän tuontipuusta yksinomaan.
Kerroppa luojan kasvattama (et ole tainnut kouluja käydä) miksi ei kaikki sahat ole jo kiinni, kun tukki on kallista ja 70 prossaa kuluista? Sellupuu on edelleen halpaa ja puun osuus on 4-5 prossaa kuluista. Taitaa olla se paperimies hinnoitellut itsensä ulos ja tehtaat siirretään asiakkaiden lähelle keskieurooppaan jossa myös paperimiehet ovat halvempia.
Ps. Oliko viimekesäinen "ahne" puunmyynti ryntäys työpaikkojen loppumista, kun maastulli ja muutkin lehdet kuuluttaa jatkuvasti pulaa metsäkone- ja yhdistelmäajoneuvokuskeista???
itse todella naurettavasti tietämättömyytsi,jos todella olisi niin että raakapuun kantohintaolisi vain tuo mainitsemasi 4 prosenttia niin silloin täytyisi yksi sellutonni saada noin 0,7 kiintokuutiosta puuta ja se painaa vain noin 400 kiloa,,,,miten se on mahdollista että puu kasvaa vielä pölliauton lavalla ja hakekasassa, kerro se minulle niin tehdään sen jälkeen kuule rutkasti rahaa, todellisuudessa raakapuun vaikutus sellun loppuhinnasta on noin 40-50 prosenttia ja sahoilla 70-80 prosenttia.
Ja sitten ne taimikonhoitotyöt,,,,niihinhän saa valtiolta ihan ilmaista rahaa noin 200 euroa hehtaarille ja jos vielä myy ne rangat sieltä niin siitäkin maksetaan vielä oikein rutkasti, yli kympin kuutiolle, että nyt sinä kyllä paljastit tietämättömyytesi koko metsätaloudesta, taidat olla niitä mettän omistaia jotka käy nappaskengillä palstan reunalla ja ajattelee että empä myy puita kun siitä hyötyy joku toinen kuten konemiehet.
vielä toinen sankari joka kehtaa kuvitella että 600 euron sellutonni voidaan tehdä 24-30 euron puukasasta, sinä et ole ite kyllä voinut käydä minkäänlaista koulua kun olet sinäkin mennyt tommoseen halpaan jotta pöölikustannus olisi 4 prosenttia lopputuotteenhinnasta, sellutonniin menee noin 5-6 kiintoa pöllejä, elikkä silloin puukustannus on jo noin 40 prosenttia lopputuotteen hinnasta, sellumiesten palkkakustannus sitä vastoin on se mainitsemasi 4 prosenttia tuotteen loppuhinnasta, ja sitten kun lasketaan mukaan kaikki toimihenkilötkin niin silloin palkkakustannus on noin 12-14 prosenttia loppuhinnasta, elikkä siis pelkästään tuotantohenkilöiden palkalla ei ole mitään merkitystä missä päin maailmaa sellutehdas on, vaan raaka-aineilla se on se merkitys mihin kannattaa nyt uusi tehdas perustaa.
olet kun laskuoppikin hukassa...
Koko ajan puhutaan sellun raaka-aineen osalta kuitupuun kantohinnasta ....joka jää puunmyyjälle
tuolta kun katselet sivu 24
http://www.metla.fi/julkaisut/suhdannekatsaus/1999/sk99_2.pdf
mahdat olla kun toit esille kymmenen vuotta vanhat tilastot, silloin elettiin aivan eri aikaa kuin nyt, silloin meni metsäteollisuudella todella hyvin, rahaa tuli ovista ja ikkunoista korkeista lopputuotteen hinnoista johtuen, olivat jopa korkeampia kuin, muutettuina euroiksi tietenkin, mutta mulut olivat todella pienet nykyaikaan verrattuna, sekä palkat että puuraaka-aine.
tiedotteesta..... kalliista kuitupuusta huolimatta..jos sitä vaan olisi saanut tarpeeksi....
"Pakkauskartonkien ilmoitettu liikevoitto oli Enocellin sellutehtaan
noin viisiviikkoisten tuotantorajoitusten takia alhaisempi. Jos
niiden vaikutusta ei oteta huomioon, tulosparannus viime vuoteen
verrattuna olisi ollut lähes 20 %, vaikka määräaikaishuoltoja oli
enemmän ja puukustannukset nousivat."
Tuo lainaus aika tuore 26.07.2007....
Kallis kuitupuu lisäsi vaan tehtaan tulosta
tuon asian kyllä varsin hyvin osakkeenomistajana, pakkauskartonki tuottaa tällä hetkellä harvinaisen hyvin, se pitääkin enson voitolla jotenkin, paperit, varsinkin painopaperi tuottaa huolestuttavan huonosti, ja muutkin paperilaadut sekä sellu, johtuen nimenomaan kalliista puuraaka-aineesta.
Tervetuloa keräilemään niitä rankoja sieltä metsästä. Saat sen 7 euroa jokaiselta kiintomotilta ja lisää kun tuot ne tien varteen, ihan omasta pussista annan ilomielin. Jos viisi kiintoa päivässä raadat, olet kelpo mies ja pääset selvästi paremmille ansioille kuin kiinalainen sellumies viikossa. Ihan vaan, että voisin tepastella asvaltilla nappaskengilläni. Niin ja sen taimikonhoitotuenkin saa vaan kerran vuosisadassa suunnilleen, että mahtavaa sikäli.
Tässä kokonaisuudessa tiukimmilla ovat kuitenkin hakkuu- ja kuljetusketjut, jotka eivät voi paljoakaan kohoaville kustannuksille. Siis tulevaisuus ei näytä erityisen hyvältä kenenkään osapuolen kannalta ellei radikaaleja toimenpiteitä tehdä ja kannattamattomia yksiköitä suljeta.
Ja käsittääkseni sellu- sekä paperitonnissa, joka on se lopullinen tuote on paljon muutakin kuin puuta ja ne maksavatkin.
On kuitenkin muistettava, että hinta kannolla ja hinta tehtaalla ovat kaksi eri asiaa. Jälkimmäinen on varmasti yli kaksinkertainen, mutta kyllä kuljettajienkin on kulunsa peitettävä.
on noussut nyt tämän vuoden aikana huomattavasti,jopa 40 prosenttia, muut kulut vain muutamia prosentteja, ja kuten tiedämme kaikki kuinka monta kuutiota pöllejä menee sellutonniin, niin siitä voi ite kukin laskea että paljon on noussutkokonaiskulut ja vain ja ainoastaan puuraaka-aineen muodossa.
niitä rankoja aika paljonkin kun lämmitän taloni puulla, vuodessa menee noin 30-40 kuutiota puuta, niin että tiedän kyllä minkämoista hommaa se on, mutta eikös sinunkin mielestä ole valtiolta hyväntahdon ele kun kannustaa vaikkakin pienehköllä summalla hoitamaan nuorta metsää, ja se tukihan ei olekaan tarkoitettu rikastumiseen vaan metsien hoidon kustannusten avustamiseen.
Tiedän kyllä varsin hyvin että konemiehet ovat tiukilla, ja kohta heiltä lähtee kuljettajatkin sairaanhoitokouluun kun he saavat korotuksensa läpi, silloin on koneyrittäjät tosi kusessa.
Muuta järkevää toimintaa kohoaville kustannuksilleei ole kuin ajaa suomessa olevat sellu- ja papekoneet loppuun ja sulkea ne lopullisesti, puu on nyt niin kallista, ei sen puoleen on ne nousseet ne kemikaalitkin mitä siellä tehtaalla tarvitaan kymmenessä vuodessa aika paljon.
Mutta muutaman vuoden kuluttua ei ole suomessa ainakaan puutetta polttopuusta kun ei ole enää metsäteollisuutta paljon ostamassa pöllejä, tämä on kyllä valitettava totuus.
niin viisaammat valistaa kuten ketjusta näkyy. Asiaa valaistaan eri vinkkeleistä. En tosiaankaan sipsuttele siellä metsän laidalla, vaan kumisaappaat oli jalassa tänäänkin.Ne vaihdoin turvasaappaisiin. Piti raivata metsää, mutta saha ei käynnistynyt. Harvennus meni miinuspuolelle, kun oli hankala kohde enkä itse voinut tehdä mitään. Metsuri teki työn, itse en moottorisahaa käytä. Ennen vanhaan miehen eläessä oli paremmat ajat. Meidän metsistämme en itse hyödy rahallisesti, mutta onhan kunnon kohennusta ja entisen ajan muistelua.
mukaan ollaan kaukana kuitupuun osalta tavoitellusta 40 prosentin hinnan nousuista...ei noihin korotuksiin sellutehtaita kaadu /lakkauteta...
http://www.metsalehti.fi/fi-FI/puunhinnat/
mutta viivan suunta on oikein ..eli ylöspäin...tosin korjaamattomat edellisten talvien leimikot laskee nyt kysyntää ja hintaa ..
Kuten keskustelun aloittaja sanoi, hintajuna meni ..mutta aikataulujen mukaan uusia junia on tulossa, kun maltetaan odottaa
tulee käymään niin että lisää tehtaita suljetaan kallistuneen puun johdosta,,en väitä henkilökohtaisesti että puu on liian kallista, mutta asiahan on vaan niin että tehtaat viedään sinne missä puu kasvaa seitsemässä vuodessa hakkuukypsäksi ja vielä paljon halvemmalla kuin täällä suomessa, se vain että siellä ei ole raaka-ainetta havusellun tekoon, että ehkäpä sitä tehdään vielä jokin aika täällä suomessa.
Se että uusia junia tulee, niitä tulee mutta myös halvemmilla taksoilla, näin se vaan on.
Tänäänhän se taas nähtiin kun metsänomistajien oma yhtiö M-realkin alkoi supistustalkoisiin.
Hyvä, että tehtaita suljetaan, saadaan ylikapasiteettia pois ja hintoja ylös.
Minulla on vielä tuoreessa muistissa teollisuuden jatkuva poru keskitetyistä puun hintasuosituksista -80 luvulla, jolloin teollisuus vaatimalla vaati markkinataloutta puun hinnoitteluun! Mikähän nyt sitten mättää, kun markkinat määrää puun hinnat, niin huudetaan valtiota ja kiinteistöveroja apuun! Muistissa on myös -90 luvun alun alle 30 euron tukinhinnat!
Uruguaissa tehdas starttasi kuulemma komeasti tällä viikolla, supistuksilla taidettiin vain tehdä sille tilaa myös täällä suomessa.
Ne tummat paperimiehet siellä ei ole varmaan Ahosesta kuulleetkaan. Lopuksi voi todeta, että oikein pahaa tekee kuunnella näitä poispotkittuja paperimiehiä, kun he ihan tosissaan tippa linssissä tilittävät kuinka kaikki talot ja autot menee ny ku "putoavat" ansiosidonnaiselle, joka on "vaan" reilu 2 tonnia kuussa. Aika moni tavallinen duunari joutuu hankkimaan talot ja autot pienemmällä rahalla!
Puun hinnasta ja junista vielä senverran, että teollisuus on itse sahannut oksaa altansa nihkeällä suhtautumisella harvennuksiin ja erityisesti kaikkein tärkeimpiin ensiharvennuksiin. Energiakäyttö tulee jatkossa olemaan merkittävä kilpailija kuitupuussa Ruotsin tapaan. Silloin viimeistään kuitupuullekkin löytyy oikea hinta!
joissakin asioissa kyllä vielä opiskelemista niitten paalinpyöritysten välissä, itse en ole paperimie, olen puun kanssa muuten vain tekemisissä ja minulla on juorukalenterin mukaan melkein puolet parempi palkka kuin paperimiehillä, ja olin lomautettuna ja kas kummaa ansiosidonnaiset oli kuule aika kaukana niistä sinun yli kahdesta tonnista.
Olen seurannut näitä paalipuolen juttuja jo pidemmän aikaa ja olen tullut huomaamaan sen asian että paalipuolen miehet ja naiset ovat jotenkin katkeroituneita ja kateellisia tavallisille reppuselkäisille suomalaisille työmiehille, asiahan on kuule silleen jotta jos tavallisella työkansaporukalla menee oikein huonosti niin ne siirtyy kokonaan ulkomaiseen ruokaan koska se on täällä suomen kaupoissa noin 20-30 prosenttia halvempaa, ja sitä on hyvin tarjolla, virolaista maitoakin rovaniemen korkeudella saakka.
Sitten vielä se, että nyt on greenpeasen porukka hyvillään kun joutaa kohta valtaamaan myös etelä-suomen metsät ja saamaan ne hakkuukieltoon niin kuin ylälapin metsät, todellisuudessa kemijärven sulkemisen syy on greenpease jota vastaan storaenso ei uskaltanut tehdä mitään, saas nähdä mitä tekee teidän paalipuolen oma yhtiö M-real, uskaltaako ostaa pohjoisen puuta.
Ja vielä lopuksi se että tanskan ja viron valeet muanviljelijät väht veisaa jonkin hornperin valitusvirsistä, ja vielä se että poispotkitu paperimiehet on ottaneen mallia siihen valitukseen varmaankin maanviljelijöiden jatkuvista valitusvirsistä. Olen joutunut kulkemaan työni vuoksi suomea ristiin rastiin maaseudulla ja joka paikassa missä tapaa paalipuolen ihmisiä niin valitetaan kurjuutta ja huonoja oloja, ja sitten kun katsoo millä kalustolla he on liikkeellä, lähes jokaisella valittajalla yli 50 000 euron auto kulkupelinä, mersusta isoihin maastureihin, sitä en tiedä saavatko paalipuolen porukka auton verovähennykseen jos on neliveto.
Kuinkas se menikään, se koira älähtää...
Itte olin kans puoli vuotta työttömänä joskus kultaisella kaheksankyt luvulla ja sain reilut 60 prossaa palkasta päivärahaa, josta vero on tietysti pienempi, koska progressio laskee. Lomautus on kaiketi eri kuin työttömyys, mutta en ala näistä "asiantuntijoiden" kanssa väittelemään, koska en ole kahteenkymmeneen vuoteen työttömänä/lomautettuna ollut.
En ole katkera, enkä kateellinen ja mersulla(tosin yksityiskäytössä olevalla) ajelen ja kommentoin lähinnä syytöksiä puun kalleudesta.
Siitä ulkolaisen ruuan halpuudesta sinun kannattaisi oikein kerätä tietoakin mutun lisäksi, koska suomen tuottajahinnat ovat euroopan alhaisimmat.
https://kassa.ytk.fi/webtytti/public/Paivarahalaskuri
tuolta voi käydä tarkistamassa millaisen päivärahan saa tuloillaan, 2000€ päivärahaan tarvitaan 6000€ tulot (91.26 x 21.5pv= 1962.09€ - verot). Ihan samaa päivärahaa saa niin Loimaan kun Paperiliitonkin työttömyyskassasta. Mutta 500 arkipäivän jälkeen sitten tulee paluu normaalille KELA:n päivärahalle.
Toisaalta kun on irtisanottu tuotannollisista ja taloudellisista syistä niin on mahdollista saada korotettua päivärahaa.
itselles, nimittäin suomen kallis ruoka johtuu tuottajien omasta ahneudesta kiertoteitse,,,tuottajahinta on alhainen se on tosi,, mutte se teidän omistama atria ja lihakunta ja valio muunmuassa vetää niin härskisti välistä, ja jakaa sitten omistajille 2 numeroisia osuuspääoman korkoja, jotka on vielä alhaisemmin verotettuja kuin pörssiyhtiön singot, samoin metsäliitto, siinä tulee puulle ja muillekin alkutuotteille rutkasti lisähintaa.
Lomautusajan korvaus on muuten sama kuin työttömyyskorvaus.
saadaan yhtiöön sijoitetulle pääomalle korvaus...niin saunassa käynnistä ei makseta tuntipalkkaa ja sen päälle ylimääräistä 3,43 € maksua....
http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto/suomeksi/TES/vuorojasaunalisat.php
kirjoituksia alkutuottajien ja duunarien kesken, mitenköhän tämä sinunkin kirjoitus saunahommista liittyy tähän ketjuun, mutta olen lukenut koko ketjut läpi, niin kyllä ne osuuspääoman korot on juuri sitä lisämaksua alkutuotteille ja vielä melkein verottomana.
Osuuskunnathan ne on niitä ahneimpia yrityksiä kiskomamaan suuria marginaaleja toiminnoistaa, koska tuloksen voi jakaa jäsenille lähes verovapaasti mitä taas ei pysty tekemään oikea osakeyhtiö lain mukaan vaan osingoista maksetaan täysi vero.
Itse olen ollut viittaamallasi saunatehtaalla kesätöissä neljäna kesänä vuosituhannen paikkeilla, ei siellä maksettu mistään saunassa käynnistä mitään, kyllä se piti saunassa käydä ihan omalla ajalla. Ja toiseksi minulla ei käy paperimiesten palkat kateeksi tippaakaan siihen työhön nähden, peruspalkka oli silloin 9 euroa tunnilta keskivertopaperimiehellä, nyt noin 12, tekee kuukaudessa noin 2000 euroa, elikkä ei ole kovin häävit palkat, ja yövuoroista tarttis kyllä maksaa tuplapalkka vähintään, itse lähdin ajamaan jakeluautoa kun siinäkin saa käteen melkein saman kuin sinun saunatehtaalla eikä tarvi olla viikonloppuna ja yöllä töissä.
Ne osuuskunnan jakamat osuuspääoman korot ovat verottomia vain 1500 euroon saakka ja siihen pitää olla kymmeniä tuhansia aika tiukasti sidottua pääomaa. Ja onhan pörssiyhtiöidenkin osingot osaksi verottomia. Se siitä!
duuni ..verrattuna et vetää kuormalavoja ylämäkeen kauppaan ...
http://www.metsateollisuus.fi/SiteCollectionImages/Paperitehdas_leveä/valvomo_l.png
Valtio laittanut sen myyntivoittoveron 28 % puun myyntiinkin , josta maksettu veroa jo koko puun kasvuajan , ja siihen päälle 22 % arvonlisävero , ja sitten metsän uudistusmaksut.
On siinä tehtaan porukalla maksamista .
Taitaa nyt saappaat kulua kun kerääpulloja tien reunoilta.
Ei enään luottamusmiehet turpoa halkeamispisteeseen.
että puunmyyjä maksaa siitä 70 eurosta verot minkä hän saa kiinnolta kun myy tehtaalle, ja minun tietääkseni valtio subventoi uudistuskuluissakin merkittävästi niinkuin ojituskunnostuksistakin maksaa valtio 60 prosenttia kuten myös ojarummuista jne.
Että kyllä nyt passaa metsänomistajan saapastella tyytyväisenä kun puujunia vielä vuoden pari kulkee, sen jälkeen niitä ei enää kulje.
Kerrohan miten se voitto sitten pitäisi omistajille jakaa? Pitäisikö niistä mulleista antaa sinullekkin vielä nykyistä isompi siivu?
Osuuskuntien osingoista on verovapaa osuus 1500 euroa, kun se osakeyhtiöissä on 90000! Lisäksi päätoimialaan liittyvän osuuskunnan maksama korko luetaan saajalleen ANSIOTULOKSI! Opettele hieman talous- ja veroasioita ja kadehdi vasta sitten meitä mullinkasvattajia. Muistutan jälleen kerran, etten kadehdi teidän saunarahoja, enkä parin tonnin ansiosidonnaisia enkä muitakaan etuisuuksia vaan ainoastaan kommentoin jonkun onnettoman kitinää kalliista puusta joka kai lopettaa koko metsäteollisuuden suomesta! Taitaa Ahosen porukoilla tulla pikku kina saunavuoroista ennen sitä???
Sellaisen metsän uudistamista ei tueta sentilläkään josta voi myydä 70 euron tukkirunkoja!
Junia tulee ja menee, mutta ulkona on nyt kymppi pakkasta ja öljy maksaa liki satasen tynnyriltä, niin voidaanhan ne ylihintaiset sellukuidut vaikka muuttaa ihan lämmöksikin!??
Voisiko joku viisaampi kertoa, paljonko siihen sellutonniin kuluu puuta, vai onko se niinku meetvursti, että kilon valmistukseen on käytetty liki puolitoista kiloa lihaa...
Aika kuivaksi puu vedetään, jos 6 mottia, eli liki 5 tonnia puristetaan tonniin, ku siihen kait vähä jotain kalkkia tai kaoliinia Whatever laitetaan sekaanki..
Mutta hinnasta, jos 600 euroa per tonni ja puukustannus 40 prosenttia niin se tekee ahosen laskuopilla(ei paperiahosen vaan mun lukion pitkän matikanopeahosen) tekee 40-48 metriä per motti??????? Helkkari mua on kyllä viilattu linssiin ku myin just puita 17 euroo motti, näin se maailma kolhii!!! Ja oon kuullu, että joku on myyny ensharvennuspuita kympilläki...
se on totta.Meillä on enimmäkseen kasvavaa metsää ja 50 vuoden päästä en itse enää myy, en raivaa. Nyt on niin, että kaikenlainen alkutuotanto saa melko vähän tuotteistaan ja sen jälkeen jokainen lenkki ottaa omansa.
tiedän vähän, sanoit metriä motti, tarkoitit varmaan euroa motti, sama se, tehdashinta on aikalailla liki 50 euroa motti ja silloin se on noin 40 prosenttia valmiista tuotteesta.
Niistä pölleistä sen verran että jos 6 motin kuivapaino on noin 3,5 tonnia, siitä on osa parkkia mistä ei tule sellua ja paljon muutakin ainetta mikä menee niin sanotusti hukkaan eli poltetaan, siitä kylläkin tehdas saapi energiaa, mutta eihän se tehdas siitä maksa mitään.
Selluun ei laiteta mittään kalkkia tai kaoliinia, joihinkin papereihin sen sijaan laitetaan kaoliinia ja muita täyteaineita, sellaisiin kiiltäviin papereihin niitä laitetaan paljon.
Sitten oli tämä sama nimimerkki kirjoittanut tuossa viereisessä viestissä että osakeyhtiön osinkojen verovapaus olisi 90000 euroa, se ei pidä paikkansa täysin, vain jos sinä muutat mullitilan eli maatilan osakeyhtiöksi, niin sinulla se on se 90000 euroa lähes täysin verovapaa osinkoina, mutta kun minulla tavallisella duunarilla on esimerkiksi storaenson osakkeita, niin minä maksan niistä osingoista 28 prosenttia veroa.
Väittämäsi on täyttä puppua, kaikkea se sairas mielikuvitus teettääkin.
Täyteen maksettu Valiolaisen osuuskunnan osuusmaksu tuo op;n korkona 0,64 senttiä maitolitraa kohden.
Jopa kaikkein korkeinta korkoa maksavan Atrialaisen osk;n korko tekee ainoastaan 6,6 senttiä lihakilolle, mikäli keskim. lihakilon hinta on 2 euroa. Lypsykarjatila ei ainakaan tähän hintaan pääse, eli korko jää lihakiloa kohti alemmaksi, ehkä noin 4 senttiä lihakilolle.
Perehdy nyt edes vähän niiden osinkojesi verotukseen:
Yhtiö maksaa tuloksestaan 26% veroa ja sinä maksat osingostasi 70%;n osalta 28%, eli 70/100x0,28=19,6%. Siis 19,6%, eikä 28%.
Kokonaisveroprosentiksi tulee 40,504%, eli pörssiyhtiön kannattaa ostaa omia osakkeitaan ja täten nostaa osakkeen arvoa, sillä myyntivoitosta vero on ainastaan 28%.
Lisäksi yli 10v. omistetun osakkeen hankintahinta voidaan korvata hankintameno-olettamalla, jolloin todellinen vero% voi olla huomattavasti pienempi.
Osuustoiminnan osalta tälläinen keinottelu ei ole mahdollista.
Tässä kopioituna oikea tutkimustulos, ole hyvä:
"Metsäntutkimuslaitoksen mukaan kantohinnan osuus kemiallisen metsäteollisuuden kokonaiskustannuksista on alle 4 prosenttia."
tee itse sellua, vaan tekee niitä samoja tutkimuksia kuin palkansaajantutkimuslaitoskin, kyllä teollisuus itse tietää mitä mikin kustannus on jos se neljä prosenttia olisi tosi asia niin silloin maailman kaikki sellutuotanto tuotaisiin tänne suomeen tahkoamaan hurjia voittoja.
maksaa sille sijoitetulle pääomalle niitä kaksinumeroisia osuuspääomankorkoja joita paalinpyörittäjäkin kertoo saavansa vallan paljon, ja siinä on se kiertotie mikä on juuri sitä alkutuotteiden lisähintaa, mikä valitettavasti menee täysin suurtilallisille kun pikkutilallisilla ei ole varaa sijoittaa rahaa niihin osuuspääomiin.
Mutta tätähän ei viljelijät myönnä että osuuskunnat tahkoavat suurvoittoja ja jakaa ne erikoissuurina osuuspääomina takaisin viljelijöille, että siinä sinun täys puppus.
Juurihan laskin paljonko se tekee kiloa/litraa kohden.
ps. Osuuskunnat eivät ota osuuspääomaa rajattomasti, paitsi metsäliitto joka ottaa kaiken puunmyynnistä tulevan, mutta se maksaakin huonoa korkoa.
Meinaat, että joulukuusen kasvattajat ei maksaisi veroa ollenkaan??
Kaikea se kateus panee kirjoittamaan? Pitääkö puut myydä ohuena rankana? Kuutioitahan syntyy vasta, kun puu on paksumpaa ja saa kunnon rakennustavaraa. Tommoset ennen pantiin turkin hihaan ja laitettiin uusiksi:))
Kyllä tuohon kantorahaan on nytkin viitanneet esm, radiossa monesti menneenä kesänä.
Harvennushakkuissa taitaa kantoraha monesti jäädä nollille metsänomistajalle?
Minkähän verran miinukselle, eli metsänomistajan maksettavaksi pitäisi pitäisi jäädä, ettei kiljuttaisi puun kalleudesta?
Kysympähän vaan?
MHY:n välittämässä harvennuskaupassa 40v mäntymetsää 5ha myyjä jäi miinukselle, mutta roippeista(hakepuusta)sai sen verran, että ei tarvinnut maksaa??
Tulisivat, ellei Suomessa olisi niin kalliita ja lakkoherkkiä työtekijöitä?
Massa- ja paperiteollisuuden puuraaka-aine kustannus hakkuu ja kaukokuljetus mukaan luettuna oli 11,4 prosenttia!
Aika huono peruste tehtaiden sulkemiselle on puun "kalleus". Oliskohan paremminkin niin ettei uskalleta suututtaa Ahosen porukkaa nyt kun sopimusneuvottelut ovat kesken!
paljon ennen sitä.Eli odottele vaan kauhulla sitä nousukautta.
Nyt saa hinnat taas romahtaa 10 vuodeksi en aio myydä sitä ennen,ei kyllä ole tarviskaan,tuli sitä jota köyhakansa (lue sak:laiset)sanoo rahaksi kuusi numeroinen luku.
Kyllä nyt on viime vuosina metsätollisuus näyttänyt Ahoselle kaapinpaikkaa.
Nytkin M real sulkee tehtaita 200 työtöntä Suomessa ja ulkomailla 300.
Kyllä on kannattanut huutaa kurkku suorana lisää, lisää.
Tämä "ennätysvilkas" puunmyyntikausi toi ja tuo valtiolle verotuloja ihan kunnolla. Kun tukkijulli pölliautolla vastaan tiellä tulee kuorma päällä niin siinä sitä kattoo kun taas valtiolle 700€ menee veroina kuormasta.
valtio korjaakin liiviin jo 1000 euroa ja lisäksi arvonlisäveroja 800 euroa. Että kyllä Jyrkiä nyt naurattaa...:-)
katkaistu?
Pyörii, vikuroi, yrittää liikkua ja olla olevinansa hengissä.
M-real/ suomen metsätalous. Pari vuotta siitä meni kun lakkoilut alkoivat näkyä. Veikö kettu pesämunat vai pesän? Sehän nähdään sekin kohta.
Nyt vasta alkaa näkyä, miten sairasta on pitää ahneuden siivittämistä periaatteista kiinni. Vähästä on vaikea jakaa. Paljoa ei jaetakaan. Eikäs sitä enää olekaan, koska kaikki kuluttamaton kassavaranto on kuollutta. Ei ees tee puroja!
Tuliskos teistä mettähallituksen mannekiinit yksikään toimeen 0,70 egee/ tunti? Meikä tulee.
Raha on kuin kakku, joku ottaa 3/4. Muut jakavat lopun miten jakavat. Sitä ihmettelen miksi poliitikot eivät puuttuneet asiaan ajoissa. Oliko hynää jo tarpeeksi säästössä, vai saneliko kenties isoveli säännöt? Nyt Suomea viedään!
M-real saneeraa itseään myyntiin, sinänsä ei uutta Suomessa. Know-how:t on myyty, eli kuplia vissiin on varmasti enemmän kuin mummon pettupuurossa.
Mutta mitä luonto on meille antanut, on tarkoitettu meille, eikä ...tana joidenkin muiden pystyssäpysymiskeinoksi. Vain siksi että mikään ei riitä.
Tapellaan suomalaiset keskenään. Saa muut nappailla vapaita vartioimattomia olevia herkkuja meidän nenän edestä tai selkiemme takaa, vaikka sylistäkin! Saak - haleja riittää! Pusuja yhtä paljon, ns. ji pusuja!
Harva tarjottelee omaisuutta muille, kuten suomi tekee. Siii - peri -aa(teko) te tästä kivikkoisesta maasta haluatte?
Vai kaivosta, jossa kaikki on nurinpäin, kaivetaan paskaa meidän kallioperiin? ( Ei kirjoitusvirhe, en osaa kirjoittaa sana suomi isolla ässällä, kun vastassa on paha paha pataässä!
Me teemme maailman sellaiseksi kun haluamme. Sitä eivät tee ruotsalaiset, neukut tai jenkit. Suomalainen metsä kasvaa Suomalaisen selkänähasta. VAIN ja VAIN työtä tekemällä me voimme saavuttaa jotain. Jos joku luulee että raha tulee sossunluukusta, niin hyvää yötä.
neuvottelujen pohjustusta pitkälti nämä teollisuuden supistukset. Mitä kovemmat vaateet paperin miehillä, sen kovemmat lääkket siihen tautiin laitetaan.
pohjustusta tulevaan, mutta olen seurannut nyt toteutuneita palkankorotuksia ja kas kummaa, "ns" ahneet paperimiehet ja naiset hyväkstivät 1,8 prosentin korotuksen kun muut saivat yli kahdeksan prosenttia, eli Tähtisen seuraaja teki erinomaisen hyvät kaupat.
siitä, kuka saa mitäkin, ja kilpaillaanko palkankorotuksilla kuin tallien paremmuusajoilla.
Raha on 100B, se jakautuu sitten oman kaavansa kautta. Noin nolla on paras tulos... Miten tämä yhtälö rakentuu??
Sossu ei ole luukku, se on paikka jossa joillekin yrittäjille, joissa henki pihisee, osoitetaan rahallisen avun ym. kautta sut on hyväksytty ihmiseksi.
En nauti sossun rahoja. Osaan perkele enemmän ammatteja kuin "moni turha auto" yhdessä muttereineen. (Suomen teillä ei kande omistaa autoa, joka kulkee yli 140 km tunnissa. Ei oo tarvis!)
Ja kas - muut tekee mitä osaa, minä teen mitä haluan, siksi tulen toimeen 0,70 egee/ tunti. Se on asennekysymys, ja tahdon asia!!
Viekää rahaihmiset rahnanne, viekää ja vikiskää, sillä kyllä se rotta joskus loukkuun jää vaikka ensimmäisen koukun osaakin ohittaa! Samaa tietä mennään, vaan eri järjestyksessä! Ollaan menossa surmanloukkuun jokainen!
Teen niin arvokasta työtä, että siitä en edes palkkaa huolisikaan!!!
Tunnen itseni arvokkaaksi. Se on mun päätavoite. Ilman materialistista loistoa. Ilman pakankorotuksiakin, ilman v...tuiluja. Kun kaiken näkee ja vielä kokeekin, on aika aitiopaikalla!
Paras tapa oppia eräitä absoluuttisia totuuksia!
Ja mitä paremmin naapuri tulee toimeen, sitä parempi mahdollisuus on minunkin pärjätä. Tämä on lainaus kotikyläni kauppiaalta eli mitä paremmin kyläläistt pärjäävät sitä paremmin kauppiaskin pärjää. Puun hinnasta senverran,jos ei enerkiapuulla olisi hintaa ei puusta saataisi eres kohtuullista korvausta. Miksi paltiassa on puunhinta huomattavasti korkeampi kun Suomessa? En silti muuttaisi Paltiaan, muuttakoot valittajat.