Akku

5000 - 10 000 euroa...?

Li-ion akussa on vielä sellainen huono puoli että se tarvitsee erittäin monimutkaisen ja kalliin elektroniikan latausta ohjaamaan.

Kun muistetaan miten pahaa jälkeä kännykän tai läppärin akku tekee mossahtaessaan, voi hiukan päätellä miten iso kuoppa auton kohdalle jää jos 80Ah akku pamahtaa...

ei oo halpaa kirjoitti:

Li-ion akussa on vielä sellainen huono puoli että se tarvitsee erittäin monimutkaisen ja kalliin elektroniikan latausta ohjaamaan.

Kun muistetaan miten pahaa jälkeä kännykän tai läppärin akku tekee mossahtaessaan, voi hiukan päätellä miten iso kuoppa auton kohdalle jää jos 80Ah akku pamahtaa...

"Li-ion akussa on vielä sellainen huono puoli että se tarvitsee erittäin monimutkaisen ja kalliin elektroniikan latausta ohjaamaan."

Per kännykkä tämä "erittäin monimutkainen ja kallis elektroniikka" maksaa noin 50 centtiä massatuotettuna. Jos sitäkään. Autoilussa tietenkin voidaan sanoa että "satoja euroja" mutta se ei merkitse kokonaiskustannuksessa mitään koska se "satoja euroja" menee nykyisin jo parissa tankkauksessa.

"Kun muistetaan miten pahaa jälkeä kännykän tai läppärin akku tekee mossahtaessaan"

Noi akut poksahtelee kahdesta syystä: Tuontantovirheistä sekä siitä että kapasiteetti per gramma on vedetty niin äärimmilleen kannettavissa sovelluksissa ja kännykkävalmistajat ostaa akkunsa pelleyrityksiltä jotka laiminlyö suunnittelupapereita ja laatutestausta... Li-ion tekniikka pystytään tekeen helposti turvalliseksi kunhan hyväksytään 10-15% painonnousu akussa... jota siis ääri-kevyitä kannettavia ja kännyköitä tavoittelevat valmistajat ei halua. Autoilussa täysin eri asia, akustosta 20-30 kilon painonlisäys ei käytännössä merkitse juuri mitään jos se tekee akustosta turvallisen.

Sitäpaitsi kyllähän nykyisissäkin autoissa on vaarallisia energia/energiansäilytysmuotoja. Onnettomuuksissa 20% kuolonuhreista tulee polttoneste-palojen seurauksina ja lyijyakkujen akkuhappo on ikävää shittiä. Kannattaa muistaa tämäkin kun arvostelee akkutekniikoita.

Kunhan matkustamo ja li-ion akusto eristetään toisistaan painelevyllä ei edes akuston (hallittu) räjähtäminen vaaranna oikeasti matkustajia vaikka väärin kävisikin.

Sitäpaitsi kännyköiden ja läppärien litium ei "räjähdä" vaan niiden kotelointi räjähtää kun litiumit ottaa nokkiinsa. Litium palaa todella reippaasti muttei räjähdä. Huonosti suunniteltuun koteloon kerääntyvä paine sanoo "PUM", toisenlainen kotelointi päästää paineen ulos hallitusti ja lopputulos on iso määrä kipinää, savua ja ääntä ja vääntynyttä koteloa muttei räjähdystä.

Tällästä. Li-ion tekniikka on jo kypsää mutta ihmiset pelkää kun ei tiedä mistä noissa "kokeiluvaiheen" asioissa on ollut kyse.

.............................. kirjoitti:

"Li-ion akussa on vielä sellainen huono puoli että se tarvitsee erittäin monimutkaisen ja kalliin elektroniikan latausta ohjaamaan."

Per kännykkä tämä "erittäin monimutkainen ja kallis elektroniikka" maksaa noin 50 centtiä massatuotettuna. Jos sitäkään. Autoilussa tietenkin voidaan sanoa että "satoja euroja" mutta se ei merkitse kokonaiskustannuksessa mitään koska se "satoja euroja" menee nykyisin jo parissa tankkauksessa.

"Kun muistetaan miten pahaa jälkeä kännykän tai läppärin akku tekee mossahtaessaan"

Noi akut poksahtelee kahdesta syystä: Tuontantovirheistä sekä siitä että kapasiteetti per gramma on vedetty niin äärimmilleen kannettavissa sovelluksissa ja kännykkävalmistajat ostaa akkunsa pelleyrityksiltä jotka laiminlyö suunnittelupapereita ja laatutestausta... Li-ion tekniikka pystytään tekeen helposti turvalliseksi kunhan hyväksytään 10-15% painonnousu akussa... jota siis ääri-kevyitä kannettavia ja kännyköitä tavoittelevat valmistajat ei halua. Autoilussa täysin eri asia, akustosta 20-30 kilon painonlisäys ei käytännössä merkitse juuri mitään jos se tekee akustosta turvallisen.

Sitäpaitsi kyllähän nykyisissäkin autoissa on vaarallisia energia/energiansäilytysmuotoja. Onnettomuuksissa 20% kuolonuhreista tulee polttoneste-palojen seurauksina ja lyijyakkujen akkuhappo on ikävää shittiä. Kannattaa muistaa tämäkin kun arvostelee akkutekniikoita.

Kunhan matkustamo ja li-ion akusto eristetään toisistaan painelevyllä ei edes akuston (hallittu) räjähtäminen vaaranna oikeasti matkustajia vaikka väärin kävisikin.

Sitäpaitsi kännyköiden ja läppärien litium ei "räjähdä" vaan niiden kotelointi räjähtää kun litiumit ottaa nokkiinsa. Litium palaa todella reippaasti muttei räjähdä. Huonosti suunniteltuun koteloon kerääntyvä paine sanoo "PUM", toisenlainen kotelointi päästää paineen ulos hallitusti ja lopputulos on iso määrä kipinää, savua ja ääntä ja vääntynyttä koteloa muttei räjähdystä.

Tällästä. Li-ion tekniikka on jo kypsää mutta ihmiset pelkää kun ei tiedä mistä noissa "kokeiluvaiheen" asioissa on ollut kyse.

ikinä lyö autoissa läpi, varmaan litiumnanotitaniitti akut tms systeemit paremmin. altairin tai vaikka a123 akku jutut

Kun mum autosta ei löydy ku maksimissaan 16a sulakkeita, niin veikkaan että sulakeett johdot muuttuisi savuksissi tommoseessa 200a vaativassa starin pyörityksessä :)

TVOPV

Kiki   kirjoitti:

Kun mum autosta ei löydy ku maksimissaan 16a sulakkeita, niin veikkaan että sulakeett johdot muuttuisi savuksissi tommoseessa 200a vaativassa starin pyörityksessä :)

TVOPV

Jos VÄHÄÄKÄÄN tiedät autoista niin startin virrat ei mene minkään sulakkeen läpi!

Kiki   kirjoitti:

Kun mum autosta ei löydy ku maksimissaan 16a sulakkeita, niin veikkaan että sulakeett johdot muuttuisi savuksissi tommoseessa 200a vaativassa starin pyörityksessä :)

TVOPV

Kyllä starttivirrat ovat aikamoisia. Miksi muuten akut tehtäisiin niin suuriksi? Stereoita varten vai?

Katso kuinka paksu kaapeli akusta lähtee, siihen 16A kuormaan riittäisi 2,5mm2. Starttimoottorin solenoidi saattaa saada virtansa jonkun sulakkeen läpi vaan ei moottori. Virtojen ollessa niin suuria ei haluta pienintäkään ylimääräistä resistanssia akun ja moottorin väliin. 12V ja 100A = 0,12 ohm = 120 mohm (milliohmia) eli 0,1 ohmin lisävastus laskisi virtaa lähes puoleen ja starttimoottorin tehon noin neljäsosaan ja kylmä moottori ei käynnistyisi.

Siinä sen sijaan olet oikeassa, että 200A virralla useimmat auton sulakkeet muuttuvat savuksi kuten myös ohuet johtimet.

Autowikistä lainaan ekan kappaleen koskien starttimoottoreita:
"Starttimoottori on pieni tasavirtasähkömoottori jolla käynnistetään auton polttomoottori. Normaalisti starttimoottorin teho on noin 1-2 kW, isoissa autoissa ja dieseleissä luonnollisesti enemmän."

12V ja 1kW tarkoittaa 83A ja 2kW vastaavasti 166A

Sähköämpäri kirjoitti:

Kyllä starttivirrat ovat aikamoisia. Miksi muuten akut tehtäisiin niin suuriksi? Stereoita varten vai?

Katso kuinka paksu kaapeli akusta lähtee, siihen 16A kuormaan riittäisi 2,5mm2. Starttimoottorin solenoidi saattaa saada virtansa jonkun sulakkeen läpi vaan ei moottori. Virtojen ollessa niin suuria ei haluta pienintäkään ylimääräistä resistanssia akun ja moottorin väliin. 12V ja 100A = 0,12 ohm = 120 mohm (milliohmia) eli 0,1 ohmin lisävastus laskisi virtaa lähes puoleen ja starttimoottorin tehon noin neljäsosaan ja kylmä moottori ei käynnistyisi.

Siinä sen sijaan olet oikeassa, että 200A virralla useimmat auton sulakkeet muuttuvat savuksi kuten myös ohuet johtimet.

Autowikistä lainaan ekan kappaleen koskien starttimoottoreita:
"Starttimoottori on pieni tasavirtasähkömoottori jolla käynnistetään auton polttomoottori. Normaalisti starttimoottorin teho on noin 1-2 kW, isoissa autoissa ja dieseleissä luonnollisesti enemmän."

12V ja 1kW tarkoittaa 83A ja 2kW vastaavasti 166A

Se akun paksu johto menee suoraan startille, ja se ohuempi sitten virtalaitteille, kuten valot jne.

Ja akun ja starin välissä ei ole yhtään sulaketta, eli virta-avain antaa startin releelle virran, joka taasen ottaa virran suoraan akusta, eli startin virta ei mene virtalukon läpi

Kiki   kirjoitti:

Se akun paksu johto menee suoraan startille, ja se ohuempi sitten virtalaitteille, kuten valot jne.

Ja akun ja starin välissä ei ole yhtään sulaketta, eli virta-avain antaa startin releelle virran, joka taasen ottaa virran suoraan akusta, eli startin virta ei mene virtalukon läpi

http://www.alfasoft.fi/kauppa/product_catalog.php?c=22

Sähköämpäri kirjoitti:

Kyllä starttivirrat ovat aikamoisia. Miksi muuten akut tehtäisiin niin suuriksi? Stereoita varten vai?

Katso kuinka paksu kaapeli akusta lähtee, siihen 16A kuormaan riittäisi 2,5mm2. Starttimoottorin solenoidi saattaa saada virtansa jonkun sulakkeen läpi vaan ei moottori. Virtojen ollessa niin suuria ei haluta pienintäkään ylimääräistä resistanssia akun ja moottorin väliin. 12V ja 100A = 0,12 ohm = 120 mohm (milliohmia) eli 0,1 ohmin lisävastus laskisi virtaa lähes puoleen ja starttimoottorin tehon noin neljäsosaan ja kylmä moottori ei käynnistyisi.

Siinä sen sijaan olet oikeassa, että 200A virralla useimmat auton sulakkeet muuttuvat savuksi kuten myös ohuet johtimet.

Autowikistä lainaan ekan kappaleen koskien starttimoottoreita:
"Starttimoottori on pieni tasavirtasähkömoottori jolla käynnistetään auton polttomoottori. Normaalisti starttimoottorin teho on noin 1-2 kW, isoissa autoissa ja dieseleissä luonnollisesti enemmän."

12V ja 1kW tarkoittaa 83A ja 2kW vastaavasti 166A

Laskin virrat 12V nimellisjännitteellä. 12V tai vähän yli on kuormittamattoman akun jännite. Kun kuormaa on 150A laskee jännite huomattavasti ja virran tulee vastaavasti kasvaa (P=UxI) jos se sama teho halutaan saavuttaa. Käytännössä virta-arvoihin tulee 30 - 50% lisäys.