Mitäs antaisitte neuvoksi paritanssiin hurahtaneelle miespuoliselle aloittelijalle (alkeis - jatkotaso) seuraavassa asiassa. Kursseja tullut jo jonkin verran käytyä ja jonkinmoinen käsitys viemisestäkin (ainakin kuvittelen). Ongelmana on se, että kun tanssin vakituisemman parin kanssa (joita muutama ollut), homma toimii ihan mukavasti - väliin jopa nautittavasti. Sitten kun lähtee yksin liikkeelle (lavalle, ravintolaan), homma muistuttaa pahimmillaan sylipainia! Usko omaan tanssitaitoon romahtaa saman tien. Onko kursseilla opetetun tanssimisen ja käytännön tanssimisen välillä jokin hiton salainen ero, jota en ole vielä oivaltanut.. Vai onko kahden vieraan ihmisen tanssin yhteen sovittaminen vähän monimutkaisempi prosessi? Eli että turha kuvitella sen loksahtavan paikalleen 2 kipaleen aikana.. Viisaita, kannustavia neuvoja odotellen..
Haloo te konkarit..
tanssin viemä
384815
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Alussa kekitytään pelkästään askeleihin ja kuvioihin. Sitten joskus aikojen päästä alkaa tanssiin vasta tulemaan rytmin tulkintaa. Tutun parin kanssa löytyy teidän oma "rytminne" mitä menette koko/kaikkien tanssien ajan. Jive ja Fusku ovat HYVIÄ esimerkkejä sellaisista tansseista. Tanssi tuntuu teistä toimivalta ja varmastikin joskus jopa nautittavaltakin. Uusi tanssitettavasi sitten haluaisikin mennä joko TODELLISTA RYTMIÄ tai kenties sitä jonkun toisen kanssa opittua "rytmiä". Tähän asiaan törmää YLLÄTTÄVÄN usein!!
Kyllä nää asiat kohdallasikin varmasti menee yksiin kun jaksat odotella ja harjoitella!!
Jaksamista ja uskoa vain sinulle!
Kilometrejä, kilometrejä ja kilometrejä se vaatii. Ei sen enempää. Eikä välttämättä varsinaista harjoittelua vaan pelkkää tanssia. Siitä se lähtee. Nauti siitä täysillä.
ei takaa välttämättä hyvää tanssitaitoa. Jotkut vaan eivät millään kehity, vaikka kehuvat käyneensä lukuisilla kursseilla ja hehkuttavat tanssikilometrien puolesta. Monet heistä junnaavat samalla tasolla vuodesta toiseen. Tanssikilometrit eivät siis välttämättä ole taidon tae.
Ymmärrän hyvin ongelmasi. Pahin virhe on siinä, jotta olet tanssinut liian paljon vain niiden muutamien vakkarien kanssa. Miehen täytyy osata viedä jokaista naista (kunkin naisen kykyjen mukaan). On väärin Sinun alkaa uudelle parille näyttämään juuri oppimiasi uusia kuvioita, jos nainen ei tule mukana! Hyvän tanssijanaisen kyllä huomaa, jos hän pysyy koko ajan samassa asennossa tai paikallaan viennissä.Ja ns, "pusku" eli paino on oikeassa paikassa. Hyväksi tanssijaksi tulee ainoastaan tanssimalla (kilometrejä tarvitaan tosi paljon). Ja tuhansien eri naisten kanssa- ei yksinomaan niiden muutamien kanssa.
Se on vain realismia! Lavoilla noin yleisesti ottaen tanssitaito on surkean tasoista. Yli 90% asiakkaista ei osaa tanssia kunnolla juuri mitään. Sitten vielä niiden kesken jotka osaavat jotain, on yhteensovittamis-ongelmia johtuen tyylieroista yms.
Lopputulos ja monen kokemus on että vakituisen parin tai vakituisten/tuttujen kanssa tanssiminen on nautittavaa, mutta muitten kanssa se tapahtuu lähinnä kohteliaisuudesta. Näistä löytyy "helmiä" korkeintaan n. 1/100.
Jos kuitenkin haluaa jatkuvasti tanssia kenen kanssa vaan, niin täytyy olla valmis tinkimään tasostaan ja sopeuttaa oma tanssinsa takaisin alkeistasolle ja jopa sitäkin alemmas sillä nämä ei osaa tanssi muuta kuin perusaskelta auttavasti ja usein ei sitäkään.
...tuota samaa aina vain toistella. Millähän lavoila olet mahtanut käydä?
Pahasti näyttää siltä, ettei sinulla ole kokemusta tanssimisesta muiden kuin vain sen mainostamasi oman parisi kanssa (jos edes sitäkään löytyy).
Toki kehnojakin tanssijoita on, mutta sinun esille heittämäsi prosenttiluvut ovat ihan hatusta vetäistyjä ja todella kaukana lavatodellisuudesta.
Sitäpaitsi taitavat olla todella vähissä ne tanssinharrastajat, jotka ovat valmiita saati halukkaita tanssimaan kenen tahansa kanssa.
Kyllä jokseenkin jokainen etsii ne, joiden kanssa tanssi sujuu parhaiten. Niitä kyllä riittää ihan kaikille.
Kyllä tosiaankin on luulot itestä korkealla!! Opettele SINÄKIN tanssimaan. Jokainen jolla on rytmitajua osaa tanssia jos on viejästä johonkin!!! Viejä mukautuu toisen osaamiseen. Tänä päivänä on muutenkin taso jo suhkot korkealla, menet melkeinpä mihin tahansa tanssipaikkaan, Lapin kiertuetta myöten.
Veikkaan että 50% ei tanssi missään lavalla oikeaan rytmiin.
Ja näistä lopuista 45 % ei tanssi musiikkiin.
No nyt ollaan jo 50%:ssa tanssijoitten rytminluvun osaamisessa!! Mitä musiikin tulkintaan tulee sitä on turha tässä aiheessa käsitellä. Se vaatii jo VUOSIEN kokemusta ja melkeinpä tutun tanssitettavankin.
Minkähänlaisissa paikoissa te oikein liikutte ja millaisen porukan kanssa tanssitte?
Minulla on aivan erilainen kokemus noista asioista. Joiltakin toki tulkinnan tasolle pääseminen saattaa vaatiakin vuosikausien yhdessä tanssimisen ja joiltakin se ei onnistu koskaan, mutta kyllähän ainakin täällä Etelä-Suomen pintapaikoissa reilusti yli puolet tanssijoista osaa tanssia teidän väittämäänne paremmmin.
Musiikin tulkintaan useinkin saattaa lähteä vaikeuksitta ja onnistuneeti mukaan vasta vuoden tai pari tanssia harrastanut tanssineitonen.
Melkoisen monet lähtevät taitomiesten mukana peräti cup- ja GP-kisoihin kilpailemaankin (jopa ulkomaille) heti ensimmäisen vuoden aikana. Toisena ja kolmantena tanssivuotenaan noita uusia on niissä puuhissa jo paljon.
Teillä ei taida olla realistista käsitystä saati kokemusta nuorten (varsinkaan naisten) kehityskykyisyydestä.
Eikö kilpatanssijat tanssi jotain opeteltua koreografiaa? Mitä musiikin tulkintaa se on?
"Eikö kilpatanssijat tanssi jotain opeteltua koreografiaa"
-Alemmilla tasoilla koreografiaa noudatetaan orjallisemmin, mutta ylemmilla tasoilla ei niinkään.
"Mitä musiikin tulkintaa se on?"
-Musiikkia voi tulkita muutenkin, tulkintaa ei tehdä tietyilla kuvioilla vaikka niinkin voi tehdä -varsinkin jos kappale on tuttu.
...on aika tavalla eri juttu tanssia ballroom (lat-vak) kisoissa kuin lava- tai r'n's-kisoissa, joissa tulkinnana mahdolllisuus ja osuus on paljon suurempi kuin hyvin tarkkaan säännöin formuloiduissa "oikeissa" tanssikilpailuissa.
Musiikin tulkintaa on myös sanoitukseen reagointi ja sen mukaiset liikkeet, ilmeet ja tyylinvaihtelut. Noita tehdään tietysti lavoillakin kaiken aikaa.
kaikki,? todella hyvin, vastaat jokaisen kirjoitteluun kuin upseerimies, vain SINUN sanomasi on oikein, vain SINÄ ainoastaan osaat tanssia, ei kukaan muu, mitä ainoastaan tehdään yksin, sitä kutsutaan Onanismiksi. Yksin yksiössäsi kun tätä luet (oletan sinulta kaiken kadonneen, vaimon lapset ? kissan ? unohdit syöttää ? ) mieti, mikä olet, mihinkä olet tullut, mihinkä olet menossa, no, sehän näkyy minne menossa palstalla.
Foxarin kaveri, "lavoila" käyn minäkin.
Näinköhän ollenkaan itse tajuat, millaisen kuvan annat henkisistä kyvyistäsi ja mielesi tilasta tuollaisen vuodatuksen kautta.
Ihan ystävällisesti: Tarvitset apua, sillä asiasi eivät aivan ilmeisesti ole sellaisella tolalla, että kykenisit huolehtimaan itsestäsi.
P.S. Molempien etua ajatellen toivon hartaasti, ettei ainakaan samoilla "lavoila" koskaan tavata.
Kaverisi osalta toivon samaa myös. Huvittelu on aivan ilmeisesti teille aivan tuntematon termi.
Olen Pikku Myyn kanssa TÄYSIN samaa mieltä!!
Katsele nyt kuule peiliin, löytyykö sieltä mitään!!! Tuollainen tyyppikö muka kulkee tanssilavoilla! Tunnen tanssinettiläiset melko tarkoin kaikki ja en millään osaa ainakaan sieltä löytää tullaista yksilöä! Muka vielä tiedät jotain tanssimisestakin!!:-D
Sensijaan sinä ja kaltaisesi olette autuaita, sillä näin väitetään erään Jessen joskus ihan litaniansa alussa sanoneen (Vuorisaarna): "Autuaita ovat hengessään köyhät,
sillä heidän on taivasten valtakunta."
Tietämättömyys on teidän onnenne.
koettu ja muiltakin tanssimiehiltä samanlaista kuullut.
Nimittäin etelässä nuo r&s tanssit ovat kyllä jotakuinkin hallussa, mutta kaikki muut ovatkin alkeisten tasolla. Tuo tietysti hiukan liioitellen.
Omakohtaisesti huomioinut että sama koskee sekä miehiä että naisia.
Se kilpailemiseen lähtö eka vuoden aikana ei ainakaan voi tuottaa kummoista sijoitusta, sillä vaikka kuinka hyvä mies olisikin niin ei nainen voi kaikkea tarvittavaa omaksua niin lyhyenä aikana.
Täysi idiootti?
Ihmettelen yhä miten joku voi olla noin tyhmä!??!
Onnistuit munaamaan itses, rienaamaan ja osoittamaan tanssitaidottumuutesi samassa viestiketjussa.
Et sinä mitää tiedä. Edes tanssimisesta. Et osaa edes tanssia. Sen näkee jokainen joka joutuu kanssasi samaan tanssipaikkaan. Miten voit tosissasi luulla, että joku kaipaa katkeroituneen seitsenkumppisen naistenvihaajan seuraa?
Miksi sinulla ei ole vaimoa? Oletko niin tyhmä ettei kukaan siedä seuraasi päivää kauempaa. Vai oletko niin itsekeskeinen, ettet edes huomaa toisia ihmisiä, saati noteeraa heidän milipiteitään.
Minun mielestäni kirjoitustesi perusteella olet kovin sairas ihminen.
Ai sitäkö se sun ihmeellinen irvistely onkin. Mä luulin että sun pää tai polvi on kipee. Mut nyt ymmärrän et sähän tulkkaat!!!!
Hyvä Humppa, pidä toi. Saamme nauraa
...on eri juttu.
Mielestäsikö kilpailuihin saisivat osallistua vain ne, jotka pääsevät mitaleille?
Aika kuivia kisoja odotettavissa!
Lähinnä tarkoitin että kilpailuihin osallistuminen ei ole mikää varma taidon osoittava näyte.
Sitten jos niihin karsitaan osallistujat isosta valtakunnallisesta ryhmästä, niin silloin tulee ne parhaat täältä suomesta.
Ei ne parhaat täältä välttämättä ole kuitenkan vielä euroopan tai maailman mittakaavalla huippuja.
Näin pienestä maasta ei niitä kovin ole.
Se sama on nähty monella muullakin urheilulajilla.
...väittämän näkyy kadonneen matkan varrella.
Tähän vastasin kertomalla oman kokemukseni mukaisen käsityksen asiasta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000030733287
Tuo kilpaileminen oli vain yksi osa sitä. Varmaankaan ei kisoihin lähde kukaan sellainen, jolla eivät edes alkeet ole kunnolla hallussa.
Tarkoittamani typykät ovat ottaneet aivan kohtalaisella menestyksellä osaa lavakisoihin ja r'n's-GP-kilpailuihin. Muutamat todellakin ovat sen tehneet jo alle vuoden mittaisen kokemuksen jälkeen.
Kursseja ja treeniä totta kai on tarvittu paljon. Sitähän varsin monen nuoren tanssijan (varsinkin naisten) ohjelmaan alkuvaiheessa jo kuuluu paljon. Se myös näkyy taitona lavoilla, vaikka tuolla ylempänä niin vakaumuksella muuta väitetäänkin.
Saattaahan tosin olla, että kauempana etelän keskuksista tilanne on paljonkin huonompi. Minä kerronkin tässä vain omista kokemuksistani.
Tosin näillä main käy hyvinkin paljon aktiivista tanssiväkeä kaikkialta Suomesta.
"Melkoisen monet lähtevät taitomiesten mukana peräti cup- ja GP-kisoihin kilpailemaankin (jopa ulkomaille) heti ensimmäisen vuoden aikana. Toisena ja kolmantena tanssivuotenaan noita uusia on niissä puuhissa jo paljon."
Enpä ole varma, tarkoitatko tässä lavatanssikisoja, r 'n' s-puolta, kilpatanssipuolta vai kaikkia tai joitain näistä.
R 'n' s -puoli on tällä hetkellä lähestulkoon kokonaan vanhojen tuttujen nimien varassa. Mitään tuollaista "toisena ja kolmantena tanssivuotenaan noita uusia on niissä puuhissa jo paljon" ei todellakaan ole tällä hetkellä havaittavissa, jos katsot vaikka Spiralin kisojen tulosluetteloa.
Lavatanssipuolen kisoissa tilanne on vähän parempi, kun katsoo esimerkiksi Someron kisojen tulosluetteloa. Ei sielläkään ole nähdäkseni mihinkään hurraamiseen syytä.
Kilpatanssi on aivan toinen asia. Siellä on pirteämpää kilpailutoimintaa edelleen. En silti usko, että sielläkään ns. taitomiesten matkaan lähtee runsain määrin muutaman vuoden pelkästään lavatanssia harrastaneita. Tuollaisia on varmasti todella harvoja tapauksia, jos edes yhtään. Kyllä näillä on tällöin takanaan aivan toisenlainen harjoittelutausta.
"Teillä ei taida olla realistista käsitystä saati kokemusta nuorten (varsinkaan naisten) kehityskykyisyydestä."
Voi olla. Itselläsi se ei todellakaan ole ainakaan yhtään parempi.
Itse kilpatanssia harrastaneena sekä lavapuoltakin läheltä seuranneena olen samaa mieltä.
Siksi en kovin paljoa arvosta vieläkään näitä ns. lavapuolen kilpailujen voittoja, sillä eihän siellä alussa tarvinnut edes osata liioin tanssia riitti kun rohkeutta oli sinne mennä.
Nyt tosin on taso kyllä harrastajamäärän myötä lisääntynyt. Ainut vika on ettei siellä edelleenkään taida olla tasoluokitusta, vaan se ikä haitariin perustuva jako.
Sinne samanlainen luokkajako kuin kilpapuolellakin, niin alkaa pikkuhiljaa taso nousta. Ei tarvitse olla niin kuvio rajoitteinen, vaan määrätyllä piste määrällä luokka nousee jolloin ns. vastuskin kovenee.
Kunhan vielä keksivät ne yhteiset pelisäännöt arvosteluille. ;)
mielensä mukaisesti, sillä eihän sellainen sovi nykyajan emansipoidulle naissukukunnalle. Astuvat silloin kuin heitä huvittaa ja siihen suuntaan kuin heitä huvittaa, eivätkä pahemmin välitä siitä mitä mies on tekemässä. Ilahduttavia poikkeuksiakin tietysti on, mutta varsin vähän.
Älä siis masennu, vaan yritä etsiä sellaisia naisia, joiden kanssa nautit tanssista. Helppoa se ei tosin ole.
Niin se vain on että mitä kauemmin tanssia harrastaa niin sitä suppemmaksi tuntuu tuo tanssitettavien joukko käyvän joitten kanssa tanssihurmioon vaipuu.
Kapakkihyppelyt kierrän nykyisin kaukaa ja jos sellaisiin joskus viran puolesta joutuu niin pelkästä kohteliaisuudesta lähden hyppelemään massan mukana helvetinmoisessa öyrästyksessä ja tungoksessa.
"Niin se vain on että mitä kauemmin tanssia harrastaa niin sitä suppemmaksi tuntuu tuo tanssitettavien joukko käyvän joitten kanssa tanssihurmioon vaipuu"
Jälleen sen huomasi viime viikonloppuna. Ihan ok tanssitettavia, mutta se hurmio löytyi vain pari kertaa. Moni seuraaja on kylläkin kehittymässä oikeaan suuntaan, mutta sitten moni häviää jonnekin. Onko maailmaan syntynyt naistanssijoita imevä musta aukko?
Paljon on tottakin että parhaat viedään päältä heti. Kyllä kun todella miettii on se minullakin alkanut yleensä meneen siihen että pääsääntöisesti sitä tulee saman kanssa tanssittua lähes koko ilta! Niin meni viimeviikonloppu ja edellinenkin. On jotenkin alkanut nauttiin niin paljon tanssimisesta että haluaisi pelata varmanpäälle tanssikaverin haussa! Jos on itse tehnyt paljon työtä tanssitaitonsa kehittämiseksi, onko silloin olemassa velvollisuuksia alkaan opettaan sellaista jolta nää tiedot puuttuu?! Eikö se ole opettajien tehtävä!
Sun kanssa ei sitten koskaan oo kukaan ´parempi´ tanssinut??
Viime viikonlopunkin tanssikaverini oli VARMASTI ´parempi´....kuin minä. Opin lisää uusia niksejä siltä. Pääsin varmasti taas yhen pykälän ylöspäin taidoissani! Jes!! Mahtavaa!!
Kipakkaa keskustelua täällä!! No, se on hyvä että sanotaan asiat suoraan.
Kiitoksia tähän astisista kommenteista itse kullekin. Selväksi jo tullut, että ei muuta kuin lisää työtä, työtä (tavoitteena toki nautinto!).
Oletteko samaa mieltä siitä, että naiset ja miehet ovat täysin eri viivalla tämän harrastuksen aloittamisessa?! Naisilla on (useimmilla) jo luonnostaan tanssin omainen tapa liikkua (lantio..). Useimmat ovat harrastaneet bailatinoa yms tanssin omaista liikuntaa. Entäs me miehet? Meidät on opetettu marssimaan.. Ja sitten meidän pitäisi samaa tahtia oppia tanssimaan, kuuntelemaan ja tulkitsemaan musiikkia ja VIEMÄÄN vielä siinä sivussa virheettömästi naista. Tämän lajin ovat varmaan keksineetkin naiset..
Myönnän, että me miehet olemme eri viivalla. Minusta kuitenkin se miehen osa on paljon helpompi. Minä miehenä saan päättää miten mennään. Vieminen on myös helppoa, kun naiset ovat yleensä hyvin mukautuvaisia viejän tyyliin. Minun tansseissa käyntini mitä ilmeisemmin loppuisi melko nopeasti jos en saisi olla viejänä. . Jos miehen osa on joskus turhankin vaativa niin ei se ainakaan tansseissa sitä ole.
olen tuosta. Ei minusta ole seuraajaksi ja vienti taasen on helppoa.
Emme tosiaan ole samaalla viivalla.miehet naisiin nähden.
Tuo "helpous" mikä on ero niin asia todellisuudessa on tosiaan aivan päivastoin eli miehen vienti on tosiaan se seikka millä naisen kin tanssia avataan. Miehellä on vastuu niin musiikista ja viennin ajoituksesta ym ym , ja naisten osuus on aivan upea ja vastuullinen mutta nainehan ei voi edes tanssia jos mies ei ole tidostanut vastuutaan niin omasta vintinsä velvoitteista ja myös mahdollista naisen tanssia.
Taitavat naiset kyllä käyttää viejän tarjoaman tilan ja mahdollisuuden sekä olevat ajanhermolla kun mies viejänä kykenee tansimaan A itse B viemään naisen taidoillaan C antamaan naiselle tilan tanssia.
SEuraamisen vaikeus tulee useimmien naisen kyvyttömyydestä asettua vieväksi, ja viejän kyvyttömyydestä viedä..
Tuskin sitä tosiaan haluaa myös mies osakseen jos pitäisi oikeasti seurata ja täten kunioittaa toisen viemää musiikin tulkintaa ja kyetä lukemaan se viejästä, sekä sitte vielä olla viejän kyvyttömyyden takia rajoittunut siihen mihin tää viejä kykenee..
Kyllähän se niin vain on,että kun sattuu sellainen kohdalle jonka kanssa on se "kemia".Siinä sitten mennään kuin oltaisiin "yhtä".
Se on aika käsittämätön tunne..
Jaksaa taas tanssata jo sen yhden tanssin voimalla pitkään!
Sanoisko,että tanssita vain useita(aina outojakin).Jonkun kanssa se vain natsaa heti,sen kyllä huomaa.
Eikä ne tekniikka kuviot ole se kaiken tärkein.Parikemia on todella iso osa tanssia.
Täytyy myöntää kun nyt on ruvennut pikkuhiljaa ymmärtämään noiden rytmin pysäyksien ja taivutusten päälle,niin kyllä rupee oleen itelläkin hymy herkässä.Mutta jos ei ne jonkun kans onnistu,niin sekin on yhtä kärsimystä.
Ei muuta kuin aina pelille kun vain pystyy.Olen huomannut että tähän ei taida koskaan tulla valmiiksi.Ja tieten hyvä niin?Ja onneksi kaikki tanssii vähän erilailla.Jokainen taaplaa tyylillään.
Just noin!