Miten voisin saada lisää vastetta käsiini? Mitä kuntosaliliikkeitä kannattaisi tehdä? Olisiko staattisista ns." paikallaanpito liikkeistä" apua. Mistä lihaksista tämä vaste yleensäkin tulee? Itse olen ymmärtänyt että esim. käsivarsien ojentalihaksest voisivat auttaa asiassa. Olenko väärässä? Ymmärrän kyllä, että lihaksia tulee kehittää tasapainoisesti, mutta onko jokin suositeltava liike mikä auttaisi minua.
Joidenkin miesten mielestä vasteeni on liian heikohko ja vienti on vaikeaa. Toisten miesten mielestä asia ei ole kuitenkaan niin.
Toinen mieltäni askarruttava asia on venyttely. Kuinka usein venyttelette ja kuinka kauan aikaa kerrallaan suhteessa tietysti siihen kuinka usein treenaatte. Itse venyttelen jonkin verran päivittäin, mutta kerran viikossa yritän pitää pidemmän venyttelytuokion. Ja kuinka monta tuntia viikossa yleensäkin treenaatte. Minulle tuli tällä viikolla ohjattuja harjoituksia neljänä eri päivänä yhteensä 11 tuntia. Sunnuntaina kotona oma harjoitus lämmittelyksi ja sen jälkeen venyttelyä.
Joidenkin miesten mielestä vasteeni on liian heikohko ja vienti on vaikeaa. Toisten miesten mielestä asia ei ole kuitenkaan niin.
Toinen mieltäni askarruttava asia on venyttely. Kuinka usein venyttelette ja kuinka kauan aikaa kerrallaan suhteessa tietysti siihen kuinka usein treenaatte. Itse venyttelen jonkin verran päivittäin, mutta kerran viikossa yritän pitää pidemmän venyttelytuokion. Ja kuinka monta tuntia viikossa yleensäkin treenaatte. Minulle tuli tällä viikolla ohjattuja harjoituksia neljänä eri päivänä yhteensä 11 tuntia. Sunnuntaina kotona oma harjoitus lämmittelyksi ja sen jälkeen venyttelyä.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Olen ymmärtänyt, että vaste olisi lähinnä kykyä reagoida ohjaukseen. Toisin sanoen, kun käteesi kohdistuu painallus/paine, niin reagoit välittömästi painamalla vastaan. Ymmärtäisin, että erityisiä lihaksia siinä ei normaalin lihaskäytön asemasta tarvita? Mielestäni vasteen energian tulee olla samansuuruinen kuin työntävä energia.
Jos sinulle on sanottu, että vasteesi on heikko, niin silloin se todennäköisesti on sitä. Ohjaus on silloin vaikeampaa ja viejä saa tehdä enemmän työtä (pitempään ohjausliikettä) kun nopean vasteen tapauksessa. Otat sanomiset vakavasti. Se on hyvä, koska sanojat haluavat edelleenkin tanssia kanssasi. Itse en sano mitään sellaiselle, jonka kanssa ei haluaisi jatkossa tanssia.
Monet ymmärtävät vasteen korjaamisen sellaiseksi, että kättä pitää koko ajan jännittää. Näin ei tulisi tehdä, vaan ponnistaa vastaan silloin kun on aika.
Hienoa, kun koetat parantaa tässä asiassa.
Hei!
Tuo vasteasia on varmaan niitä tärkeimpiä. Tanssinopettajat painottavat sitä paljon. Olen sitä mieltä, että se lähtee ihan jaloista asti niinkuin nyrkin isku nyrkkeilijällä. Tietenkin lihaksia on oltava, eihän ilman niitä ole yhtään mitään...
"Itse en sano mitään sellaiselle, jonka kanssa ei haluaisi jatkossa tanssia." Olen samaa mieltä. Tietenkin tuo sanominen on tehtävä kohteliaasti ja rakentavassa hengessä. Hymyssä suin!
Tanssi on erilasita jokaisen parin kanssa. Suurilla käsivoimilla tanssissa ei pelata vaan vienti lähtee vartalosta.
Kädet pidetään ylhäällä enemmänkin selän suurilla (lapaluiden välissä) lihaksilla kuin käsien heikommilla lihaksilla, jolloin käsä jaksaa pitää paremmin vasteessa ja ylhäällä.
"Mistä lihaksista tämä vaste yleensäkin tulee?"
Lähinnä "lapatukilihaksista" eli selän yläosan lihaksista. (Kädenalitansseissa myös rintalihaksista.)
Tanssi ei ole voimalaji, joten voimaa tuskin tarvitset lisää, mutta lihasten "herättelyä" kyllä, eli siinä mielessä noiden lihasten "jumppaaminen", ja sitä kautta niiden löytäminen, ei olisi pahitteeksi.
Tanssissa ohjeeksesi sanoisin, että pyrit siihen, että kätesi pysyy koko ajan teidän vartaloiden puolessa välissä (tosin joidenkin viejien kanssa mahdotonta) ja että kyynärpääsi ei pääse ainakaan kylkilinjasi taakse.
Lihaksista syvät poikittaiset vatsalihakset ovat myös erittäin tärkeät tanssijalle. Jos keskikehon kannatus puuttuu, tanssija on "lötkö" ja viesti ei välity yläkehosta alakehoon.
Minulle myös on sanottu näistä asioista että on kädet kuin "keitettyä spagettia" ja nyt kuulen että pitääkin jännittää muuta kuin käsiä???Ihan kaikkea en ymmärtänyt kuten esim mikä on kylki linja ja puhutaanko käden ali tansseista kun käsi pitää olla vartaloiden puolessa välissä,syli-tansseissa ei ainakaan tuo onnistu koska eihän kädet voi vartaloiden välissä olla?Sitten vielä eikä syvät vatsa lihakset ole niitä "seksi-lihaksia" eli miten treenataan näitä?ja miten varmistetaan ettei treenata vääriä vatsalihaksia,ovako ne sitten"matalia" lihaksia???
.
tämä on itsellekkin tärkeä asia mutta meni hyvin vaikeaksi koska en nyt ymmärtänyt enää mitään että missä kehon osassa pitäisi tapahtua parannusta kun en edes tiedä missä kaikki nuo kehitettävät lihas ryhmät ovat ja miten ne voi löytää,kuntosalillako???
kiitos vastauksesta
Kannatus lähtee selästä, käsissä tulee olla sen verraan jäykkyyttä, että saat tarjottua kevyen vasteen partnerille. Viejäkin saattaa olla "voimamies" ja käyttää liikaa käsivoimaa.
Helpointa olisi kun hankkiutuisit jonkun osaavan valmentajan tai osaavan tanssijan puheille. Kirjoitetusta viestistä on vaikea hahmottaa kehoon liittyviä asioita. Monella tanssikurssilla nuo asiat käsitellään.
Syvät vatsalihakset eivät löydy kuntosalilla vaan esim. joogassa, pilateksessa jne. Jos lantionpohjan lihakset ovat tuttuja, niin kyse on samasta asiasta.
"Minulle myös on sanottu näistä asioista että on kädet kuin "keitettyä spagettia" ja nyt kuulen että pitääkin jännittää muuta kuin käsiä???"
Näin se vaan on. :)
Käsiä jännittämällä saa jäykät kädet, lapatukilihakset aktivoimalla saa jäntevät kädet.
"Ihan kaikkea en ymmärtänyt kuten esim mikä on kylki linja"
Kyynärpää ei saisi mennä taaemmas kuin kylkesi on.
"puhutaanko käden ali tansseista kun käsi pitää olla vartaloiden puolessa välissä,syli-tansseissa ei ainakaan tuo onnistu koska eihän kädet voi vartaloiden välissä olla?"
Etäisyytenä voi. Eli käsi ei ole esim. lähempänä sinun kuin hänen olkapäätään. Käsien asennon tulisi olla suurin piirtein peilikuvat toisistaan (tietty pituuserot huomioonottaen).
"Sitten vielä eikä syvät vatsa lihakset ole niitä "seksi-lihaksia""
Syvät vatsalihakset ovat kyllä yhteydessä lantiopohjan lihaksiin eli "rakastelulihaksiin", mutta eivät ole sama asia. Syvät vatsalihakset on kehon oma korsetti. Googleta "Transversus Abdominis".
"eli miten treenataan näitä?ja miten varmistetaan ettei treenata vääriä vatsalihaksia"
Googleta esim. "syvät vatsalihakset",
"Transversus Abdominis", "poikittainen vino vatsalihas" tai "poikittainen vatsalihas".
"meni hyvin vaikeaksi koska en nyt ymmärtänyt enää mitään että missä kehon osassa pitäisi tapahtua parannusta kun en edes tiedä missä kaikki nuo kehitettävät lihas ryhmät ovat ja miten ne voi löytää"
Ymmärsin tekstistäsi, että harrastat kuntoilua, joten oletin sinun osaavan harjoittaa tarvittavia lihaksia, kunhan vain tiedät, mitä harjoittaa.
Syviä vatsalihaksia sinun (ja kaikkien tanssiharrastajien) tulisi harjoittaa kovastikin (ne ei ole koskaan liian hyvät!), mutta lapatukilihakset kaipaavat lähinnä löytämistä ja aktivointia.
Jos laitat kätesi pöydälle noustaksesi tuolilta, mm. lapatukilihaksesi aktivoituvat. Samoin, jos istuessasi laitat kämmenen pöydän alapintaan ja yrität nostaa pöytää ylöspäin.
Minä olen se alkuperäinen kyselijä, joka harrastan tanssin lisäksi sekä uintia että kuntosalilla käyntiä, joten hyödyin vastauksestasi todellakin paljon. Käsitteesi eivät olleet lainkaan epäselviä, nyt pääsen tutkimaan/kokeilemaan tätä asiaa itseni kohdalta eteenpäin. Kuntosalilla on todella helppoa kiinnittää nyt huomiota yläselän lihaksiin, jotka lihakset kyllä itselläni tietääkseni säännöllisen uinnin seurauksena eivät nyt aivan huonot olekaan.
Voipi olla että itselläni pitäisikin kiinnittää enemmän huomiota syviin vatsalihaksiin.
Vaikka käyn säännöllisesti ohjatuissa tanssiharjoituksissa niin aivan liian vähän puhutaan lihashuollosta ja liikkuvuudesta. Asia ihmetyttää minua todellakin.
Tänään kyllä tanssiharjoituksissa huomasin, että jo pelkkä asian tiedostaminen auttoi minua saamaan paremman vasteen. Ehkä pitäisikin keskustella myös siitä, että osa miehistä riuhtoo naisia tanssissa vähän liiankin paljon.
Ei minua 48 kg painavaa naista tarvitse kun muutamalla sormenpäällä ohjailla.. joten silloin kyllä käsivarsi ei mene taakse yli sallitun kylkilinjan.
Juu, anteeksi. Luin huolimattomasti. Jäi noteeraamatta vastauksen toinen sana, "myös", joten luulin sinun vastaukseksesi. Ihmettelin kyllä vähän, kun kirjoitustyyli muuttui niin paljon.
"Ei minua 48 kg painavaa naista tarvitse kun muutamalla sormenpäällä ohjailla.. joten silloin kyllä käsivarsi ei mene taakse yli sallitun kylkilinjan."
Kyllä se vain joillain menee, elopainosta riippumatta. :)
"Ehkä pitäisikin keskustella myös siitä, että osa miehistä riuhtoo naisia tanssissa vähän liiankin paljon."
Johtuu siitä, että käyttävät vientiin käsiä eivätkä vartaloa. Eli aivan samasta asiasta on kyse, kuin on jo kirjoitettu: Lapatukilihaksilla pitäisi luoda olkanivelen hallinta, eli yhteys kehon ja käsien välille -> vartalovienti. Kun käytetään käsien lihaksia -> käsivienti (daamille epämiellyttävää).
Sanoit Päivi että mmärsit tekstistäni että harrastan liikuntaa,mistä ymmärsit,en kirjoittanut tähän ketjuun kuin yhden viestin?(en ole tämän ketjun aloittaja jos niin luulit????)jossa en liikunnasta "vihjaillut"mitään.Kirjoitat asian tuntevasti mutta pääseekö sulta joskus unohtumaan että monet ihmiset ovat hyvin""tavallisia"tässä oman vartalon tuntemisessa eikä välttämättä hahmota kaikkia vaikeita vartaloon liittyviä sanoja?
kiitos kuitenkin sillä olen nyt saanut paljon ajateltavaa.Ehkä uskallan joskus kysyä joltakulta "tosi elämässä"että missä on se syvä vatsalihas ja miten sitä treenataan.
"en ole tämän ketjun aloittaja jos niin luulit????"
Jep, luulin, niinkuin myöhemmästä vastauksestani saattoi lukeakin.
"pääseekö sulta joskus unohtumaan että monet ihmiset ovat hyvin""tavallisia"tässä oman vartalon tuntemisessa eikä välttämättä hahmota kaikkia vaikeita vartaloon liittyviä sanoja?"
Alkuperäiselle kysyjälle vastasin, hänen tietämyksensä pohjalta. Kommenttinsa mukaan vastaukseni olikin hänelle selvää tekstiä. Eikä vastaukseni muutenkaan ollut mielestäni mitään "kapulakieltä".
Mutta jos alkaisin yhdelle ihmiselle vastatessani ottaa tosiaan huomioon kaikki mahdolliset lukijat, saisin kirjoittaa aiheesta kirjan! Jos siihen ryhtyisin, tekisin sen ehkä jotenkin muuten kuin keskustelupalstalla...
"Ehkä uskallan joskus kysyä joltakulta "tosi elämässä"että missä on se syvä vatsalihas ja miten sitä treenataan."
Eikö mikään niistä muutamasta sadasta Googlella löytyneestä harjoitteesta kelvannut?
Sori, otsikko oli tarkoitus muuttaa ennen lähetystä, mutta unohtui.
No, eipähän tuo valheellinenkaan ole.
Tämän vastauksen saatuani ymmärrän että olen tyhmä koska en tajua asioita kuten ilmeisesti muut tajuaa,ja toivon että kysymyksiin joita kysyn niin vastataan,on ihan eri asia jos joku ystävällisesti neuvoo,kuin että pitää itse hakea ja yrittää ymmärtää :(:(:(eli ei ole kyse minun kohdalaa mistään kelpaamisesta vaan,että on jo koulu aikoina todettu,että kirjoitettua tekstiä on minun vaikea joskus hahmottaa,siksi vaikka täällä keskustelu palstallakin on vastaukset kirjoitettuna,niihin kuitenkin aina voi kysyä lisä kysymyksiä jos ei ymmärrä.Tai ainakin olen luullut että voi mutta nyt näen että vain käsketään pärjätä itse ja googletamaan.
minusta sinä Päivi olet aika työkeä ja ehhkä ylimielinenkin,anteeksi että sanon näin mutta niin minusta nyt tuntuu.Terveisin spagetti-käsi.
Minä taas koin sinun olevan tyly moittiessasi vastaustani (joka oli osoitettu ihan eri henkilölle).
Jos käytän omaa aikaani toisten neuvomiseen, en mielelläni kuuntele moitteita neuvojeni suppeudesta. Jos olisin palkattu tähän hommaan, asia olisi eri.
Minulle tuli sinun kirjoituksistasi vaikutelma, että olet niitä, jotka eivät ole itse valmiita ottamaan asioista yhtään itse selvää (vaikka avitetaan), vaan odottavat, että toiset hankkivat kaiken tiedon eteesi puolestasi. Se ärsytti, mutta vastasin kuitenkin kysymyksiisi.
"on jo koulu aikoina todettu,että kirjoitettua tekstiä on minun vaikea joskus hahmottaa"
Et voi olettaa, että palstalaiset automaattisesti tietäisivät oppimisrajoitteistasi, jos et niistä itse kerro!
"toivon että kysymyksiin joita kysyn niin vastataan"
Toivoa voi, muttei vaatia, ainakaan tällaisella palstalla! Ja etkö muka saanut vastauksia kysymyksiisi?
"on ihan eri asia jos joku ystävällisesti neuvoo,kuin että pitää itse hakea ja yrittää ymmärtää :(:(:("
Elämä on!
Milloin olet Päivi viimeksi omasta mielestästi ollut väärässä tai pyytänyt peräti joltakulta anteeksi? Oletko joku naispuolinen Humppis.
Olen toki olen ollut monesti väärässä ja pyytänyt anteeksi (viimeksi eilen), ja muutaman kerran näin tehnyt tälläkin palstalla!
Mutta nyt en mielestäni ole mistään anteeksipyyntöä velkaa. Toki on harmillista, jos kyseinen kirjoittaja ei kirjoituksistani apua saanut, mutta oikeuttaako se silti häntä sättimään minua siitä?
Tunteet ne on minullakin!
Mukavaa, kun saa haukut palkakseen siitä, että koittaa täysin vierasta ihmistä omalla vapaa-ajallaan auttaa.
PS. Jopa tästä ketjusta löytyy pieni anteeksipyyntö: "Juu, anteeksi. Luin huolimattomasti."
Ehkä eräs tapa vasteen harjoittamiseen löytisi "etunojapunnerruksesta" seinää vasten.
Esim. Toimi näin.
- Asetu seisomaan suorana seinän eteen ja ojenna kätesi suoraksi siten että kämmenet ovat seinässä kiinni.
- Nyt lasket kädet noin rintakehän alapuolelle sormet harallaan seinässä kiinni.
- Pidä vartalo suorana ja kallistu seinää kohti hidastaen käsillä pehmeästi niin että nenä ei ota seinään kiinni eikä kyynärpäät PÄÄSE kylkilinjan taakse. Sitten työnnät itsesi rauhallisesti takaisin pystyyn. Toista näitä n.x.
Olettaisin että tällä menetelmällä oppii aktivoimaan omat lihaksensa tunnistaakseen tarvittavan vasteen. Samalla tulee tarvittava sormijumppa.
Eli voimaharjoittelua ei tarvi lisätä, ainoastaan voiman kontrollointia.
Käytännössä voisi ajatella sitä viejän kättä "seinänä" ja pehmeästi jämäköittää kätensä ja myötäillä sitä viennistä riippuen.
Tämä on ainoa harjoitus jonka olen itsekin osannut jo tehdä. Joten kai olen vähän oikeilla jäljillä ollut.