Lieden irrotus verkosta- kiire ?

Pikkaisen yllättynyt että lieden irrotuskin on luvanvaraista. Arvelin itse, että jos varmistetaan jännitteettömyys, niin olisi sallittua tehdä itsekin. No taidan jokatapauksessa tehdä sen juurikin noin kuten kuvasit.

JussiPussi kirjoitti:

Pikkaisen yllättynyt että lieden irrotuskin on luvanvaraista. Arvelin itse, että jos varmistetaan jännitteettömyys, niin olisi sallittua tehdä itsekin. No taidan jokatapauksessa tehdä sen juurikin noin kuten kuvasit.

Lue lisää

järkeä.
Tuossa on taas liian innokkaita pykälien tulkitsijoita.

Pääkytkin on sitä varten, että sitä saa käyttää maallikkokin. Samoin sulakkeet saa irrottaa kuka vaan. Tämä täytyy osata jo kansalaistaitojen takia, jos on kyse vaikkapa tulipalosta tai joku roikkuu sähköjohdossa...

Se on ihan selvää purku-urakkaa sen jälkeen, kun sulakkeet on irti. Tälleen puretaan isoja teollisuuslaitoksiakin. Sulakkeet irti ja kaivinkoneet raivaa kaapelit. Niitä ei todellakaan sähkömiehet pura pois vaan purkuhommiin erikoistuneet urakoitsijat ja ne ei ole käyneet yleensä mitään koulua.
Kyse on aivan samasta asiasta pitää käyttää järkeä.

eihän muussa ole mitään kirjoitti:

järkeä.
Tuossa on taas liian innokkaita pykälien tulkitsijoita.

Pääkytkin on sitä varten, että sitä saa käyttää maallikkokin. Samoin sulakkeet saa irrottaa kuka vaan. Tämä täytyy osata jo kansalaistaitojen takia, jos on kyse vaikkapa tulipalosta tai joku roikkuu sähköjohdossa...

Se on ihan selvää purku-urakkaa sen jälkeen, kun sulakkeet on irti. Tälleen puretaan isoja teollisuuslaitoksiakin. Sulakkeet irti ja kaivinkoneet raivaa kaapelit. Niitä ei todellakaan sähkömiehet pura pois vaan purkuhommiin erikoistuneet urakoitsijat ja ne ei ole käyneet yleensä mitään koulua.
Kyse on aivan samasta asiasta pitää käyttää järkeä.

Lue lisää

On maininta että lieden irroittamisen saa tehdä kuka vain, aika vähän on maallikolle sllittuja hommia, syitä voi miettiä kukin itsekseen.
Toki se pääkytkimen käännön jälkeen on turvallista ja sittenhän sen varmaan osaa jokainen jo kytkeä takaisinkin, pah. Lipsutaan asioissa hiukan kerrallaan niin eihän millään alalla enään koulutusta tarvitakkaan, kuulostaa hyvältä eikö vain? Miekin voisin tulla tekemään siun hommasi, eihän se mitään tietoa/taitoa/koulutusta vaadi ;)

....................... kirjoitti:

On maininta että lieden irroittamisen saa tehdä kuka vain, aika vähän on maallikolle sllittuja hommia, syitä voi miettiä kukin itsekseen.
Toki se pääkytkimen käännön jälkeen on turvallista ja sittenhän sen varmaan osaa jokainen jo kytkeä takaisinkin, pah. Lipsutaan asioissa hiukan kerrallaan niin eihän millään alalla enään koulutusta tarvitakkaan, kuulostaa hyvältä eikö vain? Miekin voisin tulla tekemään siun hommasi, eihän se mitään tietoa/taitoa/koulutusta vaadi ;)

Lue lisää

Mietipä maalaisjärjellä:
Kumpi voi mennä maallikolta enemmän/vaarallisemmin väärin, lieden irrotus vai (maallikoille sallittu työ) kattolampun kytkeminen sokeripalaan?
Sitähän minäkin.

söhkö. kirjoitti:

Mietipä maalaisjärjellä:
Kumpi voi mennä maallikolta enemmän/vaarallisemmin väärin, lieden irrotus vai (maallikoille sallittu työ) kattolampun kytkeminen sokeripalaan?
Sitähän minäkin.

Lue lisää

230 vai 400?

söhkö. kirjoitti:

Mietipä maalaisjärjellä:
Kumpi voi mennä maallikolta enemmän/vaarallisemmin väärin, lieden irrotus vai (maallikoille sallittu työ) kattolampun kytkeminen sokeripalaan?
Sitähän minäkin.

Lue lisää

Kyllähän aina voidaan laatia pykäliä, vaikka että
petuniapenkin kastelu on luvanvaraista työtä.

Toinen vertaus:
Kumpi voi mennä maallikolta enemmän/vaarallisemmin väärin, auton jarrujen täsyremontti (maallikoille sallittu työ) vai lieden irroitus johdoista?
Sitähän minäkin.

hän se menee kirjoitti:

Kyllähän aina voidaan laatia pykäliä, vaikka että
petuniapenkin kastelu on luvanvaraista työtä.

Toinen vertaus:
Kumpi voi mennä maallikolta enemmän/vaarallisemmin väärin, auton jarrujen täsyremontti (maallikoille sallittu työ) vai lieden irroitus johdoista?
Sitähän minäkin.

Lue lisää

Turha sitä on tuulimyllyjä vastaan huitoa, aina löytyy besserwisser. Älä tapa itseäsi, ronkit sitten jarruja tai teet sähköhommia. Sitähän minäkin ;) Älä suutu.

....................... kirjoitti:

On maininta että lieden irroittamisen saa tehdä kuka vain, aika vähän on maallikolle sllittuja hommia, syitä voi miettiä kukin itsekseen.
Toki se pääkytkimen käännön jälkeen on turvallista ja sittenhän sen varmaan osaa jokainen jo kytkeä takaisinkin, pah. Lipsutaan asioissa hiukan kerrallaan niin eihän millään alalla enään koulutusta tarvitakkaan, kuulostaa hyvältä eikö vain? Miekin voisin tulla tekemään siun hommasi, eihän se mitään tietoa/taitoa/koulutusta vaadi ;)

Lue lisää

ennen kuin alat neuvomaan aivan tolloja ohjeita!

Oletko todellakin muka asiantuntija?

Tuossa on edellä ihminen kertonut sinulle, että pitää olla myös maalaisjärkeä. Usko häntä.

Tässä alla on perusvaatimuksiin kuuluva kauppa- ja teollisuusministeriön päätös, missä on heti ensimmäisenä lueteltu mitkä ovat sähköalan töitä ja mitkä ei.
Siinä ei kuule ole mitään vaaraa, kun irrottaa sulakkeet tai laittaa pääkytkimen nollille. Nehän on aivan peruskamamaa muille, paitsi näköjään sähköalan "ammattilaiselle"

Lueppas poika tuota. Se sinun olisi pitänyt tuntea, jos olet ammattilainen. Eli lopetappa paasaaminen, kun et tunne alaa ollenkaan.

Siellähän on kerrottu, että kun tekee kohteen jännitteettömäksi ja purkaa laitteistoa, niin kyse ei ole enää sähkötyöstä. Eikö ole hassua? Ihan siinä ensimmäisen pykälän alussa.



http://www.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/19960516?toc=1

säännökset poika kirjoitti:

ennen kuin alat neuvomaan aivan tolloja ohjeita!

Oletko todellakin muka asiantuntija?

Tuossa on edellä ihminen kertonut sinulle, että pitää olla myös maalaisjärkeä. Usko häntä.

Tässä alla on perusvaatimuksiin kuuluva kauppa- ja teollisuusministeriön päätös, missä on heti ensimmäisenä lueteltu mitkä ovat sähköalan töitä ja mitkä ei.
Siinä ei kuule ole mitään vaaraa, kun irrottaa sulakkeet tai laittaa pääkytkimen nollille. Nehän on aivan peruskamamaa muille, paitsi näköjään sähköalan "ammattilaiselle"

Lueppas poika tuota. Se sinun olisi pitänyt tuntea, jos olet ammattilainen. Eli lopetappa paasaaminen, kun et tunne alaa ollenkaan.

Siellähän on kerrottu, että kun tekee kohteen jännitteettömäksi ja purkaa laitteistoa, niin kyse ei ole enää sähkötyöstä. Eikö ole hassua? Ihan siinä ensimmäisen pykälän alussa.



http://www.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/19960516?toc=1

Lue lisää

kaivinkonekuskit saa kaivaa kunhan ottaa sulakkeet pois... Joopajoo

Sähkölaitteistoon on kytkentä myös luotettavasti estettävä! Kuka tahansahan voi laittaa sulakkeet takaisin tietämättään eteenpäin olevista asennuksista. Lukee myös ktmp/sfs. No se nimihän löytyy sieltä kuitenkin kuka sen kytkennän estämisen luotettavasti teki vai mitä?

lieden kytkentä... No osaahan sen, itse olen muistaakseni kolme kertaa käynyt "korjaamassa" viallisia liesiä/kiukaita vaikka sulake on irti niin löi näpeille. Niin niiitä sulakkeita on kolme joskus kuusi, pudotuksellisissa jopa 7. Yhden kun ottaa irti niin ei ihme että lyö näpeille.

Mutta yleensähän se ketä eniten neuvoo luulee tietävänsä... Siksi en itse puutu aihealueisiin josta luulen tievätäni vaan ainoastaan niihin mistä tiedän.

....................... kirjoitti:

On maininta että lieden irroittamisen saa tehdä kuka vain, aika vähän on maallikolle sllittuja hommia, syitä voi miettiä kukin itsekseen.
Toki se pääkytkimen käännön jälkeen on turvallista ja sittenhän sen varmaan osaa jokainen jo kytkeä takaisinkin, pah. Lipsutaan asioissa hiukan kerrallaan niin eihän millään alalla enään koulutusta tarvitakkaan, kuulostaa hyvältä eikö vain? Miekin voisin tulla tekemään siun hommasi, eihän se mitään tietoa/taitoa/koulutusta vaadi ;)

Lue lisää

Kuinka pystyt asioimaan WC:ssä, kun ei seinällä ole selkeitä toimintaohjeita?
Esim kansien nostelu ylös on mahdotonta tavalliselta maallikolta, vai?

sdahgdfsy kirjoitti:

kaivinkonekuskit saa kaivaa kunhan ottaa sulakkeet pois... Joopajoo

Sähkölaitteistoon on kytkentä myös luotettavasti estettävä! Kuka tahansahan voi laittaa sulakkeet takaisin tietämättään eteenpäin olevista asennuksista. Lukee myös ktmp/sfs. No se nimihän löytyy sieltä kuitenkin kuka sen kytkennän estämisen luotettavasti teki vai mitä?

lieden kytkentä... No osaahan sen, itse olen muistaakseni kolme kertaa käynyt "korjaamassa" viallisia liesiä/kiukaita vaikka sulake on irti niin löi näpeille. Niin niiitä sulakkeita on kolme joskus kuusi, pudotuksellisissa jopa 7. Yhden kun ottaa irti niin ei ihme että lyö näpeille.

Mutta yleensähän se ketä eniten neuvoo luulee tietävänsä... Siksi en itse puutu aihealueisiin josta luulen tievätäni vaan ainoastaan niihin mistä tiedän.

Lue lisää

"Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."

Jos sinä et osaa lukea sähköalansäännöksiä, niin lue nyt edes noita tukesin ohjeita ns. maallikoille. Tuossa on linkki ns. jokapojan ohjeeseen. Sovella lopussa olevaa pistorasian kannen vaihtoa, valaisimen syöttöjohdon sokeripalan vaihtamista valaisinpistotulppaan,...

Ne on aivan vastaavia sähkötöitä. Maallikko saa ja kykenee tekemään työkohteen luotettavasti jännitteettömäksi, myös irrotettaessa liettä rasiasta. Ei se ole sen kummempi homma, kuin laittaa valaisin ns. pimeäksi sulakkeesta ja vaihtaa sen sokeripalan tilalle pistotulppa. Se kun on ihan sallittua jokapojan hommaa.
Purkutyöt kun on laissa sallittu ns. jokapojalle.


http://www.tukes.fi/Tiedostot/sahko_ja_hissit/esitteet_ja_oppaat/kodin_sahkoturvvinkit.pdf

Sinä nolaat hieman sähköalan ammattikuntaa tietämättömyydelläsi.

Tiesitkö että myöskään ammattilainen ei saa tehdä sähköasennuksia, jos homma ei ole ns. hallussa säännösten suhteen. Sinulta taitaa olla sähkötyöt kielletty tuon kauppa- ja teollisuusministeriön päätöksen johdosta:

"Sähköalan töitä tekevän henkilön tulee olla tehtävään ja sen sähköturvallisuutta koskeviin vaatimuksiin perehtynyt tai opastettu."

Huomaa, että ne asiat pitää osata. Sinä et voi olla itsenäinen urakoitsija omilla luvilla, koska sinulta puuttuu näköjään tarvittava tietämys säännöksistä. Sähkötyönjohtajan alaisuudessa saat ehkä tehdä, jos työnjohtaja opastaa tarpeeksi sinua.

pykäläsokeus kirjoitti:

Kuinka pystyt asioimaan WC:ssä, kun ei seinällä ole selkeitä toimintaohjeita?
Esim kansien nostelu ylös on mahdotonta tavalliselta maallikolta, vai?

Ei tule vaan mieleen, miten joku voi sinun asioimisen jäljiltä menettää henkensä siellä vessassa??? Joku voisi heittää tähän jonkun nasevan vitsin mutta jätän väliin.

sulla on lukihäiriö? kirjoitti:

"Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."

Jos sinä et osaa lukea sähköalansäännöksiä, niin lue nyt edes noita tukesin ohjeita ns. maallikoille. Tuossa on linkki ns. jokapojan ohjeeseen. Sovella lopussa olevaa pistorasian kannen vaihtoa, valaisimen syöttöjohdon sokeripalan vaihtamista valaisinpistotulppaan,...

Ne on aivan vastaavia sähkötöitä. Maallikko saa ja kykenee tekemään työkohteen luotettavasti jännitteettömäksi, myös irrotettaessa liettä rasiasta. Ei se ole sen kummempi homma, kuin laittaa valaisin ns. pimeäksi sulakkeesta ja vaihtaa sen sokeripalan tilalle pistotulppa. Se kun on ihan sallittua jokapojan hommaa.
Purkutyöt kun on laissa sallittu ns. jokapojalle.


http://www.tukes.fi/Tiedostot/sahko_ja_hissit/esitteet_ja_oppaat/kodin_sahkoturvvinkit.pdf

Sinä nolaat hieman sähköalan ammattikuntaa tietämättömyydelläsi.

Tiesitkö että myöskään ammattilainen ei saa tehdä sähköasennuksia, jos homma ei ole ns. hallussa säännösten suhteen. Sinulta taitaa olla sähkötyöt kielletty tuon kauppa- ja teollisuusministeriön päätöksen johdosta:

"Sähköalan töitä tekevän henkilön tulee olla tehtävään ja sen sähköturvallisuutta koskeviin vaatimuksiin perehtynyt tai opastettu."

Huomaa, että ne asiat pitää osata. Sinä et voi olla itsenäinen urakoitsija omilla luvilla, koska sinulta puuttuu näköjään tarvittava tietämys säännöksistä. Sähkötyönjohtajan alaisuudessa saat ehkä tehdä, jos työnjohtaja opastaa tarpeeksi sinua.

Lue lisää

Tässä tekstiä kopioituna.



Sähkötyöllä tarkoitetaan sähkölaitteen korjaus- ja huoltotöitä sekä sähkölaitteiston rakennus-, korjaus- ja huoltotöitä.

Riittävää huolellisuutta noudattaen on sallittua tehdä seuraavia sähköalan töitä:

1) enintään 250 voltin nimellisjännitteisten asennusrasioiden peitekansien irrotusta ja kiinnitystä, yksivaiheisten pistotulppien, liitosjohtojen, jatkojohtojen ja sisustusvalaisimien asennus-, korjaus- ja huoltotöitä sekä näihin rinnastettavia töitä,

2) nimellisjännitteeltään enintään 50 voltin vaihtojännitteisiin tai 120 voltin tasajännitteisiin laitteistoihin kohdistuvia sähkötöitä,

3) käyttötöitä sähkölaitteistossa, jonka jännitteiset osat on suojattu tahattomalta koskettamiselta, sekä

4) omaan käyttöön rakennettujen sähkölaitteiden korjaamista, jos tämä liittyy sähköalan harrastustoimintaan.

Missään kohdassa ei mainita että maallikko saisi purkaa kolmivaiheista (puoli)kiinteää kytkentää. Lieden vaihto luetaan huoltotyöksi EI purkutyöksi.

Ja sitten sinä ammattilainen selvität mikä vaaratilanne syntyy, kun maallikko purkaa (esim. kerrostalo tai ok-talo jossa ulkokeskus) lieden kytkennän ja pyörittää liitoskaapelin johtimet yhteen siltä varalta jos vaikka joku asentaa vahingossa sulakkeet paikalleen.(oikosulkutilanne) Sulakeet palaa eikä johtimet tule jännitteiseksi. Tämä aivan mahdollinen tilanne.

Sitten sinun mielestäsi: sähkötöiden tekeminen on sallittua kun ns. säännökset on hallussa ja joku on opastanut sähkötöihin sekä ne asiat pitää osata!!???

Nyt kuule poika lopetahan tuo mainostaminen osaamisestasi, onneksi et voi itse nolata sähköalan ammattikuntaa tietämättömyydelläsi, koska se paistaa läpi niin selvästi.

vielä kerran kirjoitti:

Tässä tekstiä kopioituna.



Sähkötyöllä tarkoitetaan sähkölaitteen korjaus- ja huoltotöitä sekä sähkölaitteiston rakennus-, korjaus- ja huoltotöitä.

Riittävää huolellisuutta noudattaen on sallittua tehdä seuraavia sähköalan töitä:

1) enintään 250 voltin nimellisjännitteisten asennusrasioiden peitekansien irrotusta ja kiinnitystä, yksivaiheisten pistotulppien, liitosjohtojen, jatkojohtojen ja sisustusvalaisimien asennus-, korjaus- ja huoltotöitä sekä näihin rinnastettavia töitä,

2) nimellisjännitteeltään enintään 50 voltin vaihtojännitteisiin tai 120 voltin tasajännitteisiin laitteistoihin kohdistuvia sähkötöitä,

3) käyttötöitä sähkölaitteistossa, jonka jännitteiset osat on suojattu tahattomalta koskettamiselta, sekä

4) omaan käyttöön rakennettujen sähkölaitteiden korjaamista, jos tämä liittyy sähköalan harrastustoimintaan.

Missään kohdassa ei mainita että maallikko saisi purkaa kolmivaiheista (puoli)kiinteää kytkentää. Lieden vaihto luetaan huoltotyöksi EI purkutyöksi.

Ja sitten sinä ammattilainen selvität mikä vaaratilanne syntyy, kun maallikko purkaa (esim. kerrostalo tai ok-talo jossa ulkokeskus) lieden kytkennän ja pyörittää liitoskaapelin johtimet yhteen siltä varalta jos vaikka joku asentaa vahingossa sulakkeet paikalleen.(oikosulkutilanne) Sulakeet palaa eikä johtimet tule jännitteiseksi. Tämä aivan mahdollinen tilanne.

Sitten sinun mielestäsi: sähkötöiden tekeminen on sallittua kun ns. säännökset on hallussa ja joku on opastanut sähkötöihin sekä ne asiat pitää osata!!???

Nyt kuule poika lopetahan tuo mainostaminen osaamisestasi, onneksi et voi itse nolata sähköalan ammattikuntaa tietämättömyydelläsi, koska se paistaa läpi niin selvästi.

Lue lisää

pykälä 1. Eikö amiksessa osata lukea vai eikö ymmärretä?
Sitten lue alkuperäisen kysyjän kysymys. Olisikohan kyseessä kuitenkin lieden verkosta irrottaminen eli purku. Ei siis uuden lieden asennus. Aika tekemällä revittyä selitystä kehität. Etkö osaa tunnustaa tyhmyyttäsi tässä asiassa. Olisi syytä, kun annat törkeesti virheellistä tietoa ja joku voi vielä uskoa sinua. Siksi laitan linkit oikeisiin lakiteksteihin ja ktm:än päätöksiin, niin kuka vaan saa itse katsoa sieltä, mikä on sähkötyötä ja mikä ei.
Näinhän minä laitoin jo aiemmin:

"Sähkötyöllä tarkoitetaan sähkölaitteen korjaus- ja huoltotöitä sekä sähkölaitteiston rakennus-, korjaus- ja huoltotöitä.
Sähkötyöksi EI KATSOTA sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."

HEH eikö mene jakeluun??!! Vai??



Ensiksikin sinä onneton kopioit pykälän 10, jossa on kerrottu, mikä on sähkötyötä. Luehan pykälä 1, niin ymmärrät, että purkaminen ei ole ollenkaan sähkötyötä. Tässä sinä menet vipuun pahasti.
Siksi purkajan ei tarvitse lukea siitä 1. pykälästä eteen päin. Siitä eteen päin asiat koskee SÄHKÖTYÖTÄ.
Sinä jankutat sähkötyöstä. Ota selvää ensin, mitä on sähkötyö.



ELI VIELÄ, JOTTA ÄLYÄT:
"Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."



Sinulla on vielä paljon oppimista poika näissä lukemisen ymmärtämisen saloissa.
Hei jos sinä vinoilet pykälien lukemisella, niin minä voisin amatöörinä hieman vinoilla, että osaan näköjään pykälät paljon paremmin kuin sinä. Oletko ihan oikeasti muka sähköalalla? Itse löysin googlettamalla parissa sekunnissa nuo asiat, joita saa amatöörit tehdä. Tukesin sivulla on oikein esitteet ja ohjeet.
Sinulle ei asiat selviä, vaikka istut koulun penkillä??!!
Vähän naurattaa. Missä paikkakunnalla teet noita asintuntevia asennuksia?

Kaveri, joka on muka sähköalalla pitää todella jännittävän vaarallisena juttuna lieden irrottamista rasiasta, kun siitä on sulakkeet poistettu!!?? Onpa vaarallista!! HUHHH!!
Sovitaanko niin, että ne jänskät jutut ole ihan muualla?
Kokeileppa purkaa se sulakkeet päällä, niin sitten se alkaa olla hieman vaarallista ja jännittävää. Vai ettei sulle olis käynyt jo niin?

No vinoilen vielä hieman, koska on aihetta. Sinä ns. asiantuntijana pelottelet ihmisiä aivan turhasta täällä. Laskua näistä ihmisille kertyy.
Pitääkö sulakkeen irrottamiseen eli jännitteetömäksi tekemiseen tosiaan tilata sähköasentaja? Montako vuotta sinun piti lukea sähkömieheksi, että osaat irrottaa sulakkeen?
Mä olen vissiin nero, kun olen vaihtanut sulakkeita jo ihan pikku poikana. Tunnen muutaman muunkin. Liikun vissiin nerojen sakissa.

ktm:än päätös ja siitä kirjoitti:

pykälä 1. Eikö amiksessa osata lukea vai eikö ymmärretä?
Sitten lue alkuperäisen kysyjän kysymys. Olisikohan kyseessä kuitenkin lieden verkosta irrottaminen eli purku. Ei siis uuden lieden asennus. Aika tekemällä revittyä selitystä kehität. Etkö osaa tunnustaa tyhmyyttäsi tässä asiassa. Olisi syytä, kun annat törkeesti virheellistä tietoa ja joku voi vielä uskoa sinua. Siksi laitan linkit oikeisiin lakiteksteihin ja ktm:än päätöksiin, niin kuka vaan saa itse katsoa sieltä, mikä on sähkötyötä ja mikä ei.
Näinhän minä laitoin jo aiemmin:

"Sähkötyöllä tarkoitetaan sähkölaitteen korjaus- ja huoltotöitä sekä sähkölaitteiston rakennus-, korjaus- ja huoltotöitä.
Sähkötyöksi EI KATSOTA sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."

HEH eikö mene jakeluun??!! Vai??



Ensiksikin sinä onneton kopioit pykälän 10, jossa on kerrottu, mikä on sähkötyötä. Luehan pykälä 1, niin ymmärrät, että purkaminen ei ole ollenkaan sähkötyötä. Tässä sinä menet vipuun pahasti.
Siksi purkajan ei tarvitse lukea siitä 1. pykälästä eteen päin. Siitä eteen päin asiat koskee SÄHKÖTYÖTÄ.
Sinä jankutat sähkötyöstä. Ota selvää ensin, mitä on sähkötyö.



ELI VIELÄ, JOTTA ÄLYÄT:
"Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."



Sinulla on vielä paljon oppimista poika näissä lukemisen ymmärtämisen saloissa.
Hei jos sinä vinoilet pykälien lukemisella, niin minä voisin amatöörinä hieman vinoilla, että osaan näköjään pykälät paljon paremmin kuin sinä. Oletko ihan oikeasti muka sähköalalla? Itse löysin googlettamalla parissa sekunnissa nuo asiat, joita saa amatöörit tehdä. Tukesin sivulla on oikein esitteet ja ohjeet.
Sinulle ei asiat selviä, vaikka istut koulun penkillä??!!
Vähän naurattaa. Missä paikkakunnalla teet noita asintuntevia asennuksia?

Kaveri, joka on muka sähköalalla pitää todella jännittävän vaarallisena juttuna lieden irrottamista rasiasta, kun siitä on sulakkeet poistettu!!?? Onpa vaarallista!! HUHHH!!
Sovitaanko niin, että ne jänskät jutut ole ihan muualla?
Kokeileppa purkaa se sulakkeet päällä, niin sitten se alkaa olla hieman vaarallista ja jännittävää. Vai ettei sulle olis käynyt jo niin?

No vinoilen vielä hieman, koska on aihetta. Sinä ns. asiantuntijana pelottelet ihmisiä aivan turhasta täällä. Laskua näistä ihmisille kertyy.
Pitääkö sulakkeen irrottamiseen eli jännitteetömäksi tekemiseen tosiaan tilata sähköasentaja? Montako vuotta sinun piti lukea sähkömieheksi, että osaat irrottaa sulakkeen?
Mä olen vissiin nero, kun olen vaihtanut sulakkeita jo ihan pikku poikana. Tunnen muutaman muunkin. Liikun vissiin nerojen sakissa.

Lue lisää

Viestissäni oli kysymys, johon edelleen odottelen vastausta. Tämä vastaus kertoo miksi kiinteitä sähköasennuksia/purkua ei amatöörien pidä mennä tekemään. Kerrostalossa voidaan asettaa hengenvaaraan koko talon asukkaat.

Jos ja kun liesi poistetetaan käytöstä joudutaan myös syöttö tekemään vaaraattomaksi. Tällöin tulee sähkömies joka tapauksessa kutsua paikalle, tällä samaisella käynnillä tulee tuosta lieden irroittamisesta n.10min ylimääräinen työ joka ei varmastikkaan kaada ketään konkurssiin.

Vastaustasi odottaen.

vielä kerran. kirjoitti:

Viestissäni oli kysymys, johon edelleen odottelen vastausta. Tämä vastaus kertoo miksi kiinteitä sähköasennuksia/purkua ei amatöörien pidä mennä tekemään. Kerrostalossa voidaan asettaa hengenvaaraan koko talon asukkaat.

Jos ja kun liesi poistetetaan käytöstä joudutaan myös syöttö tekemään vaaraattomaksi. Tällöin tulee sähkömies joka tapauksessa kutsua paikalle, tällä samaisella käynnillä tulee tuosta lieden irroittamisesta n.10min ylimääräinen työ joka ei varmastikkaan kaada ketään konkurssiin.

Vastaustasi odottaen.

Lue lisää

väärää tietoa sähkölaista ja -säännöksistä, jos joku kysyy tyyliin: Saako lieden irrottaa maallikko?

Sinä voit olla huolissasi ihan mistä vaan, mutta on aivan eri asia saako lieden irrottaa rasiasta kuka vaan, kun muistaa ottaa sulakkeet irti.
Tämä on se asia ja siihen on varmaankin haluttu vastaus.
Sinun ei kannata ottaa kaikkia maailman murheita kantaaksesi. Siitä saa mahakipuja. Varmasti siinä on vaaroja, jos asia jätetään ihan rempalleen lieden irrotuksen jälkeen tms. Kai varmaan tiedät, että maallikon tulee jättää ne ns. sallitutkin työt tekemättä, jos ei osaa tehdä niitä? Kyse on kuitenkin sulakkeen poistamisesta. Sitäkään ei tietty saa tehdä, jos ei osaa.

Sehän on sitten sen häpeä, joka tulee ihmettelemään, missä helvetissä se hella on ja haluaa sen takaisin siihen. Silloin täytyy älytä kutsua sähkömies kytkemään se uusi hella. Sen kytkeminen ei ole sallittua amatööreille.
Mutta asiat on siksi kerrottu säännöksissä, että ne pätee. Kenenkään ei tarvitse miettiä kaikkia maailman vaihtoehtoja ja vaaroja ja mitä niistä seuraa, jos sattuu olemaan kiinnostunut lieden kuskaamisesta vaikkapa kaatopaikalle. Sen takia ne tukesin ohjeet maallikoille on tehty.

Mutta se rasia saa olla ilman liettä ihan rauhassa siellä ihan syöttökaapeleineen päivineen, kun se on irroitettu verkosta.
Tiedät varmaan, että urakoitsija, joka tulee kytkemään uuden lieden joutuu tekemään kaikki tarvittavat mittaukset ja tarkistamaan, että sulakkeet, merkinnät jne. on kunnossa? Se on sen urakoitsijan murhe. Kyse ei ole enää purkamisesta. On kyse sähkötyöstä.
Palotarkastaja ehkä pyytää korjaamaan purun jälkeen asennukset kuntoon, jos jättää sen rasian auki ja johtimet roikkuu. Muuten se saa olla ihan silleen. Fiksu ihminen merkkaa sulaketauluun, että liesi on poistettu käytöstä.

Eli ymmärrätkö, että mikään sinun murhe, asia ja huoli ei liity nyt tähän asiaan, koska se lieden irrotus on sallittu amatööreille ihan lain kautta.
Ei kannata vaihtaa puheenaihetta mihinkään yleismaailmalliseen pohdiskeluun elämän vaaroista. Samalla tavalla ne on kaikki rempallaan olevat asennukset vaarallisia.
Kyse kun on lakitekstistä puhtaasti, ja tämä asia on suoraan kerrottu. Muu on jaarittelua ja asian sotkemista, mitä tähän alkuperäisen kysyjän ongelmaan tulee.
Eli vastaa niihin pohdiskeluihisi itse itsellesi.

pykäläsokeus kirjoitti:

Kuinka pystyt asioimaan WC:ssä, kun ei seinällä ole selkeitä toimintaohjeita?
Esim kansien nostelu ylös on mahdotonta tavalliselta maallikolta, vai?

sähköllä on se hieman mutkikkaampaa, jos se liitetään vaikkapa kiinteästi tai puolikiinteästi verkkoon.
Myyjä varmaan kertoo, miten huussia käytetään, mutta sähköurakoitsijalla on ihan velvollisuus rykäistä tortut näytösmielessä sinne ja antaa käyttöönopastus. Käyttöönopastushan tarvitaan kaikista muistakin sähkölaitteista uudistuneitten standardien ja ohjeiden mukaan.
Miksei myös pöntöstä, jos se käy sähköllä.
En tiedä, miten asiaa treenataan amiksissa. Pöntöllähän ne istuu kyllä runsaasti ainakin maanantaisin, kun heillä on usein sitä nuortenmiesten vatsaflunssaa viikonlopun jäljiltä. Eli kokemusta löytyy.
Onko niin, että tässäkin asiassa todellinen tietotaito löytyy sähkömiehiltä vain?

Antaako putkimiehet vastaavasti näihin yleisimpiin vesiklosetteihin käyttöönopastuksen? Mitä heidän standardit sanoo ja entäpä lakitekstit?
Itse en kyllä päästäisi pöntölle uudessa talossani tuota tuntemaani juoppoa putkimiestä. Kiisuja saisi tuulettaa vuoden ja talon jälleenmyynti arvohan siinä taitaisi romahtaa.

Ei kannata jakaa kirjoitti:

väärää tietoa sähkölaista ja -säännöksistä, jos joku kysyy tyyliin: Saako lieden irrottaa maallikko?

Sinä voit olla huolissasi ihan mistä vaan, mutta on aivan eri asia saako lieden irrottaa rasiasta kuka vaan, kun muistaa ottaa sulakkeet irti.
Tämä on se asia ja siihen on varmaankin haluttu vastaus.
Sinun ei kannata ottaa kaikkia maailman murheita kantaaksesi. Siitä saa mahakipuja. Varmasti siinä on vaaroja, jos asia jätetään ihan rempalleen lieden irrotuksen jälkeen tms. Kai varmaan tiedät, että maallikon tulee jättää ne ns. sallitutkin työt tekemättä, jos ei osaa tehdä niitä? Kyse on kuitenkin sulakkeen poistamisesta. Sitäkään ei tietty saa tehdä, jos ei osaa.

Sehän on sitten sen häpeä, joka tulee ihmettelemään, missä helvetissä se hella on ja haluaa sen takaisin siihen. Silloin täytyy älytä kutsua sähkömies kytkemään se uusi hella. Sen kytkeminen ei ole sallittua amatööreille.
Mutta asiat on siksi kerrottu säännöksissä, että ne pätee. Kenenkään ei tarvitse miettiä kaikkia maailman vaihtoehtoja ja vaaroja ja mitä niistä seuraa, jos sattuu olemaan kiinnostunut lieden kuskaamisesta vaikkapa kaatopaikalle. Sen takia ne tukesin ohjeet maallikoille on tehty.

Mutta se rasia saa olla ilman liettä ihan rauhassa siellä ihan syöttökaapeleineen päivineen, kun se on irroitettu verkosta.
Tiedät varmaan, että urakoitsija, joka tulee kytkemään uuden lieden joutuu tekemään kaikki tarvittavat mittaukset ja tarkistamaan, että sulakkeet, merkinnät jne. on kunnossa? Se on sen urakoitsijan murhe. Kyse ei ole enää purkamisesta. On kyse sähkötyöstä.
Palotarkastaja ehkä pyytää korjaamaan purun jälkeen asennukset kuntoon, jos jättää sen rasian auki ja johtimet roikkuu. Muuten se saa olla ihan silleen. Fiksu ihminen merkkaa sulaketauluun, että liesi on poistettu käytöstä.

Eli ymmärrätkö, että mikään sinun murhe, asia ja huoli ei liity nyt tähän asiaan, koska se lieden irrotus on sallittu amatööreille ihan lain kautta.
Ei kannata vaihtaa puheenaihetta mihinkään yleismaailmalliseen pohdiskeluun elämän vaaroista. Samalla tavalla ne on kaikki rempallaan olevat asennukset vaarallisia.
Kyse kun on lakitekstistä puhtaasti, ja tämä asia on suoraan kerrottu. Muu on jaarittelua ja asian sotkemista, mitä tähän alkuperäisen kysyjän ongelmaan tulee.
Eli vastaa niihin pohdiskeluihisi itse itsellesi.

Lue lisää

Ainoa vaarallinen asia on sinä ja se että tämä keskustelu menee juupas/eipäs väittelyksi.

kopioin tossa sinun kopioimaasi teksitä edilexin sivuilta:
"Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."

Nyt kiinnitetään huomio kohtaan "TEHTY LUOTETTAVASTI JA ASIANMUKAISESTI JÄNNITTEETTÖMÄKSI" Osaatko kertoa kuinka tämä tapahtuu?? Noh totellaan lakia ja lain apuna on tässä määräykset. On sähköturvallisuusmääräykset(SFS-6000) sekä sähköTYÖturvallisuusmääräykset(SFS-6002), jotka kertovat kuinka homma tehdään oikein. Ja kun kerta itse haluat PURKAA sen kytkennän niin on se myös purettava syöttävän keskuksen päästä jotta se on luotettavasti tehty jännitteettömäksi purkutyötä varten, tätä hommaa maalikkona taas et saa tehdä. Olet hommasta todella ulkona jos kuvittelet että syöttö on tehty vaarattomaksi kirjoittamalla keskukseen että "liesi on poistettu käytöstä" Tämä antaa jopa vaarallista tietoa sähköasentajille".

Eli summa summarum laki kieltää tässä tapauksessa lieden irroittamisen itse.

Jos kutsut sähkärin paikalle joka tekee lähdön kuolleeksi luotettavasti, niin sitten saat vaikka syödä se lieden. Tästä on kyse purkamistyöstä. Maallikkona et määräysten mukaan pysty tekemään lähtöä jännitteettömäksi luotettavasti ja asianmukaisesti. TÄMÄ ON LAISSA/MÄÄRÄYKSISSÄ.

Nyt voit väittää tuhannennen kertaa että kaikkihan ne sulakkeet osaa irti ottaa, aivan mutta itse tuossa lopussa sanoit että kyse on puhtaasti laki tekstistä!

Lopuksi: Ei ole minun murheeni todellakaan murehtia sinun tai muiden asennuksia, laki on laki ja syyte voi tulla taposta, jopa minullekkin. Murehdin ainoastaan omista asennuksistani koska sähkötöidenjohtajana
vastaan itse omista asennuksistani. Enää ei vastuuta siirretä tarkastajille vaan omat työt tarkastetaan itse ja myös vastuu jää itselle.

vielä kerran kirjoitti:

Ainoa vaarallinen asia on sinä ja se että tämä keskustelu menee juupas/eipäs väittelyksi.

kopioin tossa sinun kopioimaasi teksitä edilexin sivuilta:
"Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."

Nyt kiinnitetään huomio kohtaan "TEHTY LUOTETTAVASTI JA ASIANMUKAISESTI JÄNNITTEETTÖMÄKSI" Osaatko kertoa kuinka tämä tapahtuu?? Noh totellaan lakia ja lain apuna on tässä määräykset. On sähköturvallisuusmääräykset(SFS-6000) sekä sähköTYÖturvallisuusmääräykset(SFS-6002), jotka kertovat kuinka homma tehdään oikein. Ja kun kerta itse haluat PURKAA sen kytkennän niin on se myös purettava syöttävän keskuksen päästä jotta se on luotettavasti tehty jännitteettömäksi purkutyötä varten, tätä hommaa maalikkona taas et saa tehdä. Olet hommasta todella ulkona jos kuvittelet että syöttö on tehty vaarattomaksi kirjoittamalla keskukseen että "liesi on poistettu käytöstä" Tämä antaa jopa vaarallista tietoa sähköasentajille".

Eli summa summarum laki kieltää tässä tapauksessa lieden irroittamisen itse.

Jos kutsut sähkärin paikalle joka tekee lähdön kuolleeksi luotettavasti, niin sitten saat vaikka syödä se lieden. Tästä on kyse purkamistyöstä. Maallikkona et määräysten mukaan pysty tekemään lähtöä jännitteettömäksi luotettavasti ja asianmukaisesti. TÄMÄ ON LAISSA/MÄÄRÄYKSISSÄ.

Nyt voit väittää tuhannennen kertaa että kaikkihan ne sulakkeet osaa irti ottaa, aivan mutta itse tuossa lopussa sanoit että kyse on puhtaasti laki tekstistä!

Lopuksi: Ei ole minun murheeni todellakaan murehtia sinun tai muiden asennuksia, laki on laki ja syyte voi tulla taposta, jopa minullekkin. Murehdin ainoastaan omista asennuksistani koska sähkötöidenjohtajana
vastaan itse omista asennuksistani. Enää ei vastuuta siirretä tarkastajille vaan omat työt tarkastetaan itse ja myös vastuu jää itselle.

Lue lisää

Osaan kertoa ja kerroin jo sen yhden kerran aiemmin, mutta asia ei mene jakeluun, vaikka laitoin linkin tukesin esitteeseen, jossa asia on kerrottu ikään kuin mallikoille. Sinun on hyvä myös kerrata se. Maallikot täällä on asian jo ymmärtänyt oikein hyvin.

Sinun logiikka kumoaa tämän tukesin esitteen kohdat mm. sen kohdan, missä kerrotaan, miten sokeripalan vaihtaminen valaisin pistotulppaan tehdään oikeaoppisesti. Eli normaaleilla jokapojan käyttötoimenoiteillä saa normaali ihminen sähkölaitteiston jännitteettömäksi, kuten ko. tukesin ohjeessa kerrotaan. ja luotettavasti. Sitähän sinä kysyit. Lue tuo esite.


Eli se kysymäsi jippo tehdään tukesin ohjeen mukaan, joka on selitetty sivulla 5 siten, että tyhmäkin sen tajuaa. Joko sulakkeet poistamalla tai pääkytkimestä katkaisemalla ja asia varmistetaan, ettei kukaan kytke sähköjä päälle. Normaalijärkisen ihmisen asioita, miten toimitaan. Eikö ole ihmeellisen vaikea asia? Eli sillä tavalla normaalijärkinen ihminen "tekee luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi". En tiedä miten teillä päin. Ilmeisen vaikeankaavan mukaan taotaan päätä seinään.

Ne sulakkeet saa laittaa maallikko jopa takaisin. Eikö ole ihmeellinen asia? Ne sulakkeet saa olla ihan niin kauan pois paikoiltaan, kun talon omistaja haluaa. Samoin pääkytkin saa olla nollilla vaikka maailmanloppuun asti. Siihen ei sähkömiestä tarvita lain mukaan.

Tiedätkö, mitä on normaalit käyttötoimenpiteet?
Pääkytkin ja sulakkeet kuuluu niihin.



http://www.tukes.fi/Tiedostot/sahko_ja_hissit/esitteet_ja_oppaat/kodin_sahkoturvvinkit.pdf


Sie oot aika hassu ammattilainen. Vaarallinen sellainen minusta.

Miten teillä toimitaan, kun laitat traktorin ulosottoakselin paikoilleen? Pidätkö traktoria käynnissä? No et helvetissä varmaankaan?! Kai sä sen verran älyät, että sammutat koneen ja vahdit, ettei kukaan mene käynnistämään, kun olet kytkemässä ulosottoakselia. Jos se asennustyö kestää pitempään, niin kai sä älyät estää sen käynnistämisen? Vai miten teilläpäin? Soitatko John Deere-huoltomiehelle heti kun tällainen tilanne tulee eteen?

Vaihdatko takaiskuventtiilin putkistoon paineet päällä? Sulje hyvämies edeltävä venttiili edes.

pahasti vipuun kirjoitti:

Osaan kertoa ja kerroin jo sen yhden kerran aiemmin, mutta asia ei mene jakeluun, vaikka laitoin linkin tukesin esitteeseen, jossa asia on kerrottu ikään kuin mallikoille. Sinun on hyvä myös kerrata se. Maallikot täällä on asian jo ymmärtänyt oikein hyvin.

Sinun logiikka kumoaa tämän tukesin esitteen kohdat mm. sen kohdan, missä kerrotaan, miten sokeripalan vaihtaminen valaisin pistotulppaan tehdään oikeaoppisesti. Eli normaaleilla jokapojan käyttötoimenoiteillä saa normaali ihminen sähkölaitteiston jännitteettömäksi, kuten ko. tukesin ohjeessa kerrotaan. ja luotettavasti. Sitähän sinä kysyit. Lue tuo esite.


Eli se kysymäsi jippo tehdään tukesin ohjeen mukaan, joka on selitetty sivulla 5 siten, että tyhmäkin sen tajuaa. Joko sulakkeet poistamalla tai pääkytkimestä katkaisemalla ja asia varmistetaan, ettei kukaan kytke sähköjä päälle. Normaalijärkisen ihmisen asioita, miten toimitaan. Eikö ole ihmeellisen vaikea asia? Eli sillä tavalla normaalijärkinen ihminen "tekee luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi". En tiedä miten teillä päin. Ilmeisen vaikeankaavan mukaan taotaan päätä seinään.

Ne sulakkeet saa laittaa maallikko jopa takaisin. Eikö ole ihmeellinen asia? Ne sulakkeet saa olla ihan niin kauan pois paikoiltaan, kun talon omistaja haluaa. Samoin pääkytkin saa olla nollilla vaikka maailmanloppuun asti. Siihen ei sähkömiestä tarvita lain mukaan.

Tiedätkö, mitä on normaalit käyttötoimenpiteet?
Pääkytkin ja sulakkeet kuuluu niihin.



http://www.tukes.fi/Tiedostot/sahko_ja_hissit/esitteet_ja_oppaat/kodin_sahkoturvvinkit.pdf


Sie oot aika hassu ammattilainen. Vaarallinen sellainen minusta.

Miten teillä toimitaan, kun laitat traktorin ulosottoakselin paikoilleen? Pidätkö traktoria käynnissä? No et helvetissä varmaankaan?! Kai sä sen verran älyät, että sammutat koneen ja vahdit, ettei kukaan mene käynnistämään, kun olet kytkemässä ulosottoakselia. Jos se asennustyö kestää pitempään, niin kai sä älyät estää sen käynnistämisen? Vai miten teilläpäin? Soitatko John Deere-huoltomiehelle heti kun tällainen tilanne tulee eteen?

Vaihdatko takaiskuventtiilin putkistoon paineet päällä? Sulje hyvämies edeltävä venttiili edes.

Lue lisää

Ensiksi selität että homman saa lain mukaan tehdä, ja kun kumoan väitteesi niin alkaa älytön vaahtoaminen että järki ihminen osaa homman ilman lakiakin. Koitas nyt päättää mitä selität.

Jauhetaan nyt kuitenkin alkuperäisen kysymyksen sivusta kun vauhtiin päästiin.

"Nyt voit väittää tuhannennen kertaa että kaikkihan ne sulakkeet osaa irti ottaa, aivan mutta itse tuossa lopussa sanoit että kyse on puhtaasti laki tekstistä!
"
Siinä lainaus minun edellisestä viestistä!

Normaalisti järki-ihminen toimii kuten kuulukin mutta tälle niemelle mahtuu jos jonkin näköistä säätäjää sekä niitä joilla ei ole sitä järkeä, näiltä ihmisiä varten varsinkin ovat nämä säännökset ja lait määrätty, eikä kaikki ihmiset ole niin viisaita kun sinä.

Kirjoitit: "Eli se kysymäsi jippo tehdään tukesin ohjeen mukaan, joka on selitetty sivulla 5 siten, että tyhmäkin sen tajuaa." Selitätkö mikä jippo on kysymyksessä? minun mielestä ole tollasesta asiasta kysynyt yhtään mitään?

Alalla on tapana varmistaa jännitteen takaisin kytkeminen, homma vain ei toimi että otetaan sulakkeet pois tai automaattisulake laitetaan nollille. Joku aina silloin tällöin aina ne meinaa laittaa paikoilleen. Ja kun tehdään asuntoon remonttia niin harvoin siellä virta otetaan asunnon ulkopuolelta joten jossain vaiheessa se pääkytkinkin laitetaan päälle.

Ja nuo traktori hommat jätän suosiolla ammattilaisille, ei ole kokemusta traktoreista.

Sen verran että mikä ihme on takaiskuventtiili?? Käys kattoos löytyykö hydrauliikkayritysten sivuilta sellainen kuin vastaventtiili?

Jään jännityksellä odottamaan mitä sepitystä sieltä seuraavaksi tulee.

vielä kerran kirjoitti:

Ensiksi selität että homman saa lain mukaan tehdä, ja kun kumoan väitteesi niin alkaa älytön vaahtoaminen että järki ihminen osaa homman ilman lakiakin. Koitas nyt päättää mitä selität.

Jauhetaan nyt kuitenkin alkuperäisen kysymyksen sivusta kun vauhtiin päästiin.

"Nyt voit väittää tuhannennen kertaa että kaikkihan ne sulakkeet osaa irti ottaa, aivan mutta itse tuossa lopussa sanoit että kyse on puhtaasti laki tekstistä!
"
Siinä lainaus minun edellisestä viestistä!

Normaalisti järki-ihminen toimii kuten kuulukin mutta tälle niemelle mahtuu jos jonkin näköistä säätäjää sekä niitä joilla ei ole sitä järkeä, näiltä ihmisiä varten varsinkin ovat nämä säännökset ja lait määrätty, eikä kaikki ihmiset ole niin viisaita kun sinä.

Kirjoitit: "Eli se kysymäsi jippo tehdään tukesin ohjeen mukaan, joka on selitetty sivulla 5 siten, että tyhmäkin sen tajuaa." Selitätkö mikä jippo on kysymyksessä? minun mielestä ole tollasesta asiasta kysynyt yhtään mitään?

Alalla on tapana varmistaa jännitteen takaisin kytkeminen, homma vain ei toimi että otetaan sulakkeet pois tai automaattisulake laitetaan nollille. Joku aina silloin tällöin aina ne meinaa laittaa paikoilleen. Ja kun tehdään asuntoon remonttia niin harvoin siellä virta otetaan asunnon ulkopuolelta joten jossain vaiheessa se pääkytkinkin laitetaan päälle.

Ja nuo traktori hommat jätän suosiolla ammattilaisille, ei ole kokemusta traktoreista.

Sen verran että mikä ihme on takaiskuventtiili?? Käys kattoos löytyykö hydrauliikkayritysten sivuilta sellainen kuin vastaventtiili?

Jään jännityksellä odottamaan mitä sepitystä sieltä seuraavaksi tulee.

Lue lisää

Lueskelin tota viestiketjua läpi ja huomasin että olen jättänyt selvittämättä tärkeän asian. Eli tietenkään ei tarvita sähkömiestä poistamaan sulaketta vaan se että jos työ luetaan purkutyöksi on sähkölaite tehtävä jännitteettömäksi luotettavasti ja asianmukaisesti, ainoa tapa tehdä tämä on purkaa lähdön kytkentä keskukselta sulakkeiden takaa. Tätä asiaa olen yrittänyt selvittää hieman vaikeaselkoisesti. Eli kun sähköalan ammattilainen kytkee laitteiston tai laitteen irti syötöstä voidaan purkaa laite tai laitteisto. Huom. laitteistolla voidaan tarkoittaa kokonaista taloa tai hallia yms...

Ja kun näitä pelle pelottomia riittää niin varoitan että älkää koskaan pyörittäkö niitä paljaita johdonpäitä samaan nippuun teipin alle kun olette irroittanut laitteen, koska tällöin eritoten kerrostaloissa voi nolla ja suojamaa yhdistyä, jos sattuu noususta nolla johdin jostain syystä irtoamaan, tulevat kaikki alempaanpäin olevien keskusten asunnot johtavista rungoista jännitteelisiksi, eli esim. liedessä on 230 volttia rungossa! rst liedessä ei ole edes maalipintaa suojaamassa.

Mielellään jos tottelette määräyksiä ja annatte kiinteät asennukset ammattilaisille.

vielä kerran kirjoitti:

Ensiksi selität että homman saa lain mukaan tehdä, ja kun kumoan väitteesi niin alkaa älytön vaahtoaminen että järki ihminen osaa homman ilman lakiakin. Koitas nyt päättää mitä selität.

Jauhetaan nyt kuitenkin alkuperäisen kysymyksen sivusta kun vauhtiin päästiin.

"Nyt voit väittää tuhannennen kertaa että kaikkihan ne sulakkeet osaa irti ottaa, aivan mutta itse tuossa lopussa sanoit että kyse on puhtaasti laki tekstistä!
"
Siinä lainaus minun edellisestä viestistä!

Normaalisti järki-ihminen toimii kuten kuulukin mutta tälle niemelle mahtuu jos jonkin näköistä säätäjää sekä niitä joilla ei ole sitä järkeä, näiltä ihmisiä varten varsinkin ovat nämä säännökset ja lait määrätty, eikä kaikki ihmiset ole niin viisaita kun sinä.

Kirjoitit: "Eli se kysymäsi jippo tehdään tukesin ohjeen mukaan, joka on selitetty sivulla 5 siten, että tyhmäkin sen tajuaa." Selitätkö mikä jippo on kysymyksessä? minun mielestä ole tollasesta asiasta kysynyt yhtään mitään?

Alalla on tapana varmistaa jännitteen takaisin kytkeminen, homma vain ei toimi että otetaan sulakkeet pois tai automaattisulake laitetaan nollille. Joku aina silloin tällöin aina ne meinaa laittaa paikoilleen. Ja kun tehdään asuntoon remonttia niin harvoin siellä virta otetaan asunnon ulkopuolelta joten jossain vaiheessa se pääkytkinkin laitetaan päälle.

Ja nuo traktori hommat jätän suosiolla ammattilaisille, ei ole kokemusta traktoreista.

Sen verran että mikä ihme on takaiskuventtiili?? Käys kattoos löytyykö hydrauliikkayritysten sivuilta sellainen kuin vastaventtiili?

Jään jännityksellä odottamaan mitä sepitystä sieltä seuraavaksi tulee.

Lue lisää

purkaa, kun irrottaa sulakkeet. Oletko sinä aivan helvetin tyhmä vai esitätkö sinä vaan tyhmää?

Laita se lain kohta tms., joka kumoaa tuon edellisen kaverin kauppa- ja teollisuusministeriön päätöksen kohdan 1 pykälän 1 selkeen esityksen. Sinä laitat typeränä vääriä kohtia.
Laita vielä se kumoava kohta.

vielä kerran kirjoitti:

Ainoa vaarallinen asia on sinä ja se että tämä keskustelu menee juupas/eipäs väittelyksi.

kopioin tossa sinun kopioimaasi teksitä edilexin sivuilta:
"Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."

Nyt kiinnitetään huomio kohtaan "TEHTY LUOTETTAVASTI JA ASIANMUKAISESTI JÄNNITTEETTÖMÄKSI" Osaatko kertoa kuinka tämä tapahtuu?? Noh totellaan lakia ja lain apuna on tässä määräykset. On sähköturvallisuusmääräykset(SFS-6000) sekä sähköTYÖturvallisuusmääräykset(SFS-6002), jotka kertovat kuinka homma tehdään oikein. Ja kun kerta itse haluat PURKAA sen kytkennän niin on se myös purettava syöttävän keskuksen päästä jotta se on luotettavasti tehty jännitteettömäksi purkutyötä varten, tätä hommaa maalikkona taas et saa tehdä. Olet hommasta todella ulkona jos kuvittelet että syöttö on tehty vaarattomaksi kirjoittamalla keskukseen että "liesi on poistettu käytöstä" Tämä antaa jopa vaarallista tietoa sähköasentajille".

Eli summa summarum laki kieltää tässä tapauksessa lieden irroittamisen itse.

Jos kutsut sähkärin paikalle joka tekee lähdön kuolleeksi luotettavasti, niin sitten saat vaikka syödä se lieden. Tästä on kyse purkamistyöstä. Maallikkona et määräysten mukaan pysty tekemään lähtöä jännitteettömäksi luotettavasti ja asianmukaisesti. TÄMÄ ON LAISSA/MÄÄRÄYKSISSÄ.

Nyt voit väittää tuhannennen kertaa että kaikkihan ne sulakkeet osaa irti ottaa, aivan mutta itse tuossa lopussa sanoit että kyse on puhtaasti laki tekstistä!

Lopuksi: Ei ole minun murheeni todellakaan murehtia sinun tai muiden asennuksia, laki on laki ja syyte voi tulla taposta, jopa minullekkin. Murehdin ainoastaan omista asennuksistani koska sähkötöidenjohtajana
vastaan itse omista asennuksistani. Enää ei vastuuta siirretä tarkastajille vaan omat työt tarkastetaan itse ja myös vastuu jää itselle.

Lue lisää

"Murehdin ainoastaan omista asennuksistani koska sähkötöidenjohtajana...."


HEEH HEH. Voi vittu kun maha repee naurusta.

Vittu jos sinä olet sähköalalla, niin minä syön hatullisen paskaa. Tuossa amatööri tuntee paremmin sähkölait kuin sinä. Toimiiko sun kone? Sulla ei kait aukee noi linkit, kun et pysy kärryllä.
Ei voi olla mahdollista, että olet päässyt luokaltasi amiksessa!
Seuraavassa vitsissä väität olevasi varmaan sähköinsinööri tai joku sähkötarkastaja. Nauran jo valmiiksi. HEEEEH!

pahan vitsin! kirjoitti:

"Murehdin ainoastaan omista asennuksistani koska sähkötöidenjohtajana...."


HEEH HEH. Voi vittu kun maha repee naurusta.

Vittu jos sinä olet sähköalalla, niin minä syön hatullisen paskaa. Tuossa amatööri tuntee paremmin sähkölait kuin sinä. Toimiiko sun kone? Sulla ei kait aukee noi linkit, kun et pysy kärryllä.
Ei voi olla mahdollista, että olet päässyt luokaltasi amiksessa!
Seuraavassa vitsissä väität olevasi varmaan sähköinsinööri tai joku sähkötarkastaja. Nauran jo valmiiksi. HEEEEH!

Lue lisää

Jos sun luona käy urakoitsija niin sen täytyy olla sähkötöidenjohtaja.

tuolta voit käydä katsomassa erään esimerkin sähkötöiden johtajan hommista.
http://www.seti.fi/Sahkopatevyys3.aspx

vielä kerran kirjoitti:

Ainoa vaarallinen asia on sinä ja se että tämä keskustelu menee juupas/eipäs väittelyksi.

kopioin tossa sinun kopioimaasi teksitä edilexin sivuilta:
"Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."

Nyt kiinnitetään huomio kohtaan "TEHTY LUOTETTAVASTI JA ASIANMUKAISESTI JÄNNITTEETTÖMÄKSI" Osaatko kertoa kuinka tämä tapahtuu?? Noh totellaan lakia ja lain apuna on tässä määräykset. On sähköturvallisuusmääräykset(SFS-6000) sekä sähköTYÖturvallisuusmääräykset(SFS-6002), jotka kertovat kuinka homma tehdään oikein. Ja kun kerta itse haluat PURKAA sen kytkennän niin on se myös purettava syöttävän keskuksen päästä jotta se on luotettavasti tehty jännitteettömäksi purkutyötä varten, tätä hommaa maalikkona taas et saa tehdä. Olet hommasta todella ulkona jos kuvittelet että syöttö on tehty vaarattomaksi kirjoittamalla keskukseen että "liesi on poistettu käytöstä" Tämä antaa jopa vaarallista tietoa sähköasentajille".

Eli summa summarum laki kieltää tässä tapauksessa lieden irroittamisen itse.

Jos kutsut sähkärin paikalle joka tekee lähdön kuolleeksi luotettavasti, niin sitten saat vaikka syödä se lieden. Tästä on kyse purkamistyöstä. Maallikkona et määräysten mukaan pysty tekemään lähtöä jännitteettömäksi luotettavasti ja asianmukaisesti. TÄMÄ ON LAISSA/MÄÄRÄYKSISSÄ.

Nyt voit väittää tuhannennen kertaa että kaikkihan ne sulakkeet osaa irti ottaa, aivan mutta itse tuossa lopussa sanoit että kyse on puhtaasti laki tekstistä!

Lopuksi: Ei ole minun murheeni todellakaan murehtia sinun tai muiden asennuksia, laki on laki ja syyte voi tulla taposta, jopa minullekkin. Murehdin ainoastaan omista asennuksistani koska sähkötöidenjohtajana
vastaan itse omista asennuksistani. Enää ei vastuuta siirretä tarkastajille vaan omat työt tarkastetaan itse ja myös vastuu jää itselle.

Lue lisää

muttei ole koskaan avannut niitä. Ostitko standardit vaan sen takia, kun on kiva katsella kuvia niistä? Osta pimppilehtiä ennemmin. Niissä on paremmat kuvat sentään.


"..kun kerta itse haluat PURKAA sen kytkennän niin on se myös purettava syöttävän keskuksen päästä "



IHAN TOSI?. Näinkö tosiaan on tänä päivänä asiat?


Minä olen ollut ydinvoimalassa ja siellä on kaapeleita kiinni keskuksessa, sulakkeet irti ja kaapelit on kiepillä kaapelihyllyllä. Ihan normaali tapa jättää vaikka puretun pumpun kaapeli varalle. Kaapeleita ei yleensä pureta pois, jos ne ei ole iän ikuisen vanhoja.

Et viitsisi laittaa sitä kohtaa noista luettelemistasi standardeista, sähkölaista, tms. missä on kerrottu, että kaapeli täytyy purkaa, jos sulakkeet irrottaa?
Tai älä etsi ei sellaista kohtaa ole olemassa.
Jalostamoilla vedetään muuntamoista kaapelit betonisia maakanavia pitkin prosessialueelle. Kaapelit on kiinni keskuksessa ja toisessa päässä ne on vaan merkattu varakaapeliksi. Aivan normaalia. Kanavia ei nääs avata ihan joka päivä.
Jos sähkömies purkaa sähkölaitteen pois, niin kaapelit jätetään paikoilleen yleensä. Se on käytäntö. Maallikko voi tehdä ihan samalla tavalla. Meinaatko, että maallikoilta vaaditaan enemmän?

Sun pitää kysyä opelta sitten työelämään tutustumisjaksossa, josko pääsisit jollekkin oikealle työmaalle asentajaharjoittelijaksi. Aina ei kannata valita niitä kopiokoneenhuoltajan hommia tai jotain nettipuuhasteluja.

Kuka on se niin tyhmä asentaja, joka menee purkamaan kaapelit pois, kun joku haluaa viedä vanhan lieden pois? Saatana minä hastaisin oikeuteen niin tyhmän sällin. Eihän sellaista tuholaista voi päästää taloon. Onko kaikki uudet asentajat tällaisia? Siihen on kuule tarkoitus joskus laittaa vaikkapa uusi liesi. Näin ajattelee normaali ihminen, vaikka sattuisi olemaan sähköalan koulutuskin.

Uusi liesi tilalle ja uudet kaapelit??!! Vanhat piuhat on kaatopaikalla. Kuulostaako järkevältä?
Ei kuulosta. Ei kukaan ole noin tyhmä sentään.

ktm:än päätös ja siitä kirjoitti:

pykälä 1. Eikö amiksessa osata lukea vai eikö ymmärretä?
Sitten lue alkuperäisen kysyjän kysymys. Olisikohan kyseessä kuitenkin lieden verkosta irrottaminen eli purku. Ei siis uuden lieden asennus. Aika tekemällä revittyä selitystä kehität. Etkö osaa tunnustaa tyhmyyttäsi tässä asiassa. Olisi syytä, kun annat törkeesti virheellistä tietoa ja joku voi vielä uskoa sinua. Siksi laitan linkit oikeisiin lakiteksteihin ja ktm:än päätöksiin, niin kuka vaan saa itse katsoa sieltä, mikä on sähkötyötä ja mikä ei.
Näinhän minä laitoin jo aiemmin:

"Sähkötyöllä tarkoitetaan sähkölaitteen korjaus- ja huoltotöitä sekä sähkölaitteiston rakennus-, korjaus- ja huoltotöitä.
Sähkötyöksi EI KATSOTA sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."

HEH eikö mene jakeluun??!! Vai??



Ensiksikin sinä onneton kopioit pykälän 10, jossa on kerrottu, mikä on sähkötyötä. Luehan pykälä 1, niin ymmärrät, että purkaminen ei ole ollenkaan sähkötyötä. Tässä sinä menet vipuun pahasti.
Siksi purkajan ei tarvitse lukea siitä 1. pykälästä eteen päin. Siitä eteen päin asiat koskee SÄHKÖTYÖTÄ.
Sinä jankutat sähkötyöstä. Ota selvää ensin, mitä on sähkötyö.



ELI VIELÄ, JOTTA ÄLYÄT:
"Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."



Sinulla on vielä paljon oppimista poika näissä lukemisen ymmärtämisen saloissa.
Hei jos sinä vinoilet pykälien lukemisella, niin minä voisin amatöörinä hieman vinoilla, että osaan näköjään pykälät paljon paremmin kuin sinä. Oletko ihan oikeasti muka sähköalalla? Itse löysin googlettamalla parissa sekunnissa nuo asiat, joita saa amatöörit tehdä. Tukesin sivulla on oikein esitteet ja ohjeet.
Sinulle ei asiat selviä, vaikka istut koulun penkillä??!!
Vähän naurattaa. Missä paikkakunnalla teet noita asintuntevia asennuksia?

Kaveri, joka on muka sähköalalla pitää todella jännittävän vaarallisena juttuna lieden irrottamista rasiasta, kun siitä on sulakkeet poistettu!!?? Onpa vaarallista!! HUHHH!!
Sovitaanko niin, että ne jänskät jutut ole ihan muualla?
Kokeileppa purkaa se sulakkeet päällä, niin sitten se alkaa olla hieman vaarallista ja jännittävää. Vai ettei sulle olis käynyt jo niin?

No vinoilen vielä hieman, koska on aihetta. Sinä ns. asiantuntijana pelottelet ihmisiä aivan turhasta täällä. Laskua näistä ihmisille kertyy.
Pitääkö sulakkeen irrottamiseen eli jännitteetömäksi tekemiseen tosiaan tilata sähköasentaja? Montako vuotta sinun piti lukea sähkömieheksi, että osaat irrottaa sulakkeen?
Mä olen vissiin nero, kun olen vaihtanut sulakkeita jo ihan pikku poikana. Tunnen muutaman muunkin. Liikun vissiin nerojen sakissa.

Lue lisää

..jäänyt pahasti jankutusvaihde päälle, luetun ymmärtäminen on sinulta erityisesti kateissa

"vielä kerran" on yrittänyt sinulle osoittaa mikä sinulta on jäänyt ymmärtämättä linkkaamistasi ja kopioimistasi teksteistä, eli tämä:

"Sähkötyöksi EI KATSOTA sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi"

Tuo kohta tarkoittaa vaikka sitä että vanha kerrostalo puretaan, silloin sähkäri käy pistämässä sen talon kylmäksi ja purkumiehet tulee puskutraktoreilla pistämään sen talon murusiksi, sähkärin ei tarvitse siis joka kaapelia ja johdinta purkaa erikseen vaan menee sillä puskutraktorilla kaikki samalla..

Sama koskee vaikkapa jonkin sorvin siirtoa, sähkäri käy "luotettavasti ja asianmukaisesti" sen sorvin syötön pistämässä kylmäksi ja haalaajat hoitakoon homman siitä eteenpäin, myös vaikkapa joissakin tapauksissa tuon syöttökaapelin purkamisen kun sähkäri on sen kaapelinpään ensin taivutellut ULOS syöttävästä keskuksesta

Nyt sitten tuohon lieteen, josta oli puhetta, homma menee oikein niin että sähkäri käy irrottamassa sen lieden kaapelin rasiastaan, eikä jätä mitään teippailtua kaapelinpätkää lattialle roikuskelemaan, jos oli talossa tulppasulakkeet niin ruuvaapi hän pohjat irti tai automaattisilla johdonsuojilla varustetusta keskuksesta lähdöt irti johdonsuojilta..

Mies luettelee standardeja kirjoitti:

muttei ole koskaan avannut niitä. Ostitko standardit vaan sen takia, kun on kiva katsella kuvia niistä? Osta pimppilehtiä ennemmin. Niissä on paremmat kuvat sentään.


"..kun kerta itse haluat PURKAA sen kytkennän niin on se myös purettava syöttävän keskuksen päästä "



IHAN TOSI?. Näinkö tosiaan on tänä päivänä asiat?


Minä olen ollut ydinvoimalassa ja siellä on kaapeleita kiinni keskuksessa, sulakkeet irti ja kaapelit on kiepillä kaapelihyllyllä. Ihan normaali tapa jättää vaikka puretun pumpun kaapeli varalle. Kaapeleita ei yleensä pureta pois, jos ne ei ole iän ikuisen vanhoja.

Et viitsisi laittaa sitä kohtaa noista luettelemistasi standardeista, sähkölaista, tms. missä on kerrottu, että kaapeli täytyy purkaa, jos sulakkeet irrottaa?
Tai älä etsi ei sellaista kohtaa ole olemassa.
Jalostamoilla vedetään muuntamoista kaapelit betonisia maakanavia pitkin prosessialueelle. Kaapelit on kiinni keskuksessa ja toisessa päässä ne on vaan merkattu varakaapeliksi. Aivan normaalia. Kanavia ei nääs avata ihan joka päivä.
Jos sähkömies purkaa sähkölaitteen pois, niin kaapelit jätetään paikoilleen yleensä. Se on käytäntö. Maallikko voi tehdä ihan samalla tavalla. Meinaatko, että maallikoilta vaaditaan enemmän?

Sun pitää kysyä opelta sitten työelämään tutustumisjaksossa, josko pääsisit jollekkin oikealle työmaalle asentajaharjoittelijaksi. Aina ei kannata valita niitä kopiokoneenhuoltajan hommia tai jotain nettipuuhasteluja.

Kuka on se niin tyhmä asentaja, joka menee purkamaan kaapelit pois, kun joku haluaa viedä vanhan lieden pois? Saatana minä hastaisin oikeuteen niin tyhmän sällin. Eihän sellaista tuholaista voi päästää taloon. Onko kaikki uudet asentajat tällaisia? Siihen on kuule tarkoitus joskus laittaa vaikkapa uusi liesi. Näin ajattelee normaali ihminen, vaikka sattuisi olemaan sähköalan koulutuskin.

Uusi liesi tilalle ja uudet kaapelit??!! Vanhat piuhat on kaatopaikalla. Kuulostaako järkevältä?
Ei kuulosta. Ei kukaan ole noin tyhmä sentään.

Lue lisää

Kuka on väittänyt että vanhat kaapelit pitää vetää pois?!! Tässä tapauksessa on kyse normaalista liesiasennuksesta joka VARMASTI on kytketty ryhmäkeskuksessa sulakkeen taakse! Eikä kahvalähtöön, eikö?? Ja kun halutaan purkaa vanha liesi pois niin täytyy kytkentä purkaa sieltä keskukselta! Eli otetaan kytkentäjohto irti sulakkeelta ja huolehditaan ettei se pääse koskettamaan jatkossa jännitteisiä osia! Ja vahna kaapelia voidaan ja suosittelen että jätetään paikalleen, mahdollista myöhempää käyttöä varten. Tämän jälkeen voi maallikko purkaa kytkennän hellalta sekä heittää hellan pois.
Vai lukiko siellä jossain erilailla!

Mies luettelee standardeja kirjoitti:

muttei ole koskaan avannut niitä. Ostitko standardit vaan sen takia, kun on kiva katsella kuvia niistä? Osta pimppilehtiä ennemmin. Niissä on paremmat kuvat sentään.


"..kun kerta itse haluat PURKAA sen kytkennän niin on se myös purettava syöttävän keskuksen päästä "



IHAN TOSI?. Näinkö tosiaan on tänä päivänä asiat?


Minä olen ollut ydinvoimalassa ja siellä on kaapeleita kiinni keskuksessa, sulakkeet irti ja kaapelit on kiepillä kaapelihyllyllä. Ihan normaali tapa jättää vaikka puretun pumpun kaapeli varalle. Kaapeleita ei yleensä pureta pois, jos ne ei ole iän ikuisen vanhoja.

Et viitsisi laittaa sitä kohtaa noista luettelemistasi standardeista, sähkölaista, tms. missä on kerrottu, että kaapeli täytyy purkaa, jos sulakkeet irrottaa?
Tai älä etsi ei sellaista kohtaa ole olemassa.
Jalostamoilla vedetään muuntamoista kaapelit betonisia maakanavia pitkin prosessialueelle. Kaapelit on kiinni keskuksessa ja toisessa päässä ne on vaan merkattu varakaapeliksi. Aivan normaalia. Kanavia ei nääs avata ihan joka päivä.
Jos sähkömies purkaa sähkölaitteen pois, niin kaapelit jätetään paikoilleen yleensä. Se on käytäntö. Maallikko voi tehdä ihan samalla tavalla. Meinaatko, että maallikoilta vaaditaan enemmän?

Sun pitää kysyä opelta sitten työelämään tutustumisjaksossa, josko pääsisit jollekkin oikealle työmaalle asentajaharjoittelijaksi. Aina ei kannata valita niitä kopiokoneenhuoltajan hommia tai jotain nettipuuhasteluja.

Kuka on se niin tyhmä asentaja, joka menee purkamaan kaapelit pois, kun joku haluaa viedä vanhan lieden pois? Saatana minä hastaisin oikeuteen niin tyhmän sällin. Eihän sellaista tuholaista voi päästää taloon. Onko kaikki uudet asentajat tällaisia? Siihen on kuule tarkoitus joskus laittaa vaikkapa uusi liesi. Näin ajattelee normaali ihminen, vaikka sattuisi olemaan sähköalan koulutuskin.

Uusi liesi tilalle ja uudet kaapelit??!! Vanhat piuhat on kaatopaikalla. Kuulostaako järkevältä?
Ei kuulosta. Ei kukaan ole noin tyhmä sentään.

Lue lisää

..välillä happea,

Puhutaans ensin tuosta ydinvoimalasta, kummasta otetaan esimerkki?

Kun ydinvoimalasta muutostöiden yhteydessä puretaan jonkin laite, vaikkapa pumppu, se kaapeli kieppi tosiaankin usein jää hyllylle, usein se katkaistaan kuitenkin, kun luokitellaan romuksi, sitä ei pureta sen vuoksi ettei turhaan siirrellä samalla hyllyllä olevia kaapeleita jotka osin ovat alkuperäisiä ja siten aiheutettaisi niille kuivanneille vanhoille kaapeleille vaurioita, tuota kaapelia ei myöskään senkään vuoksi pureta että sen vuoksi jouduttaisi avaamaan liiankin monta läpivientiä jne.

Neste Oli:n jalostamoilla pätee liki sama tilanne, kaapelihyllyt on monesti niin täysiä että sen purettavan kaapelin pois ottaminen aiheutaisi todellisen vaaran että joku wanha kaapeli päättäisikin morjestaa siinä sivussa, tuo koskee erityisesti automaatiokaapeleita, se että joku "varakaapeliksi" merkattu kaapeli otettaisi joskus käyttöön on sen sortin utopia että sitä ei usko kukaan...

Tuollainen liesi kestää normaalissa käytössä kotona hyvinkin pitkään, jos se kumikaapeli on ollut siinä kultaiselta kuuskytluvulta asti niin joutaa vaihtoon vaikka itaruus sanoisi mitä hyvänsä..

väitettä että sitä ei saa kirjoitti:

purkaa, kun irrottaa sulakkeet. Oletko sinä aivan helvetin tyhmä vai esitätkö sinä vaan tyhmää?

Laita se lain kohta tms., joka kumoaa tuon edellisen kaverin kauppa- ja teollisuusministeriön päätöksen kohdan 1 pykälän 1 selkeen esityksen. Sinä laitat typeränä vääriä kohtia.
Laita vielä se kumoava kohta.

Lue lisää

Jos sinä nyt sitten osaat kertoa että kuinka tehdään kytkentä jännitteetömäksi luotettavasti ja asianmukaisesti, määräysten mukaan!
Vinkki vastaus ei ole: poistetaan sulake/sulakkeet tai laitetaan pääkytkin nollille.

Kadunmies kirjoitti:

..välillä happea,

Puhutaans ensin tuosta ydinvoimalasta, kummasta otetaan esimerkki?

Kun ydinvoimalasta muutostöiden yhteydessä puretaan jonkin laite, vaikkapa pumppu, se kaapeli kieppi tosiaankin usein jää hyllylle, usein se katkaistaan kuitenkin, kun luokitellaan romuksi, sitä ei pureta sen vuoksi ettei turhaan siirrellä samalla hyllyllä olevia kaapeleita jotka osin ovat alkuperäisiä ja siten aiheutettaisi niille kuivanneille vanhoille kaapeleille vaurioita, tuota kaapelia ei myöskään senkään vuoksi pureta että sen vuoksi jouduttaisi avaamaan liiankin monta läpivientiä jne.

Neste Oli:n jalostamoilla pätee liki sama tilanne, kaapelihyllyt on monesti niin täysiä että sen purettavan kaapelin pois ottaminen aiheutaisi todellisen vaaran että joku wanha kaapeli päättäisikin morjestaa siinä sivussa, tuo koskee erityisesti automaatiokaapeleita, se että joku "varakaapeliksi" merkattu kaapeli otettaisi joskus käyttöön on sen sortin utopia että sitä ei usko kukaan...

Tuollainen liesi kestää normaalissa käytössä kotona hyvinkin pitkään, jos se kumikaapeli on ollut siinä kultaiselta kuuskytluvulta asti niin joutaa vaihtoon vaikka itaruus sanoisi mitä hyvänsä..

Lue lisää

kaapelit pois, jos jokin sähkölaite irritetaan vai siitä, että ne on pakko purkaa ja purkajan on pakko olla sähkömies?
Oliko tämä se aluperäinen kysymys? Mielipiteitä asioihin ja miten ne kannatta tehdä voi aina sanoa, mutta pitääkö toitottaa asioita lakina, jos ne ei ole sitä? Mitä häh?
Kaikenmaailman eu-ylitulkitsijoita sitä riittää, mutta maalaisjärki puuttuu. Hieman kommaritouhua ja eräänlaista vanhojen katsastusmiesten aikakauden ihailua on ilmassa.

Lisäksi tähän sanoisin nyt, että sinulla loppuu asiantuntemus ex-tiloista alkuun. Siteeraan sinua:
"Neste Oli:n jalostamoilla pätee liki sama tilanne, kaapelihyllyt on monesti niin täysiä että sen purettavan kaapelin pois ottaminen aiheutaisi todellisen vaaran"

Mitä vittua. Et nyt osaa ex-sääntöjä ollenkaan. Lisäksi jalostamoilla ei tehdä ihan mitään ilman että laitos seisoo siitä kohdin, asentajilla on tulityökortit, jne. luvat asennuksiin. Siellä ei asenneta eikä pureta mitään laitoksen osan käydessä. Silloin kun tehdään jotain se on turvallista. Niitä ei jätetä sinne turvallisuussyistä vaan rahan takia. Purkaminen maksaa.
Asia on nimittäin aivan päinvastoin tuossa tilanteessa kuin lieden tapauksessa. Lieden johto rasiassa ei aiheuta mitään vaaraa, jos sulakkeet on irti.
Jalostamolla varakaapeliksi jätetyt kaapelit ovat vaarallisia hyllyllä, ihan vaikka niistä on otettu sähkö pois sulakkeista. Nykyään ei saa nimittäin enää jättää niitä ns. varalle ex-tiloissa ihan noin vaan, kun ne itsessään ovat se turvallisuusriski. Jos jättää, niin ne on päätettävä ex-kytkentärasiassa liittimiin ja niiden vapaat päät on maadoitettava yhteen ja maihin. Ne vanhat kaapelit siellä on turvallisuusriski, mutta lieden kaapeli ei ole. Siinä on ero.

Että näitä riittää. Opetelkaa Suomenlait ennen kuin alatte opettaa, mikä on sallittua ja mikä ei. Kaveri haluaa irrottaa lietensä. Se on kyllä sallittua, kun irrottaa sulakkeet. Ei kai kukaan jätä sitä kumikaapelia roikkumaan, jos poistaa lieden käytöstä? Sinne seinään jää se rasia. Rasiassa on liittimet ja kansi. Ei ole vaikeaa paitsi sähkömiehille.
Sinun pitäisi hieman tutustua ex-standardeihin myös. Se ydinvoimalan läpivientien avaaminenkin johtuu vain piheydestä. Huomaa, että istut haalarit päällä tupakkakopissa. Änkää joskus palavereihin, missä päätetään rahoista, niin tiedät, miksi ne kaapelit sinne jätetään.
Yksi syy, miksi kaapelit jää hyllyille on se, että urakoitsijat jättää purkamatta ne, vaikka työselityksissä niin lukee. He ottavat hinnan myös siitä purku-urakasta, mutta jos valvojat ei hokaa asiaa ne kaapelit jätetään taktisesti sinne ja miehet on jo uudella työmaalla. Näin se menee oikeasti.

siitä, että on hyvä purkaa kirjoitti:

kaapelit pois, jos jokin sähkölaite irritetaan vai siitä, että ne on pakko purkaa ja purkajan on pakko olla sähkömies?
Oliko tämä se aluperäinen kysymys? Mielipiteitä asioihin ja miten ne kannatta tehdä voi aina sanoa, mutta pitääkö toitottaa asioita lakina, jos ne ei ole sitä? Mitä häh?
Kaikenmaailman eu-ylitulkitsijoita sitä riittää, mutta maalaisjärki puuttuu. Hieman kommaritouhua ja eräänlaista vanhojen katsastusmiesten aikakauden ihailua on ilmassa.

Lisäksi tähän sanoisin nyt, että sinulla loppuu asiantuntemus ex-tiloista alkuun. Siteeraan sinua:
"Neste Oli:n jalostamoilla pätee liki sama tilanne, kaapelihyllyt on monesti niin täysiä että sen purettavan kaapelin pois ottaminen aiheutaisi todellisen vaaran"

Mitä vittua. Et nyt osaa ex-sääntöjä ollenkaan. Lisäksi jalostamoilla ei tehdä ihan mitään ilman että laitos seisoo siitä kohdin, asentajilla on tulityökortit, jne. luvat asennuksiin. Siellä ei asenneta eikä pureta mitään laitoksen osan käydessä. Silloin kun tehdään jotain se on turvallista. Niitä ei jätetä sinne turvallisuussyistä vaan rahan takia. Purkaminen maksaa.
Asia on nimittäin aivan päinvastoin tuossa tilanteessa kuin lieden tapauksessa. Lieden johto rasiassa ei aiheuta mitään vaaraa, jos sulakkeet on irti.
Jalostamolla varakaapeliksi jätetyt kaapelit ovat vaarallisia hyllyllä, ihan vaikka niistä on otettu sähkö pois sulakkeista. Nykyään ei saa nimittäin enää jättää niitä ns. varalle ex-tiloissa ihan noin vaan, kun ne itsessään ovat se turvallisuusriski. Jos jättää, niin ne on päätettävä ex-kytkentärasiassa liittimiin ja niiden vapaat päät on maadoitettava yhteen ja maihin. Ne vanhat kaapelit siellä on turvallisuusriski, mutta lieden kaapeli ei ole. Siinä on ero.

Että näitä riittää. Opetelkaa Suomenlait ennen kuin alatte opettaa, mikä on sallittua ja mikä ei. Kaveri haluaa irrottaa lietensä. Se on kyllä sallittua, kun irrottaa sulakkeet. Ei kai kukaan jätä sitä kumikaapelia roikkumaan, jos poistaa lieden käytöstä? Sinne seinään jää se rasia. Rasiassa on liittimet ja kansi. Ei ole vaikeaa paitsi sähkömiehille.
Sinun pitäisi hieman tutustua ex-standardeihin myös. Se ydinvoimalan läpivientien avaaminenkin johtuu vain piheydestä. Huomaa, että istut haalarit päällä tupakkakopissa. Änkää joskus palavereihin, missä päätetään rahoista, niin tiedät, miksi ne kaapelit sinne jätetään.
Yksi syy, miksi kaapelit jää hyllyille on se, että urakoitsijat jättää purkamatta ne, vaikka työselityksissä niin lukee. He ottavat hinnan myös siitä purku-urakasta, mutta jos valvojat ei hokaa asiaa ne kaapelit jätetään taktisesti sinne ja miehet on jo uudella työmaalla. Näin se menee oikeasti.

Lue lisää

..valheenlevittäjä olet?

Kyllä minulle on aivan selvää kuinka ATEX-tiloissa työskennellään, sekä määräysten mukaan että käytännön mukaan

Jos joku laite seisokissa puretaan, ja se kaapeli joka on alimmaisena, puretaan niin tieto siitä että vahingoittuikon viereiset kaapelit tuon purun yhteydessä selviää vasta kun laitosta ajetaan ylös,siksipä se kaapeli saa jäädä (usein) purkamatta!

Ydinvoimaloissa ei kysellä paljonko joku kaapelin purku maksaa, eikä sillä ole väliä, revisioporukkaa on saatavilla riittävästi ja jos työmääräin sanoo että kaapeli puretaan niin se puretaan, jos tuollainen purettavaksi määrätty kaapeli löytyy jälkeenpäin niin työmääräimestä löytyy sen nimi joka oli käsketty se kaapeli purkamaan ja silloin remmi heiluu, ehkä tuollainen menisi asennustarkastajilta läpi, mutta kuka viitsii ottaa riskin? Ei varmaan ainakaan kukaan minun tuntemani vaki-revisiolainen

Ja tuosta liedestä, tähän asti on sössötetty että kaapeli jää roikkumaan seinässä olevaan rasiaan ja irrotetaan vain liedestä, mikä sai sepostuksen muuttumaan? Alkaako pikkuhiljaa valkenemaan missä mennään?

Kadunmies kirjoitti:

..valheenlevittäjä olet?

Kyllä minulle on aivan selvää kuinka ATEX-tiloissa työskennellään, sekä määräysten mukaan että käytännön mukaan

Jos joku laite seisokissa puretaan, ja se kaapeli joka on alimmaisena, puretaan niin tieto siitä että vahingoittuikon viereiset kaapelit tuon purun yhteydessä selviää vasta kun laitosta ajetaan ylös,siksipä se kaapeli saa jäädä (usein) purkamatta!

Ydinvoimaloissa ei kysellä paljonko joku kaapelin purku maksaa, eikä sillä ole väliä, revisioporukkaa on saatavilla riittävästi ja jos työmääräin sanoo että kaapeli puretaan niin se puretaan, jos tuollainen purettavaksi määrätty kaapeli löytyy jälkeenpäin niin työmääräimestä löytyy sen nimi joka oli käsketty se kaapeli purkamaan ja silloin remmi heiluu, ehkä tuollainen menisi asennustarkastajilta läpi, mutta kuka viitsii ottaa riskin? Ei varmaan ainakaan kukaan minun tuntemani vaki-revisiolainen

Ja tuosta liedestä, tähän asti on sössötetty että kaapeli jää roikkumaan seinässä olevaan rasiaan ja irrotetaan vain liedestä, mikä sai sepostuksen muuttumaan? Alkaako pikkuhiljaa valkenemaan missä mennään?

Lue lisää

Tässä alkaa porukka väittämään jo väittämisen innosta. Missään kohtaa viestiketjua EN ole väittänyt että se kaapeli pitäisi purkaa! Ei lain puitteissa eikä myöskään järjen puitteissa. Näyttää siltä että lukeminen on vaan vaikeaa kun on kiihdyksissä!

Edellä väittämäni/kirjoittamani työtoimenpide: KYTKENNÄN purkaminen.

Aivan eri asia kuin: KAAPELOINNIN purkaminen.

Siis lukekaahan aivan rauhassa ja maltilla nää viestit. Varsinkin ne henkilöt jotka ovat ydinvoimaloissa töissä. Ei todellakaan anna hyvää kuvaa suomen ydinturvallisuudesta jos joidenkin henkilöiden lukemisen ymmärtäminen on tällä tasolla.

Vielä kerran kirjoitti:

Tässä alkaa porukka väittämään jo väittämisen innosta. Missään kohtaa viestiketjua EN ole väittänyt että se kaapeli pitäisi purkaa! Ei lain puitteissa eikä myöskään järjen puitteissa. Näyttää siltä että lukeminen on vaan vaikeaa kun on kiihdyksissä!

Edellä väittämäni/kirjoittamani työtoimenpide: KYTKENNÄN purkaminen.

Aivan eri asia kuin: KAAPELOINNIN purkaminen.

Siis lukekaahan aivan rauhassa ja maltilla nää viestit. Varsinkin ne henkilöt jotka ovat ydinvoimaloissa töissä. Ei todellakaan anna hyvää kuvaa suomen ydinturvallisuudesta jos joidenkin henkilöiden lukemisen ymmärtäminen on tällä tasolla.

Lue lisää

...se "neuvo" löytyi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000406&posting=22000000030772542

Kadunmies kirjoitti:

..jäänyt pahasti jankutusvaihde päälle, luetun ymmärtäminen on sinulta erityisesti kateissa

"vielä kerran" on yrittänyt sinulle osoittaa mikä sinulta on jäänyt ymmärtämättä linkkaamistasi ja kopioimistasi teksteistä, eli tämä:

"Sähkötyöksi EI KATSOTA sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi"

Tuo kohta tarkoittaa vaikka sitä että vanha kerrostalo puretaan, silloin sähkäri käy pistämässä sen talon kylmäksi ja purkumiehet tulee puskutraktoreilla pistämään sen talon murusiksi, sähkärin ei tarvitse siis joka kaapelia ja johdinta purkaa erikseen vaan menee sillä puskutraktorilla kaikki samalla..

Sama koskee vaikkapa jonkin sorvin siirtoa, sähkäri käy "luotettavasti ja asianmukaisesti" sen sorvin syötön pistämässä kylmäksi ja haalaajat hoitakoon homman siitä eteenpäin, myös vaikkapa joissakin tapauksissa tuon syöttökaapelin purkamisen kun sähkäri on sen kaapelinpään ensin taivutellut ULOS syöttävästä keskuksesta

Nyt sitten tuohon lieteen, josta oli puhetta, homma menee oikein niin että sähkäri käy irrottamassa sen lieden kaapelin rasiastaan, eikä jätä mitään teippailtua kaapelinpätkää lattialle roikuskelemaan, jos oli talossa tulppasulakkeet niin ruuvaapi hän pohjat irti tai automaattisilla johdonsuojilla varustetusta keskuksesta lähdöt irti johdonsuojilta..

Lue lisää

Ei mahdu tohon pitkään ketjuun enää viestiä niinpä homma jatkuu tästä.

Niin tässä nyt menee sekasin itse kukin, koska kytkennässähän on mukana tuo puolikiinteä kumikaapeli. Jotta nyt ei jäisi epäselvyyksiä niin sössötetään hieman lisää->
Eli homma menee näin kun tehdään lieden kytkentä vaarattomaksi.

Keskuksen päässä:
Sähkäri tekee syötön vaarattomaksi kytkemällä sulakkeilta syötön irti ja huolehtii ettei vapaaksi jääneet johtimet pääse enää koskettamaan jännitteisiä osia, mielestäni olisi myös nolla hyvä purkaa. Johtimet merkitään ettei jälkeenpäin tule sekaannuksia. Lähdön merkinnät taulusta poistetaan tai vedetään yli.

Lieden päässä:
(Edellisen toimenpiteen jälkeen myös maallikolle sallittua) Irroitetaan liesi, jäljelle jäänyt kumikaapeli kytketään seinärasiassa irti ja ruuvataan peitekansi kiinni. Vanha syöttökaapeli keskukselta jää seinän sisälle.

Sitten kysymys:

Mitä mieltä raati on siitä jos maallikko irroittaa lieden ja pyörittää paljaat johtimet samaan nippuun saman teipin alle, (voi käydä myös ammattilaiselle). Jos otetaan vielä esimerkkiin kerrostalo jossa TN-S järjestelmä. Esimerkissä on siis nolla ja kevi teipattu yhteen. Kuinka käy jos noususta syystä tai toisesta pääsee nolla irtoamaan??

vielä kerran. kirjoitti:

Ei mahdu tohon pitkään ketjuun enää viestiä niinpä homma jatkuu tästä.

Niin tässä nyt menee sekasin itse kukin, koska kytkennässähän on mukana tuo puolikiinteä kumikaapeli. Jotta nyt ei jäisi epäselvyyksiä niin sössötetään hieman lisää->
Eli homma menee näin kun tehdään lieden kytkentä vaarattomaksi.

Keskuksen päässä:
Sähkäri tekee syötön vaarattomaksi kytkemällä sulakkeilta syötön irti ja huolehtii ettei vapaaksi jääneet johtimet pääse enää koskettamaan jännitteisiä osia, mielestäni olisi myös nolla hyvä purkaa. Johtimet merkitään ettei jälkeenpäin tule sekaannuksia. Lähdön merkinnät taulusta poistetaan tai vedetään yli.

Lieden päässä:
(Edellisen toimenpiteen jälkeen myös maallikolle sallittua) Irroitetaan liesi, jäljelle jäänyt kumikaapeli kytketään seinärasiassa irti ja ruuvataan peitekansi kiinni. Vanha syöttökaapeli keskukselta jää seinän sisälle.

Sitten kysymys:

Mitä mieltä raati on siitä jos maallikko irroittaa lieden ja pyörittää paljaat johtimet samaan nippuun saman teipin alle, (voi käydä myös ammattilaiselle). Jos otetaan vielä esimerkkiin kerrostalo jossa TN-S järjestelmä. Esimerkissä on siis nolla ja kevi teipattu yhteen. Kuinka käy jos noususta syystä tai toisesta pääsee nolla irtoamaan??

Lue lisää

...noinkin tehdä jos maallikon on tosiaan pakko saada se lieden kaapeli irroteltua.

Kysymyksesi on hyvä kotitehtävä, ja täällä raadilla on jo siihen oikea vastaus valmiina..odottelen vain että tuo eilinen vänkääjä esittää oman näkemyksensä ;)

Kadunmies kirjoitti:

...noinkin tehdä jos maallikon on tosiaan pakko saada se lieden kaapeli irroteltua.

Kysymyksesi on hyvä kotitehtävä, ja täällä raadilla on jo siihen oikea vastaus valmiina..odottelen vain että tuo eilinen vänkääjä esittää oman näkemyksensä ;)

Lue lisää

Minkaiset asetukset sulla on koneessa? Näkyykö nuo vastaukset jonossa vai sillain aiheittan puumaisesti?
Sama nimimerkki tuossa edellä on kuin sinä ainakin mun koneessa!!

Tuota olen seurannut tätä keskustelua, niin sano saako sun mielestä maallikko irrottaa sen lieden? Sain sun vastauksista ristiriitaisen kuvan. Voitko vielä kerran sanoa sen oikean vastauksen? Siis mitä laki tästä sanoo?

Kadunmies kirjoitti:

...noinkin tehdä jos maallikon on tosiaan pakko saada se lieden kaapeli irroteltua.

Kysymyksesi on hyvä kotitehtävä, ja täällä raadilla on jo siihen oikea vastaus valmiina..odottelen vain että tuo eilinen vänkääjä esittää oman näkemyksensä ;)

Lue lisää

Se nollan irtoaminen ei ole niin paha juttu tilastollisesti kuin luullaan. Tai jos se irtoaa, niin se ehditään huomata, jne.
Vts00x laittoi tilastoa tästä ja selitti asiaa muutenkin. Kelaa vanhoja juttuja taakse päin ja katso hänen kommentit. Ei mikään ongelma. Lähinnä aivan teoreettinen juttu, vaikka vanhemmille on opetettu oikein koulussa sen ns. vaarat. Mulle myös oikein esimerkkikuvien kanssa.
Meteoriitti törmää päähäsi suunnilleen samaa tahtia.

Tuo edellinen nollan katkeamisesta ongelmaa tekevä kaveri vaikuttaa diplomi-insinööriltä hieman. Meillä oli muutama vuosi sitten koeajalla pari kpl niitä. Eipä niitä oikein sitten tarvittukaan, kun asiakkaat ei suostuneet maksamaan heidän pohdiskeluja. En tiedä missä he nyt vaikuttavat. Mukavia kavereita muuten, mutta ei he älynneet asennuksista mitään, jos suoraan sanotaan. Kaikki hommat kusi mihin ne laitettiin. Itseäni harmitti, kun he eivät päässeet sisään juonesta.

niin ymmärrät kirjoitti:

Se nollan irtoaminen ei ole niin paha juttu tilastollisesti kuin luullaan. Tai jos se irtoaa, niin se ehditään huomata, jne.
Vts00x laittoi tilastoa tästä ja selitti asiaa muutenkin. Kelaa vanhoja juttuja taakse päin ja katso hänen kommentit. Ei mikään ongelma. Lähinnä aivan teoreettinen juttu, vaikka vanhemmille on opetettu oikein koulussa sen ns. vaarat. Mulle myös oikein esimerkkikuvien kanssa.
Meteoriitti törmää päähäsi suunnilleen samaa tahtia.

Tuo edellinen nollan katkeamisesta ongelmaa tekevä kaveri vaikuttaa diplomi-insinööriltä hieman. Meillä oli muutama vuosi sitten koeajalla pari kpl niitä. Eipä niitä oikein sitten tarvittukaan, kun asiakkaat ei suostuneet maksamaan heidän pohdiskeluja. En tiedä missä he nyt vaikuttavat. Mukavia kavereita muuten, mutta ei he älynneet asennuksista mitään, jos suoraan sanotaan. Kaikki hommat kusi mihin ne laitettiin. Itseäni harmitti, kun he eivät päässeet sisään juonesta.

Lue lisää

Se nyt vaan on niin että kun maallikot alkaa purkaa asennksia niin näitä konkeloita jääpi mytimään sinne sun tänne. Kaikki riskit on turhia. Jossainvaiheessa kun tarkastutetaan taloyhtiön toimesta sähköjä niin voi kaivatuttaa jonkin aikaa tuota kohtaa missä nolla ja kevi ovat yhdessä. Maatiloilla on sama juttu kun pääkeskus on erillään muista rakennuksista, ja omia virityksiä tehdään paljon. Sinun kaltaisesi asentaja ei ole todellakaan ylpeys sähköalalle, mutta eihän se sinun piikkiin menekkäään jos jotain sattuu, työpaikkasi sähkötöidenjohtajahan se vastuuseen joutuu sinun välinpitämättömyydestäsi. Sulle pää asia on että homman saa nopeasti ohi, että pääsee esson baariin jokeripokeria mättämään.

vielä kerran. kirjoitti:

Se nyt vaan on niin että kun maallikot alkaa purkaa asennksia niin näitä konkeloita jääpi mytimään sinne sun tänne. Kaikki riskit on turhia. Jossainvaiheessa kun tarkastutetaan taloyhtiön toimesta sähköjä niin voi kaivatuttaa jonkin aikaa tuota kohtaa missä nolla ja kevi ovat yhdessä. Maatiloilla on sama juttu kun pääkeskus on erillään muista rakennuksista, ja omia virityksiä tehdään paljon. Sinun kaltaisesi asentaja ei ole todellakaan ylpeys sähköalalle, mutta eihän se sinun piikkiin menekkäään jos jotain sattuu, työpaikkasi sähkötöidenjohtajahan se vastuuseen joutuu sinun välinpitämättömyydestäsi. Sulle pää asia on että homman saa nopeasti ohi, että pääsee esson baariin jokeripokeria mättämään.

Lue lisää

että ns. ammattilaiset, kuten sinä muka olet, eivät osaa selittää amatööreille yksinkertaistakaan asiaa oikein. Lisäksi teitä pitää amatöörien neuvoa jatkuvasti. Surkeeta sakkia!! Koulutus on aika paskaa sähköalalla.

Ongelma:
Saako amatööri irrottaa lieden vai ei ja miten se tehdään?

Vaikeaa sähköalan ihmiselle!! Eikö?

Minä olen lakimies. En ole todellakaan sähköasentaja. Minun ei tarvitse tietää asennuksista mitään, koska teetän ne tyhmemmillä, kuten sinulla. Mutta tiedän kuitenkin niistä lakitasolla enemmän kuin sinä. Eli sähköLAIN tunnen kyllä paremmin kuin ammattikoulun käyneet asentajat, kuten sinä. Sekä ne ministeriön ohjeet ja päätökset, joihin sähkölaissa- ja asetuksissa viitataan. Tunnen myös aika paljon sähköalan standardeja sattumalta ja sen miten niitä pitää tulkita.

Kerroppa nyt miten se liesijuttu menee lain kannalta, kuten on alunperin kysytty?
Meneekö moukalla sormi suuhun ja alkaa selittely teoreettisista uhkista... nolla irtoaa...teipit...


Miten se menee lain kannalta? Kerro se? Saako tehdä vai ei? Loppuuko tähän asiantuntemus ja alkaa typerä selittely omilla mielipiteillä?
Kuulostaa, että sähkömieheltä on joskus vaikeampaa saada vastausta, kuin vanhan neukkulandian viisumien myöntäjiltä. Eli hävettävää ja tyhmää kommarisakkia kaikki. Oma moukkamaisuus mätetään ilmoille syyllistämällä amatöörejä. Hävettävää!

Totuus on sähköalalla kuitenkin se, että juuri mitään ei tarvitse selitellä, kun on hyvät ohjeet, lait, jne. Mutta näitä ei näköjään tunneta niissä piireissä, joissa ne pitäisi tuntea. Kaikenlaisia perinnemiehiä on kyllä selittelemässä omine näkemyksineen ...
Paskaa sakkia!

nyt on kyse siitä kirjoitti:

että ns. ammattilaiset, kuten sinä muka olet, eivät osaa selittää amatööreille yksinkertaistakaan asiaa oikein. Lisäksi teitä pitää amatöörien neuvoa jatkuvasti. Surkeeta sakkia!! Koulutus on aika paskaa sähköalalla.

Ongelma:
Saako amatööri irrottaa lieden vai ei ja miten se tehdään?

Vaikeaa sähköalan ihmiselle!! Eikö?

Minä olen lakimies. En ole todellakaan sähköasentaja. Minun ei tarvitse tietää asennuksista mitään, koska teetän ne tyhmemmillä, kuten sinulla. Mutta tiedän kuitenkin niistä lakitasolla enemmän kuin sinä. Eli sähköLAIN tunnen kyllä paremmin kuin ammattikoulun käyneet asentajat, kuten sinä. Sekä ne ministeriön ohjeet ja päätökset, joihin sähkölaissa- ja asetuksissa viitataan. Tunnen myös aika paljon sähköalan standardeja sattumalta ja sen miten niitä pitää tulkita.

Kerroppa nyt miten se liesijuttu menee lain kannalta, kuten on alunperin kysytty?
Meneekö moukalla sormi suuhun ja alkaa selittely teoreettisista uhkista... nolla irtoaa...teipit...


Miten se menee lain kannalta? Kerro se? Saako tehdä vai ei? Loppuuko tähän asiantuntemus ja alkaa typerä selittely omilla mielipiteillä?
Kuulostaa, että sähkömieheltä on joskus vaikeampaa saada vastausta, kuin vanhan neukkulandian viisumien myöntäjiltä. Eli hävettävää ja tyhmää kommarisakkia kaikki. Oma moukkamaisuus mätetään ilmoille syyllistämällä amatöörejä. Hävettävää!

Totuus on sähköalalla kuitenkin se, että juuri mitään ei tarvitse selitellä, kun on hyvät ohjeet, lait, jne. Mutta näitä ei näköjään tunneta niissä piireissä, joissa ne pitäisi tuntea. Kaikenlaisia perinnemiehiä on kyllä selittelemässä omine näkemyksineen ...
Paskaa sakkia!

Lue lisää

On ollu maanviljelijää yms ammattikuntaa keskustelussa, ja nyt sitten jo lakimies. Saataisiinkohan kohta jo ministerikin mukaan keskusteluun?

Vastaus on EI SAA IRROITTAA.

Selvät perustelut löytyvät edellä olleista viesteistäni. Sinä lakimiehenä osaat varmasti lukea? Jotkut eivät osaa vaikka ovat ydinlaitoksissakin työskennelleet.

Kuluttajan turvallisuudesta on pelkästään kyse, eikä rahastuksesta.

Ps. Jos kerran lukea osaat niin laitappa se kohta missä mainitsen "teipin"?

vielä kerran kirjoitti:

On ollu maanviljelijää yms ammattikuntaa keskustelussa, ja nyt sitten jo lakimies. Saataisiinkohan kohta jo ministerikin mukaan keskusteluun?

Vastaus on EI SAA IRROITTAA.

Selvät perustelut löytyvät edellä olleista viesteistäni. Sinä lakimiehenä osaat varmasti lukea? Jotkut eivät osaa vaikka ovat ydinlaitoksissakin työskennelleet.

Kuluttajan turvallisuudesta on pelkästään kyse, eikä rahastuksesta.

Ps. Jos kerran lukea osaat niin laitappa se kohta missä mainitsen "teipin"?

Lue lisää

kieltää sen? En tiedä kuka olet noista, mutta kukaan ei ole näyttänyt sitä, ainakaan oikeaa kohtaa. Vääriä kohtia on siteerattu senkin edestä ja heitetty epämääräisiä standardiasarjoja sfs6000, sfs6001, .. Niissä asia ei ole kielletty muuten.

Tuo toinen inttäjä näytti kyllä selkeen pykälän, joka sallii sen, eli tuo kauppa-ja teollisuusministeriön päätös, kohta 1 ja pykälä 1.
Lisävahvistuksena asiaan on hänen laittama tukesin asennusohje.

Kumoa ne.

Nuo on vain sun omia jorinoita, ilman mitään kättä pidempää. Pistä mustaa valkoisella, niin uskotaan.

Minusta tuo toinen kaveri johtaa ikävä kyllä inttämistä selkeesti.

Tähän keskusteluun on osallistunut jo hieman useampi, kuin sinä ja tuo inttäjä. Inttäjiä on ainakin neljä minun mielestäni.

Näyttää siltä, että alkuperäinen asia on jo ratkennut, jos kukaan ei laita linkkiä kumoaviin ohjeisiin, joilla on lainvoima. Nyt intetään varmaan jo jostain muusta uskoisin. Puhutaankohan nyt jostain yleisistä "olisi hyvä tehdä se näin" -jutuista.

sitä pykälää, joka kirjoitti:

kieltää sen? En tiedä kuka olet noista, mutta kukaan ei ole näyttänyt sitä, ainakaan oikeaa kohtaa. Vääriä kohtia on siteerattu senkin edestä ja heitetty epämääräisiä standardiasarjoja sfs6000, sfs6001, .. Niissä asia ei ole kielletty muuten.

Tuo toinen inttäjä näytti kyllä selkeen pykälän, joka sallii sen, eli tuo kauppa-ja teollisuusministeriön päätös, kohta 1 ja pykälä 1.
Lisävahvistuksena asiaan on hänen laittama tukesin asennusohje.

Kumoa ne.

Nuo on vain sun omia jorinoita, ilman mitään kättä pidempää. Pistä mustaa valkoisella, niin uskotaan.

Minusta tuo toinen kaveri johtaa ikävä kyllä inttämistä selkeesti.

Tähän keskusteluun on osallistunut jo hieman useampi, kuin sinä ja tuo inttäjä. Inttäjiä on ainakin neljä minun mielestäni.

Näyttää siltä, että alkuperäinen asia on jo ratkennut, jos kukaan ei laita linkkiä kumoaviin ohjeisiin, joilla on lainvoima. Nyt intetään varmaan jo jostain muusta uskoisin. Puhutaankohan nyt jostain yleisistä "olisi hyvä tehdä se näin" -jutuista.

Lue lisää

Kauppa- ja teollisuusministeriön päätös sähköalan töistä 5.7.1996/516


10 §
Riittävää huolellisuutta noudattaen on sallittua tehdä seuraavia sähköalan töitä:

1) enintään 250 voltin nimellisjännitteisten asennusrasioiden peitekansien irrotusta ja kiinnitystä, yksivaiheisten pistotulppien, liitosjohtojen, jatkojohtojen ja sisustusvalaisimien asennus-, korjaus- ja huoltotöitä sekä näihin rinnastettavia töitä,


Liesirasia on nimellisjänitteeltään 400V, Siinä yksi.

Luekelin tossa eilen noita kuolemaan johtaneita sähkötapaturmia eikä kovin hyvä mieli tullut.
http://www.tukes.fi/fi/Palvelut/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/
Sanon vielä kerran että rahastuksesta ei ole kyse kun lakeja ja määräyksiä tehdään. Jokainen sähköasentajakin havaihtuu välillä kun huomaa vaaranpaikan jota aikaisemmin ei ole edes tullut ajatelleeksi. Joten kunnioitusta sähköä kohtaan.

vielä kerran kirjoitti:

On ollu maanviljelijää yms ammattikuntaa keskustelussa, ja nyt sitten jo lakimies. Saataisiinkohan kohta jo ministerikin mukaan keskusteluun?

Vastaus on EI SAA IRROITTAA.

Selvät perustelut löytyvät edellä olleista viesteistäni. Sinä lakimiehenä osaat varmasti lukea? Jotkut eivät osaa vaikka ovat ydinlaitoksissakin työskennelleet.

Kuluttajan turvallisuudesta on pelkästään kyse, eikä rahastuksesta.

Ps. Jos kerran lukea osaat niin laitappa se kohta missä mainitsen "teipin"?

Lue lisää

"Liesirasia on nimellisjänitteeltään 400V, Siinä yksi." jne...

Lieden nimellisjännite on 400V. Pitääkö kutsua sähkäri paikalle jotta saan sen liikkeen varastosta työmaalle?

oiuytredsxcfgy kirjoitti:

"Liesirasia on nimellisjänitteeltään 400V, Siinä yksi." jne...

Lieden nimellisjännite on 400V. Pitääkö kutsua sähkäri paikalle jotta saan sen liikkeen varastosta työmaalle?

Lue lisää

Meilläpäin pelkkä liesi viedään paikalle ja kytketään kumikaapelilla seinässä olevaan liesirasiaan. Teilläkö on kumikaapeli liitäntärasioineen valmiina kiinni liedessä?
Piikkaatte sen vanhan rasian seinästä ja uusi rasia tulee uretaanilla seinään kiinni??

Missäpäin suomea on kyseinen asennusliike?

oiuytredsxcfgy kirjoitti:

"Liesirasia on nimellisjänitteeltään 400V, Siinä yksi." jne...

Lieden nimellisjännite on 400V. Pitääkö kutsua sähkäri paikalle jotta saan sen liikkeen varastosta työmaalle?

Lue lisää

Ei kumikaapelilla tai rasialla ole väliä. Nimellisjännite on nimellisjännite oli se missä vaan.

sulla on lukihäiriö? kirjoitti:

"Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."

Jos sinä et osaa lukea sähköalansäännöksiä, niin lue nyt edes noita tukesin ohjeita ns. maallikoille. Tuossa on linkki ns. jokapojan ohjeeseen. Sovella lopussa olevaa pistorasian kannen vaihtoa, valaisimen syöttöjohdon sokeripalan vaihtamista valaisinpistotulppaan,...

Ne on aivan vastaavia sähkötöitä. Maallikko saa ja kykenee tekemään työkohteen luotettavasti jännitteettömäksi, myös irrotettaessa liettä rasiasta. Ei se ole sen kummempi homma, kuin laittaa valaisin ns. pimeäksi sulakkeesta ja vaihtaa sen sokeripalan tilalle pistotulppa. Se kun on ihan sallittua jokapojan hommaa.
Purkutyöt kun on laissa sallittu ns. jokapojalle.


http://www.tukes.fi/Tiedostot/sahko_ja_hissit/esitteet_ja_oppaat/kodin_sahkoturvvinkit.pdf

Sinä nolaat hieman sähköalan ammattikuntaa tietämättömyydelläsi.

Tiesitkö että myöskään ammattilainen ei saa tehdä sähköasennuksia, jos homma ei ole ns. hallussa säännösten suhteen. Sinulta taitaa olla sähkötyöt kielletty tuon kauppa- ja teollisuusministeriön päätöksen johdosta:

"Sähköalan töitä tekevän henkilön tulee olla tehtävään ja sen sähköturvallisuutta koskeviin vaatimuksiin perehtynyt tai opastettu."

Huomaa, että ne asiat pitää osata. Sinä et voi olla itsenäinen urakoitsija omilla luvilla, koska sinulta puuttuu näköjään tarvittava tietämys säännöksistä. Sähkötyönjohtajan alaisuudessa saat ehkä tehdä, jos työnjohtaja opastaa tarpeeksi sinua.

Lue lisää

Eli kyse lainkin mukaan on siitä, että jännitteettömyys
on todettava pätevän henkilön toimesta.

-S2

make kirjoitti:

Eli kyse lainkin mukaan on siitä, että jännitteettömyys
on todettava pätevän henkilön toimesta.

-S2

Niinku pykälät sanoo 400V kansi ei kuulu lain
mukaan maallikolle...

nyt on kyse siitä kirjoitti:

että ns. ammattilaiset, kuten sinä muka olet, eivät osaa selittää amatööreille yksinkertaistakaan asiaa oikein. Lisäksi teitä pitää amatöörien neuvoa jatkuvasti. Surkeeta sakkia!! Koulutus on aika paskaa sähköalalla.

Ongelma:
Saako amatööri irrottaa lieden vai ei ja miten se tehdään?

Vaikeaa sähköalan ihmiselle!! Eikö?

Minä olen lakimies. En ole todellakaan sähköasentaja. Minun ei tarvitse tietää asennuksista mitään, koska teetän ne tyhmemmillä, kuten sinulla. Mutta tiedän kuitenkin niistä lakitasolla enemmän kuin sinä. Eli sähköLAIN tunnen kyllä paremmin kuin ammattikoulun käyneet asentajat, kuten sinä. Sekä ne ministeriön ohjeet ja päätökset, joihin sähkölaissa- ja asetuksissa viitataan. Tunnen myös aika paljon sähköalan standardeja sattumalta ja sen miten niitä pitää tulkita.

Kerroppa nyt miten se liesijuttu menee lain kannalta, kuten on alunperin kysytty?
Meneekö moukalla sormi suuhun ja alkaa selittely teoreettisista uhkista... nolla irtoaa...teipit...


Miten se menee lain kannalta? Kerro se? Saako tehdä vai ei? Loppuuko tähän asiantuntemus ja alkaa typerä selittely omilla mielipiteillä?
Kuulostaa, että sähkömieheltä on joskus vaikeampaa saada vastausta, kuin vanhan neukkulandian viisumien myöntäjiltä. Eli hävettävää ja tyhmää kommarisakkia kaikki. Oma moukkamaisuus mätetään ilmoille syyllistämällä amatöörejä. Hävettävää!

Totuus on sähköalalla kuitenkin se, että juuri mitään ei tarvitse selitellä, kun on hyvät ohjeet, lait, jne. Mutta näitä ei näköjään tunneta niissä piireissä, joissa ne pitäisi tuntea. Kaikenlaisia perinnemiehiä on kyllä selittelemässä omine näkemyksineen ...
Paskaa sakkia!

Lue lisää

yksinkertaisempikin juristi olisi siteerannut oikeata lakia... Ammatti-ihmisen kun tunnistaa parhaiten terminologiasta ja fraaseista.

On tietysti mahdollista, että käytössä ollut lakikirja onkin laitos ennen vuotta 1996. Silloinhan meillä oli vielä sähkölaki 319/1979.

vastauksia?
Mun koneessa sinä olet alimmainen!!

Muuten nappi vastaus.

..millä voi estää tai ainakin yrittää estää sen ettei kukaan kytke jännitettä työn aikana, riippulukkoa tuollaiseen ei usein saa kiinni, kokeilla voi magneettikiinnitteistä varoituslätkää,tai narussa roikkuvaa kylttiä, tulppasulakkeiden kohdalla pohjat pois,tai miksipä ei ota lähtöä heti irti keskuksen päästä? sitten voi palkata Terminaattorin siihen keskuksen eteen passiin työn ajaksi

Arvaa oletko ensimmäinen joka vuodattaa tuon itkuvirren ettei sähkärit osaa mitään ja asiakas tietää kaiken paremmin ja on aina oikeessa?

Tiesitkö että moni harrastaa esim.ampumista? Mutta harva jättää ladattua asetta pikkulasten ulottuville tai edes sellaisten ulottuville jotka ei aseista ymmärrä mitään,siinä on äkkiä vahinko lähellä!

maallikoille tarkoitetuissa tukesin oppaissa?

Maallikko saa tehdä asennukset tukesin oppaiden mukaan. Sitä varten ne ovat. Kun taas mikään laki ei voi velvoittaa maallikkoa tuntemaan sfs6002 standardia.

"vain ammattihenkilöt tai opastetut henkilöt"