Kuten tälläkin palstalla on tullut ilmi, jotkut kasvattajat käyttävät surutta ns. matador-uroksia siitokseen. Siinä vaiheessa ei ole enää mistään jalostuksesta kyse, jos koiraa käytetään 50 kertaa! Mielestäni 15 kertaa on liian paljon. Ei ole ihme jos geenipooli pienenee koko ajan! Ja hyvin kyseenalaista on sekin että pennutetaan vanhoja narttuja. Omassa rodussani eräs kasvattaja pennutti yli 11-vuotiaan emon! No eihän siitä sitten tullutkaan kuin yksi pentu... Ja entäs sitten suuret kennelit joissa koirat elävät eristyksissä erillisessä kennelrakennuksessa, usein ei ole sisäsiisteydestä tietoakaan! Ei hyvä,ei... Katsokaa nyt hyvät pennun ostajat että ostatte pennun vain hyvältä kasvattajalta! Käykää tarkistamassa koirien olot ennen kuin varaatte pentua.
KASVATTAJIEN MORAALI
69
4162
Vastaukset
- ehdottomasti
Ulkonäkökeskeistä jalostusta, kuten olen tuolla
aikaisemminkin maininnut.
"Muutamaa" urosta kun käytetään surutta, niin
rotussa alkaa kohta kaikki olemaan enemmän ja vähemmän sukulaisia...samat nimet joka toisessa
sukutaulussa...tuolla menetelmällä on rotu
ennen pitkää tiensä päässä, kun vain muutamaa
prosenttia rodun uroksista käytetään jalostukseen.
Luonne ja terveys AINA ennen ulkonäköä, jonka
pitäisi ehdottomasti olla sekundäärinen arvo. - rintaääni?
Minkä perusteella olet mahtanut mielipiteesi muodostaa? Kirjoituksestasi paistaa pahan kerran täydellinen tietämättömyys puheenaiheesta. Hirmuinen kateus ja raivo sekä solvaaminen toisia kohtaan on myös ilmiselvää etkä kasvatuksesta näytä tietävän keskivertotallaajaa enempää.
Fiksu ihminen linkittää.
.- kennelliiton
jalostustietojärjestelmästä katsomaan. Katso eri rotuja, varsinkin kääpiö- ja seurakoiria, niin näet. Enkä todellakaan ole kateellinen. Tulevana kasvattajana asetan terveyden ja luonteen etusijalle enkä huoli nartuilleni ainuttakaan matadorkoiraa. Tosin rodussani ei niitä olekaan, luojan kiitos!
- missikisat syynä
Ulkonäön sairaalloinen ihannointi terveyden
kustannuksella!!! Missikisa-meininki.
Luettavaa:
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/koiraj.html
http://www.koiranjalostus.fi/
-tuolla laaja määrä artikkeleita pdf-asiakirjoina- n.sorsa
Suomessa on maailman parhaimpia rotukoiria käyttäen ihan mitä tahansa laskutapaa.
Näyttö, käyttö ja kotikoiria.
Ja suomi on edelläkävijä monessakin rodussa niiden terveydentilan tutkimisessa ja rodun terveyden parantamisessa.
Päivää vain sinnekkin. - lörmy
n.sorsa kirjoitti:
Suomessa on maailman parhaimpia rotukoiria käyttäen ihan mitä tahansa laskutapaa.
Näyttö, käyttö ja kotikoiria.
Ja suomi on edelläkävijä monessakin rodussa niiden terveydentilan tutkimisessa ja rodun terveyden parantamisessa.
Päivää vain sinnekkin.Löytyykö jotain faktaa väitteiden tueksi vai onko kyseessä oma luulosi?
väitteisiisi. Petit brabancon narttu syntyi Martinkylässä 23.2.1977. Nartun nimi of cheerea ofelia. Narttu alias Lia ostettiin äidilleni. kasvattaja oli tarkka ja kun äitini oli silloin yli 67 vuotias, suostui hän kauppaan kun minut laitettiin omistajaksi. Koira eli äitini kanssa ja äitini muutettua perheeni pariin seurasi luonnollisesti Lia mukana. Lia oli hieno arka narttu, jolla myös ei ainoon ainuttakaan juoksua tullut. Ei piilo juoksuja ei mitään. Koira tutkittiin aina Hesassa asti ja tuomio oli että se ei koskaan tule kantavaksi.
Vuodet vierivät hiljalleen, kunnes äitini ihmetteli Lian lihomista. Eläinlääkäriin taas matka ja yllätys oli melkoinen, koira oli tiineenä. Ei tietoa astutusajankohdasta, ei uroksesta. Tiineyden keskeytys siinä vaiheessa liian riskialtista eläinlääkärin mielestä. Siinä sitten ihmeteltiin ja pähkäiltiin ja yritettiin laskea kuinka pitkällä kanto on?? Kukaan ei tiennyt vastasyntyneen griffoni pennun pään ympärys mittaa.
Tuli aika kun tilasin section. PENTUJA SYNTYI 3.Kaikki eläviä ja kaikki uroksia. Isäkin paljastui pentujen väreistä. Pyysin lopettamaan koko pentueen, mutta eläinlääkärimme oli sitä mieltä että yksi pentu nartulle jätettäisiin.
Lia ja äitini hoitivat hyvin Röllin. Terhakka bruxi poika jäi meille kotiin. Sille ei tullut kumpaakaan kivestä. Lia kuoli 17 vuotiaana ja oli synnyttäessään 10 vuotta 9 kuukautta vanha.- ***
Ei tietoa uroksesta, ei tetoa astutusajankohdasta, mutta isä selvisi pentujen väristä. Hmmmmm....
*** kirjoitti:
Ei tietoa uroksesta, ei tetoa astutusajankohdasta, mutta isä selvisi pentujen väristä. Hmmmmm....
yksi ainoa musta karkea uros, narttu punainen sileä, ja toinen uros punainen sileä. Kahdelle sileälle ei koskaan synny ainoon ainuttakaan karkeakarvaista jälkeläistä, ja kaksi aitoa puhdasta punaista, ei koskaan saa mustaa jälkeläistä.
- ? ? ?
umalehtinen kirjoitti:
yksi ainoa musta karkea uros, narttu punainen sileä, ja toinen uros punainen sileä. Kahdelle sileälle ei koskaan synny ainoon ainuttakaan karkeakarvaista jälkeläistä, ja kaksi aitoa puhdasta punaista, ei koskaan saa mustaa jälkeläistä.
Eikö ole mahdollista muka ´takaa´ periyttää erilaista ? Onhan muutkin periyttämiset takaa mahdollisia.
Uskotko ite tuohon juttuus ? ? ? ? kirjoitti:
Eikö ole mahdollista muka ´takaa´ periyttää erilaista ? Onhan muutkin periyttämiset takaa mahdollisia.
Uskotko ite tuohon juttuus ?syntyy vain lyhytkarvaisia. Kahdesta karkeasta molempia karvanlaatuja hyvässä tapauksessa ja karkeasta ja lyhytkarvaisesta samoin.
Eli kahdesta Petit Brabanconista ei koskaan synny bruxia eikä belgeä.- hyvin
*** kirjoitti:
Ei tietoa uroksesta, ei tetoa astutusajankohdasta, mutta isä selvisi pentujen väristä. Hmmmmm....
se on voinut olla naapurin Musti.
Kokenut kasvattaja kyllä huomaa uroksen ja nartun käytöksestä heti, kun niitä haluttaa. Ja urosta alkaa haluttaa jo huomattavasti ennen tärppipäiviä. Onkohan ne koirat olleet päiväkausia keskenään ilman ihmistä? ? ? ? kirjoitti:
Eikö ole mahdollista muka ´takaa´ periyttää erilaista ? Onhan muutkin periyttämiset takaa mahdollisia.
Uskotko ite tuohon juttuus ?kasvattajien ahneutta ja välinpitämättömyyttä, niin miksi lopetettiin kaksi elävää pentua ja miksi se vahinko rekattiin, ja vielä pentu pidettiin itse?
Pentu jolla ei kumpaakaan kivestä, eli ei mitään hyötyä, mutta p i r u s t i i l o a . Rölli oli loppuun saakka varsinainen ilopilleri. Aina hyvällä tuulella ja terve kuin mikä.- lauseeseesi:
umalehtinen kirjoitti:
kasvattajien ahneutta ja välinpitämättömyyttä, niin miksi lopetettiin kaksi elävää pentua ja miksi se vahinko rekattiin, ja vielä pentu pidettiin itse?
Pentu jolla ei kumpaakaan kivestä, eli ei mitään hyötyä, mutta p i r u s t i i l o a . Rölli oli loppuun saakka varsinainen ilopilleri. Aina hyvällä tuulella ja terve kuin mikä."Pentu jolla ei kumpaakaan kivestä, eli ei mitään hyötyä, mutta p i r u s t i i l o a ."
Siis tuohon;
ei kumpaakaan kivestä,
eli *ei mitään hyötyä*, sori vaan, mutta särähti
pahasti "korvaan" tuollainen lause.
Suurin osahan hankkii lemmikikseen poikakoiran,
eikä sillä ketään astuta, joten on sinänsä aivan
sama, onko poitsu suvunjatkokykyinen...
toivottavasti ymmärrät, mitä ajan takaa. lauseeseesi: kirjoitti:
"Pentu jolla ei kumpaakaan kivestä, eli ei mitään hyötyä, mutta p i r u s t i i l o a ."
Siis tuohon;
ei kumpaakaan kivestä,
eli *ei mitään hyötyä*, sori vaan, mutta särähti
pahasti "korvaan" tuollainen lause.
Suurin osahan hankkii lemmikikseen poikakoiran,
eikä sillä ketään astuta, joten on sinänsä aivan
sama, onko poitsu suvunjatkokykyinen...
toivottavasti ymmärrät, mitä ajan takaa.jättävät kotiin ei tuottavan koiran, sillä tilat kasvattajillakin ovat rajalliset.
- Olipas olipas!
umalehtinen kirjoitti:
jättävät kotiin ei tuottavan koiran, sillä tilat kasvattajillakin ovat rajalliset.
Mistä repäiset loukkaavat kommenttisi?
Montako kasvattajaa tunnet jotka lopettavat
ei tuottavat koirat?
Otan väitteesi henkilökohtaisena loukkauksena. - vain..
umalehtinen kirjoitti:
jättävät kotiin ei tuottavan koiran, sillä tilat kasvattajillakin ovat rajalliset.
..poikakoiran/lemmikin omistajan kannalta, en
tuottavuutta hakevan kasvattajan, että
ei munia---ei hyötyä, kuullostaa jotenkin pahalta
ja esineellistävältä. Siis näin "vain" lemmikinomistajana. - rajallisetpas hyvinnii
umalehtinen kirjoitti:
jättävät kotiin ei tuottavan koiran, sillä tilat kasvattajillakin ovat rajalliset.
MUTTA jos kasvattaja pennuttaa luonaan, niin niille on järjestettävä hyvät olosuhteet. - Eikä niin, että yksi saa jäädä henkiin.
Ei eläinlääkäri varmasti nähnyt vielä siinä vaiheessa, laskeutuuko kives vai ei . Vai näkikö ? Anna ihmeessä tiedot tuolle meediolle, saa täältä heti lauman asiakkaita.
Taisit vaan saada tietystä yhdistelmästä jälkeläisen ja uroksen valitsit, että voisit käyttää myöhemmin. - sellasta se on. vain.. kirjoitti:
..poikakoiran/lemmikin omistajan kannalta, en
tuottavuutta hakevan kasvattajan, että
ei munia---ei hyötyä, kuullostaa jotenkin pahalta
ja esineellistävältä. Siis näin "vain" lemmikinomistajana.pitäisi pistää lemmikeiksi jakoon.?? Griffonin rotumääritelmässä lukee selkeesti :HYLKÄÄVÄT VIRHEET: Kaikki merkit aggressiivisuudesta, a r k u u s; pigmentin puute tai muu kuin musta väri kirsussa; jatkuvasti näkyvä kieli suun ollessa kiinni; vino alaleuka; yläpurenta; muut kuin rotumääritelmässä mainitut värit, kuten esimerkiksi harmaa, sininen punaruskein merkein, ruskea punaruskein merkein, maksanruskea kaikki valkoiset merkit. Selvästi epänormaali rakenne ja käyttäytyminen ovat hylkääviä virheitä.
HUOM. Uroksilla tulee olla kaksi normaalisti kehittynyttä kivestä täysin laskeutuneina kivespussiin.rajallisetpas hyvinnii kirjoitti:
MUTTA jos kasvattaja pennuttaa luonaan, niin niille on järjestettävä hyvät olosuhteet. - Eikä niin, että yksi saa jäädä henkiin.
Ei eläinlääkäri varmasti nähnyt vielä siinä vaiheessa, laskeutuuko kives vai ei . Vai näkikö ? Anna ihmeessä tiedot tuolle meediolle, saa täältä heti lauman asiakkaita.
Taisit vaan saada tietystä yhdistelmästä jälkeläisen ja uroksen valitsit, että voisit käyttää myöhemmin. - sellasta se on.valinta tehtiin siinä ja nyt. Pennuista suurin ja elinvoimaisin valittiin. Joten mikä kumma ongelma tässä on. Näitä samankaltaisia valintoja tehdään monissa kenneleissä. Lialle jätettiin yksi pentu, ja sen se hoiti ja oli sille tärkeä. Elivät samassa laumassa loppu elämänsä. Moniko teistä ihmettelijöistä on kasvattanut jotakin rotua.
Kertokaa jos pennut olisi jätetty henkiin, miten olisitte pystyneet kontrolloimaan että niiden omistajat eivät olisi käyttäneet niitä jalostukseen??- issu56
lauseeseesi: kirjoitti:
"Pentu jolla ei kumpaakaan kivestä, eli ei mitään hyötyä, mutta p i r u s t i i l o a ."
Siis tuohon;
ei kumpaakaan kivestä,
eli *ei mitään hyötyä*, sori vaan, mutta särähti
pahasti "korvaan" tuollainen lause.
Suurin osahan hankkii lemmikikseen poikakoiran,
eikä sillä ketään astuta, joten on sinänsä aivan
sama, onko poitsu suvunjatkokykyinen...
toivottavasti ymmärrät, mitä ajan takaa.vähän "krouvimpaa" kieltä, eli kiveksettömästä uroksesta ei todellakaan ole kasvattajalle mitään hyötyä, kuin en myöskään D-lonkkaisista, jos kyseessä on PeViSaan kuuluva rotu, jossa rekisteröinnin raja-arvona on esim. C niinkuin kultaisilla on.
Esim. meillä on nyt noista jokainen kasvatusmielessä arvottomia. Nartut on liian vanhoja ja mahtuupa joukkoon yksi rakas D-lonkkainen uroskin.
Eli kasvattajaa ja "tavallista" pennunostajaa, joka hankkii sen koiran ihan pelkästään ja vain lemmikiksi, ei pidä mennä sekoittamaan keskenään! rajallisetpas hyvinnii kirjoitti:
MUTTA jos kasvattaja pennuttaa luonaan, niin niille on järjestettävä hyvät olosuhteet. - Eikä niin, että yksi saa jäädä henkiin.
Ei eläinlääkäri varmasti nähnyt vielä siinä vaiheessa, laskeutuuko kives vai ei . Vai näkikö ? Anna ihmeessä tiedot tuolle meediolle, saa täältä heti lauman asiakkaita.
Taisit vaan saada tietystä yhdistelmästä jälkeläisen ja uroksen valitsit, että voisit käyttää myöhemmin. - sellasta se on.en ollut Lian kasvattaja, menikö sinulta jotakin ohitse. Toiseksi missään ei lue sellaista pykälää että kaikki pennut jätetään henkiin. Kolmanneksi eläinlääkäri on usein aika pätevä arvioimaan tilanteen. Neljänneksi minulla oli myös oikeus päättää kuten äidilläni montako pentua jätetään, vai jätetäänkö yhtään. Viidenneksi miksi tämä asia sinua noin kovin kalvaa. Asiasta on 20 vuotta kahden päivän päästä kulunut. Kuudenneksi vaikka Röllille olisi kivekset tulleet, sitä ei missään nimessä olisi koskaan käytetty yhdellekään nartulle, vaan siltä oltaisiin viety pallit veks.
- omien
umalehtinen kirjoitti:
valinta tehtiin siinä ja nyt. Pennuista suurin ja elinvoimaisin valittiin. Joten mikä kumma ongelma tässä on. Näitä samankaltaisia valintoja tehdään monissa kenneleissä. Lialle jätettiin yksi pentu, ja sen se hoiti ja oli sille tärkeä. Elivät samassa laumassa loppu elämänsä. Moniko teistä ihmettelijöistä on kasvattanut jotakin rotua.
Kertokaa jos pennut olisi jätetty henkiin, miten olisitte pystyneet kontrolloimaan että niiden omistajat eivät olisi käyttäneet niitä jalostukseen??narttujeni silmiin enää voisi katsoa sen jälkeen, kun niiden pennut olisin tappanut. Miltäs susta tuntuis, kun sun lapset olis tapettu sen takia, ettei maitoa sulta tule? Empaattisuus sulla ainakin on kadoksissa. Vai ajatteletko, että eihän ne ole "kuin koiria Vaan"?
- rotua kasvatettu.
umalehtinen kirjoitti:
valinta tehtiin siinä ja nyt. Pennuista suurin ja elinvoimaisin valittiin. Joten mikä kumma ongelma tässä on. Näitä samankaltaisia valintoja tehdään monissa kenneleissä. Lialle jätettiin yksi pentu, ja sen se hoiti ja oli sille tärkeä. Elivät samassa laumassa loppu elämänsä. Moniko teistä ihmettelijöistä on kasvattanut jotakin rotua.
Kertokaa jos pennut olisi jätetty henkiin, miten olisitte pystyneet kontrolloimaan että niiden omistajat eivät olisi käyttäneet niitä jalostukseen??Vähän eri periaatteella tosin kuin siellä. Oletko muuten kuullut EJ-rekisteristä? Ja jos vaihdat eläimen rahaan, millä oikeudella edes valvoisit sen mahdollista jalostuskäyttöä? Kyllä nämä asiat pitää miettiä valmiiksi ennen myyntiä.
- tätä
issu56 kirjoitti:
vähän "krouvimpaa" kieltä, eli kiveksettömästä uroksesta ei todellakaan ole kasvattajalle mitään hyötyä, kuin en myöskään D-lonkkaisista, jos kyseessä on PeViSaan kuuluva rotu, jossa rekisteröinnin raja-arvona on esim. C niinkuin kultaisilla on.
Esim. meillä on nyt noista jokainen kasvatusmielessä arvottomia. Nartut on liian vanhoja ja mahtuupa joukkoon yksi rakas D-lonkkainen uroskin.
Eli kasvattajaa ja "tavallista" pennunostajaa, joka hankkii sen koiran ihan pelkästään ja vain lemmikiksi, ei pidä mennä sekoittamaan keskenään!tarkoitin, sinä ymmärsit laakista! :D
Kuten kerroit:
"Eli kasvattajaa ja "tavallista" pennunostajaa, joka hankkii sen koiran ihan pelkästään ja vain lemmikiksi, ei pidä mennä sekoittamaan keskenään!"
Siis `vain`lemmikin omistajana jotenkin kuullosti
tylyltä poikakoirasta mainittuna se "ei kiveksiä--ei mitään hyötyä". Näin. :D - omasta mielestäsi
umalehtinen kirjoitti:
en ollut Lian kasvattaja, menikö sinulta jotakin ohitse. Toiseksi missään ei lue sellaista pykälää että kaikki pennut jätetään henkiin. Kolmanneksi eläinlääkäri on usein aika pätevä arvioimaan tilanteen. Neljänneksi minulla oli myös oikeus päättää kuten äidilläni montako pentua jätetään, vai jätetäänkö yhtään. Viidenneksi miksi tämä asia sinua noin kovin kalvaa. Asiasta on 20 vuotta kahden päivän päästä kulunut. Kuudenneksi vaikka Röllille olisi kivekset tulleet, sitä ei missään nimessä olisi koskaan käytetty yhdellekään nartulle, vaan siltä oltaisiin viety pallit veks.
joku yli-ihminen? Vai Jumala? Sinullako on oikeus päättää toisten elämästä?
omasta mielestäsi kirjoitti:
joku yli-ihminen? Vai Jumala? Sinullako on oikeus päättää toisten elämästä?
en yli-ihminen.
- issu56
tätä kirjoitti:
tarkoitin, sinä ymmärsit laakista! :D
Kuten kerroit:
"Eli kasvattajaa ja "tavallista" pennunostajaa, joka hankkii sen koiran ihan pelkästään ja vain lemmikiksi, ei pidä mennä sekoittamaan keskenään!"
Siis `vain`lemmikin omistajana jotenkin kuullosti
tylyltä poikakoirasta mainittuna se "ei kiveksiä--ei mitään hyötyä". Näin. :Dkoska kasvattaja ja se pennun ihan vain kotikoiraksi ostava ajattelevat asioita ihan eri tavalla. Niin minäkin aikoinaan tein, kun onnistuin ostamaan kiveksettömän collieuroksen. Ei sillä ollut merkitystä, vaikkei ne mustat pallukat Lassilla roikkuneetkaan sielä perspäässä. Vasta siinä vaiheessa, kun kultaisia aloin joskus vuonna jotain kasvattamaan, sai kaikki tietyt jutut ihan uusia ulottuvuuksia ja tiettyjen asioitten merkitys kasvoi ja myöskin kasvattajien puhetyyliäkin oppi ymmärtämään ilman, että heti nousi karvat pystyyn, kun joku sanoi jotain, mikä ei niin kamalasti korvia hivellyt.
rotua kasvatettu. kirjoitti:
Vähän eri periaatteella tosin kuin siellä. Oletko muuten kuullut EJ-rekisteristä? Ja jos vaihdat eläimen rahaan, millä oikeudella edes valvoisit sen mahdollista jalostuskäyttöä? Kyllä nämä asiat pitää miettiä valmiiksi ennen myyntiä.
Ei silloin sen paremmin kuin nytkään pysty valvomaan kasvattien jälki käyttöä. Voi vain tehdä parhaansa kasvattajana ja antaa mahdollisimman terveen rodunomaisen pennun ostajalle.
- ????????????
umalehtinen kirjoitti:
Ei silloin sen paremmin kuin nytkään pysty valvomaan kasvattien jälki käyttöä. Voi vain tehdä parhaansa kasvattajana ja antaa mahdollisimman terveen rodunomaisen pennun ostajalle.
mix se eka oli 1977 ja ny si yhtäkkii meni 10 vuotta?
täällä muuttuu velatkin saataviksi.
Kaikki asiat ja taustat tiedetään täällä ihan varmaan paremmin kuin ykskään lääkäri saatika sinä itse ;)
Jos oisitte lääkärin kanssa päätyneet keskeyttämään jo alkaneen raskauden, niin olisi sama huuto siitäkin...kaikki kolme olis menny monttuun!
Jos joku nyt on hurskastelua, niin tämä täällä.
Haloo! Eläinlääkäri lopetti kaksi pentua...ei niitä kukaan kivittänyt. Jätetty pentu sai elää hienon elämän, onko kohtuullista vaatia jälkikäteenkään enempää???
Kysynpähän vaan, että ihanko tosissaan tämä oli kaikista mahd. ratkaisuista se väärin ja kamalin?muskettisopuli kirjoitti:
täällä muuttuu velatkin saataviksi.
Kaikki asiat ja taustat tiedetään täällä ihan varmaan paremmin kuin ykskään lääkäri saatika sinä itse ;)
Jos oisitte lääkärin kanssa päätyneet keskeyttämään jo alkaneen raskauden, niin olisi sama huuto siitäkin...kaikki kolme olis menny monttuun!
Jos joku nyt on hurskastelua, niin tämä täällä.
Haloo! Eläinlääkäri lopetti kaksi pentua...ei niitä kukaan kivittänyt. Jätetty pentu sai elää hienon elämän, onko kohtuullista vaatia jälkikäteenkään enempää???
Kysynpähän vaan, että ihanko tosissaan tämä oli kaikista mahd. ratkaisuista se väärin ja kamalin?ottamaan ne vaaleanpunaiset lasit pois silmiltään, niin huomaa äkkiä, että ihmiset lopettavat elukoitaan milloin mistäkin syistä ja valitettavan usein myös ns. saunan takana.
Hiton kummallista piipitystä päivänselvästä asiasta, jossa päätös on ollut yksin uman ja eläinlääkärin!- taas kaukaa
muskettisopuli kirjoitti:
täällä muuttuu velatkin saataviksi.
Kaikki asiat ja taustat tiedetään täällä ihan varmaan paremmin kuin ykskään lääkäri saatika sinä itse ;)
Jos oisitte lääkärin kanssa päätyneet keskeyttämään jo alkaneen raskauden, niin olisi sama huuto siitäkin...kaikki kolme olis menny monttuun!
Jos joku nyt on hurskastelua, niin tämä täällä.
Haloo! Eläinlääkäri lopetti kaksi pentua...ei niitä kukaan kivittänyt. Jätetty pentu sai elää hienon elämän, onko kohtuullista vaatia jälkikäteenkään enempää???
Kysynpähän vaan, että ihanko tosissaan tämä oli kaikista mahd. ratkaisuista se väärin ja kamalin?haettu vertaus. Ei ne keskeytetyt näy jalostusnetissä. Ja jos narttu ne kerran tuskalla ja hiellä synnyttää, niin kyllä sen on saatava ne kasvattaakin. Itsekin olen synnyttänyt ja ymmärrän äidin tunteet. Samanlaiset ovat koirillakin.
muskettisopuli kirjoitti:
täällä muuttuu velatkin saataviksi.
Kaikki asiat ja taustat tiedetään täällä ihan varmaan paremmin kuin ykskään lääkäri saatika sinä itse ;)
Jos oisitte lääkärin kanssa päätyneet keskeyttämään jo alkaneen raskauden, niin olisi sama huuto siitäkin...kaikki kolme olis menny monttuun!
Jos joku nyt on hurskastelua, niin tämä täällä.
Haloo! Eläinlääkäri lopetti kaksi pentua...ei niitä kukaan kivittänyt. Jätetty pentu sai elää hienon elämän, onko kohtuullista vaatia jälkikäteenkään enempää???
Kysynpähän vaan, että ihanko tosissaan tämä oli kaikista mahd. ratkaisuista se väärin ja kamalin?aikaiseksi. Ei kantsi piitata. Menettekö pikkujouluihin ja joko olet joulu valot laittanut.
taas kaukaa kirjoitti:
haettu vertaus. Ei ne keskeytetyt näy jalostusnetissä. Ja jos narttu ne kerran tuskalla ja hiellä synnyttää, niin kyllä sen on saatava ne kasvattaakin. Itsekin olen synnyttänyt ja ymmärrän äidin tunteet. Samanlaiset ovat koirillakin.
vingu sitten. Jos ei ois rekattu ainuttakaan, niin olisi ihan yksi lysti vai?
Koirahan leikattiin ja sai yhden pennun kanssa toteuttaa äitiyttään :)
Meinaatko, että emo tiesi montako oli tulossa ja itki menetettyjä pitkäänkin???
P.S Koira ei ole kuten ihminen! Että se niistä turhista vertauksista :)- koira..
issu56 kirjoitti:
vähän "krouvimpaa" kieltä, eli kiveksettömästä uroksesta ei todellakaan ole kasvattajalle mitään hyötyä, kuin en myöskään D-lonkkaisista, jos kyseessä on PeViSaan kuuluva rotu, jossa rekisteröinnin raja-arvona on esim. C niinkuin kultaisilla on.
Esim. meillä on nyt noista jokainen kasvatusmielessä arvottomia. Nartut on liian vanhoja ja mahtuupa joukkoon yksi rakas D-lonkkainen uroskin.
Eli kasvattajaa ja "tavallista" pennunostajaa, joka hankkii sen koiran ihan pelkästään ja vain lemmikiksi, ei pidä mennä sekoittamaan keskenään!synnyttäis osan pennuista värivikasia niin miten niitten kävis?
umalehtinen kirjoitti:
aikaiseksi. Ei kantsi piitata. Menettekö pikkujouluihin ja joko olet joulu valot laittanut.
mutta kaipa pikapuliin vois jo laittaa ainakin pihapuuhun.
Pikkujouluja tulossa kahdet, molemmat koirajuttujen kautta :)???????????? kirjoitti:
mix se eka oli 1977 ja ny si yhtäkkii meni 10 vuotta?
Nyt putosin kärryiltä. Lia syntyi 23.2.1977 Martinkylään Of Cheerea kenneliin. Pentueen pennuista kaksi tuli Turkuun Odette ja Ofelia.
Lian pennut syntyivät 1987.11.25 keisarinleikkauksella eläinlääkäri Jaakko Rasin vastaanotolla Rauhankadulla.- issu56
koira.. kirjoitti:
synnyttäis osan pennuista värivikasia niin miten niitten kävis?
ei yksikään koirista enää synnytä ainuttakaan pentua ja syyn siihen kerroin kyllä mielestäni tarpeeksi selvästi! Siksi toisekseen kultaisissa harvemmin syntyy värivirheellisiä. Ainut mikä vois tulla kysymykseen olis, että kaksi tummempaa kultaa yhdistettäisiin, jolloin saattaisi syntyä tummamahonki ja siihenkin vaikuttaa mm. taustat, eli mitä sieltä aiemmin on tullut ja mitä on ollut. No mulla on aina ollut vaaleita kultaisia ja käytetyt uroksetkin on ollu samaa sorttia, joten tuollaistakaan ei milloinkaan olisi päässyt tapahtumaan, enkä liioin ala spekuloimaan, mitä siinä ja siinä tilanteessa olisin tehnyt tai tekemättä jättänyt.
- tuli ell nimi
umalehtinen kirjoitti:
Nyt putosin kärryiltä. Lia syntyi 23.2.1977 Martinkylään Of Cheerea kenneliin. Pentueen pennuista kaksi tuli Turkuun Odette ja Ofelia.
Lian pennut syntyivät 1987.11.25 keisarinleikkauksella eläinlääkäri Jaakko Rasin vastaanotolla Rauhankadulla.kiitti toooosi paljo
- niinpä niin
umalehtinen kirjoitti:
aikaiseksi. Ei kantsi piitata. Menettekö pikkujouluihin ja joko olet joulu valot laittanut.
Eivät olisi saaneet jos et olisi mennyt mukaan vääntöön.
tuli ell nimi kirjoitti:
kiitti toooosi paljo
paperitkin jäljellä. Laita mailia, voit saada luvan kysellä eläinlääkäriltä kyseisestä toimenpiteestä ja tapahtumasta.
Muuten käytämme myös paljon eläinlääkäri Martti Vasaa ja Naantalissa olevaa Vähäpassia. Viralliset tutkimukset kuten silmät ja polvet tutkitaan PetVetissä.
Nyt voit laittaa kyselysi hyrräämään.- tuon nimimerkkisi
muskettisopuli kirjoitti:
vingu sitten. Jos ei ois rekattu ainuttakaan, niin olisi ihan yksi lysti vai?
Koirahan leikattiin ja sai yhden pennun kanssa toteuttaa äitiyttään :)
Meinaatko, että emo tiesi montako oli tulossa ja itki menetettyjä pitkäänkin???
P.S Koira ei ole kuten ihminen! Että se niistä turhista vertauksista :)valinnut. Seuraat sopulilauman johtajaa kieli ruskeana.
- hierarkia liian syvä
muskettisopuli kirjoitti:
täällä muuttuu velatkin saataviksi.
Kaikki asiat ja taustat tiedetään täällä ihan varmaan paremmin kuin ykskään lääkäri saatika sinä itse ;)
Jos oisitte lääkärin kanssa päätyneet keskeyttämään jo alkaneen raskauden, niin olisi sama huuto siitäkin...kaikki kolme olis menny monttuun!
Jos joku nyt on hurskastelua, niin tämä täällä.
Haloo! Eläinlääkäri lopetti kaksi pentua...ei niitä kukaan kivittänyt. Jätetty pentu sai elää hienon elämän, onko kohtuullista vaatia jälkikäteenkään enempää???
Kysynpähän vaan, että ihanko tosissaan tämä oli kaikista mahd. ratkaisuista se väärin ja kamalin?Kyllä koira-ihmisiltä apua löytyy, kun on tarvis, ettei tarvitse tappaa elinkelpoisia pentuja, kuten täällä pukeli ja umalehtinen retostelevat.
Mutta, eri asia onkin, jos ei halutakaan yrittää pitää hengissä pentuetta, tai pennut väärän värisiä; isyyden selvitystä silmälläpitäen ja omat kasvot pesten.
On kaksi eri asiaa haluta hoitaa ja yrittää hoitaa, vaikka varaemonkin avulla tai jättää suosiolla hoitamatta ja !!!!!!!!! - hehhih
umalehtinen kirjoitti:
yksi ainoa musta karkea uros, narttu punainen sileä, ja toinen uros punainen sileä. Kahdelle sileälle ei koskaan synny ainoon ainuttakaan karkeakarvaista jälkeläistä, ja kaksi aitoa puhdasta punaista, ei koskaan saa mustaa jälkeläistä.
Eikös niitä pentuja pitänyt olla 3 ja kaikki uroksia? Miten se yksi nyt nartuksi yhtäkkiä muuttui? Vine että täällä on aivan sekoja juttuja.
- rompelo
Eli meille tuo partis tuli sen takia,että se oli haettu Espanjasta,jotta saadaan "uutta verta" partisten joukkoon.
Nooh,kuinkas kävikään.Koira,kun täytti kaksi,se astutettiin Suomen parhaimman partiksen kanssa.Synnytti pennut,mutta kahden päivän jälkeen lopetti pentujen hoitamisen.Pennut ok,lähtivät toiseen kenneliin hoidettavaksi.Viisi pentua muistaakseni syntyi,mutta kaksi niistä jäi eloon loppujen lopuksi.
"Bisnekset"/tarkoitus meni siis poskelleen.
Päätettiin koiralle hankkia uusi koti.
Koira laitettiin EJ-rekisteriin ja se tuli meille.
Olenkin nyt jälkeen päin miettinyt,miten mahtaisi käydä,jos sen kanssa tekisi pennut uudestaan,hoitaisiko tällä kertaa vai ei?Korostan,en ole astuttamassa kyseistä koiraa.Olen vain miettinyt asiaaa.
Onko kokemuksia?- n.sorsa
Joutuu ihmiset hoitamaan pennut tai hommaat sijaisemon jostain. Niin se menee ei ole ongelma pitää elossa pentuja, omistajan halusta on kiini haluaako pitää terveet pennut elossa.
- rompelo
n.sorsa kirjoitti:
Joutuu ihmiset hoitamaan pennut tai hommaat sijaisemon jostain. Niin se menee ei ole ongelma pitää elossa pentuja, omistajan halusta on kiini haluaako pitää terveet pennut elossa.
Tarkoitin siis,jos se astutettais uudestaan,mahtaiskohan taas olla hoitamatta pentujaan.Se oli ihmetykseni aihe :)
- issu56
joskus vuonna jotain toisen pentueen kanssa. Narttu oli ensikertalainen, eikä oikein meinannut mitenkään tajuta, että sen tulisi ne pentunsakin mm. pissattaa ja kakattaa. Syöttäminen onnistui kyllä, kun siinä vieressä vahdittiin. Minä sitte sitte jonkusen päivän ja yön pentuja pissattelin ja kakattelin ja ihmettelin, että mikäköhän avuksi. Emä oli todellinen hyvänpersoo ja siitä sitte sainkin idean, eli sottasin jokaisen pennun kastikkeella, jolloin emä alkoi sitä soosia kersoistaan lipittelemään ja siinä samalla sille myös aukes se idea pentujen hoidosta. Sen koommin ei ollut pienintäkääm ongelmaa milloinkaan.
- n.sorsa
rompelo kirjoitti:
Tarkoitin siis,jos se astutettais uudestaan,mahtaiskohan taas olla hoitamatta pentujaan.Se oli ihmetykseni aihe :)
Niin se on jos narttu ei hoida yhtä pentuetta kunka suuri todennäiköisyys on olemassa, että alkaisi hoitamaan toistakaan sanoisin ei hoida ja siksi annoin vain hoito ohjeet säästääkseen näppiksen pattereita.
Ei kaikilla nartuilla ole emonvaistoja ei ihmis äideilläkään.
Tiedän narttukoiria mitkä tykkäävät pentukoirista mutta hälläväliä, kun on kyseessä omat pennut. - rompelo
issu56 kirjoitti:
joskus vuonna jotain toisen pentueen kanssa. Narttu oli ensikertalainen, eikä oikein meinannut mitenkään tajuta, että sen tulisi ne pentunsakin mm. pissattaa ja kakattaa. Syöttäminen onnistui kyllä, kun siinä vieressä vahdittiin. Minä sitte sitte jonkusen päivän ja yön pentuja pissattelin ja kakattelin ja ihmettelin, että mikäköhän avuksi. Emä oli todellinen hyvänpersoo ja siitä sitte sainkin idean, eli sottasin jokaisen pennun kastikkeella, jolloin emä alkoi sitä soosia kersoistaan lipittelemään ja siinä samalla sille myös aukes se idea pentujen hoidosta. Sen koommin ei ollut pienintäkääm ongelmaa milloinkaan.
n.sorsa: Ok.Sitäpä minäkin olen ajatellut et niin vois käydä toisenkin kerran.
ps. vaihda patterit :)
issu: Heh,aika hyvin keksitty.
Mä en tosiaan tie,mitä kaikkee he on yrittäneet vai ovatko yrittäneet mitään.Asia ei tullut koskaan puheeksi. - n.sorsa
rompelo kirjoitti:
n.sorsa: Ok.Sitäpä minäkin olen ajatellut et niin vois käydä toisenkin kerran.
ps. vaihda patterit :)
issu: Heh,aika hyvin keksitty.
Mä en tosiaan tie,mitä kaikkee he on yrittäneet vai ovatko yrittäneet mitään.Asia ei tullut koskaan puheeksi.Mutta olen itse kyllä joutunnut ihan toisenlaisten tapuksien kanssa tekemisiin ei ole mikään auttannut ja jos teetätät pennut kaikkea on yritettävä, että se hoitaa pennut itse tai saat ottaa tuttipullon esille ja imettämään itse.
No,ensinnäkin on narttuja,jotka ei hoida pentujaan,uroksia,jotka ei astu ym.Eli koiria,joilla ei vietit riitä,eikä mielestäni ole silloin jalostuskoiria.
Mutta,kaikki ei ole mustavalkoista,ja hyvä miettiäkin aina,mistä on kyse.
Otan esimerkiksi tapauksen,jossa narttu synnytti kuin kissa eka pentueensa.Synnytys äärettömän helppo,iso pentue,jonka emä hoisi esimerkillisen hyvin.Kaikki meni alusta asti nappiin.
Sitten narttu astutettiin toisen kerran.Astutus tosi helppo ja hieno,emo mahtavassa kunnossa synnytykseen asti.Sitten menikin loppu päin peetä.
Vaikea synnytys,useita kuolleita pentuja,emo hyvin kipeä ja alkoi hylkiä pentuja.Hyväksyi ne vasta vanhempana.Melkoinen homma kasvattajalle hoitaa ko.pentue.Onneksi apuna hyvä ystäväkasvattajaverkko,joka onkin tärkeä kaikille kasvattajille.
Jos olisi eka kerralla mennyt huonosti,ei enää olisi astutettu.
Mutta,kaikkea voi sattua,eikä aina tiedä miksi.
- hierarkia....
Kyllä ne pyöri ihan täällä Kotkassa, ei ollu meiän portilla. Ihan tuolla ison kaupan parkkipaikallakin ja pankin edessä ne nähtiin.
- Pukeli
ajoivat ohi. Pahus, kun en huomannut vilkuttaa.
- sä laupias
samarialainen sinne mihin aurinko ei paista!
- ootkos harkinnu
Kirjaudu sisään | Liity jäseneksi
pukkelispukkelis - Pukeli
ootkos harkinnu kirjoitti:
Kirjaudu sisään | Liity jäseneksi
pukkelispukkelisLiian myöhäistä. Kohta soitot on soiteltu ja pillit pantu pussiin.
- ihan oikeesti
Pukeli kirjoitti:
Liian myöhäistä. Kohta soitot on soiteltu ja pillit pantu pussiin.
kysyy sun mieheltä lupa jos haluut soittaa puhelimella
- Pukeli
ihan oikeesti kirjoitti:
kysyy sun mieheltä lupa jos haluut soittaa puhelimella
Ei tarvitse, mutta minulla ei ole omaa kännykkää jostain syystä.
- oo ees
Pukeli kirjoitti:
Ei tarvitse, mutta minulla ei ole omaa kännykkää jostain syystä.
lankapuhelinta?
- Pukeli
oo ees kirjoitti:
lankapuhelinta?
Aletaanko soittelemaan. Kerro puh.numerosi.
- sitten et
Pukeli kirjoitti:
Aletaanko soittelemaan. Kerro puh.numerosi.
sillä lankapuhelimella umalle halunnut soittaa?
- Pukeli
sitten et kirjoitti:
sillä lankapuhelimella umalle halunnut soittaa?
Nyt sanon sinulle hyvää- yötä ja kiitos viihtyisästä keskusteluhetkestä.
- Umalle
Pukeli kirjoitti:
Nyt sanon sinulle hyvää- yötä ja kiitos viihtyisästä keskusteluhetkestä.
ettet voi soittaa kun ukkos puhelin vain on.
- De Fakto
Pukeli kirjoitti:
Ei tarvitse, mutta minulla ei ole omaa kännykkää jostain syystä.
Kännykkälinjan saamiseksi pitää olla luottotiedot kunnossa. Eli ei maksuhäiriömerkintöjä LUOTTOTIEDOISSA.
Tietysti prepaid-liittymän saa, mutta se pitää MAKSAA ETUKÄTEEN vaikka Ärrälle, ja sitte se puhelinkonekin pitää ostaa jostain. Tai niin, pukelillehan se ei ole onkelma, Täytyy vaan muistuttaa, että ulkomaan Nokialaiset ei toimi Suomessa. - Pukeli
De Fakto kirjoitti:
Kännykkälinjan saamiseksi pitää olla luottotiedot kunnossa. Eli ei maksuhäiriömerkintöjä LUOTTOTIEDOISSA.
Tietysti prepaid-liittymän saa, mutta se pitää MAKSAA ETUKÄTEEN vaikka Ärrälle, ja sitte se puhelinkonekin pitää ostaa jostain. Tai niin, pukelillehan se ei ole onkelma, Täytyy vaan muistuttaa, että ulkomaan Nokialaiset ei toimi Suomessa.olet monipuolisesti tietorikas. No, hoksasinhan sen heti silloin, kun ekat juttusi luin.
- sirilimpsis
Pukeli kirjoitti:
olet monipuolisesti tietorikas. No, hoksasinhan sen heti silloin, kun ekat juttusi luin.
meni nyt kyllä väärään osoitteeseen.,
Kyllä nuo mainitut asiat kuuluvat NORMAALIN ihmisen yleissivistykseen.
Odottele vain, että pääset ukoltas salaa soittelemaan, jälki jää aina ja jäät kiinni niistäkin.
Ketjusta on poistettu 80 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt1954815Mopomiitti onnettomuus
Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä1232997Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:
Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.3422334Pääsit nainen todella
lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t1392334- 551972
- 811546
YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille
"Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https1151472- 311383
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että241210Vieläkö pidät minusta
Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.1051091