Discovery-kulttijohtajadokkari

Katsoitteko juuri alkaneen dokumenttisarjan ohjelmaa uskonnollisista kulteista? Siinä epäiltiin, että uskonnolliset ja jumalalliset kokemukset ovat mm. otsalohkoepilepsian oire ja ärsytettiin koehenkilön ko.osaa sähköimpulsseilla, jolloin näitä juttuja saadaan keinotekoisesti aikaiseksi. Joskin näillä myöhemmillä johtajilla on ollut aika vammauttava lapsuuskin. Minusta olisi kiva päästä koehenkilöksi tuollaisiin kokeisiin. En ainakaan myönnä, että minulla olisi ko tauti ainakana pahana. :D Tosin en ole kulttijohtajakaan.

Mielenkiintoista on nähdä, kenet ohjelman juontaja nimeää listansa superpahikseksi, kun vasta pistesijoilla olivat sellaiset suuruudet kuin Charles Manson ja Jim Jones.
10581
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Kyllähän vastaavia dokkareita on tullut. Niissä on vain putkiaivoinen ajattelu siitä, että jos jokin uskonnollinen kokemus saadaan aikaan ihmiselle ulkoisesti sähkömagnetismin avulla, asia olisi selitetty sillä. Luonnollisesti osa kokemuksista selittyy aivojen sähkökemiallisilla häiriöillä. Mielestäni ei kuitenkaan kaikki.

Ilmiötä tutkitaan ainoastaan ulkoisesti ja myös selitetään se sillä.

Radionkin toiminta perustuu sähkömagnetismiin ja sitäkin voidaan häiritä ulkoisesti ja saada ääniä kuulumaan, viis veisaamatta sisällöstä?

Aivothan ovat vain fyysinen työkalu sielulle. Fyysiseen työkaluun voi vaikuttaa fyysisesti. Onpa hieno havainto! :)

Äänestä
  • Heippa eikka :))
    No itse kun en ole viime vuosina juuri ehtinyt perehtyä telkkarin tarjontaan, niin enpä tuotakaan tiennyt, että näitä on tullut. Nythän näitä tiededokkareita näyttää suoltavan jos minkälaista ja kaikilta kanavilta.

    No ohimolohkoepileptisiä ihmisiä olisi tosiaan aikamoinen määrä, jos tuota dokkaria olisi sokeasti uskominen. Neurotieteilijät ovat sitä mieltä, että rakastuminenkin on joku kemiallinen häiriö aivoissa. Sen verran tulee näitä muutoksia, mutta mikä aiheuttaa mitä, siinäpä kysymys.

    Itse olen sitä mieltä, että näkymättömät energiat mitä rakkauskin on - voivat vaikuttaa myös fyysisen aineen koostumukseen, tämäkin on varmaan jo tuhanteen kertaan täällä puhuttu asia? ;) Mutta olen itse sekä ollut kivunpoistajana että olen saanut tehokasta kivunhoitoa pelkällä positiivisella energialla, ja tunnen jo sadoittain ihmisiä, jotka voivat kertoa samaa - joukossa tiedemiehiä ja -naisia ja muutenkin täyspäisiä kansalaisia.

    Noiden uskonnollisten kokemusten aiheuttamisesta tuli mieleen myös muuta siihen liittyvää. Kun koin sitä valtavaa tajunnan laajennusta vuosia takaperin, ja yritin sitä kuvailla joillekin ystäville, oli se aika mahdotonta, se menee niin arkisen kielenkäytön yli. Sitten näin Hesarin kuukausiliittessä joidenkin narkkareiden kertomuksia rankoista huumekokemuksistaan. Olin monttu auki - heidän kertomuksensa matkoiltaan (parhaimmilta)kuvasivat omaa olotilaani. Kuitenkaan en ole koskaan edes kokeillut mitään huumeisiin viittaavaakaan. Suurin kokemus oli se ykseyden tunne koko universumin kanssa. Jotkut narkkarit kylläkin ovat noiden kokemusten jälkeen menneet psykoosiin tai käyttö on aiheuttanut pelottaviakin kokemuksia. Jokaisella nuo aineet näköjään tuppaavat toimimaan arvaamattomalla tavalla.

    Mitä tulee uskonnollisten kokemusten aiheuttamisesta, paitsi otsalohkoa ärsyttämällä sitä voidaan aiheuttaa myös uskontososiologisin ja -psykologisin keinoin. Kynttilät, harras musiikki, hämäryys, suitsukkeet ja muut ulkoiset uskonnollisten rituaalien apuvälineet ja toisten yhdenmukainen käyttäytyminen ikään kuin tempaisevat mukaansa. Tätä on myös tutkittu, ilman että näihin rituaaleihin liittyisi mitään uskonnollisuutta. Ihminen kai tarvitsee jonkinmoisia rituaaleja ja sosiaalistuu niihin sitten joko kasvatuksen tai ympäristötekijöiden ja elämänkriisien vaikututuksesta. Myös rakkauden ja hyväksynnän puute ajaa ihmisiä näiden lahkojen vaikutuspiiriin. Siellä on hyväksyntää ja rakkautta, ja niiden saamiseksi ihminen on valmis lähes mihin vain.

    Äänestä

  • Sympaatti:-) kirjoitti:

    Heippa eikka :))
    No itse kun en ole viime vuosina juuri ehtinyt perehtyä telkkarin tarjontaan, niin enpä tuotakaan tiennyt, että näitä on tullut. Nythän näitä tiededokkareita näyttää suoltavan jos minkälaista ja kaikilta kanavilta.

    No ohimolohkoepileptisiä ihmisiä olisi tosiaan aikamoinen määrä, jos tuota dokkaria olisi sokeasti uskominen. Neurotieteilijät ovat sitä mieltä, että rakastuminenkin on joku kemiallinen häiriö aivoissa. Sen verran tulee näitä muutoksia, mutta mikä aiheuttaa mitä, siinäpä kysymys.

    Itse olen sitä mieltä, että näkymättömät energiat mitä rakkauskin on - voivat vaikuttaa myös fyysisen aineen koostumukseen, tämäkin on varmaan jo tuhanteen kertaan täällä puhuttu asia? ;) Mutta olen itse sekä ollut kivunpoistajana että olen saanut tehokasta kivunhoitoa pelkällä positiivisella energialla, ja tunnen jo sadoittain ihmisiä, jotka voivat kertoa samaa - joukossa tiedemiehiä ja -naisia ja muutenkin täyspäisiä kansalaisia.

    Noiden uskonnollisten kokemusten aiheuttamisesta tuli mieleen myös muuta siihen liittyvää. Kun koin sitä valtavaa tajunnan laajennusta vuosia takaperin, ja yritin sitä kuvailla joillekin ystäville, oli se aika mahdotonta, se menee niin arkisen kielenkäytön yli. Sitten näin Hesarin kuukausiliittessä joidenkin narkkareiden kertomuksia rankoista huumekokemuksistaan. Olin monttu auki - heidän kertomuksensa matkoiltaan (parhaimmilta)kuvasivat omaa olotilaani. Kuitenkaan en ole koskaan edes kokeillut mitään huumeisiin viittaavaakaan. Suurin kokemus oli se ykseyden tunne koko universumin kanssa. Jotkut narkkarit kylläkin ovat noiden kokemusten jälkeen menneet psykoosiin tai käyttö on aiheuttanut pelottaviakin kokemuksia. Jokaisella nuo aineet näköjään tuppaavat toimimaan arvaamattomalla tavalla.

    Mitä tulee uskonnollisten kokemusten aiheuttamisesta, paitsi otsalohkoa ärsyttämällä sitä voidaan aiheuttaa myös uskontososiologisin ja -psykologisin keinoin. Kynttilät, harras musiikki, hämäryys, suitsukkeet ja muut ulkoiset uskonnollisten rituaalien apuvälineet ja toisten yhdenmukainen käyttäytyminen ikään kuin tempaisevat mukaansa. Tätä on myös tutkittu, ilman että näihin rituaaleihin liittyisi mitään uskonnollisuutta. Ihminen kai tarvitsee jonkinmoisia rituaaleja ja sosiaalistuu niihin sitten joko kasvatuksen tai ympäristötekijöiden ja elämänkriisien vaikututuksesta. Myös rakkauden ja hyväksynnän puute ajaa ihmisiä näiden lahkojen vaikutuspiiriin. Siellä on hyväksyntää ja rakkautta, ja niiden saamiseksi ihminen on valmis lähes mihin vain.

    Lachman. Lukekaa.

    Äänestä

  • Sympaatti:-) kirjoitti:

    Heippa eikka :))
    No itse kun en ole viime vuosina juuri ehtinyt perehtyä telkkarin tarjontaan, niin enpä tuotakaan tiennyt, että näitä on tullut. Nythän näitä tiededokkareita näyttää suoltavan jos minkälaista ja kaikilta kanavilta.

    No ohimolohkoepileptisiä ihmisiä olisi tosiaan aikamoinen määrä, jos tuota dokkaria olisi sokeasti uskominen. Neurotieteilijät ovat sitä mieltä, että rakastuminenkin on joku kemiallinen häiriö aivoissa. Sen verran tulee näitä muutoksia, mutta mikä aiheuttaa mitä, siinäpä kysymys.

    Itse olen sitä mieltä, että näkymättömät energiat mitä rakkauskin on - voivat vaikuttaa myös fyysisen aineen koostumukseen, tämäkin on varmaan jo tuhanteen kertaan täällä puhuttu asia? ;) Mutta olen itse sekä ollut kivunpoistajana että olen saanut tehokasta kivunhoitoa pelkällä positiivisella energialla, ja tunnen jo sadoittain ihmisiä, jotka voivat kertoa samaa - joukossa tiedemiehiä ja -naisia ja muutenkin täyspäisiä kansalaisia.

    Noiden uskonnollisten kokemusten aiheuttamisesta tuli mieleen myös muuta siihen liittyvää. Kun koin sitä valtavaa tajunnan laajennusta vuosia takaperin, ja yritin sitä kuvailla joillekin ystäville, oli se aika mahdotonta, se menee niin arkisen kielenkäytön yli. Sitten näin Hesarin kuukausiliittessä joidenkin narkkareiden kertomuksia rankoista huumekokemuksistaan. Olin monttu auki - heidän kertomuksensa matkoiltaan (parhaimmilta)kuvasivat omaa olotilaani. Kuitenkaan en ole koskaan edes kokeillut mitään huumeisiin viittaavaakaan. Suurin kokemus oli se ykseyden tunne koko universumin kanssa. Jotkut narkkarit kylläkin ovat noiden kokemusten jälkeen menneet psykoosiin tai käyttö on aiheuttanut pelottaviakin kokemuksia. Jokaisella nuo aineet näköjään tuppaavat toimimaan arvaamattomalla tavalla.

    Mitä tulee uskonnollisten kokemusten aiheuttamisesta, paitsi otsalohkoa ärsyttämällä sitä voidaan aiheuttaa myös uskontososiologisin ja -psykologisin keinoin. Kynttilät, harras musiikki, hämäryys, suitsukkeet ja muut ulkoiset uskonnollisten rituaalien apuvälineet ja toisten yhdenmukainen käyttäytyminen ikään kuin tempaisevat mukaansa. Tätä on myös tutkittu, ilman että näihin rituaaleihin liittyisi mitään uskonnollisuutta. Ihminen kai tarvitsee jonkinmoisia rituaaleja ja sosiaalistuu niihin sitten joko kasvatuksen tai ympäristötekijöiden ja elämänkriisien vaikututuksesta. Myös rakkauden ja hyväksynnän puute ajaa ihmisiä näiden lahkojen vaikutuspiiriin. Siellä on hyväksyntää ja rakkautta, ja niiden saamiseksi ihminen on valmis lähes mihin vain.

    Mielestäni huumausaineet menevät hieman samaan sarjaan kuin tuo otsalohkon ärsyttäminen. Kun ihminen pakotetaan tuollaiseen tilaan, se ei mielestäni suinkaan ole hallittua sekä fyysisesti että henkisesti, ja kokemusten sisältökin voi olla pelkkää oman alitajunnan tuotosta, vaikka onhan tietysti mahdollista, että "nuo yhteys kaikkeuteen " ja vastaavat jutut voi olla myös kemiallisesti "kiihdyttyjen" tsakrojen kautta kanavoitua juttua.

    Uskontojen tai massahurmoksen aikaansaama kokemus taas tulee loppukädessä ihmisen oman aivotoiminnan tuottamana, joten siitä en olisi niin huolissaan. Ainut vain että joukkosuggestiolle tai vastaavalle toiminnalle uskonnollisissa menoissa en itse anna juurikaan painoarvoa kokemuksellisesti. Voihan se olla kuitenkin että noissa tilaisuuksissa saadaan joukolla hieman voimakkaampaa energiaa läsnäksi ja sitä kautta availtua chakroja tai muita "pyhähenki laskeutuu" -kokemuksia ja kielillä puhumisia.

    "Myös rakkauden ja hyväksynnän puute ajaa ihmisiä näiden lahkojen vaikutuspiiriin. Siellä on hyväksyntää ja rakkautta, ja niiden saamiseksi ihminen on valmis lähes mihin vain."

    No näinhän se on. Rakkaushan oli aivojen kemiallinen häiriö aivoissa ja sitähän tuolla haetaan. Siis riippuvuutta aiheuttava huumausaine siinä missä muutkin.. ;)

    Noh, näinhän se menee. Se mitä ei ole sisällä, haetaan ulkoa.

    Äänestä

Ok. On narkkareita, epileptikoita, aivoja voidaan ärsyttää jne. ties mitä.

Kaikki ovat samaa mieltä siitä, että alitajunnasta (tai miksi sitä nyt halutaan kutsuakaan) löytyy mielenkiintoista kamaa. Kukaan ei kuitenkaan kykene selittämään, miksi jutut ovat niin samanlaisia eri ihmisillä ja mistä ne kokemukset ovat alunperin lähtöisin. Jos näitä kokemuksia kutsutaan häiriöiksi tai sairauksiksi, ei se tietenkään selitä yhtikäs mitään.

Äänestä
  • Nyt voi sitten avata ensimmäisen luukukun kalenterista. Pitäisiköhän jostain hommata.. :)

    Mutta linkkiin..

    Löydettiin siis henkisyydelle altistava geeni.

    "Uskonnollisuus ja käsitykset jumalasta ovat aivojen kemiallisten prosessien tulosta. Tätä mieltä on yhdysvaltalainen geenitutkija Dean Hamer."

    http://www.tieteenkuvalehti.com/polopoly.jsp?d=157&a=2884

    Olisihan se aika hassua jos Jumala olisi olemassa, mutta ihmisen aivoissa ei olisi toimintoa, joka mahdollistaisi siihen uskomisen. Eikö? Toiminnon mahdollistava geeni löytyi. Jos joku meinaa moisella siteerata esim. Jumalan olemassa olemattomuutta niin, silloin voisi hommata kaukoputken että näkee vähän kauemmaksi.

    Hamerin selitys on siis oikeassa, että uskonnollisuus ja Jumala-käsitykset tulevat aivoista kuten postikin tulee postiluukusta.

    "Jotkut ovat tulkinneet aivotutkimuksen tuloksia niin, että kokemus jumalasta on vain kemiallisten prosessien tuottama harha. Hamer itse välttää ottamasta kantaa korkeampien voimien olemassaoloon: Jos Jumala on olemassa, niin Hän on. Tieto siitä, mitkä aivojen kemikaalit vaikuttavat sen kokemiseen, ei muuta asiaa. Hän painottaa myös sitä, että henkisyys ja uskonto ovat eri asioita."

    Äänestä

  • old_profile_25608 kirjoitti:

    Nyt voi sitten avata ensimmäisen luukukun kalenterista. Pitäisiköhän jostain hommata.. :)

    Mutta linkkiin..

    Löydettiin siis henkisyydelle altistava geeni.

    "Uskonnollisuus ja käsitykset jumalasta ovat aivojen kemiallisten prosessien tulosta. Tätä mieltä on yhdysvaltalainen geenitutkija Dean Hamer."

    http://www.tieteenkuvalehti.com/polopoly.jsp?d=157&a=2884

    Olisihan se aika hassua jos Jumala olisi olemassa, mutta ihmisen aivoissa ei olisi toimintoa, joka mahdollistaisi siihen uskomisen. Eikö? Toiminnon mahdollistava geeni löytyi. Jos joku meinaa moisella siteerata esim. Jumalan olemassa olemattomuutta niin, silloin voisi hommata kaukoputken että näkee vähän kauemmaksi.

    Hamerin selitys on siis oikeassa, että uskonnollisuus ja Jumala-käsitykset tulevat aivoista kuten postikin tulee postiluukusta.

    "Jotkut ovat tulkinneet aivotutkimuksen tuloksia niin, että kokemus jumalasta on vain kemiallisten prosessien tuottama harha. Hamer itse välttää ottamasta kantaa korkeampien voimien olemassaoloon: Jos Jumala on olemassa, niin Hän on. Tieto siitä, mitkä aivojen kemikaalit vaikuttavat sen kokemiseen, ei muuta asiaa. Hän painottaa myös sitä, että henkisyys ja uskonto ovat eri asioita."

    einari. Tuosta juuri on kyse :)

    >Olisihan se aika hassua jos Jumala olisi olemassa, mutta ihmisen aivoissa ei olisi toimintoa, joka mahdollistaisi siihen uskomisen. Eikö?<

    Ja viisaasti sanoo Hamerkin samasta asiasta:

    "...Jos Jumala on olemassa, niin Hän on. Tieto siitä, mitkä aivojen kemikaalit vaikuttavat sen kokemiseen, ei muuta asiaa. Hän painottaa myös sitä, että henkisyys ja uskonto ovat eri asioita."

    Täällä lapset ja joulu vetävät puoleensa ja ensimmäinen kuva avattu joka kalenterista :) Omakin joulukalenteri tuli hankittua jossain käänteessä :D Ihanahan se on. Mutta kiire sen hankkimiseen tulee jos ei vielä ole ostettuna ;)

    Äänestä

On totta että ns.paranormaalit asiat tapahtuvat ohimolohkoissa joko vasen tai oikea.Katalyyttinä toimii kilpirauhasen hormonit jotka aktivoivat ohimolohkojen sähkömangeettista toimintaa.Mainitun ohimolohkon systeemin kautta kulkee mm.parantajien energia,ennaltatietäminen ym.paranormaalit jutut.Jotta juttu ei olisi liian yksinkertainen siihen liittyy myös muita systeemeitä joista myöhemmin ehkä kirjoitan.

Äänestä

Tuosta aivojen ärsytysjutusta joka johtaa uskonnollisiin kokemuksiin olen kuullut jo aiemminkin.

Nyt tulee vain muistaa että aivan kuten aivot voivat saada esim. hajuaistimuksen niin että ihmisellä on pään sisäisissä piuhoissa vikaa TAI että hän ihan oikeasti haistaa kukkasesta tuoksun, niin voisi ajatella että muissakin aistikokemuksissa voi taustalla olla oikea kokemus tai harha.

Mikä sitten uskonnollisella tai paremminkin henkisellä tasolla mielletään "oikeaksi" kokemukseksi? Kuka sen päättää ja mistä sen tietää että on kokenut oikeita kokemuksia eikä pelkkiä harhoja? Vai onko henkisistä kokemuksista kaikki leimattava harhoiksi ja miksi niin _pitäisi_ tehdä? Vain senkö vuoksi että nykyaikana haluamme selittää kaiken mahdollisen aivojen aistumuksilla tai toimintahäiriöillä? Onhan esim. OBE-kokemus monenkin mielestä nykyään tasan taatusti ja epäämättä pelkkää aivojen harhaa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Sympaatti:-) kirjoitti:

Katsoitteko juuri alkaneen dokumenttisarjan ohjelmaa uskonnollisista kulteista? Siinä epäiltiin, että uskonnolliset ja jumalalliset kokemukset ovat mm. otsalohkoepilepsian oire ja ärsytettiin koehenkilön ko.osaa sähköimpulsseilla, jolloin näitä juttuja saadaan keinotekoisesti aikaiseksi. Joskin näillä myöhemmillä johtajilla on ollut aika vammauttava lapsuuskin. Minusta olisi kiva päästä koehenkilöksi tuollaisiin kokeisiin. En ainakaan myönnä, että minulla olisi ko tauti ainakana pahana. :D Tosin en ole kulttijohtajakaan.

Mielenkiintoista on nähdä, kenet ohjelman juontaja nimeää listansa superpahikseksi, kun vasta pistesijoilla olivat sellaiset suuruudet kuin Charles Manson ja Jim Jones.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu