Eikö olis aika lopettaa jo nämä kirjoittelut laatutakuusta, ikävä lueskella näitä moittimisia.
Jokainen pärjää omalla tavallaan. Kai siinä Suomen Laatutakuu Palvelut Oy:ssä on jotain hyvääkin sentään eikä vain huonoa.
Jokainen pärjää omalla tavallaan. Kai siinä Suomen Laatutakuu Palvelut Oy:ssä on jotain hyvääkin sentään eikä vain huonoa.
Vastaukset 72
Vanhimmat
kauhean hyvää mainosta ole laatale. Ovat kuitenkin omalla toiminnallaan aiheuttaneet sen, että porukka on siirtynyt tänne kirjoittelemaan. Käsittääkseni he myös nykyisin haluavat, että vaihdamme täällä mielipiteitä. Näistä jutuista huomaamme, ettemme ole yksin näiden ongelmien kanssa. Hyvää sanottavaa ei juuri nyt tule mieleen. Ehkä joskus alkuaikoina jotain oli.
Jos joku näistä tilastoa laskee, ilmoittaudun Laatutakuun vihamieheksi. 20000 euron laina ollut ulosotossa jo muutaman vuoden. Töihin ei voi mennä kun velka kasvaa ulosotossa korkoa enemmän kuin pystyn lyhentämään palkalla. Työkkärin ja sossun tuella eletään nykyään. Miksi maksoin aikoinaan, että pääsen siivoamaan? Tajutkaa jo miten iso riski tuo Laattayrittäjyys on. Asiakkaat saa helposti ilman Laattaakin.
sattuu myöskin muissa kuin laatutakuuyrittyksissä.surullisia tapauksia aina,yritttäjyys on aina riski,riskinottajana yrittäjä!
Ei minusta huono ajatus laatutakuuyrittäjyys.
oman siivous yrityksen, on sinulla paljon pienemmät riskit kuin laattalaisena. Tosi menee kauemmin saada asiakkaita, mutta niistä ei silloin tartte maksaa. Samalla kun markkinoit itseäsi on aikaa käydä yrityskursseja ja kouluttaa itseään. Saat asiantuntevamman koulutuksen pienellä rahalla. Minusta tosi huono ajatus koko laatutakuu. Se ei tuota tulosta yrittäjälle vaan niille jotka ei sitä ansaitse.
ei se oikeesti noin mee sopimus ei oo yksi puoilinen täytyy laatan kantaa vastuu herätkää ihmiset teitä on kusetettu ette oo yksin ettekä mielisairaita niin kuin teen annetaan ymmärtää mukana ollut ja psykölokin lausunnon omavaa henkilö en ole eilistä kummempi en vaan siedä kusetusta
puhutaan asiasta kuin asiasta.Kannattaa jokaisen ottaa asioista selvää ennenkuin joka kommenttiin täällä uskoo.Ainahan asioista ollaan puolesta ja vastaan.Kukin tietää mikä itselle sopii ja mihin kykenee.Olen samaa mielta että jokainen pärjää tavallaan!
ottaa isoa lainaa ja niin ottaa selvää kannattaako vai ei. Minusta on hyvä että näitä juttuja on, tulee ilmi niitäkin juttuja jota ei kerrota. Aina vain sanotaan, että kaikilla menee hyvin.
voi mennä hyvin.Lähteäppä perustaan omaa yritystä ja itselle siitä toimeentuloa,kun joka päiväinenleipä on kuitenkin saatava..sanottuna näyttää helpolta mutta ei se käytännössä noin voi kaikilla mennä.Niin että laatutakuu ihan varmasti sopii toisille!
hyväuskoisille hölmöille.
keskustelua ja olen myös sitä mieltä että mikä sopii yhdelle ei sovi toiselle.Se joka uskaltaa ja menestyy,eipä sitä voi hölmöksi nimittää.Tsemppiä vaan kaikille yrittäjille!
olen kuullut ihan positiivista laatutakuulaisista.verrattuna muihin siivousfirmoihin.Kysyntää varmasti on.
päätellen sama tyyppi kirjottelee. Heh heh. taidat olla sieltä.
sellaista voi hölmöksi väittää joka yrittää ja tekee työnsä.Vain ahkerat pärjää yrittäjänä.Maatkoon sohvalla ja ruikuttakoon se ken haluaa.
ei siihen tarvita takuita. Ei sitä tarvitse sohvalla maata, jos ei lähde remmiin mukaan. Velaton ja huoleton. Rahhoo on rojaltin verran enemmän.
mutta kaikkien yrittäjien pitäisi kuule puhaltaa niin sanotusti yhteen hiileen..eikä alkaa pitää tosenlaista yrittämistä huonompana,jos se jollekin sopii ja jos siinä menestyy.
Meillä oli siivousasiat niin kauan retuperällä mutta laatutakuun omasiivojan jälkeen homma on toiminut loistavasti.
Ja suositellut olen kaikille.Menestystä teille kaikille toivotan.
kukaan kai arvostele kenenkään yrittäjyyttä. Enemmänkin epäreilu toiminta, yrittäjien aliarviointi ja onhan se tosiasia, että joudut ottamaan ison lainan. Jos et selviydy kunnialla viittä vuotta olet liemessä aika pitkän aikaa. Siitä täällä on varoiteltu. Myyjät myy teille hyvää tuotetta, niin ne kaikki, mutta onko se hyvä. Markkinoinnilla ei ole mitään tekemistä tosiasioiden kanssa. Ne on koulutettu siihen. Kehuvat teitä, löytyy yhteisiä harrastuksia, saa teidät hyvälle mielelle ja niin kohta olette nimenne kirjoittaneet sopimukseen. Miettikää ja ottakaa selvää mitä kaikkea tämä pitää sisällään. Soittakaa toisille yrittäjille, älkää niille jota keskus suosittelee ja miettikää, miettikää tarkkaan. On tämä ollut muutamalle ihan hyvä juttu.
sielä forttumin talos ole issin siivoojat
oiskohan se mahdollista,että kasvattaa liikevaihtoa ja sitä mukaa lyhentää enemmän lainaa,ettei sitä 5:ttä vuotta.No se tietää taas enemmän työtä jne. jne.
myytiin lt-yrittäjille.
kyllä kanattaa ihan ite miltä kuulostas tulla perjantaina 12 toista tunnin työ påivältä ja sähköpostissa oottas viesti et oot kumpanille velkaa kymppitonnin mistä hyvastä hohoi et niin se menee
ei kaikkilla oo hyvin kukaan vaan ei kehtaa myöntää että trattaa pukkaa ja aina saajana emä yhtiö miksi näin verottaja yrityksen kaataa se tulee noin kolmen vuodenpäästä kun alotit
emoyhtiön nimen väärin (laatutakuu palvelut on minun mielestäni yhdyssana, vaikka siis kaupparekisteriin kirjoitettu kahtena eri sanana, se viilauksesta), joten lienet jonkin sortin asianomistaja?
Franchising-yrittäjyys on ihan hyvä keino aloittaa yritysmaailmaan tutustuminen, mutta viidessä vuodessa on yksi jos toinenkin imenyt oppirahansa (siis jos ketjussa kestää orjana niin kauan) ja ihan odottaa kuin kuuta nousevaa, että sopimuksen voi irtisanoa, vai miksi sitä nyt hyvästä ketjusta kukaan lähtisi:) Onko koskaan laskettu kuinka moni on lopettanut sitten vuoden 2000 ja montako saatu puhumalla tilalle? Kas kun se minua kummastuttaa, että ko. ketjussa on jatkuvasti sama määrä yrittäjiä ja konkurssin tehneitä varmoja tapauksia on tiedossani kymmeniä.
Oma kokemukseni ketjusta oli seur.: Ketjun koulutustilaisuudet olivat erittäin heikkotasoisia ja niitä järjestettiin todella harvoin ja jopa 14-tuntisen raatamissession jälkeen evvk sinne raahautua, mutta kun olivat pakollisia. Lainarahalla liikkeelle lähtö on riskialtista jopa omalla toiminimellä/oy:llä jne. saati kun päältä viedään se maan suurin rojaltimaksu kaikista ketjuista, vastinetta rojaltille olisi pitänyt saada kymmenkertaisesti, eikä sittenkään olisi "vahingossa" päässyt rikastumaan.
Ketjun yrittäjämäärää pidetään keinotekoisesti yllä 250:n tuntumassa yksinkertaisella laskutoimituksella, ts. sopimuksen irtisanoneet konkurssin tehneet - uudet sopimukset ja vielä vanhat kitkuttelijat. Palkinto parhaimman emoyhtiön asemasta Suomessa on todella a peace of cake: Jos alat ryttyilemään emoyhtiön kanssa (lue: vaadit oikeuksiasi), sinut leimataan huonoksi yrittäjäksi, jonka seurauksena et saa ikinä minkäänlaista apua hankalissa tilanteissa asiakas > yrittäjä -tilanteissa. Jopa sopimuksia rikotaan emoyhtiöstä käsin, mutta niiden asianajo jopa oikeusvaltiossa on täysin mahdotonta. Se on välimiesoikeudessa yksinkertaisesti liian kallista pienelle siivousyritykselle. Kun yrittäjä on saatu sossun luukulle, laitetaan myyntitykki asialle ja saadaan tilalle yrittäjyydestä oikeasti innostunut (siis olihan se sossun luukulla olevakin alunperin innostunut ja sitkeää yrittäjäainesta) tyyppi ja tilanne on taas /- 0 eli yhtään yrittäjää ei "tilastollisesti" ole hävinnyt minnekään, vaan luku pysyy tasaisesti 250:n tienoilla.
Enpä tiedä, ovatko siellä fortumin talossa miettineet asian loppuun, mutta kun näitä tyytymättömiä, loppuunajettuja, luottotietonsa menettäneitä kertyy liikaa yhdelle emoyhtiölle, olisi aika katsoa peiliin. Minua kehoitettiin katsomaan peiliin rajatorpantiellä, mutta nyt minä suorastaan vaadin laatutakuun porukkaa oikein tuijottamaan sitä peiliä ja samalla miettimään, "teenkö minä vastoin parempaa tietoani, kun jatkan tätä kusetusta", hyvää itsePäisyyspäivää ja joulun odotusta kaikille nykyisille ja entisille yrittäjille.
laatutakuulla aikoinaan, kun eivät antaneet meidän käydä avointa keskustelua laatutakuun nettipalstalla. Tämä jos mikä oli sananvapauden riistoa. Nämä kaikki jutut olisi pitänyt keskustella puhki ns. omien kesken, eikä täällä koko kansan palstalla. Mutta tämäpä ei käynytkään laatutakuun fr-keskukselle, siellä ei haluttu negatiivisia viestejä toisten luettavaksi. Nyt niitä luetaan täällä! Sen sanon vielä, että fr-kekuksen väki yrittää kusettaa aina meitä yrittäjiä. Mieti siis vielä toimiva tai ketjuun aikova kokelas kahdesti kun sieltä sinulle jotain ehdotetaan. Kusetus on todistetusti käytössä ko. ketjussa ja pahasti. Samoin uhkailu, jos et tee niin kuin ketju tahtoo. Pidetään pintamme me vielä toimivat ja uudet miettikää tarkoin minkälaiseen ilmapiiriin olette tulossa mukaan. Täältä on kaukana ilmaisunvapaus ja avoin toiminta.
Olipa erittäin hyvä ja kattava kirjoitus, asiaa!
Yrittäjälistalla on muutaman lopettaneen nimi.
Eli ei lähestulkoonkaan kaikkia konkkaan menneitä tällä listalla. Huoh, kun saiskin jostain sen todellisen listan, mutta ilman viranomaisia ja lakimiehiä niitä on mahdoton saada.
semmoisella listalla tekkee? Onha noita nurin menneitä aikas paljon ja kukapa tuolta sulas sovus on koskaa lähtenykkää. Kirjanpitäjäkin sanoi, ettei kahen vuode jäläkee ole mitään hyötyä kuulua laatutakkuuseen.
ja inffoks kansalaisille, jokka muuten saattaisivat kovasti uskoa tohon laattaropagandaan:
Ettäs aina vaan 250 tyytyväistä yrittäjää porskuttaa täysillä, minkä ny etelän matkoiltaan kerkeevät. :D
Sitähän tässä on kovasti kummasteltu, että aina vaan pysyy vakiona tuo yrittäjien luku, monista kymmenistä konkursseista huolimatta.
Vai olisikohan SIINÄKIN kohtaa kyseessä lillasti harhaanjohtava mainostus?
jos sulla on tosiaan nimiä listalla niin varmaan tiedät kuka oon puhutaan reilusti ei nimi merkillä asioista pitää voida keskustella asiat riitelee ei ihmiset mieli piteet on kaikilla mullakin on velkaa yth äkkiä niin et huh huh ja hei minkästeet
http://www.lex-ia.eu/cases/tapausseloste.htm
persoonallisuushäiriö on petollinen tapaus. Narsisti on itseriittoinen, laskelmoiva ja häikäilemätön, mutta kätkee luonteensa ylenpalttiseen huomaavaisuuteen. Hän näyttelee hyvää ihmistä, kehuu ja ylistää juuri niin kauan, kuin se on hänelle edullista. Todellinen luonne saattaa paljastua vasta vuosien kuluttua. Narsisti voi olla työpaikkakiusaaja, joka kerää ympärilleen uskottujen hovin. Hän palkitsee omiaan, mitätöi ulkopuolisia valehtelulla ja juoruilulla. Hän vaatii ehdotonta ihailua ja ärtyy helposti: hoviin valittu voi äkkiä huomata pudonneensa nälvittyjen joukkoon. Hän alistaa ja kiusaa muita lopunikänsä peittääkseen itseinhoaan. Narsisti kokee olevansa aina oikeassa eikä häntä ole helppo saada terapiaan. Terapiassa hän voi ottaa uhrin aseman ja hämätä ammattilaistakin.
www.narsistienuhrientuki.infosta löytyy tietoa auttavista tahoista.
viestiin?? Siinähän yritetään auttaa hätää kärsiviä velallisia yrittäjiä. Oletko ihan ok?
se edelliseen liity.Kirjoittaja on "Laatan" silmänpalvojia, tosi on.
tajunneet? kenestä kertookaan tämä tarina. Tuttu tapaus.
kyseiset tuntomerkit omaava naisimmeinen. ;D
todella tarpeellinen linkki, thank you! Teen omasta puolestani selvityksen, ehkä ymmärtävät siellä. Täällä on aika turhauttavaa, joskin hyvä on ollut, että asiaa on pidetty framilla.
tukiverkko:)
narsistin uhri. Voin ottaa yhteyttä sekä tohon LEX:iin että nars.uhrientukeen. Saan apua molempiin päänsärkyihini:)
heeheeheee!!! Mikä se semmoinen on? Taitaa olla laatalla jo vähissä semmoiset.
että siitä ei "mafia"rahoja pysty maksamaan.
Tuttavani makselee vielä näitä kipurahoja pitkin hampain.
Kokemukseni on että ensi kannattaa mennä isompaan siivousfirmaan ja pikku hiljaa saada tunnettuutta asiakkaissa ja sitten perustaa oma firma ...
Eipä juur lohduta se tosiasia että mä en oo ainoa petkutettu. Olis vaan kiva tietää, että kuin monta meitä oikeen onkaan. Voiskoos joku 150 ainaski olla jotka konkan kokenu ja luottotietonsa ja kaikkensa menettäny? Ku aattelee miten kauan tää laatutakuu on toiminu, voi olla pahasti alakanttiin toi mun arvio. Olis hyvä, jos sen sais jotenki tutkittua, mut miten.
ihmettelen tosiaan tuota mitä kirjotat!!!!
haluaisin tietää miksi olet menettäny "kaiken"???
onko visaa vingutettu liikaa vai???
ei tosiaan osata käyttää rahaa!!
vinguttanut visaa, rojaltinkahmijat/sopimuksen rikkojat söivät leivän minun pöydästäni. Niin ja sitä oikeutta edelleen perätään lain kautta. Eroon ette pääse meistä, vaikka suljitte laatunetin, oi miten lapsellista touhua.
täs alkaa vallan pelottaan et kuinka täs sitten käy.
loppuuko minultakin leipä pöydästä.
vinguttaa ei visaa eikä muutakaan,kyllä se p,,ka lafka vie muutenkin rahat,itseensä uskomisen ym.olen käynyt tätä laattalaista katsomassa jopa yhdensorttisella osastolla.ihminen joka oli ennen O ja K ja asiat kunnossa on tämän persmäisen yrittäjäidyyden kautta menettänyt kaiken.
burn outiin sairastuneen, menetti kaikki ja taisi jäädä vielä velkaakin. Sen sortin lafka on, ettei kannata nimeänsä kirjoittaa sopimukseen. Mieluummin, kuten tuolla joku mainitsi, niin harjoitella toisen palveluksessa siivousta ja sitten, jos vielä kiinnostaa ja luulenpa, ettei montaakaan enää kiinnosta. Työ on henkisesti ja fyysisesti raskasta. Missä välissä hoitaa paperityöt, mahd. reklamaatiot jne. Laatutakuulla ei takuulla hoidettu minun kohdallani sovittuja palveluita, mutta rojaltia perittiin jokaisesta asiakkaasta 19 prossaa. Jos minä tekisin asiakkaalleni samat, että perin kuukausilaskutuksen/nostaisinpa vielä hintoja oli jälki millaista tahansa, menisi maine ja asiakkaat.
ole yrittäjäksi! Ainakin, jos olet liian tunnollinen ja vaatelias itsesi suhteen etkä itelles armoa anna, ei tätä kestä pää. Jos taas olet huikenteleva raha-asioissa ja sotket omat ja firmasi rahat, ei yrittäjyys ole sun juttus. Yrittäjyydessä ei riitä pelkkä hyvä jälki. Täytyy osata olla supliikki sinne ja tänne. Siivotaan ns. suulla se mitä ei muuten olla osattu tai jaksettu, viitsitty jne... Ehkä sitten pärjäät. Sitten tulee tietty se yrittäjän riski jolle ei sitten kukaan voi mitään. Uhkapeliähän tämä yrittäminen on aina.
laatutakuun mielestä..
"Laatutakuu tukee yrittäjää aloitusvaiheessa sekä koko yrittäjyyden ajan. Autamme sinua yrityksen perustamisessa sekä rahoituksen ja asiakkaiden hankkimisessa. Tehokas koulutusohjelmamme antaa sinulle hyvät työvälineet yrittäjän työhön. Suomen toiseksi suurimmassa franchisingketjussa toimiva yrittäjä ei jää koskaan yksin - asiantunteva franchisingkeskus sekä alueesi muut yrittäjät ovat apunasi."
HOUHOU, JA JOULUNVIETTOON!
Toihan vaikutti tosi hyvältä ja turvalliselta yrittämiseltä, jos kerta tuetaan ja neuvotaan ja autetaan. Miks täällä parjattu, jos kerran noin hyvin on?
Ei haukku haavaa tee.
kehotan minäkin.Jos kerta ihminen on niin jääräpäinen, ettei usko varoittavia esimerkkejä, niin siitä vaan laatutakuu-yrittäjäksi.Pitäis älytä, että täällä keskusteluissa ns. paljon parjatut kirjoitukset pitävät paikkansa, että se laatutakuu-yrittäjyys ei yksinkertaisesti kannata.Sanokoot rekrytoijat ihan mitä lystää, kysele heiltä ja tiukkaan sävyyn, älä hyväksy ympäripyöreitä vastauksia, vaan sellaiset, jotka itse ymmärrät ja suosittelisin vielä jopa kirjallisena, kun ne suulliset puheet ovat vain poskien paukuttelua.
Kyllä laatalla asioidessa KAIKKI täytyy vaatia kirjallisena ja kaikissa keskusteluissa kannattaa olla nauhuri mukana. Kysyt vaan luvan nauhoitukseen, vedoten huonoon muistiisi ja siihen, että tulee niin paljon (uutta) asiaa. Muuten käy niin, että sinä joko "muistat väärin, kuulit väärin, tai ymmärsit väärin". Tuttua nääs...hyvin tuttua. Laatutakuun tapa toimia, nääs. ;D
on tosiaankin hyvä kaikki ottaa vastaan mitä tuutista tulee. Muuten menee ristiin, että kuka sanoi mitäkin. Nimimerkillä kokemusta on.
katteet ovat niin pienet että pienyrittäjälle ei jää mistä maksaa näille fr-firmoille. Eli mikäli velkavankeus kiinnostaa niin siitä vaan nauhoittelemaan.
kun ei syö enemmän kuin tienaa! Jos elät suurinpiirtein laatutakuun laskelman mukaisesti jää sulle käteenkin suurinpiirtein se mitä laskelmassa luvataan. Pitää vaan osata pitää kieli keskellä suuta rahojen kanssa. Alkuun kun sitä tuntuu tulevan vielä niin paljon, kun alvia ei heti tartte, ostoista johtuen, maksaa. Eli kyllä tästä sen saat näppiisi mitä luvataankin. Kaikkien rojaltien ja lainojen jälkeenkin. Tosi on ja itse koettu juttu!
samanlaista UNTA:))
Kokopäiväsiivoojalla ansiot jäävät sen verran heikoksi, että on yleensä oikeutettu asumistukeen, vaan ei kuitenkaan toimeentulotukeen. Laatutakuuyrittäjänä ympäripyöreitä työpäiviä tehden 6-7 pv. viikko, ilman kesälomia, sairaslomia, ylityökorvauksia jne ansiot jäävät sen verran heikoiksi, että on oikeutettu Sosiaaliviraston toimeentulotukeen!
TOSI ON JA ITSE KOETTU JUTTU!!
Jk. Pitänee vielä mainita, että ennen laattaa minäkin olin pystynyt työlläni hoitamaan raha-asiani ja luottokelpoisuuteni, omistusasunnosta puhumattakaan, mallikelpoisesti. Laatan myötä meni kaikki; eli koti, terveys, luottotiedot...siis AIVAN KAIKKI!
Eli siis ennen raha-ym. asiansa mallikelpoisesti hoitanut henkilö laattayrittäjäksi ryhtyessään kokee ykskaks jonkinlaisen persoonamuutoksen ja alkaa surutta hassaamaan rahojaan (siis mitä rahoja) taivaan tuuliin?
Niinkö?
että sinunssa ei ole yrittäjäainesta.
Ei "hyvää päivää" näitä juttuja!
ei syy ole ollut laatutakuun. Sen minkä laatta laskelmissaan lupaa, PITÄÄ paikkansa. Mitä muuta kohdallasi on tapahtunut, sen tiedät vain sinä. Asiakkaat jos lähtevät loppuvat tulot ja homma voi kaatua. Mutta jos kaikki menee putkeen tässä duunissa tienaa just sen mitä luvataankin. Usko pois.
eli, jos yrittäjä ei ole saanut näppiinsä sitä mitä laatutakuun laskelmat lupaavat, vika on helposti löydettävissä. Joko asiakkaat ovat kadonneet tai sitten yrittäjä on syönyt enemmän kuin on tienannut. Siihen laskelmaan kun kannattaa tukeutua, oikeesti. Lähtiessäsi tiedät mitä tienaat, älä nosta enempää rahaa itsellesi vaikka mieli tekisi. Tällä ohjeella pärjäät.
kun plaatalta ostettu asiakas kilpailutetaan ja lt-yrittäjä sen menettää (yleensä syynä korkea kk-laskutus), ei tilalle hoideta uutta asiakasta, näin menetin useita asiakkaita ja kuinka olla, sopivaan saumaan juuri kun olin viimeisen erän "ostoasiakkaastani" saanut maksettua. Asiakas menetettiin ei-fr-yrittäjälle tai jopa myytiin uudelleen jollekin muulle lt-fr-yrittäjälle. Sopimusta ei noudatettu laatan puolelta.
laatutakuuta saa syyttää mistään. Mitä niistä laskelmista iniset koko ajan. Tässä jutussa on paljon muutakin ja se ei ole reilua peliä. Lakimies sanoi koulutuksessa, ettei suosittele minkäänlaista franching yrittäjyyttä kenellekkään. Tukeudu sinä niihin laskelmiis jos muuta ei ole mistä kiinni otat.
Kävin minäkin aikoinani yrittäjäkurssin. Myöskin siellä vetäjä varoitteli näistä fr-yrityksistä.
Olisinpa silloin kuunnellut! :(
Kyseessähän on sopimusrikko laatutakuun puolelta, jos näin on tehty. Oikeuteen pitäisi mennä, varma voittaja olisit, jos kerta sopimusta on lt:n taholta rikottu. Tämmöiset jutut tympii!
yrittäjäkurssit ... kenen leipää syöt sen lauluja laulat.bisnestähän se on sekin
laskelmat ovat ne jonka perusteella tähän lähdetään! Uskotaan siihen, että jotain tästä hommasta on itselle jäätäväkin. Niitä sitä sinäkin aluksi olet varmaan tavaillut useaankin otteeseen. Jos asiakkaat häippää, on mäki pystyssä yrittäjyydessä. Sen tietänee kaikki, ilman sinun toitotuksiasikin.
125 yrittäjää lt-ketjussa! Ei siis 150.
alle 180.
taidat viitata gnld laihdututus tuotteisiin jos niin on vie imuris helvettiin
peräisin? Siis kuinka luotettava? Netistä jos katsoo, on sen mukaan meitä melkein se 250.
en tiedä mitä tarkotat mutta voi olla niin kuulet vielä minusta vaikka nyt on vaikeaa