Miksi IT-alalla tienaa hyvin?

Tunnen useita ihmisiä, jotka työskentelevät IT-firmoissa, ovat saaneet pitää työpaikkansa näin vaikeina aikoina ja tienaavat perhanan hyvin. Mikä siinä on? Ovat erilaiset konsultit ja koodaajat niin perhanan päteviä, että maksaa kannattaa?

Ei siitä mihinkään pääse näin metallialalla, palkat laahaavat perässä ja työ tylsää. Paprumiehen hommat taas ovat tylsyyden huippu, vaikka tienestit ok.

Loppujen lopuksihan IT on tullut jäädäkseen, eikä voi ns. kuplasta puhua. Jatkuvasti ala kehittyy. Nyt ja tulevaisuudessa.


t: Seppo
385928
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

ei päteviä osaajia ulos aivan helposti pistetä. Kilpailu kovista tekijöistä on niin kovaa että kovia liksoja kannattaa maksaa.

Äänestä

Tietyissä IT-alan erikoishommissa on niin vähän todellisia osaajia, että osaaja voi melkein sanella itse palkkansa. Tusinaduunarit (kuten minäkin) eivät tienaa hyvin tälläkään alalla.

Äänestä

Jos olisi mahdollista kouluttaa pystymetsästä riittävä määrä IT-ammattilaisia, niin olisi jo tehty. Töiden siirtämisestä Intiaan on jo haaveiltu ainakin 20 vuotta. Jos oikotie olisi olemassa olisivat palkatkin pienemmät.

IT tuottaa myös valtavasti hyötyä asiakkaille ja siitä hyödystä on varaa maksaa osaaville työntekijöille.

IT ei ole työnä tylsää, sillä aivot pitää pitää joka hetki virkeinä (vaikka Colan avulla)

Äänestä
  • >Töiden siirtämisestä Intiaan on jo haaveiltu ainakin 20 vuotta.

    Nokian intialainen alihankkija kasvaa 45% vuodessa.

    >IT ei ole työnä tylsää, sillä aivot pitää pitää joka hetki virkeinä (vaikka Colan avulla)

    Kun se tehdään oikein niin se on tylsää.

    Äänestä

  • .............................. kirjoitti:

    >Töiden siirtämisestä Intiaan on jo haaveiltu ainakin 20 vuotta.

    Nokian intialainen alihankkija kasvaa 45% vuodessa.

    >IT ei ole työnä tylsää, sillä aivot pitää pitää joka hetki virkeinä (vaikka Colan avulla)

    Kun se tehdään oikein niin se on tylsää.

    Intiassa on harvalukuinen joukko kunnollisia IT-osaajia, sillä osaamisen pohjaksi vaaditaan kunnollista peruskoulua. Siihen on mahdollisuus vain pienilukuisella eliitillä. n. 45% kasvun saa tehtyä palkkaamalla 2 hengen yritykseen kolmannen henkilön. Kasvun rajat tulevat vastaan sitten kun 500 hengen yritys yrittää kasvaa 50%.

    Läheskään kaikkia IT-alan ammattitehtäviä ei ole mahdollista "mekanisoida" niin, että luovuutta ei tarvittaisi.

    Äänestä

  • IT ammattilainen kirjoitti:

    Intiassa on harvalukuinen joukko kunnollisia IT-osaajia, sillä osaamisen pohjaksi vaaditaan kunnollista peruskoulua. Siihen on mahdollisuus vain pienilukuisella eliitillä. n. 45% kasvun saa tehtyä palkkaamalla 2 hengen yritykseen kolmannen henkilön. Kasvun rajat tulevat vastaan sitten kun 500 hengen yritys yrittää kasvaa 50%.

    Läheskään kaikkia IT-alan ammattitehtäviä ei ole mahdollista "mekanisoida" niin, että luovuutta ei tarvittaisi.

    Jotenkin tulee se kuva, että et ole aivan perillä mistä puhut. Olen itse työskennellyt mm. Philips Semiconductors:lla Intialaisten kanssa ja kyllä ne nyt asiansa osasivat. Joskus oli kulttuurin kanssa ongelmia.

    USA:sta siirretään koko ajan lisää suunnittelutehtäviä heidän Intian toimipisteilleen ja uskalla väittää että esim. Bangaloressa (se on Intiassa oleva kaupunki) on enemmän IT asiantuntijoita kuin Suomessa.

    Sain sen kuvan että sinä ajattelet Intialaisten kykenevän kutsumaan jotain shelliskriptejä ja siinä se. Kyllä niillä on siellä ihan ok koulutus ja varmaan lahjakkuuksia löytyy.

    Äänestä

  • MTO kirjoitti:

    Jotenkin tulee se kuva, että et ole aivan perillä mistä puhut. Olen itse työskennellyt mm. Philips Semiconductors:lla Intialaisten kanssa ja kyllä ne nyt asiansa osasivat. Joskus oli kulttuurin kanssa ongelmia.

    USA:sta siirretään koko ajan lisää suunnittelutehtäviä heidän Intian toimipisteilleen ja uskalla väittää että esim. Bangaloressa (se on Intiassa oleva kaupunki) on enemmän IT asiantuntijoita kuin Suomessa.

    Sain sen kuvan että sinä ajattelet Intialaisten kykenevän kutsumaan jotain shelliskriptejä ja siinä se. Kyllä niillä on siellä ihan ok koulutus ja varmaan lahjakkuuksia löytyy.

    Luepa uudelleen ajatuksella mitä sanoin yllä. Osaavia intialaisia on olemassa, mutta heidän lukumääränsä on maailman mittakaavassa pieni. Intian ulkopuolella työskentelevät intialaiset IT-ammattilaiset ovat tietenkin parhaasta päästä, koska he ovat usein työskennelleet ja opiskelleet pitkään asemamaassaan. Bangaloressa IT-väkeä on Suomen mittakaavassa paljon, mutta Intian mittakaavassa vähän.

    Äänestä

  • IT ammattilainen kirjoitti:

    Luepa uudelleen ajatuksella mitä sanoin yllä. Osaavia intialaisia on olemassa, mutta heidän lukumääränsä on maailman mittakaavassa pieni. Intian ulkopuolella työskentelevät intialaiset IT-ammattilaiset ovat tietenkin parhaasta päästä, koska he ovat usein työskennelleet ja opiskelleet pitkään asemamaassaan. Bangaloressa IT-väkeä on Suomen mittakaavassa paljon, mutta Intian mittakaavassa vähän.

    Tuossa vieressä istuu 3 kpl. Intialaisia, edellisessä projektissa Intialaisia oli n. 10. Osaaminen heillä on jokus hyvää joskus huonoa. Mielestäni aivan samanlaisia heppuja osaamisensa puolesta kuin Suomalaisetkin. Mutta työkulttuuri ja työmoraali on taas aivan kuin toiselta planeetalta. Ja kommunikointi on välillä todella vaikeaa. Ei siksi, että ei ymmärtäisi sanoja, vaan siksi ettei ymmärrä mitä todella tarkoitetaan; ja sama ongelma molemmin päin. Uskoakseni nämä kulttuurierot ovat ollet yhtenä melko suurenakin jarruttavana tekijänä IT-alan töiden siirtämisessä ns. halpatuontimaihin. Ja kulttuurieroja ei niin vaan muutetakaan.

    Rutiininomaisia töitä on käsittääkseni jo siirrettykin aika paljon, mutta en pidä sitä uhkana itseni työllistymiselle. Fyysisesti läsnä olevia, samaa kieltä puhuvia, siis ihmisiä jotka ymmärtävät toisiaan, tarvitaan nyt ja tulevaisuudessakin.

    Äänestä

Parahin Trolli,

jo nyt väkeä heitetään pellolle kalliimmasta päästä ja halvempia, vaikka hölmömpiä palkataan tilalle. Pyöritetään vähän tytäryrityksiä ja siirretään hommia paikkakunnalta toiselle niin lain kirjain tulee täytettyä. Jos noitakaan peiteoperaatioita viitsitään tehdä. Eihän sen lain niin ole väliä. Bonusten leikkautuminen laski palkkoja myös.

>Ei siitä mihinkään pääse näin metallialalla, palkat laahaavat perässä ja työ tylsää. Paprumiehen hommat taas ovat tylsyyden huippu, vaikka tienestit ok.

Ja noille ei kukaan sano nelikymppisenä, että olet ikäloppu. Eikä työt tule kotiin. Kyllä on laiskaa touhua.

>Loppujen lopuksihan IT on tullut jäädäkseen, eikä voi ns. kuplasta puhua.

Myös vaatteita ja kenkiä tehdään edelleen. Tosin ei enää niinkään Suomessa.

>Jatkuvasti ala kehittyy. Nyt ja tulevaisuudessa.

That's the problem. Kun tekniikka vaihtuu niin vanhat pellolle ja uudet nörtit halvemmalla sisälle. Nuo uudet nörtit on muuten ihan vakavissaan sitä mieltä, ettei yksi ihminen voi taitaa kuin yhden teknologian kerrallaan.

Yhteiskunnan tarjoama ilmainen koulutus perustuu ajatukselle, että koulutuksesta saatu ammattitaito kestäisi koko elämän. Yhteiskunnan kannalta ei ole mitään järkeä kouluttaa ensin jotakuta 5 vuotta, se on sitten töissä 9 vuotta, ja potkaistaan pellolle liian vanhana ja ammattitaidoltaan vanhentuneena. On myös kyseenalaista, onko se maksanut riittävästi veroja noina 9 vuotena, jotta sitä kannattaisi taas kouluttaa vuosi - kaksi.

Äänestä
  • Olen kuullu tuon saman valituksen karsinnasta kalliimmasta päästä. 90-luvun alussa isot yritykset saneeerasivat paljon hyviä ammattilaisia ulos. Ja kun lama oli ohi nämä ansaitsivat miljoonia omilla yrityksillään. Onni onnettomuudessa vai mitä ?

    Äänestä

  • Ainakin meillä aloitetaan sieltä halvemmasta päästä, virheistä ollaan opittu eikä todellisia osaajia haluta luovutta kilpailijan puolelle. Jos asiat osaa todella hyvin voi vieläkin lähes sanella palkkansa.

    Mikään kupla ei ole puhjennut, nyt on kehittelyn aika ja hiukan hiljaisempaa jonkin ajan kuluttua asiat ovat taas toisin. Multicast, optisen tiedonsiirron kehittäminen, wireless jne jne paljon on asioita joita keksitään/kehitellään koko ajan.

    "That's the problem. Kun tekniikka vaihtuu niin vanhat pellolle ja uudet nörtit halvemmalla sisälle. Nuo uudet nörtit on muuten ihan vakavissaan sitä mieltä, ettei yksi ihminen voi taitaa kuin yhden teknologian kerrallaan."

    Olet väärässä. Olen opetellut itsekin jo monia uusia asioita, vanhojen asioiden päälle on todella helppo rakentaa uutta tietoa. Toki jos ei ole halua oppia uutta voi helposti tipahtaa kelkasta nämä ovat kuitenkin aivan täysin kiinni itsestään. Pointti on siinä että tulee keskittyä pieneelle alueelle, jolloin on helppo kehittyä huipuksi ja palkkakin hipoo taivasta. Tämä on neuvo jonka sain nuorempana ja hyvin näyttää toimineen. Opiskella täytyy mutta aihe on kiinnostava joten mielenkiintoa riittää.

    Äänestä

  • Ihmettelijä kirjoitti:

    Ainakin meillä aloitetaan sieltä halvemmasta päästä, virheistä ollaan opittu eikä todellisia osaajia haluta luovutta kilpailijan puolelle. Jos asiat osaa todella hyvin voi vieläkin lähes sanella palkkansa.

    Mikään kupla ei ole puhjennut, nyt on kehittelyn aika ja hiukan hiljaisempaa jonkin ajan kuluttua asiat ovat taas toisin. Multicast, optisen tiedonsiirron kehittäminen, wireless jne jne paljon on asioita joita keksitään/kehitellään koko ajan.

    "That's the problem. Kun tekniikka vaihtuu niin vanhat pellolle ja uudet nörtit halvemmalla sisälle. Nuo uudet nörtit on muuten ihan vakavissaan sitä mieltä, ettei yksi ihminen voi taitaa kuin yhden teknologian kerrallaan."

    Olet väärässä. Olen opetellut itsekin jo monia uusia asioita, vanhojen asioiden päälle on todella helppo rakentaa uutta tietoa. Toki jos ei ole halua oppia uutta voi helposti tipahtaa kelkasta nämä ovat kuitenkin aivan täysin kiinni itsestään. Pointti on siinä että tulee keskittyä pieneelle alueelle, jolloin on helppo kehittyä huipuksi ja palkkakin hipoo taivasta. Tämä on neuvo jonka sain nuorempana ja hyvin näyttää toimineen. Opiskella täytyy mutta aihe on kiinnostava joten mielenkiintoa riittää.

    Varokaa sitten dead endejä teknologiapoluilla. Aina joku joutuu käyttämään teknologiaa, joka poistetaan käytöstä eikä sille ole sukulaisteknologiaa. Siinä sitten ihmetellään, että mistäköhän löytyisi seuraava työpaikka.

    Äänestä

Koska IT-ala on miesvaltainen ala, siksi. Katsokaapa naisvaltaisten alojen palkkoja, esim. hoitoalan!! Nähtyhän se on, että Suomessa arvostetaan enemmän työtä, joissa pidetään huolta papereista, rahasta, koneista jne. Entäs kun on kyse alasta, jossa olet vastuussa ihmishengestä, palkka on heti aivan surkea. Tästä näkee arvot, jotka meillä täällä vallitsevat.

Äänestä
  • Valitettavasti tämä on totta. Koneen hoitamista pidetään arvokkaampana kuin ihmisen hoitamista. IT-alaa pidetään muka tärkeänä miehisenä alana kun on KONEITA ja TEKNIIKKAA, vaikka oikeasti siitä ei ole mitään hyötyä. Kaikki on samaa muurahaisten kuvien suunnittelua kännykkään.

    Äänestä

  • Ei se nyt ihan noin ole. Naisvaltaiset alat ovat lähes poikkeuksetta hyvin vähän älyä vaativia ja siksi niihin on helppo löytää työntekijöitä. Tästä puolestaan on seurauksena matala palkkataso.

    Äänestä

  • Nörttipoika kirjoitti:

    Ei se nyt ihan noin ole. Naisvaltaiset alat ovat lähes poikkeuksetta hyvin vähän älyä vaativia ja siksi niihin on helppo löytää työntekijöitä. Tästä puolestaan on seurauksena matala palkkataso.

    Mitä sinä älyn tähän sotket?
    Lastentarhanhoitaja työ on esimerkiksi hyvin vaativaa, kun otetaan huomioon vastuu, melutaso, fyysinen ja psyykkinen kuormitus ym. Älykkyyttä on myös monenlaista, kuten esim. sosiaalista älykkyyttä.

    Kyse on siitä että yhteiskunnassa arvostetaan MIESTEN tekemiä töitä eniten, vaikka naiset tekevät vaativimmat ja hyödyllisimmät työt.

    Nörttien hommat ovat enimmäkseen HYÖDYTTÖMIÄ JA VAHINGOLLISIA.

    Äänestä

  • ...it-alalla työskentelevistä suurin osa on yksityisen sektorin palveluksessa. Hoitoalan ihmiset taas ovat pääsääntöisesti julkisen sektorin palveluksessa. Diacorissa tai Mehiläisessä hoitsukin saa - lääkäreistä nyt puhumattakaan - ihan kohtuullisen hyvää palkkaa. Ja julkisella sektrorilla taas it-alan ihmisten palkat ovat paljon pienempiä, kuin vastaavissa tehtävissä yksityisellä.

    Äänestä

  • Burty kirjoitti:

    Mitä sinä älyn tähän sotket?
    Lastentarhanhoitaja työ on esimerkiksi hyvin vaativaa, kun otetaan huomioon vastuu, melutaso, fyysinen ja psyykkinen kuormitus ym. Älykkyyttä on myös monenlaista, kuten esim. sosiaalista älykkyyttä.

    Kyse on siitä että yhteiskunnassa arvostetaan MIESTEN tekemiä töitä eniten, vaikka naiset tekevät vaativimmat ja hyödyllisimmät työt.

    Nörttien hommat ovat enimmäkseen HYÖDYTTÖMIÄ JA VAHINGOLLISIA.

    Et taida ymmärtää miksi "sotkin" älyn tähän mukaan...no, se on ymmärrettävää.:) Lastentarhanopen työ on varmasti vaativaa mainitsemiesi tekijöiden suhteen, mutta se nyt vaan on niin, että lasten kanssa touhuilu onnistuu
    hyvin suurelta osalta kansalaisista, koska se ei paljon vaadi aivokapasiteettia. Lisäksi se on niin ihanan palkitsevaakin, että tekijöitä löytyy yllin kyllin. Tämän vuoksi palkat ovat rahassa mitaten huonot, toisaalta luulisin, että juuri tämä henkinen palkka on sitten paljon suurempi kuin nörttihommia tekevillä.

    Hei...kaikkien meidän tekemät toimet ovat jossain mielessä hyödyttömiä ja vahingollisia. Luuletko esim. lapsia hoitamalla täyttäväsi jonkun suuremman mission? Tuskin sillä, näistä lapsista kasvaa jälleen uusia saastuttajia maapallollemme.

    Äänestä

  • Nörttipoika kirjoitti:

    Et taida ymmärtää miksi "sotkin" älyn tähän mukaan...no, se on ymmärrettävää.:) Lastentarhanopen työ on varmasti vaativaa mainitsemiesi tekijöiden suhteen, mutta se nyt vaan on niin, että lasten kanssa touhuilu onnistuu
    hyvin suurelta osalta kansalaisista, koska se ei paljon vaadi aivokapasiteettia. Lisäksi se on niin ihanan palkitsevaakin, että tekijöitä löytyy yllin kyllin. Tämän vuoksi palkat ovat rahassa mitaten huonot, toisaalta luulisin, että juuri tämä henkinen palkka on sitten paljon suurempi kuin nörttihommia tekevillä.

    Hei...kaikkien meidän tekemät toimet ovat jossain mielessä hyödyttömiä ja vahingollisia. Luuletko esim. lapsia hoitamalla täyttäväsi jonkun suuremman mission? Tuskin sillä, näistä lapsista kasvaa jälleen uusia saastuttajia maapallollemme.

    Mitenpä nörttipoikanen selität sen, että hyvin moni lapsi kasvaa kieroon vaikka heitä kuinka kasvatetaan parhaan ymmärryksen mukaan...ei taidakaan olla se kasvattaminen niin helppoa kuin ensihätään kuvittelisi.

    Tarvitaan sosiaalista älyä, tilannetajua, kykyä ymmärtää toisen tunteita. Kaikki hoitajat opiskelevat kasvatustiedettä ja psykologiaa ymmärtääkseen proseseja, joita lapsen kasvussa tapahtuu. Tuota teoriatietoa sitten joutuu käytännössä soveltamaan erilaisissa tilanteissa.

    Uskon, että sadan vuoden päästä maailma näyttää jo aivan toisenlaiselta. Ja onneksi suurin osa miehistäkin kasvaa noista lapsellisista ajatuksista aikuiseksi ja ymmärtää lopettaa miehisen pullistelun. Nörttipoika lienee juuri murrosiän saavuttanut.

    Äänestä

  • Ihan mielenkiinnosta näitä it-alan juttuja täällä luin ja kerroit että kun ihmishenki kyseessä niin palkkaa ei ole kummonen! No jos oot lääkäri, kinurgi niin sitten voi alkaa liksa juosta mutta aika huimasti saat panostaa elämästäsi siihen että pääset kinurgiksi tai edes lääkäriksi ja ne työajat niissä hommissa. Luulisi pelastusalan henkilöille maksettavan tuplapalkkaa tän hetkiseen verrattuna kun pelastetaan päivittäin ihmisiä hengenhädästä. Niinhän sitä luulisi:)
    Kaasua painetaan palkan mukaan kun mennään pelastamaan vaikka sitä auton kolhimaan pikku tyttöä joka kohta kuolee vammoihinsa:D no vitsi vitsinä. Emme ole lääkäreitä mutta toimimme kuin ensiapupolilla. Teemme samoja asioita kuin se päivystävä lääkäri no ei ihan mutta melkein kuitenkin kaikkea kun ei tehdä kentällä aina. No kyllä tälläkin alalla pääsee paremmin tienaamaan jos jaksaa opiskella lisää arvomerkkejä olkapäälle vaikka ei se työhön juuri mitään uutta tuo kuitenkaan kovin paljoa.

    Äänestä

  • tekn.yo kirjoitti:

    Mitenpä nörttipoikanen selität sen, että hyvin moni lapsi kasvaa kieroon vaikka heitä kuinka kasvatetaan parhaan ymmärryksen mukaan...ei taidakaan olla se kasvattaminen niin helppoa kuin ensihätään kuvittelisi.

    Tarvitaan sosiaalista älyä, tilannetajua, kykyä ymmärtää toisen tunteita. Kaikki hoitajat opiskelevat kasvatustiedettä ja psykologiaa ymmärtääkseen proseseja, joita lapsen kasvussa tapahtuu. Tuota teoriatietoa sitten joutuu käytännössä soveltamaan erilaisissa tilanteissa.

    Uskon, että sadan vuoden päästä maailma näyttää jo aivan toisenlaiselta. Ja onneksi suurin osa miehistäkin kasvaa noista lapsellisista ajatuksista aikuiseksi ja ymmärtää lopettaa miehisen pullistelun. Nörttipoika lienee juuri murrosiän saavuttanut.

    Jep. Jäisi monelta nörtiltä lapset hoitamatta, jos olisi vastuulla vaikka parikymmentä kolmivuotiasta. Yksikin poikkeuksellisen vilkas ja rauhaton voi vaatia kaiken huomion tuntikausiksi.

    Nämä nörtithän usein pelkäävät lapsia kun eivät ole olleet niiden kanssa tekemisissä. Auktoriteetti ja taidot eivät riitä ohjaamiseen. Tietokoneen nappeja kyllä painellaan, mutta IHMINEN on se monimutkaisin "kone".

    Äänestä

  • tekn.yo kirjoitti:

    Mitenpä nörttipoikanen selität sen, että hyvin moni lapsi kasvaa kieroon vaikka heitä kuinka kasvatetaan parhaan ymmärryksen mukaan...ei taidakaan olla se kasvattaminen niin helppoa kuin ensihätään kuvittelisi.

    Tarvitaan sosiaalista älyä, tilannetajua, kykyä ymmärtää toisen tunteita. Kaikki hoitajat opiskelevat kasvatustiedettä ja psykologiaa ymmärtääkseen proseseja, joita lapsen kasvussa tapahtuu. Tuota teoriatietoa sitten joutuu käytännössä soveltamaan erilaisissa tilanteissa.

    Uskon, että sadan vuoden päästä maailma näyttää jo aivan toisenlaiselta. Ja onneksi suurin osa miehistäkin kasvaa noista lapsellisista ajatuksista aikuiseksi ja ymmärtää lopettaa miehisen pullistelun. Nörttipoika lienee juuri murrosiän saavuttanut.

    Enpä kuule tiedä miksi moni lapsi kasvaa kieroon, eikä minun kaiketi kuulukaan. Tässähän olisi nyt oiva paikka sosiaalista älyä omaaville perustaa vaikkapa yksityinen päiväkoti, josta selkeästi tulisi tasapainoisempia aikuisia. Mikäli tämän vielä kykenisi jotenkin osoittamaan toteen, niin varmasti riittäisi ihmisiä, jotka maksaisivat enemmän ko. päiväkodin palveluista ja siten henkilökunnalle voitaisiin maksaa parempia palkkoja.

    Satun tietämään, että lastentarhanopet opiskelevat hyvin monia eri asioita, mutta olisitko sinä tämän perusteella valmis maksamaan lapsiesi hoitamisesta enemmän? Tuskin, eikä juuri kukaan muukaan, sillä sen verta noista päivähoitomaksuista valitetaan.

    Oman palkkatasonsa voi hyvin pitkälle ratkaista siinä vaiheessa, kun suunnitelee lukion tai peruskoulun jälkeisiä opintojaan. Moni poika haluaa insinööriksi, koska luulee insinöörin tienaavaan hyvin. Tytöt taas haluavat lukemaan taidetta tai kirjallisuutta, koska se on mielenkiintoista, miksei myös se OKL houkuttele, onhan opetustyö niin antoisaa. Myöhemmin sitten alkaa se kitinä, että munista maksetaan, vaikka itse ovat ammattinsa valinneet.

    Mutta tämä on naisille hyvin tyypillistä, paljon pitäisi saada, mutta mahdollisimman vähillä uhrauksilla. Ehkä tekn. yo:kin tämän vielä joku päivä ymmärtää, kun laskuharjoitukset on tehty ja naiset alkaa kiinnostaa.:)

    Äänestä

  • Nörttipoika kirjoitti:

    Enpä kuule tiedä miksi moni lapsi kasvaa kieroon, eikä minun kaiketi kuulukaan. Tässähän olisi nyt oiva paikka sosiaalista älyä omaaville perustaa vaikkapa yksityinen päiväkoti, josta selkeästi tulisi tasapainoisempia aikuisia. Mikäli tämän vielä kykenisi jotenkin osoittamaan toteen, niin varmasti riittäisi ihmisiä, jotka maksaisivat enemmän ko. päiväkodin palveluista ja siten henkilökunnalle voitaisiin maksaa parempia palkkoja.

    Satun tietämään, että lastentarhanopet opiskelevat hyvin monia eri asioita, mutta olisitko sinä tämän perusteella valmis maksamaan lapsiesi hoitamisesta enemmän? Tuskin, eikä juuri kukaan muukaan, sillä sen verta noista päivähoitomaksuista valitetaan.

    Oman palkkatasonsa voi hyvin pitkälle ratkaista siinä vaiheessa, kun suunnitelee lukion tai peruskoulun jälkeisiä opintojaan. Moni poika haluaa insinööriksi, koska luulee insinöörin tienaavaan hyvin. Tytöt taas haluavat lukemaan taidetta tai kirjallisuutta, koska se on mielenkiintoista, miksei myös se OKL houkuttele, onhan opetustyö niin antoisaa. Myöhemmin sitten alkaa se kitinä, että munista maksetaan, vaikka itse ovat ammattinsa valinneet.

    Mutta tämä on naisille hyvin tyypillistä, paljon pitäisi saada, mutta mahdollisimman vähillä uhrauksilla. Ehkä tekn. yo:kin tämän vielä joku päivä ymmärtää, kun laskuharjoitukset on tehty ja naiset alkaa kiinnostaa.:)

    Olen sattumoisin nainen sukupuoleltani. Ja suurin osa kollegoistani on pyrkinyt opiskelemaan teknistä alaa, koska pitää siitä - ei suinkaan siksi, että alalla tienaa hyvin.

    Millä muuten perustelet väitettäsi, että naisille on tyypillistä saada paljon vähillä uhrauksilla?

    Jos katselee maailmaa sinisten silmälasien läpi, alkaa helposti kuvitella, että maailma on sininen...

    Äänestä

  • tekn.yo kirjoitti:

    Olen sattumoisin nainen sukupuoleltani. Ja suurin osa kollegoistani on pyrkinyt opiskelemaan teknistä alaa, koska pitää siitä - ei suinkaan siksi, että alalla tienaa hyvin.

    Millä muuten perustelet väitettäsi, että naisille on tyypillistä saada paljon vähillä uhrauksilla?

    Jos katselee maailmaa sinisten silmälasien läpi, alkaa helposti kuvitella, että maailma on sininen...

    Itse ainakin hain aikoinani tekniikkaa opiskelemaan suurimmaksi osaksi siitä syystä, että
    töitä olisi helpommin saatavilla ja palkkataso suht. hyvä.

    Mitä taas tulee naisten vähiin uhrauksiin jonkin asian saavuttamiseksi...no, ehkäpä tuo oli vähän viittaus siihen suuntaan, että naiset eivät viitsi tai uskalla laittaa itseään "likoon", koska
    pelkäävät saavansa takapakkia. Vertaa esim. iskemistilanteet ravintoloissa...homman aloittaminen on jätetty lähes täysin miesten vastuulle. Tosin kyllä voidaan sanoa, että naiset varmaan käyttävät paljon vaivaa itsensä pakkeloimiseen ennen ravintolailtaa, mutta kuitenkin, vastuullinen toiminta jätetään miehille. Samat periaatteet heijastuu sitten työelämään, jos et uskalla/osaa/viitsi olla aloitteellinen ja ottaa vastuuta, et myöskään etene leveän leivän ääreen.:)

    Minulla ei ole sinisiä silmälaseja, ainoastaan aurinkolasit.:)

    Äänestä

  • Nörttipoika kirjoitti:

    Ei se nyt ihan noin ole. Naisvaltaiset alat ovat lähes poikkeuksetta hyvin vähän älyä vaativia ja siksi niihin on helppo löytää työntekijöitä. Tästä puolestaan on seurauksena matala palkkataso.

    Eihän se vaadi älyä, että saa ihmisen pysymään hengissä; vähä-älyinenkin osaa elvyttää onnettomuudessa vakavasti loukkaantuneen puolikuolleen. Mutta konetta se on vasta vaikea huoltaa; siihen tarvitaankin viisas mies (ja huom. kaikki miehethän ovat viisaita.)

    Huh, oikea sovinistisika taidat olla, "Nörttipoika".

    Äänestä

  • Nörttipoika kirjoitti:

    Et taida ymmärtää miksi "sotkin" älyn tähän mukaan...no, se on ymmärrettävää.:) Lastentarhanopen työ on varmasti vaativaa mainitsemiesi tekijöiden suhteen, mutta se nyt vaan on niin, että lasten kanssa touhuilu onnistuu
    hyvin suurelta osalta kansalaisista, koska se ei paljon vaadi aivokapasiteettia. Lisäksi se on niin ihanan palkitsevaakin, että tekijöitä löytyy yllin kyllin. Tämän vuoksi palkat ovat rahassa mitaten huonot, toisaalta luulisin, että juuri tämä henkinen palkka on sitten paljon suurempi kuin nörttihommia tekevillä.

    Hei...kaikkien meidän tekemät toimet ovat jossain mielessä hyödyttömiä ja vahingollisia. Luuletko esim. lapsia hoitamalla täyttäväsi jonkun suuremman mission? Tuskin sillä, näistä lapsista kasvaa jälleen uusia saastuttajia maapallollemme.

    ...ja käske äitis kertoa sulle paremmin nää elämän tosiasiat. Sen verran typeriä on nuo sun mielipiteesi. Taidat olla joku 12 v, ainakin siltä vaikuttaa! (Sori nyt muut 12v, ei millään pahalla, kai teitä fiksumpiakin on olemassa....)

    Äänestä

  • Nörttipoika kirjoitti:

    Enpä kuule tiedä miksi moni lapsi kasvaa kieroon, eikä minun kaiketi kuulukaan. Tässähän olisi nyt oiva paikka sosiaalista älyä omaaville perustaa vaikkapa yksityinen päiväkoti, josta selkeästi tulisi tasapainoisempia aikuisia. Mikäli tämän vielä kykenisi jotenkin osoittamaan toteen, niin varmasti riittäisi ihmisiä, jotka maksaisivat enemmän ko. päiväkodin palveluista ja siten henkilökunnalle voitaisiin maksaa parempia palkkoja.

    Satun tietämään, että lastentarhanopet opiskelevat hyvin monia eri asioita, mutta olisitko sinä tämän perusteella valmis maksamaan lapsiesi hoitamisesta enemmän? Tuskin, eikä juuri kukaan muukaan, sillä sen verta noista päivähoitomaksuista valitetaan.

    Oman palkkatasonsa voi hyvin pitkälle ratkaista siinä vaiheessa, kun suunnitelee lukion tai peruskoulun jälkeisiä opintojaan. Moni poika haluaa insinööriksi, koska luulee insinöörin tienaavaan hyvin. Tytöt taas haluavat lukemaan taidetta tai kirjallisuutta, koska se on mielenkiintoista, miksei myös se OKL houkuttele, onhan opetustyö niin antoisaa. Myöhemmin sitten alkaa se kitinä, että munista maksetaan, vaikka itse ovat ammattinsa valinneet.

    Mutta tämä on naisille hyvin tyypillistä, paljon pitäisi saada, mutta mahdollisimman vähillä uhrauksilla. Ehkä tekn. yo:kin tämän vielä joku päivä ymmärtää, kun laskuharjoitukset on tehty ja naiset alkaa kiinnostaa.:)

    "Tässähän olisi nyt oiva paikka sosiaalista älyä omaaville perustaa vaikkapa yksityinen päiväkoti, josta selkeästi tulisi tasapainoisempia aikuisia."

    Joo-o, luulet tosiaan, että ihmiset on jotain koneita. Ei ihmisiä voi ohjelmoida, niin kuin tietokonetta! Koskaan ei voi tietää mitä kenestäkin ihmisestä tulee. On myös mielen sairauksia, jotka iskevät aikuisena. Ei minkäänlainen päiväkoti TAKAA "tasapainoseksi aikuiseksi" kasvamista.

    Äänestä

  • ........................... kirjoitti:

    Eihän se vaadi älyä, että saa ihmisen pysymään hengissä; vähä-älyinenkin osaa elvyttää onnettomuudessa vakavasti loukkaantuneen puolikuolleen. Mutta konetta se on vasta vaikea huoltaa; siihen tarvitaankin viisas mies (ja huom. kaikki miehethän ovat viisaita.)

    Huh, oikea sovinistisika taidat olla, "Nörttipoika".

    Viittaatko siihen, että sairaanhoitajien palkat ovat huonompia kuin automekaanikoiden? Veikkaisin, että yksityisellä sektorilla työskentelevät PÄTEVÄT hoitajat tienaavat jokseenkin saman verran kuin autonruuvaajat.

    Suomi ei ole rikas maa, eikä täällä voida maksaa hyviä palkkoja jokaiselle julkisen sektorin työntekijälle. Minun mielestä on tyhmää mennä julkiselle sektorille töihin ja alkaa valittaa palkoista. Päteville löytyy kysyntää yksityiseltäkin ja jos ei ko. ammattia voi harjoittaa yksityisesti, niin silloin on varmaankin ns. kutsumusammatissa, johon ei luonnollisesti kuulu hyvä palkka.

    Se, että tuomitset minut sovinistiksi osoittaa vaan loogisen ajattelykyvyn puutetta. Pysy asiassa, älä mene henkilökohtaisuuksiin, läski!

    Äänestä

  • äitis luo......... kirjoitti:

    ...ja käske äitis kertoa sulle paremmin nää elämän tosiasiat. Sen verran typeriä on nuo sun mielipiteesi. Taidat olla joku 12 v, ainakin siltä vaikuttaa! (Sori nyt muut 12v, ei millään pahalla, kai teitä fiksumpiakin on olemassa....)

    Tosiasioiden tunnustaminen tekee joskus kipeää.

    Äänestä

  • olet junttipoika kirjoitti:

    "Tässähän olisi nyt oiva paikka sosiaalista älyä omaaville perustaa vaikkapa yksityinen päiväkoti, josta selkeästi tulisi tasapainoisempia aikuisia."

    Joo-o, luulet tosiaan, että ihmiset on jotain koneita. Ei ihmisiä voi ohjelmoida, niin kuin tietokonetta! Koskaan ei voi tietää mitä kenestäkin ihmisestä tulee. On myös mielen sairauksia, jotka iskevät aikuisena. Ei minkäänlainen päiväkoti TAKAA "tasapainoseksi aikuiseksi" kasvamista.

    Kirjoituksessani on ripaus ironiaa mukana...

    Ei ko. päiväkodin tarvitsisi taata, että lapsista ei tule aikuisina hulluja...riittäisi vaan, että todennäköisyys siihen olisi pienempi kuin muualla hoidossa käyneiden...:)

    Mutta tavallaan vastaat itse siihen kysymykseen miksi lastenhoidosta ei tienaa niin hyvin; palvelun laadun mittaaminen on vaikeaa ja sitä kautta kilpailuttaminen ei onnistu. Lisäksi Suomen rannikoilta ei ole löydetty suuria öljyesiintymiä, joten sitä rahaa ei ole kylvää ihan mihin sattuu. Tyhmät vain ei tajua tosiasioita.

    Äänestä

  • Nörttipoika kirjoitti:

    Viittaatko siihen, että sairaanhoitajien palkat ovat huonompia kuin automekaanikoiden? Veikkaisin, että yksityisellä sektorilla työskentelevät PÄTEVÄT hoitajat tienaavat jokseenkin saman verran kuin autonruuvaajat.

    Suomi ei ole rikas maa, eikä täällä voida maksaa hyviä palkkoja jokaiselle julkisen sektorin työntekijälle. Minun mielestä on tyhmää mennä julkiselle sektorille töihin ja alkaa valittaa palkoista. Päteville löytyy kysyntää yksityiseltäkin ja jos ei ko. ammattia voi harjoittaa yksityisesti, niin silloin on varmaankin ns. kutsumusammatissa, johon ei luonnollisesti kuulu hyvä palkka.

    Se, että tuomitset minut sovinistiksi osoittaa vaan loogisen ajattelykyvyn puutetta. Pysy asiassa, älä mene henkilökohtaisuuksiin, läski!

    Aivan yhtä hataraa on oma ns. looginen päättelysi, kun yleistät omat baarikokemuksiasi koskemaan koko ihmiskuntaa. No, ehkäpä nöyrryt siinä vaiheessa kun huomaat hoitavasti atk-tukea kunnan palveluksessa 1800 eurolla/kk. Tai kun huomaat kolmenkympi kriisin kohdalla, että tulikin valittua väärä ala.

    Äänestä

  • tekn.yo kirjoitti:

    Aivan yhtä hataraa on oma ns. looginen päättelysi, kun yleistät omat baarikokemuksiasi koskemaan koko ihmiskuntaa. No, ehkäpä nöyrryt siinä vaiheessa kun huomaat hoitavasti atk-tukea kunnan palveluksessa 1800 eurolla/kk. Tai kun huomaat kolmenkympi kriisin kohdalla, että tulikin valittua väärä ala.

    "Yleistykseni" oli erittäin hyvä esimerkki siitä, miten yhteiskunnan kirjoittamattomat lait ohjaavat miehiä vastuunkantajiksi ja päätöksentekijöiksi. Esitä jotain kunnollisia vastaväitteitä äläkä ala lässyttämään.

    Vaikka tekn. yo tulevaisuudessa tuleekin ehkä pääsemään hyville palkoille, ei kannattaisi olla ylimielinen ja vetää siitä johtopäätöksiä keskustelijoiden tulevaisuudesta tai palkkatasosta...nimim. ent. tekn. yo.:)

    Äänestä

Tietokoneen räpeltäminen vapaa-aikana voi olla kivaa, mutta työnä IT-ala ei ole kovin kiinnostavaa. Illat venyvät usein liian tiukkojen aikataulujen vuoksi, työ on yksitoikkoista puurtamista, hartioita särkee, eikä omaa luovuutta pysty pahemmin käyttämään ja uutta tietoa on omaksuttava koko ajan. En minäkään näitä töitä tekisi, jos ei tästä maksettaisi suht. hyvin.

Äänestä
  • Hi.

    Kyllä muidenkin kuin it-alan inssit tuijottavat ruutua 8 h / pv.

    Esim. kaikkien alojen suunnittelijat, kustannuslaskijat yms. Ja lisäksi kaikki muut toimistotyöntekijät, sihteerit yms.

    Meitä on PALJON. Konttorirottia siis olemme ;)

    Erona vain se että teille it-alalaisille maksetaan enemmän kuin muille!
    Älkää siis valittako työnteostanne, sama se on muillakin, ruudun tuijotus ja kiire.

    Äänestä

  • voivoi, että ihan hartioita särkee! tulepa IT-ihminen nostelemaan leikkauspotilaita osastolle päivästä toiseen, kääntelemään vaareja ettei tule makuuhaavoja ja tekemään vuorotyötä. Sitten vasta alkaa särkemään...Kiireessä pitää pystyä pitämään pää selvänä ja muistaa kaikkien alusastiat jne. Siihenkun vielä lisäät päälle tulehtuneen työilmapiirin ja kettumaiset ylihoitajat niin lyön vetoa,että se ruutu alkaa tuntua ihan mukavalta!

    Äänestä

Siks kun IT hankinnosta päättävät vanhat 50 v. äijät, jotka osaavat nippanappa käyttää sähköpostia. Enempää eivät IT:stä tajua, eivätkä edes halua tajuta.

Ja näiltä tyhmiltä ja isoilta herroilta voi lypsää kaikenmoista konsultti- ym . maksua kun ne ei oikeesti edes tiedä mitä ne tilaa tai mitä ne tarttis. Pistävät vaan puumerkkinsä paperiin ja tilaavat firmalle miljoonalla uusia päätteitä, vaikka vanhat ajais saman asian vielä 5 vuotta.

Ovat sitten polleena "teknologian eturivissä" juhlapuheissaan. Puheetkin on kirjoittanut joku fiksumpi sihteeri. Ja rahaa palaa...

Harva konttoristi todella tarvitsee uuden megaturbokoneen 3 vuoden välein.

Äänestä
  • Totta "vanhat äijät söheltää"

    Näin se menee. Kuilu sukupolvien välillä on suuri.
    Keskiverto teini hakkaa tietotekniikkataidoissa korkeasti koulutetun 50-60-v äijän, on ukko sitten asiantuntijana tai johtajana!
    Pois kääkät vallasta, taantumuksen ylläpitäjät.

    Valta nuorille (18-35-v) niin maailmassa alkaa talouskasvu ja edistys.
    Tämän voi havaita nyt Virossa missä on VAHVA kasvu menossa. Virossa vallassa ja vastuussa on UUSI nuori kaarti joka tekee uudistuksia ja vahvaa tulosta. Suomessa on tämä suurten ikäluokkien gubbejen kaarti tulppana edistykselle.
    Aina samaa brezneviläistä jorinaa ja korruptiota.
    Ikävää mutta TOTTA.
    Vaadin muutosta parempaan -kohti upeaa tulevaisuutta. Valta nuorille.

    Äänestä

  • Parhaimmassa tapauksessa ne tilaa kamat aina siitä samasta tutusta firmasta ja saavat pienen prosentin tilauksen arvosta takaisin tilaajalta omalle tililleen konsultointipalkkiona.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Seppo kirjoitti:

Tunnen useita ihmisiä, jotka työskentelevät IT-firmoissa, ovat saaneet pitää työpaikkansa näin vaikeina aikoina ja tienaavat perhanan hyvin. Mikä siinä on? Ovat erilaiset konsultit ja koodaajat niin perhanan päteviä, että maksaa kannattaa?

Ei siitä mihinkään pääse näin metallialalla, palkat laahaavat perässä ja työ tylsää. Paprumiehen hommat taas ovat tylsyyden huippu, vaikka tienestit ok.

Loppujen lopuksihan IT on tullut jäädäkseen, eikä voi ns. kuplasta puhua. Jatkuvasti ala kehittyy. Nyt ja tulevaisuudessa.


t: Seppo

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu